過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/
コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金：￥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/
専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla
●の利用にはほぼ必須
●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/
必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。
前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 30 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378997955/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 31
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/19(木) 17:19:17.17ID:VtXn8fWC02013/09/28(土) 13:14:11.64ID:gKneeS2i0
現在●利用者の延長は最低3年しろよ
しないなら事務所いって誰か殴るからな
しないなら事務所いって誰か殴るからな
2013/09/28(土) 13:27:28.19ID:yboHMeMU0
>>892
通報しますた
通報しますた
895○ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10)
2013/09/28(土) 13:54:39.27ID:khE9TCB70 投す
2013/09/28(土) 14:25:49.83ID:sqe5kFlD0
>>893
石の上にも3年、桃栗3年、●8年です
石の上にも3年、桃栗3年、●8年です
897○
2013/09/28(土) 14:28:51.23ID:N5WapkV+0 お金かえして
>>893
3年寝太郎
3年寝太郎
899動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/28(土) 15:35:38.15ID:2x1DbX8J0 糞スレ立てたい
900動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/28(土) 16:07:58.42ID:zM1aWqRM0 ⚫︎はいつ復活するの？
未だに入れてないみたいだけど
未だに入れてないみたいだけど
2013/09/28(土) 16:09:59.51ID:ALsgjfnw0
2013/09/28(土) 16:14:55.52ID:yN59X5l+0
2013/09/28(土) 16:22:56.63ID:JUXCQdBH0
●には スレ立て 規制緩和 あるでしょ
タテスギ規制、IP変えて 何とかスレ立て可能な場合もあるようですが
タテスギ規制、IP変えて 何とかスレ立て可能な場合もあるようですが
2013/09/28(土) 16:25:59.43ID:ALsgjfnw0
>>903
hayabusa鯖は●使わないほうがスレはやく立てられるよ（流出騒動前までの話で今は分からんないけど）
●持ちスレでよく話題にあがってたのがVIPで一時間に一回程度しかスレ立てれないこと。ログとかみれば分かると思うけど
hayabusa鯖は●使わないほうがスレはやく立てられるよ（流出騒動前までの話で今は分からんないけど）
●持ちスレでよく話題にあがってたのがVIPで一時間に一回程度しかスレ立てれないこと。ログとかみれば分かると思うけど
2013/09/28(土) 16:26:20.57ID:JUXCQdBH0
それと、
セキュリティが万全を期す
とは どれだけの状態？
いつまで かかる？
セキュリティが万全を期す
とは どれだけの状態？
いつまで かかる？
2013/09/28(土) 16:30:07.05ID:JUXCQdBH0
お粗末な情報管理で
それに対する 対応も無い。
1か月以上 経っていますよ。
普通の企業では あり得ない。
それに対する 対応も無い。
1か月以上 経っていますよ。
普通の企業では あり得ない。
2013/09/28(土) 16:41:15.18ID:tGSP/BFx0
>>906
ありえないから何？
文句あるなら裁判でもすれば？
●が使えるようになるわけでも、漏れた個人情報が消えるわけでもないけどな
ここでうだうだひとりごと言うより、訴えたほうが効果的だよ。なんでしないの？
ありえないから何？
文句あるなら裁判でもすれば？
●が使えるようになるわけでも、漏れた個人情報が消えるわけでもないけどな
ここでうだうだひとりごと言うより、訴えたほうが効果的だよ。なんでしないの？
2013/09/28(土) 16:42:10.68ID:JUXCQdBH0
2013/09/28(土) 16:44:04.50ID:tGSP/BFx0
>>908
そうですか
あなたが思うのは勝手です
ここに書かれても困るので、2chの管理者にメールしてください（管理者がどこの誰かは知らないけど）
2chが嫌なら、2chから出て行くのもアリですよ
ここに書いても何の効果もないですよ
再度言いますが文句があるなら、裁判起こしましょう
私は起こしませんけどね
そうですか
あなたが思うのは勝手です
ここに書かれても困るので、2chの管理者にメールしてください（管理者がどこの誰かは知らないけど）
2chが嫌なら、2chから出て行くのもアリですよ
ここに書いても何の効果もないですよ
再度言いますが文句があるなら、裁判起こしましょう
私は起こしませんけどね
