ローカルルール設定変更議論相談 ★14

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:13:08.67

ローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。

■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 01:23:44 ID:CJTL1LUn0 [2/14]
■ローカルルール制定における備忘録

◆ローカルルールはなくてもよい
　・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
　・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　・荒しへの対応が適用される　http://www.2ch.net/accuse2.html
　・板名で内容が定義される（仮称でも）
　・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
　　（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
　・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
　・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/586

◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
　・LRは削除ガイドラインよりも優先　一部実施例あり
　　削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
　・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
　・嘘を書くのはだめ
　・だめなものはだめ（客観的におかしいとか）
　・管理サイドによる変更もしばしばある

◆容量は2KB（2048バイト）まで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
　・重複禁止など
　・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
　　（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
　・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
　・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
　行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）

◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
　・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
　・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため

◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
　（リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり）

◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
　・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
　・板は住人の私物ではないので

◆却下されても喚かない　文句はパケットモンスターへ
http://find.2ch.net/enq/result.php/28570/

★幼女のスレは馬鹿が立てるから行頭の不要なブランクが入ってますご容赦願います

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ローカルルール設定変更議論相談 ★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:14:25.99

とりあえずν速で落ち着いて議論して総意をだす環境をつくらないといけませんね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:15:16.53

とりあえず、ν速にステマって書いた奴を1レスから規制してくれ
俺はν速で誰がステマしようがアフィで儲けようが構わないと思うし、今のν速の問題はそこじゃないと思う

明らかに、問題はステマ連呼厨のせいでν速が回らないことじゃん
である以上ステマ連呼厨を全員規制すればそれだけで解決するのに、なんでやらないの？
それなら、議論スレの結論云々に関係ないから今すぐ出来るじゃん
ν速が唯一の娯楽だから、マジで困ってるんだよ
というか、なんで連中が荒らしとして規制されないのかが分からん
大量レスで板が回らないようにしてる行為が荒らしじゃなかったら、何が荒らしなんだって話だよ
もし他の板で同じことをやったら、とっくに規制されてるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:16:15.47

>>1
文句はひろゆきへでいいんじゃねーのｗ
他の★持ちこの今日の発言についてどう思うか聞きたいｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:18:01.81

>>2
んなことしても「板利用者の申請としては若干不自然に感じましたので～」で相手にされないだろ。
まずはがる★を解任するところから始めないといけないんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:20:25.57

ニュー速では、書き込みがアフィリエイトブログの飯の種にされていることに対する嫌悪感が凄まじい。
運営側が、転載について一定の制限を設けるなり、鎮火に向けて具体的な方策を取ってくれんと次々と他板に延焼する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:20:33.55

完全アフィ禁止
完全ステマ板(ステマが消えても他の言葉で永久に続く)

このどっちかしか道は無いと思うよ

**日本鬼子** ◆ukjc/JAP/s · 2012/01/07(土) 00:21:16.46

まほら★さんへ

前スレ1000に行く前に貼っておきたかったので980に書きましたが、
980のルールですと法律を守っているブログまで含んでしまっているので、
先ほど私が言ったようなことをひろゆきさんに直接連絡して問うてほしいです。
私の意見はニュー速の総意に内包される意見なので連絡していただくことは
理にかなっているものだと思われます。
もちろん、がる★さんでもかまいませんが、まほら★さんと話していたので
まほら★さんに連絡していただいたほうが話がスムーズだと思いました。

私のほうからは以上です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:22:34.35

がる★に代わって、会話の通じる★を担当者に据えてもらうのが、鎮火に向けた第一歩だと思います。彼がおる限りは、申請スレの機能不全は改善しない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:23:44.59

前スレにも書いたのですが、質問なんですけど一度申請をがるさんに裁定してもらったら、
他の人には裁定してもらえないのでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:25:59.71

だからそれぞれ言いたいこといってがるが全レスできるわけないんだから、
LR変更案、変更理由をまとめろってことだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:26:00.54

>>3
コピペしてまで必至すなぁ
そんなに都合がわるいのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:27:41.64

ボランティアだから何も出来ないというスタンスを貫くのか
運営の一員だから自分が裁定できるというスタンスを貫くのか

まずここ（責任の所在）をはっきりさせなきゃいかん
のらりくらりと交わしてるようじゃ辞めろというダメ出しも仕方ないよね
まあたらこものらりくらりとして誤魔化すことだけは超一流だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:29:27.35

話し合いを放棄した時点で全面戦争突入必至やないか
もともと削除人の神拳が独断で若しくは天の声で削除したことから
この騒動が始まったんだろ
ステマスレ乱立した張本人はアフィ子飼いのBeだというじゃねーか
ここまで好き勝手にしている輩を黙殺してるってどういう事よ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:32:31.12

