【news】ニュース速報運用情報882【ν】

[1 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/25(金) 14:15:07.18 ID:8RQJdbgV0]

【ニュース速報】
http://uni.2ch.net/news/

前スレ
【news】ニュース速報運用情報881【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322050340/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/471
> 471 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/06/14(木) 20:00:03 ID:???0 ?S★(1001111)
> ネタスレ・クソスレ・実況は不可
> アニメ、声優などのオタスレも不可
> ゲームはアニメ、声優ネタなら不可
> zip、クレクレ等、偽装スレも不可
> 意味不明なスレタイは不可
> ただし、スレタイの遊びは、エロ、差別、アニメ、声優ネタ以外は許容
>
>
> 一行ソースでも重要性の高いニュースならOK
> スポーツ、芸能もOK
> アンケートスレはスレタイの遊びの範囲ならOK
> アンケートのために適当なニュースソースを張ってる場合は不可

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294305921/782
> 782 名前：偽FOX ★[sage] 投稿日：2011/01/14(金) 01:53:40 ID:???0
> ニュー速にアニメ・声優・ゲームスレ立てた●は全部焼くので報告してみてネ

◆関連スレッド
・ニュース速報板＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/
・ニュース速報@運用議論スレ　8.1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1181206570/
・【poverty】ニュー速(嫌儲)運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294371764/

◆規制かな？と思ったなら
・まだかな、まだかな （書き込み規制リスト）
　http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
・ようこそバーボンハウスへ (短期deny規制リスト)
　http://qb7.2ch.net/_403/c403.cgi
・たそがれの戦士たち (●の規制リスト)
　http://qb7.2ch.net/_403/xbox.cgi

[951 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:20:49.62 ID:f43BovwU0]

>>948
Schemeならちょっとできる
>>950
じゃあそれやるわ

[952 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:22:12.64 ID:4omVfQ/e0]

>>951
俺はよくわからんのだけど、カッコイイいことは間違いない。

[953 あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 2011/11/27(日) 16:23:00.73 ID:uPK/k7ut0]

誰かマカーになってwebkit使った専ブラつくって

[954 ケロリ ◆A/T2/75/0UgI 2011/11/27(日) 16:23:26.10 ID:VOZII6EPP]

>>947
わからんなぁ(＠´,,・ω・,,｀＠)

今の市販ツールも、今のvectorにあっぷされるフリーソフトもJavaは少数派だと思うのだけれど(＠´,,・ω・,,｀＠)

2,3年前にJavaでやられていたことは、今はC#やRubyでやってるとこが多いんじゃねーの？

[955 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:24:17.46 ID:6O5Y5BR/0]

あひるちゃんのおはよう

[956 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:25:09.37 ID:iJdXAsQy0]

>>944
> 例えば、Windowsでアクティブなウインドウの属性をTOPMOSTにしたいとする(＠´,,・ω・,,｀＠)
> C++(C)なら5行程度で済むコードもJavaだと四苦八苦してしまうのよ(＠´,,・ω・,,｀＠)

それは誤解を招く説明じゃない？
Javaが原因というより単にWindows APIへのアクセス手段をMicrosoftがJavaに提供してないのが理由でしょ
「MicrosoftがWindows APIへのアクセス手段を提供してない言語はWindows APIを扱いづらい」というだけの話かと
ありえない話だけど今後C/C++のサポートを打ち切ればC/C++でも同じ現象が起きるわけで

[957 松本人志（じんし） 2011/11/27(日) 16:25:31.27 ID:tF0Wb23B0]

暇人の雑魚コテが湧いてきたな。

[958 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:25:48.17 ID:4omVfQ/e0]

>>954
そりゃ簡単にアプリケーション作るならVBとかC#じゃね？

[959 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:26:07.54 ID:DbhXqbWn0]

ではここを883として再利用しましょう
【news】ニュース速報運用情報881【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322050643/

[960 ケロリ ◆A/T2/75/0UgI 2011/11/27(日) 16:27:42.85 ID:VOZII6EPP]

>>956
キミこそ誤解してるよ(＠´,,・ω・,,｀＠)

Javaは環境依存を排除するために、環境依存、topmost.exe の例だとWindowsのウインドウ属性にアクセスする手段を
直接的には提供しないのよ。

だから環境依存のことをしようと思えば、JNIとかを使ってごにょごにょすることになる(＠´,,・ω・,,｀＠)
だりーよね

[961 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:28:10.74 ID:tbgHqYq20]