2013/09/28(土) 16:53:12.83ID:JUXCQdBH0
911○ 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：10)
2013/09/28(土) 17:09:20.31ID:QXQlhyR20 まだか
2013/09/28(土) 17:40:40.93ID:E4fUuOMK0
関連スレは現状、何処も雑談スレでしか無いな。
ガス抜き以外何もできていない。
ガス抜き以外何もできていない。
2013/09/28(土) 17:48:46.58ID:0XzMCxsD0
被害も人それぞれ、
文句あるなら、裁判起こせ、ですから。
個人情報漏えい 過去判例を見ても、せいぜい
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070215/262166/
足元見られているんですよ
文句あるなら、裁判起こせ、ですから。
個人情報漏えい 過去判例を見ても、せいぜい
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070215/262166/
足元見られているんですよ
915動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/28(土) 17:49:58.58ID:gEcGWNBv02013/09/28(土) 18:03:48.89ID:ZUskjMJ/0
>>877
自分でメンテする能力のある人ならそもそも騒がないし、オープンソースの専ブラをカスタマイズしていたりする。
自分でメンテする能力のある人ならそもそも騒がないし、オープンソースの専ブラをカスタマイズしていたりする。
2013/09/28(土) 18:15:35.45ID:W0AN+gufi
◯０o。(ー。ー)y~~
2013/09/28(土) 18:48:48.93ID:xGvcUeS70
今ある有名ドコロの専ブラはソース公開されてないし
オープンソースの専ブラを満足出来るまでカスタマイズ出来る人ってめっちゃ能力あるな
オープンソースの専ブラを満足出来るまでカスタマイズ出来る人ってめっちゃ能力あるな
919動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/28(土) 18:50:39.69ID:HLILj1R+0 専ブラはわしが育てた
2013/09/28(土) 18:59:30.14ID:2LnpRqNx0
>>916
言ってる事が統一を欠いてるぞ、お前さんは結局何がしたいのよ？
専ブラの価値はUIフロントエンドにこそあって、それ以外に使い慣れた環境を捨てる積極的な理由はほぼない
バックエンドに関しちゃ先に述べた通り仕様が複雑でないおかげでプロキシ設定さえあれば大抵はどうとでもなるからな
仕様が固まってからならまだしも、怪しい揺れ方をしている現状で作者さんのフットワークを論じて専ブラ変えろなんてのは話が飛躍し過ぎとしか思えんがね
言ってる事が統一を欠いてるぞ、お前さんは結局何がしたいのよ？
専ブラの価値はUIフロントエンドにこそあって、それ以外に使い慣れた環境を捨てる積極的な理由はほぼない
バックエンドに関しちゃ先に述べた通り仕様が複雑でないおかげでプロキシ設定さえあれば大抵はどうとでもなるからな
仕様が固まってからならまだしも、怪しい揺れ方をしている現状で作者さんのフットワークを論じて専ブラ変えろなんてのは話が飛躍し過ぎとしか思えんがね
2013/09/28(土) 19:21:44.68ID:KuEssnn50
今まで通りにしろや
2013/09/28(土) 19:21:45.39ID:E4fUuOMK0
せめて壷方式にしてくれ…。
2013/09/28(土) 19:34:10.83ID:D0V8XasT0
専ブラは停滞 -> ２ちゃんねるも低迷
運営の経営方針がクソ？
運営の経営方針がクソ？
2013/09/28(土) 20:40:40.92ID:ZUskjMJ/0
>>920
→不具合・変更発生↓
→乗り換えるの大変↓
→専ブラの更新待つ↓
→こういう時はkage方式が良い↓
→それを更新してくれる人が出てくるまで待つ必要があるから同じ↓
→オープンソースなんだから誰かが修正する↓
→「誰か」に頼っている時点でその誰かが出てくるまで待つ必要がある
自分でメンテできるなら →不具合・変更発生→自分でメンテできる でしょ。
最初からそういう専ブラ選べばいいし、ＵＩだって自分で似せていくことは出来る。面倒だけどね。
もともと自分でメンテ出来ない人の話なのに勝手に自分でメンテする人の話にされても。
乗り換えを推しているわけではなく、こういう問題に対してkage方式ではイマイチだと。
ガワの更新を頻繁にしてくれる作者が居たとして、それは専ブラの更新を頻繁にしてくれることと何の違いがあるのか。
＞仕様が固まってからならまだしも、怪しい揺れ方をしている現状で作者さんのフットワークを論じて専ブラ変えろなんてのは話が飛躍し過ぎとしか思えんがね
そんな話はしていないのでお前が勘違いしているだけ。
→不具合・変更発生↓
→乗り換えるの大変↓
→専ブラの更新待つ↓
→こういう時はkage方式が良い↓
→それを更新してくれる人が出てくるまで待つ必要があるから同じ↓
→オープンソースなんだから誰かが修正する↓
→「誰か」に頼っている時点でその誰かが出てくるまで待つ必要がある
自分でメンテできるなら →不具合・変更発生→自分でメンテできる でしょ。
最初からそういう専ブラ選べばいいし、ＵＩだって自分で似せていくことは出来る。面倒だけどね。
もともと自分でメンテ出来ない人の話なのに勝手に自分でメンテする人の話にされても。
乗り換えを推しているわけではなく、こういう問題に対してkage方式ではイマイチだと。
ガワの更新を頻繁にしてくれる作者が居たとして、それは専ブラの更新を頻繁にしてくれることと何の違いがあるのか。