>>3
馬鹿すぎ
食べログでも分かる通り普通に使われる単語を禁止するって頭大丈夫か？

**まほら ★** · 2012/01/07(土) 00:33:20.85

>>8　日本鬼子さん
それが必要と判断されるような、板内でのお話し合いのまとまりがあれば、
私が対応することになるようでしたら、仰るようにさせて頂くと思います。

ただ、前スレにて来られていたニュー速の方々からは、
日本鬼子さんの仰るようなことを共通認識としておいでだとは、
私には思えませんでしたので、あのように書かせて頂きました。

次回ご申請時には、日本鬼子さんの仰るようなことが、
板内でしっかりまとまっていることを期待したいところでございます。

>>10さん
そんなことはないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:36:31.55

>>16
ありがとうございます。
ロビーの申請について却下された理由がいまいち不明瞭なので、
再度検討いただきたいのですが、がるさん以外の方に裁定をお願いできないでしょうか。
がるさんだから嫌だとかではなく、再度議論が必要ならその点も明確にしたいためです。
もちろん再度の議論が必要無いのではないかというところで申請は出しています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:36:42.30

がる★のひろゆき発言がまずい展開になってる
今のところまだ燃えはじめだけど、この３連休で祭りになる可能性がある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:36:58.92

>>16
じゃあロビーの申請は他の誰かが裁定したほうがいいんじゃないか
正直あの裁定が正しいと思ってるのはがるだけだと思うぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:40:41.91

>>3
忍者やってる俺らの範疇とか削除人の範疇
であってローカルルールの相談するネタではない
スレ違い。板違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:41:29.27

前スレ見たけど、がる★ってすげーなー
最初から話し合う気は無く、結論も決まっているので、自分の発言に矛盾が生じてもなんとか議論をひねくりまわして
最後は「俺に決定権は無いから」と結論をうやむやにしている

政治家になったら有能なんじゃね？ｗ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/01/07(土) 00:41:33.23

>>16
なんかがるの裁定が中途半端で差し戻してるみてーだから
代わりにロビーの見てやってくれよ。
で、改めて説明して差し戻しするならそれでよし。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/01/07(土) 00:43:10.42

>>21
責任とりたくないし、申請は許可したくない
さあどうしようって出た答えが前スレなんでねえの
がる★はおかしな流れで申請されたと言ってるけど
申請しに来た奴はこのスレで
ロビーの奴はマイナーな板なのに、話し合って
普段自治スレにこないコテまで出て来て意見貰って
話まとめて来たのにって主張してたっていってたぞ
なんかすんげー困ってた

**フジコ・ω・マン子** ◆lilweezy/6 · 2012/01/07(土) 00:45:20.82

> 781 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 23:23:36.08 ID:???0
> >>770
> VIPのような規模の大きい板はどうでしょうねぇ。
>
> ひろゆき自身がTwitterなどでVIPのまとめサイトを紹介していたりしてますので、転載禁止の許可が下りるのは難しいかと。

これに関して言やー
クチビルゲが管理人の時にアフィ転載禁止ってLRに入ってだろうがー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:45:23.19

ニュー速はともかくロビーの却下は滅茶苦茶な理由だったぞ
まほらさんこっちだけでも見てあげたら？

◆oBfO51pP5c · 2012/01/07(土) 00:46:31.06

あの申請が通ると思う方がおかしいと思うが

前スレでも言ったが「排他的」且つ「閉鎖的」な利用を目的に、
曖昧な基準で板に立つスレを好きに選別しようというローカルルールは、
板の人間が話し合っていようと却下だろうよ

やれ2chに10年いるだの、12年いるだの、
マルチポストを「抗議のための正当な手段」と呼ぶような人間が
今後LR振りかざして板を私物化するのが正しいと?

**アドセンスクリックおねがいしま～す** · 2012/01/07(土) 00:47:06.53

がる★「私はニートです」 @garuneko
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325861672/

なぜか全saku スレスト
効いてる効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:51:07.19

**アドセンスクリックおねがいしま～す** · 2012/01/07(土) 00:54:17.98

2ch運営「私を叩いた人のIPは見られるので、一応伝えておきます」 @garuneko
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325861383/
スレスト

がる★「私はニートです」 @garuneko
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325861672/
スレスト

garuneko/がる2012/01/07(土) 00:04:08 via Teewee dontbetrue宛
@dontbetrue さっきからニュー速にスレ建てされまくりの私

全盛期のステルスマーケティングについて語れ
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325857593/

よほど都合がわるいようだな

なぜか全saku スレスト
効いてる効いてる効いてるｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 00:56:40.28