あほが立てた重複スレの再利用なんかしません
新スレ立ててください

[962 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:28:19.47 ID:sEmuCy2o0]

おまえら知ったかこいて語ってるけど所詮IT土方で精々手取り25万位しか貰えてないんだろ？
みっともねぇからこんなところで熱くなってんのはやめなよ

[963 あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 2011/11/27(日) 16:29:05.94 ID:uPK/k7ut0]

>>961
番号大切厨か

[964 松本人志（じんし） 2011/11/27(日) 16:29:10.40 ID:tF0Wb23B0]

どやっ（笑）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322378897/

[965 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:30:57.59 ID:tbgHqYq20]

>>963
いいえ処女厨です

[966 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:31:50.79 ID:DbhXqbWn0]

>>964
ヒトシさん乙

[967 ケロリ ◆A/T2/75/0UgI 2011/11/27(日) 16:32:19.85 ID:VOZII6EPP]

>>958
簡単なアプリだけ作りたい→VB、C#、Ruby
大規模アプリや処理速度が求められるアプリ”も”作りたい→C++(C)

解決だね(＠´,,・ω・,,｀＠)

マルチプラットフォームが実際に求められる場合なんて少ないから、Javaはスマフォやらで使えばいいんじゃね(＠´,,・ω・,,｀＠)？

[968 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:32:28.50 ID:iJdXAsQy0]

>>960
> Javaは環境依存を排除するために、環境依存、topmost.exe の例だとWindowsのウインドウ属性にアクセスする手段を
> 直接的には提供しないのよ。

それを言い始めたらC/C++だって言語が直接的には提供せずにMicrosoftが提供してるライブラリを使ってるだけじゃん
つまりMicrosoftがJava向けにIKVM.NETのようなものを提供することは技術的には可能。でもやってない。それだけの話

[969 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:32:40.09 ID:NPBB3szM0]

V2C便利じゃん (＠´,,・ω・,,｀＠)
Windowsでもうぶんつでも使えるじゃん (＠´,,・ω・,,｀＠)

[970 あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 2011/11/27(日) 16:36:14.59 ID:uPK/k7ut0]

>>965
すいませんでした

[971 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:36:54.54 ID:0cgm8HwM0]

処理速度はアセンブラでギチギチにｗ

[972 ケロリ ◆A/T2/75/0UgI 2011/11/27(日) 16:39:10.83 ID:VOZII6EPP]

>>968
Windows依存って話しね(＠´,,・ω・,,｀＠)

Windowsは（主に）CとC++で作られてるから、OS開発段階で各種APIが作られている。
そしてWindowsアプリを作るのに必要なAPIは当然公開される。
C++(C)は当然それに直接的にアクセスできるけど、Javaだと面倒という話しね(＠´,,・ω・,,｀＠)

Windowsの開発環境にそれらAPIを公開するのは当然だと思うけど、Java用にそういったものを作るのは当然だとは思わないなぁ。
Java用にそういったものを作るメリットもあまり感じられないしね。

ただ、俺が一番言いたいのはWindowsのAPIの扱いどうのこうのじゃなくて

「Javaをフロントエンドに使うのは糞」

ってことだよ(＠´,,・ω・,,｀＠)

[973 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:43:11.35 ID:HUDEumUx0]

ム板でやれよ
つーかニートが一丁前な口聞いてんなっつーの

[974 ケロリ ◆A/T2/75/0UgI 2011/11/27(日) 16:44:24.88 ID:VOZII6EPP]

>>973
はい(＠´,,・ω・,,｀＠)

[975 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:44:36.24 ID:Itve8+KP0]

所詮雑談スレだろバカ

[976 あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 2011/11/27(日) 16:48:33.37 ID:uPK/k7ut0]

JAVAのアプリはなんかラグがある
ブラウザ上のflashボタンを押す反応と似てる

[977 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:49:31.92 ID:iJdXAsQy0]

> 「Javaをフロントエンドに使うのは糞」

ここには同意だから別にこの話を引っ張るつもりはないが、
OSが何の言語で作られているかとAPIへのアクセス方法は全く別の話
アセンブリでOSを作ったらAPIもアセンブリ？そんなことはない

[978 ケロリ ◆A/T2/75/0UgI 2011/11/27(日) 16:49:44.91 ID:VOZII6EPP]

まあ、技術的に不可能か可能かを議論しても仕方ないよね(＠´,,・ω・,,｀＠)
現状で考えると、

・Windows用のいろんなアプリを作りたい → C++ （何でもできるという意味での汎用性）
・Windows用の簡単なアプリを作りたい → VB, C#
・とにかくマルチプラットフォーム！マルチプラットフォーム！ → Java （マルチプラットフォームという意味での汎用性）