＞仕様が固まってからならまだしも、怪しい揺れ方をしている現状で作者さんのフットワークを論じて専ブラ変えろなんてのは話が飛躍し過ぎとしか思えんがね
そんな話はしていないのでお前が勘違いしているだけ。
925動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/28(土) 20:45:23.11ID:DnW8yJTB0 過去ログ閲覧をさせない理由は何なの？
何の得があるの？
何の得があるの？
2013/09/28(土) 20:53:30.02ID:i4LA5Ij10
２ちゃんねる分については、今のところ専ブラがいくらあがこうが過去ログは読めん
専ブラ側が対応すれば読めるようになった時にどーこー言えばいいだけ
専ブラ側が対応すれば読めるようになった時にどーこー言えばいいだけ
2013/09/28(土) 20:56:55.20ID:+Th8uUjg0
腐った運営など価値無しウンコ以下でよし
2013/09/28(土) 21:07:09.10ID:xGvcUeS70
その「誰か」が作者の一人なのか
2chでそのソフト使ってる最低でも何十人かで話が全然違うけどな
2chでそのソフト使ってる最低でも何十人かで話が全然違うけどな
929○
2013/09/28(土) 21:11:48.94ID:OmgsfgLG0 はよ
2013/09/28(土) 21:16:22.36ID:8wk5yJ5N0
2013/09/28(土) 21:18:56.88ID:ZUskjMJ/0
作者を含めた誰か じゃないか？
作者であるかどうかは信頼性の問題でしかないでしょ
それが自分で無い限りは待つしかないわけで
作者であるかどうかは信頼性の問題でしかないでしょ
それが自分で無い限りは待つしかないわけで
932動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/28(土) 21:20:11.22ID:DnW8yJTB0933○
2013/09/28(土) 21:23:16.83ID:zAkhRBup0 まだかな
2013/09/28(土) 21:28:30.24ID:LMv5Rzcw0
>>930
●はクレカだと33ドルだったのにBitcoin限定で35ドルとか・・・
●はクレカだと33ドルだったのにBitcoin限定で35ドルとか・・・
935動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/28(土) 21:29:34.36ID:2JBVCeHc0936動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/28(土) 21:29:58.37ID:8a+kqD8o0 なんか今日は全然スレ立てられんな●復活はよ
937動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/28(土) 21:31:56.26ID:2JBVCeHc02013/09/28(土) 21:32:28.33ID:hDxISpbk0
>>936
試しに俺がたててくるわ！
試しに俺がたててくるわ！
2013/09/28(土) 21:34:52.17ID:hDxISpbk0
>>938
うん、無理だったorz
うん、無理だったorz
2013/09/28(土) 21:38:48.74ID:E4fUuOMK0
2013/09/28(土) 21:49:27.51ID:ZUskjMJ/0
今の２ちゃんねる運営に生きる気力はない
ニートと同じでなんとなくで存在している
ニートと同じでなんとなくで存在している
2013/09/28(土) 21:51:22.92ID:bpvkMQS+0
2013/09/28(土) 21:53:28.90ID:6GK2F4pl0
2013/09/28(土) 21:59:46.09ID:AY5gV7nw0
>>935
「正体不明の人物による論文に基づいている」ｗｗｗｗ
「正体不明の人物による論文に基づいている」ｗｗｗｗ
2013/09/28(土) 22:00:28.26ID:tZbVWmgc0
>>930
Rokkaはロッカーって読まない気が。あとJimさんのレスが無いから釣りかもね。(あったら失礼。見つけられなかった)
Rokkaはロッカーって読まない気が。あとJimさんのレスが無いから釣りかもね。(あったら失礼。見つけられなかった)
2013/09/28(土) 22:04:52.33ID:rvf/+OuG0
15万人●ユーザー いたって ホントかな？
この1ｹ月で 有効期限切れ
（1年コースとして） 12,500人？
ひとりで●幾つも 購入しているのもいたり...するらしいから？
さてさて
この1ｹ月で 有効期限切れ
（1年コースとして） 12,500人？
ひとりで●幾つも 購入しているのもいたり...するらしいから？
さてさて
2013/09/28(土) 22:06:10.55ID:V13mOWGK0
「「Rokka システム」は新しいシステムではありますが、従来の2ちゃんねるビューアのIDで使用できます。 」 by NTTec
なので釣り確定かと
なので釣り確定かと
948動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/28(土) 22:12:34.92ID:eIslQSTk0 「会員登録の日時、ログインＩＤを兼ねたメールアドレスやパスワード、
氏名、住所、電話番号、クレジットカード番号、
カードの不正利用を防ぐためにカードに印刷された３、４桁の数字（セキュリティーコード）。
全体で３万２５８６件」
２ちゃんねる関係者「有料会員数は１５万人」
朝日新聞デジタル：２ちゃんねる会員情報流出 約３万件、カード番号など - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY201308260038.html
2013年8月26日11時28分