ツイートしてる暇があるんなら、こっちきて説明しろよ！

https://twitter.com/#!/garuneko

がる @garuneko
私も寝ますね。
121月7 - 0:45 Teeweeから・詳細

**アドセンスクリックおねがいしま～す** · 2012/01/07(土) 01:02:26.80

こんな精神病メンヘラが運営とかおかしいだろ　アフィカスだからか？
寝てる間に紫になってくれないかな

**日本鬼子** ◆ukjc/JAP/s · 2012/01/07(土) 01:02:30.59

>>16
重ね重ねすみません。
先ほどの意見で終わりにしようとしましたが誤解があると嫌なので。

>前スレにて来られていたニュー速の方々からは

いや、それではまほら★さんがおっしゃってた
「板内でそういうようにご意見をまとめられて」
ということに矛盾してしまうと思いますよ。
あくまでもニュース速報板内だけでの意見を参考にしていただかないと、こちらも意見のまとめようがありません。
（私が、というより誰しもが全板に聞いて回ってニュース速報板利用者の意見をまとめるのは不可能だと思われます）

前スレにも書きましたが、以下のスレを参照していただければ分かるようにニュース速報板の総意としては
「アフィブログへの転載は禁止」という方向でまとまっています。

ニュース速報板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325845635/
変更議論スレッド
　　　http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325839933/
　　　http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325843659/
　　　http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325841234/

私が前スレで提示した「条件付きでの転載禁止」よりも
「アフィブログへの転載は禁止」というのは規模が大きいので、
私の意見を通してから順を追って「すべてのアフィブログへの転載を禁止」しても間違いではないと思います。
むしろ、意見を通していただけない理由はなんでしょうか？手間の問題でしょうか？
差し支えなければ教えていただきたいです。

**まほら ★** · 2012/01/07(土) 01:08:33.52

>>17さん
当該板のLRは、
昨年に一度私が早急だとして差し戻させて頂いている案件です。
その際も過剰反応することなく、また今回もそうでらして、
比較的冷静な方々が落ち着いてお話されていると認識しております。

大変ご面倒かとは思うのですが、
長い期間を空けてくださいとは申しませんので、一呼吸置いて頂いて、
再度ご申請くださいますでしょうか。

その際、私が対応できるようであれば私が対応させて頂きます。
そうでなくとも、現状からがるさんも再度ご判断されることだと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 02:08:09.85

>>33
分かりました。
再度板で申請の文言に関して不備が無いか話し合い、申請してみます。
ありがとうございました。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/01/07(土) 02:55:11.52

>>26
なら通らない理由を教えてやらねえと
まとめて持って来た奴らはわからねーだろ
何の為の変更人だよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 03:03:42.40

ステマ大炎上と聞いてきたよあひるちゃん
やっぱり記者ってステマの尖兵だったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 03:07:03.71

がるが個人的に買収されてやってるならがるを排除すれば事足りる
運営自体がそういう行為に協力してるなら諦めるしかない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2012/01/07(土) 03:18:42.53

>>36
ニュー速プラスにいるたもん★に聞いてこい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 03:21:44.33

せやからかなりやさしい現管理人ｓと含みをもたせた
◆MHR..5msk. ＠まほら ★にあわせた議論を
わしもうよっぱらお

**日本鬼子** ◆ukjc/JAP/s · 2012/01/07(土) 04:21:18.81

うーん・・考えてることがまほらさんにうまく伝わらなくて残念だったなぁ。

ここまでのことをまとめると、

・ニュース速報板利用者の総意「アフィブログへの転載は禁止にすべき」
　　参照元　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325845635/
・１人のニュース速報板利用者としての俺の提案「違法行為をしてるアフィブログへの転載は禁止すべき」
↓
・まほらさん「『違法行為をしてるアフィブログへの転載は禁止』というのがニュース速報板利用者の総意なのかどうかを議論してほしい」

これって、もう聞かなくても結論は出ていますよね。
上記のことから、ニュース速報板利用者の総意は俺の提案を含む形になっているんですから。
論理的に俺の言ってることが理解できないというなら例でも出して説明します。
（言わなくても理解できる賢い方だと思うのであえて自分からは書きません）

それでも杓子定規の考えで、もう一度俺の提案が正しいかどうかを確かめる議論をしてほしいなんていう考え方は効率的でないと思います。
また、それは上記の参照元のほうで充分議論してたくさん時間使ってまとめた人々にいくらなんでも失礼だと思います。
ちょっと失望しました。

このままだと、まほろさんがやろうとしていることは、我々に二度手間をとらせようとする悪意すら感じられます。
少し柔軟な考え方に変えていただけないでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2012/01/07(土) 04:27:47.37

この日本鬼子とかいうガキはなんなの
日本語読めないの？在日か外国人なの？
むしろ「日本語お上手ですね」ってほめておけばいいの？