でいいんじゃない(＠´,,・ω・,,｀＠)？

[979 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:50:00.91 ID:NFDmjrC00]

C#も仮想マシンで動くんじゃなかったっけ
うぶんつでも使えるのかね

[980 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:52:02.64 ID:4omVfQ/e0]

じゃあたとえ話にして混乱に輪をかけようｗ
セダンがC#やVB。
ジープがJava。
自動車整備工場がC++。

[981 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 16:53:04.94 ID:4omVfQ/e0]

ちなみにアセンブラはメーカーの開発室ねｗ

[982 ケロリ ◆A/T2/75/0UgI 2011/11/27(日) 16:56:10.44 ID:VOZII6EPP]

>>977
揚げ足とるなよ(＠´,,・ω・,,｀＠)

OSがCで開発されたなら、例えばエクスプローラ等々を作るための開発環境としてC用のAPIが作られる罠。

そのAPI（の一部）をVC用に公開するかどうかって話しであって、まあ（一部は）当然公開われる罠。
まあ仮に公開されてないとしても、APIをぶっこぬくことは可能だ罠。
Javaだとぶっこぬくことは不可能。

Windowsに限って言えばOfficeで使われるAPIは独禁法だかなんだかの関係で須くC用として公開される罠(＠´,,・ω・,,｀＠)

[983 ままかり ◆MAMAKARIk80t 2011/11/27(日) 16:56:50.67 ID:70qhuMH/0]

あぴ？

[984 ケロリ ◆A/T2/75/0UgI 2011/11/27(日) 16:57:24.67 ID:VOZII6EPP]

あふぃ(＠´,,・ω・,,｀＠)

[985 ケロリ ◆A/T2/75/0UgI 2011/11/27(日) 16:59:43.39 ID:VOZII6EPP]

>>979
C# っつうか.NETの構想だね(＠´,,・ω・,,｀＠)

制限はあるけどLinuxでも動くんじゃね？

[986 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 17:00:29.46 ID:cCCO59hi0]

【速報】ミス東大は理科二類1年の諸国沙代子さん
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322379388/

Wなんとかも草葉の陰で喜んでるだろうな

[987 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 17:00:33.62 ID:f43BovwU0]

須く・・・べし

[988 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 17:02:12.26 ID:asEj9yJB0]

忍者大量に死亡なう
アニメスレですいとん４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313926155/

[989 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 17:03:02.88 ID:8wNPw61XP]

機械語が最も汎用性高いだろ (ｷﾘｯ

[990 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 17:03:09.62 ID:cHSp9KuU0]

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313926155/503
あひる乱射で撃たれたぞ

[991 ケロリ ◆A/T2/75/0UgI 2011/11/27(日) 17:03:50.96 ID:VOZII6EPP]

>>989
お題は >>908 な(＠´,,・ω・,,｀＠)

[992 ケロリ ◆A/T2/75/0UgI 2011/11/27(日) 17:04:39.52 ID:VOZII6EPP]

(^o^)ﾉ のりこめー

[993 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 17:04:45.41 ID:YAk+4oUg0]

ν速部隊は全滅　HAP持ってない限り水遁土遁はしばらく不可能

[994 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 17:05:15.25 ID:8wNPw61XP]

忍者とか何の役にも立ってないし全滅しても何も変わらないだろ

[995 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 17:05:36.54 ID:tbZkr8670]

ニートの粗大ごみを透明NGにしたら捗った

[996 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 17:06:23.67 ID:UsywMR2p0]

ピアノ弾けるとやっぱかっこいいな。小学生の頃習ってたけど辞めなければ良かった。
http://www.youtube.com/watch?v=_ZA9ScGKHRM

[997 まんこ ◆MANKO///bKEF 2011/11/27(日) 17:10:19.90 ID:t1fP/iXT0]

おい、割れた忍者トリップ教えろ

[998 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 17:10:50.73 ID:8wNPw61XP]

>>996
この人は音大生だからなあ
毎日2時間程度の趣味レベルじゃ音大生レベルにはなれないと思う

[999 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2011/11/27(日) 17:11:31.20 ID:UsywMR2p0]

>>998
音大生なのか。プロフィールまで見てなかった

[1000 ◆PPFqWtK4TK4E 2011/11/27(日) 17:11:44.96 ID:NPGfTtWc0]

1000