氏名、住所、電話番号、クレジットカード番号、
カードの不正利用を防ぐためにカードに印刷された３、４桁の数字（セキュリティーコード）。
全体で３万２５８６件」
２ちゃんねる関係者「有料会員数は１５万人」
朝日新聞デジタル：２ちゃんねる会員情報流出 約３万件、カード番号など - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY201308260038.html
2013年8月26日11時28分
2013/09/28(土) 22:19:27.60ID:JLFyNHyW0
いつもスレ立てる人が規制で次スレ立てられなくて、混乱してるスレもあるんだよ。
早く、規制緩和しろよ (｀･ω･´)
早く、規制緩和しろよ (｀･ω･´)
2013/09/28(土) 22:21:18.81ID:rvf/+OuG0
>>948
無料ユーザー数は どれぐらいだろうね？
書き込みランキング 上位を占める
実況系、ニュース系 等には 行かず、
住人の少ない過疎 3スレ程度に、1res/1日 投稿するか否か なので
成り行き見守りましょ。
●は スマホonly. ログアウトで 書き込み。
PC3台とも まだIE。○○運営信じられん。
無料ユーザー数は どれぐらいだろうね？
書き込みランキング 上位を占める
実況系、ニュース系 等には 行かず、
住人の少ない過疎 3スレ程度に、1res/1日 投稿するか否か なので
成り行き見守りましょ。
●は スマホonly. ログアウトで 書き込み。
PC3台とも まだIE。○○運営信じられん。
951動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/28(土) 22:21:20.22ID:NogSHjQc02013/09/28(土) 22:24:20.02ID:uIGG9R5c0
2013/09/28(土) 22:30:22.90ID:2LnpRqNx0
>>924
>>563は>>531-532からの至極普通の流れの話だぞ
そこに２日半、300レス以上空けてわざわざ遅レスで一人だけ食いついてくるんだから、
何だよまた>>529登場かよって話だったんだが、まさか別人だって主張始める気なのか？ｗ
まあそれならそれでいいけどなｗ
まだ根本を分かってねーようだが、DOLIBの定義する通信部分ってのはバックエンドな訳で、
個々の専ブラが提供する価値には本質的に寄与しない部分なんだよ
ぶっちゃけ専ブラにとっては鯖名・板名・スレ名(＋オフセット指定)を渡して過去ログバイトデータを
持って来る公式APIが一個あれば誰も組もうとしない部分
(エラー通知設計やスレッド親和、非同期等に十分な性能を持っている事は必要だが)
>>563は>>531-532からの至極普通の流れの話だぞ
そこに２日半、300レス以上空けてわざわざ遅レスで一人だけ食いついてくるんだから、
何だよまた>>529登場かよって話だったんだが、まさか別人だって主張始める気なのか？ｗ
まあそれならそれでいいけどなｗ
まだ根本を分かってねーようだが、DOLIBの定義する通信部分ってのはバックエンドな訳で、
個々の専ブラが提供する価値には本質的に寄与しない部分なんだよ
ぶっちゃけ専ブラにとっては鯖名・板名・スレ名(＋オフセット指定)を渡して過去ログバイトデータを
持って来る公式APIが一個あれば誰も組もうとしない部分
(エラー通知設計やスレッド親和、非同期等に十分な性能を持っている事は必要だが)
2013/09/28(土) 22:30:41.75ID:I01Q9HJT0
釣りも何もwebブラウザで2chのアドレスから302Foundで飛ばされるとこに載ってるけど
http://mentai.2ch.net/mukashi/test/read.cgi/accuse/950938660/
http://turing1000.nttec.com/403.dat
> ロッカーホーム http://tadaima.com/
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1378699887/181,183
> 181 ：xerxes.maido3.net(地震なし)【sage】：2013/09/23(月) 15:14:50.43 ID:PPVvleQZ0
> >>180
> Have you heard of Bitcoins?
183 ：xerxes.maido3.net(地震なし)【sage】：2013/09/23(月) 15:23:20.22 ID:PPVvleQZ0
> >>182
> It is a very anonymous system for payment. It is useful and good.
> Yes, Rokka works very well.
http://mentai.2ch.net/mukashi/test/read.cgi/accuse/950938660/
http://turing1000.nttec.com/403.dat
> ロッカーホーム http://tadaima.com/
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1378699887/181,183
> 181 ：xerxes.maido3.net(地震なし)【sage】：2013/09/23(月) 15:14:50.43 ID:PPVvleQZ0
> >>180
> Have you heard of Bitcoins?
183 ：xerxes.maido3.net(地震なし)【sage】：2013/09/23(月) 15:23:20.22 ID:PPVvleQZ0
> >>182
> It is a very anonymous system for payment. It is useful and good.
> Yes, Rokka works very well.
2013/09/28(土) 22:31:56.60ID:2LnpRqNx0
はっきり言えばこんな部分の実装を各専ブラに任せている現状こそが歪であって、事実この件は
今回の対応でRokka側の仕様を策定するに当たっても様々な問題を引き起こしてる
(DOLIBに明確に定義されていない部分の実装が各専ブラ任せでまちまちなため、本来Rokkaは
この辺りの仕様は旧システムofflaw.cgiを正確に踏襲する必要があった、しかし新メンテナが
その辺の歴史を意に介さず旧システムの解析を嫌がった？ため、すったもんだした挙句旧システムの
幾つかの仕様が切り捨てられ、様々なリスクを孕みつつその辺りの調整負担は各専ブラに丸投げになった)
>>563やkageのやる事ってのは本質的にこのバックエンド部分を専ブラから切り離す対応
それもソースが公開された状態になるってのがどういう意味か分からないのか？
お前さんの言ってる事は各専ブラの独自価値であるフロントエンドの話だったら概ね正しいんだが、
今回の場合は全く的外れなんよ
多分嫌がる専ブラ作者さんも殆どいない話だと思うぞ、今後は運営の事情でDOLIBが変更されても
追従には専ブラ作者さんの中で誰か一人がそのモジュールを触れば終了になるし、
何ならこのモジュールこそブラックボックスでいいから運営側で責任持って鯖と同期メンテしてよといってもいい
SSLと証明書の都合上プロセスハック方式になるのはあまり上手くないから、かちゅ～しゃのような
メンテ不可能専ブラ以外には単純なDLLとしてもビルド出来るよう.mak等を用意すべきだと個人的には思うがね
今回の対応でRokka側の仕様を策定するに当たっても様々な問題を引き起こしてる
(DOLIBに明確に定義されていない部分の実装が各専ブラ任せでまちまちなため、本来Rokkaは
この辺りの仕様は旧システムofflaw.cgiを正確に踏襲する必要があった、しかし新メンテナが
その辺の歴史を意に介さず旧システムの解析を嫌がった？ため、すったもんだした挙句旧システムの
幾つかの仕様が切り捨てられ、様々なリスクを孕みつつその辺りの調整負担は各専ブラに丸投げになった)
>>563やkageのやる事ってのは本質的にこのバックエンド部分を専ブラから切り離す対応
それもソースが公開された状態になるってのがどういう意味か分からないのか？
お前さんの言ってる事は各専ブラの独自価値であるフロントエンドの話だったら概ね正しいんだが、
今回の場合は全く的外れなんよ
多分嫌がる専ブラ作者さんも殆どいない話だと思うぞ、今後は運営の事情でDOLIBが変更されても
追従には専ブラ作者さんの中で誰か一人がそのモジュールを触れば終了になるし、
何ならこのモジュールこそブラックボックスでいいから運営側で責任持って鯖と同期メンテしてよといってもいい
SSLと証明書の都合上プロセスハック方式になるのはあまり上手くないから、かちゅ～しゃのような
メンテ不可能専ブラ以外には単純なDLLとしてもビルド出来るよう.mak等を用意すべきだと個人的には思うがね
2013/09/28(土) 22:36:21.76ID:NxTOUY+E0
>>949
通常の規制は全て解除されてますよ？
通常の規制は全て解除されてますよ？
2013/09/28(土) 22:37:46.13ID:OhBcDeU70
スレ立て規制と連投規制はがっつりかかったままだが
つーか俺の常駐先が埋め荒らしにやられて新スレすら立てられずそのまま没したが
つーか俺の常駐先が埋め荒らしにやられて新スレすら立てられずそのまま没したが
2013/09/28(土) 22:40:00.97ID:OhBcDeU70
ついでに言うとVPN規制に巻き込まれて書き込みすらできないユーザが少なからず居るわけだが
960○ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10)
2013/09/28(土) 22:40:53.38ID:w9CikLxO0 運営逃亡
2013/09/28(土) 22:41:38.25ID:rvf/+OuG0
来月10月 新しい案件 （仕事）処理しなければならないから 丁度いいわ。
2 見る余裕なくなるだろう、
そして 年末へ
ﾒﾓﾒﾓ...φ(._.*)y-｡o0
せっかくの ☆☆記念日が、つい ここに投稿してしまった（反省
closed.
2 見る余裕なくなるだろう、
そして 年末へ
ﾒﾓﾒﾓ...φ(._.*)y-｡o0
せっかくの ☆☆記念日が、つい ここに投稿してしまった（反省
closed.
2013/09/28(土) 22:47:12.60ID:NxTOUY+E0
2013/09/28(土) 22:49:30.84ID:A00WkJB20
2013/09/28(土) 22:53:21.36ID:OhBcDeU70
2013/09/28(土) 22:59:44.26ID:U3vbnj5L0
そもそもなんでログ取得のシステム変更なんて必要なんだ？
2013/09/28(土) 23:05:59.87ID:2LnpRqNx0
2013/09/28(土) 23:36:50.99ID:RYpHk4O30
なんでいちいちスレタイをググってログを探さなきゃいけないんだ
金払ってんだぞ
金払ってるのになにも機能が使えないってなんだよそれ
金払ってんだぞ
金払ってるのになにも機能が使えないってなんだよそれ
2013/09/28(土) 23:40:03.99ID:pT3PiVeR0
2013/09/28(土) 23:41:59.43ID:xGvcUeS70
過去のスレタイ＆サーバー名一覧の提供のお願いはどうなったんですかねぇ・・・
データはどこかにあるみたいだし、せめて今までのを単発でいいからpaetebinにしれっとちょうだい
データはどこかにあるみたいだし、せめて今までのを単発でいいからpaetebinにしれっとちょうだい
2013/09/29(日) 01:07:05.04ID:nip2kyrE0
)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
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＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
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2013/09/29(日) 01:08:19.00ID:1EnMKHGG0
最近2ch運営は前の無能とは別だな
動きに一貫性がない
内部で抗争にでもなってるんじゃないか
動きに一貫性がない
内部で抗争にでもなってるんじゃないか
2013/09/29(日) 01:14:52.96ID:APqKHFiq0
>>955
専ブラ作者たちで共有DLLを開発して、ということも考えたがそもそも彼らが共同でというのが考えにくい。
例えばお前がそのDLLを作ったとして、他の専ブラ作者が乗ってくれるのか？とか。
自分は乗ってくれないだろうと思うし、だからこそこれまでにもそういう話がなかったわけで。
もし作ったのが作者なら結局作った本人が自分でメンテするだけ。
一般的な話をしているわけではなく、2ch専ブラという中での問題。
・共同で作るって事は自分好みのアレンジが出来ない。→アレンジすれば互換性がなくなる可能性がある。
・よく更新するブラウザとまったく更新しないブラウザが存在し、共有DLL自体まったく更新しないブラウザに合わせる必要がある。
・そんな外部ライブラリに頼るより自分で専ブラを修正したほうが早い。
・まったく更新しない専ブラ作者、ユーザにとってはメリットだが、よく更新する作者にとってはなんのメリットも無い。
・そのくせライブラリの更新も「よく更新する作者」がすることになるから、むしろデメリットかも。
で、まぁ２ちゃんねるでの稼動はしていないというのもあるかもしれないが、
オープンソースで誰でも更新できるとというkageがまだ更新されていないというのが
オープンソースでも結局kageを更新するのはkage作者しかいないというわけじゃん。
だからお前の言っていることは理想論であって現実的ではない→イマイチだと。わかる？
お前の言うオープンソースが効果的に機能しているのはtwintailぐらいだけじゃないかと思うが。
OpenJaneはどうなんかな。
ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの？
専ブラ作者たちで共有DLLを開発して、ということも考えたがそもそも彼らが共同でというのが考えにくい。
例えばお前がそのDLLを作ったとして、他の専ブラ作者が乗ってくれるのか？とか。
自分は乗ってくれないだろうと思うし、だからこそこれまでにもそういう話がなかったわけで。
もし作ったのが作者なら結局作った本人が自分でメンテするだけ。
一般的な話をしているわけではなく、2ch専ブラという中での問題。
・共同で作るって事は自分好みのアレンジが出来ない。→アレンジすれば互換性がなくなる可能性がある。
・よく更新するブラウザとまったく更新しないブラウザが存在し、共有DLL自体まったく更新しないブラウザに合わせる必要がある。
・そんな外部ライブラリに頼るより自分で専ブラを修正したほうが早い。
・まったく更新しない専ブラ作者、ユーザにとってはメリットだが、よく更新する作者にとってはなんのメリットも無い。
・そのくせライブラリの更新も「よく更新する作者」がすることになるから、むしろデメリットかも。
で、まぁ２ちゃんねるでの稼動はしていないというのもあるかもしれないが、
オープンソースで誰でも更新できるとというkageがまだ更新されていないというのが
オープンソースでも結局kageを更新するのはkage作者しかいないというわけじゃん。
だからお前の言っていることは理想論であって現実的ではない→イマイチだと。わかる？
お前の言うオープンソースが効果的に機能しているのはtwintailぐらいだけじゃないかと思うが。
OpenJaneはどうなんかな。
ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの？
2013/09/29(日) 01:36:31.70ID:m/3DlfPx0
2ch書き込み数ランキング
merge.geo.jp/history/count7r/
9/28分 まだ？
ここのところ 0:30頃には 先日の数字を閲覧できたと思うのに...
運営が関与しているとしたら 数字操作も可能でしょ？
merge.geo.jp/history/count7r/
9/28分 まだ？
ここのところ 0:30頃には 先日の数字を閲覧できたと思うのに...
運営が関与しているとしたら 数字操作も可能でしょ？
2013/09/29(日) 01:37:19.76ID:JW+zzWkK0
＞・共同で作るって事は自分好みのアレンジが出来ない。→アレンジすれば互換性がなくなる可能性がある。
＞…
何度でも言うが、話を大袈裟にし過ぎ
「鯖名」「板名」「スレ名」「SID」(「オフセット」)
これを引数に取ってバイトデータを返す関数が一個と、ログイン用のHTTPS関数が一個あれば
過去ログに関してはそれだけでDOLIB規定の通信手順は抽象化されて各専ブラは詳細を考えなくて済むようになる
独自のデザインや手順なんてのは基本的にそこから上の層の話
(これも繰り返しになるがエラー通知設計やスレッド親和、非同期等に適切な設計がされていればな)
言語の選択さえ間違えなければ20～30行書けば過去ログ取得は可能だと言ったろ？
専ブラの作者しか開発出来ねーような複雑さは現行のプロトコルにはねーんだよ
だから専ブラ作者たちで共同でとか言い出す事自体が的外れ
実態を知らずに理屈を展開するから的外れな方向に結論が飛んでっちまう
この議論に加わりたいなら最低限DOLIBと旧仕様くらい把握してからにしろよ
知ったかぶりでふわふわした空虚な話をするんじゃなくてさ
＞ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの？
自分で調べる事も出来ねーのかよ・・・ホント面倒臭い奴だな
ttp://kage.monazilla.org/download/kage-0.xx.x.xxx-src.zip
プログラムの知識も現行の２ちゃん通信仕様の知識も皆無なお前さんが何でそんな自信たっぷりに
的外れな話を継続出来るのか俺にはさっぱり分からんよ
単に後に引けなくなってんのか？
＞…
何度でも言うが、話を大袈裟にし過ぎ
「鯖名」「板名」「スレ名」「SID」(「オフセット」)
これを引数に取ってバイトデータを返す関数が一個と、ログイン用のHTTPS関数が一個あれば
過去ログに関してはそれだけでDOLIB規定の通信手順は抽象化されて各専ブラは詳細を考えなくて済むようになる
独自のデザインや手順なんてのは基本的にそこから上の層の話
(これも繰り返しになるがエラー通知設計やスレッド親和、非同期等に適切な設計がされていればな)
言語の選択さえ間違えなければ20～30行書けば過去ログ取得は可能だと言ったろ？
専ブラの作者しか開発出来ねーような複雑さは現行のプロトコルにはねーんだよ
だから専ブラ作者たちで共同でとか言い出す事自体が的外れ
実態を知らずに理屈を展開するから的外れな方向に結論が飛んでっちまう
この議論に加わりたいなら最低限DOLIBと旧仕様くらい把握してからにしろよ
知ったかぶりでふわふわした空虚な話をするんじゃなくてさ
＞ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの？
自分で調べる事も出来ねーのかよ・・・ホント面倒臭い奴だな
ttp://kage.monazilla.org/download/kage-0.xx.x.xxx-src.zip
プログラムの知識も現行の２ちゃん通信仕様の知識も皆無なお前さんが何でそんな自信たっぷりに
的外れな話を継続出来るのか俺にはさっぱり分からんよ
単に後に引けなくなってんのか？
2013/09/29(日) 03:04:03.89ID:ydjaUpeV0
2013/09/29(日) 08:20:11.41ID:SxJrwcOT0
専ブラで過去ログ取得できなくて不便なのですが
お試し●で過去ログ読めるようになる月日の目安とかないですか？
お試し●で過去ログ読めるようになる月日の目安とかないですか？
2013/09/29(日) 08:27:34.53ID:IXmB6AEB0
金返せ
2013/09/29(日) 08:42:50.32ID:TtD71q4c0
2ちゃんの利用自体を止めてしまうのも手だな。
とは言っても、PC系等の専門板を利用していると困るか…。
とは言っても、PC系等の専門板を利用していると困るか…。
2013/09/29(日) 09:17:25.12ID:APqKHFiq0
>>974
だからさ、それを作って保守する手間と、専ブラ自体に最初からコーディングするのとどっちが楽よ。
妄想書くのはいいけど、俺が考えが正しいというならまずお前がそれを作ってオープンソースで公開、それと専ブラ作者がそれに乗っかってから言え。
その程度の機能を提供するだけのDLLをわざわざ組み込んでくれると思うか？
exe単体で動作する専ブラでも自分で作るのが面倒ですでにそういう機能を提供するDLLがあるから、そういうDLLを使うんだろ？
実態もなにも妄想で語るお前のほうがおかしいだろｗ
だからさ、それを作って保守する手間と、専ブラ自体に最初からコーディングするのとどっちが楽よ。
妄想書くのはいいけど、俺が考えが正しいというならまずお前がそれを作ってオープンソースで公開、それと専ブラ作者がそれに乗っかってから言え。
その程度の機能を提供するだけのDLLをわざわざ組み込んでくれると思うか？
exe単体で動作する専ブラでも自分で作るのが面倒ですでにそういう機能を提供するDLLがあるから、そういうDLLを使うんだろ？
実態もなにも妄想で語るお前のほうがおかしいだろｗ
2013/09/29(日) 09:23:30.55ID:3Ge7v08V0
>>977
細かい不具合の修正とかは残ってるけど、2ちゃんでも過去ログ鯖に移された古いスレは
新システムのRokkaで取得出来てる
あとはJimと２ちゃん運営側の交渉待ちかJimの判断待ちっぽいけどいつになるか分からない
もうすぐだとか言ってるようだけど「すぐ」の感覚は日本人とは大分違うと思うｗ
細かい不具合の修正とかは残ってるけど、2ちゃんでも過去ログ鯖に移された古いスレは
新システムのRokkaで取得出来てる
あとはJimと２ちゃん運営側の交渉待ちかJimの判断待ちっぽいけどいつになるか分からない
もうすぐだとか言ってるようだけど「すぐ」の感覚は日本人とは大分違うと思うｗ
2013/09/29(日) 09:24:34.53ID:fpKR3ZvO0
必死に書く人間に限って誤字脱字以前の読み辛い文章ぶん投げてくるよな。
上の例だと「俺が考えが……」とかさ。
上の例だと「俺が考えが……」とかさ。
2013/09/29(日) 09:44:22.71ID:vpGqNIZW0
放置プレイ長すぎ
2013/09/29(日) 10:01:35.89ID:2WbAVOao0
( ´⊿`)y-~~
2013/09/29(日) 10:03:47.24ID:JW+zzWkK0
>>980
規模の大小でなく目指してる所が何かって事を考えろよ
今の話題で達成すべき事が何かって言うと、専ブラの要求と２ちゃん鯖の通信仕様(≒DOLIB)を切り離す事
それが達成されれば２ちゃん側の事情で鯖の仕様が変更されても『各利用者に使い慣れた専ブラ捨てろ』なんておかしな話はなくなる
というかそれが目的
だからAPIを仮に設計するなら基本的な機能の内訳は必然的にそうなるし、逆にそれ以上の機能を盛り込むべきじゃない
ライブラリが小さい事としょっぱい事は設計の世界じゃイコールじゃねーのよ、水増ししたら却ってホストアプリの設計を制限する事になりかねない
というか巷に溢れてるライブラリでもこの失敗をしたケースは少なくねーぞ
専ブラがバックエンドでやりたい事は鯖にアクセスして種々の操作をしたいという事であって、通信の詳細なんてどうでもいい
むしろそんなのに一々煩わされたい人の方が稀だ
(ただ口は小さくても要求は結構厳しいけどな、並列動作は必ず保証せにゃならんし、Winsock2固有のスレッド毎のアクティブソケット問題への配慮や、
非同期設計もほぼ確実に必要になる)
もちろん利用者に不便を強いても独自の低レベルTCP操作を続けたいという専ブラ作者さんがいたらそうすりゃいいと思うけどな
規模の大小でなく目指してる所が何かって事を考えろよ
今の話題で達成すべき事が何かって言うと、専ブラの要求と２ちゃん鯖の通信仕様(≒DOLIB)を切り離す事
それが達成されれば２ちゃん側の事情で鯖の仕様が変更されても『各利用者に使い慣れた専ブラ捨てろ』なんておかしな話はなくなる
というかそれが目的
だからAPIを仮に設計するなら基本的な機能の内訳は必然的にそうなるし、逆にそれ以上の機能を盛り込むべきじゃない
ライブラリが小さい事としょっぱい事は設計の世界じゃイコールじゃねーのよ、水増ししたら却ってホストアプリの設計を制限する事になりかねない
というか巷に溢れてるライブラリでもこの失敗をしたケースは少なくねーぞ
専ブラがバックエンドでやりたい事は鯖にアクセスして種々の操作をしたいという事であって、通信の詳細なんてどうでもいい
むしろそんなのに一々煩わされたい人の方が稀だ
(ただ口は小さくても要求は結構厳しいけどな、並列動作は必ず保証せにゃならんし、Winsock2固有のスレッド毎のアクティブソケット問題への配慮や、
非同期設計もほぼ確実に必要になる)
もちろん利用者に不便を強いても独自の低レベルTCP操作を続けたいという専ブラ作者さんがいたらそうすりゃいいと思うけどな
989○
2013/09/29(日) 10:10:52.98ID://TDfxGt0 どりゃ！
2013/09/29(日) 10:12:28.50ID:c25YrrUI0
bitcoinって振込先には匿名だけど
口座開くのに個人情報をpdfにして
口座元に送るとかいう面倒なヤツだ
スレ立て緩和目的で買ってたから
ロッカが過去ログ対応だけなら買わんわ
口座開くのに個人情報をpdfにして
口座元に送るとかいう面倒なヤツだ
スレ立て緩和目的で買ってたから
ロッカが過去ログ対応だけなら買わんわ
991○
2013/09/29(日) 10:47:17.62ID:qD7+rD0Z0 普通に●で過去ログ読めればそれでいいんだけど
992○
2013/09/29(日) 10:54:20.50ID:QuEVLerL0 ログイン出来んの？
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