過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/
コンビニ決済・各金融機関
ご利用料金：￥3,600/1年 フリーメールでも登録可能
http://2ch.tora3.net/combini/
専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla
●の利用にはほぼ必須
●専用掲示板
http://ikura.2ch.net/maru/
必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。
前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 30 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378997955/ >>951
なぜ毎回IDを変えているんだ
自演でもしているのか >>924
>>563は>>531-532からの至極普通の流れの話だぞ
そこに２日半、300レス以上空けてわざわざ遅レスで一人だけ食いついてくるんだから、
何だよまた>>529登場かよって話だったんだが、まさか別人だって主張始める気なのか？ｗ
まあそれならそれでいいけどなｗ
まだ根本を分かってねーようだが、DOLIBの定義する通信部分ってのはバックエンドな訳で、
個々の専ブラが提供する価値には本質的に寄与しない部分なんだよ
ぶっちゃけ専ブラにとっては鯖名・板名・スレ名(＋オフセット指定)を渡して過去ログバイトデータを
持って来る公式APIが一個あれば誰も組もうとしない部分
(エラー通知設計やスレッド親和、非同期等に十分な性能を持っている事は必要だが) 釣りも何もwebブラウザで2chのアドレスから302Foundで飛ばされるとこに載ってるけど
http://mentai.2ch.net/mukashi/test/read.cgi/accuse/950938660/
http://turing1000.nttec.com/403.dat
> ロッカーホーム http://tadaima.com/
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1378699887/181,183
> 181 ：xerxes.maido3.net(地震なし)【sage】：2013/09/23(月) 15:14:50.43 ID:PPVvleQZ0
> >>180
> Have you heard of Bitcoins?
183 ：xerxes.maido3.net(地震なし)【sage】：2013/09/23(月) 15:23:20.22 ID:PPVvleQZ0
> >>182
> It is a very anonymous system for payment. It is useful and good.
> Yes, Rokka works very well. はっきり言えばこんな部分の実装を各専ブラに任せている現状こそが歪であって、事実この件は
今回の対応でRokka側の仕様を策定するに当たっても様々な問題を引き起こしてる
(DOLIBに明確に定義されていない部分の実装が各専ブラ任せでまちまちなため、本来Rokkaは
この辺りの仕様は旧システムofflaw.cgiを正確に踏襲する必要があった、しかし新メンテナが
その辺の歴史を意に介さず旧システムの解析を嫌がった？ため、すったもんだした挙句旧システムの
幾つかの仕様が切り捨てられ、様々なリスクを孕みつつその辺りの調整負担は各専ブラに丸投げになった)
>>563やkageのやる事ってのは本質的にこのバックエンド部分を専ブラから切り離す対応
それもソースが公開された状態になるってのがどういう意味か分からないのか？
お前さんの言ってる事は各専ブラの独自価値であるフロントエンドの話だったら概ね正しいんだが、
今回の場合は全く的外れなんよ
多分嫌がる専ブラ作者さんも殆どいない話だと思うぞ、今後は運営の事情でDOLIBが変更されても
追従には専ブラ作者さんの中で誰か一人がそのモジュールを触れば終了になるし、
何ならこのモジュールこそブラックボックスでいいから運営側で責任持って鯖と同期メンテしてよといってもいい
SSLと証明書の都合上プロセスハック方式になるのはあまり上手くないから、かちゅ～しゃのような
メンテ不可能専ブラ以外には単純なDLLとしてもビルド出来るよう.mak等を用意すべきだと個人的には思うがね スレ立て規制と連投規制はがっつりかかったままだが
つーか俺の常駐先が埋め荒らしにやられて新スレすら立てられずそのまま没したが ついでに言うとVPN規制に巻き込まれて書き込みすらできないユーザが少なからず居るわけだが 来月10月 新しい案件 （仕事）処理しなければならないから 丁度いいわ。
2 見る余裕なくなるだろう、
そして 年末へ
ﾒﾓﾒﾓ...φ(._.*)y-｡o0
せっかくの ☆☆記念日が、つい ここに投稿してしまった（反省
closed. >>958
VPN使わなくても書き込み出来るやん
あ、海外は別枠な >>955
UIはウンコだけどDOLIB仕様変更への対応だけはやたら早いって専ブラの作者さんは嫌がるんじゃないかな
自分の専ブラの価値がなくなって配当に大問題 (´・ω・`) そもそもなんでログ取得のシステム変更なんて必要なんだ？ >>963
その発想はなかったｗ
いくら何でもそんな糞専ブラが生き残ってるとは思わないが、
万一今回の事を好機と捉えてシェアを伸ばそうとしてた人がいたら確かに旨くない話ではあるな
>>965
本来は時刻フィルタのため、ただそこに最近の２ちゃんの内部事情や思惑が混ざって若干ややこしい事になってる模様 なんでいちいちスレタイをググってログを探さなきゃいけないんだ
金払ってんだぞ
金払ってるのになにも機能が使えないってなんだよそれ >>967
運営もどき人が、
文句があるなら、裁判起こせ、
だそうです。 過去のスレタイ＆サーバー名一覧の提供のお願いはどうなったんですかねぇ・・・
データはどこかにあるみたいだし、せめて今までのを単発でいいからpaetebinにしれっとちょうだい )､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/// 最近2ch運営は前の無能とは別だな
動きに一貫性がない
内部で抗争にでもなってるんじゃないか >>955
専ブラ作者たちで共有DLLを開発して、ということも考えたがそもそも彼らが共同でというのが考えにくい。
例えばお前がそのDLLを作ったとして、他の専ブラ作者が乗ってくれるのか？とか。
自分は乗ってくれないだろうと思うし、だからこそこれまでにもそういう話がなかったわけで。
もし作ったのが作者なら結局作った本人が自分でメンテするだけ。
一般的な話をしているわけではなく、2ch専ブラという中での問題。
・共同で作るって事は自分好みのアレンジが出来ない。→アレンジすれば互換性がなくなる可能性がある。
・よく更新するブラウザとまったく更新しないブラウザが存在し、共有DLL自体まったく更新しないブラウザに合わせる必要がある。
・そんな外部ライブラリに頼るより自分で専ブラを修正したほうが早い。
・まったく更新しない専ブラ作者、ユーザにとってはメリットだが、よく更新する作者にとってはなんのメリットも無い。
・そのくせライブラリの更新も「よく更新する作者」がすることになるから、むしろデメリットかも。
で、まぁ２ちゃんねるでの稼動はしていないというのもあるかもしれないが、
オープンソースで誰でも更新できるとというkageがまだ更新されていないというのが
オープンソースでも結局kageを更新するのはkage作者しかいないというわけじゃん。
だからお前の言っていることは理想論であって現実的ではない→イマイチだと。わかる？
お前の言うオープンソースが効果的に機能しているのはtwintailぐらいだけじゃないかと思うが。
OpenJaneはどうなんかな。
ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの？ 2ch書き込み数ランキング
merge.geo.jp/history/count7r/
9/28分 まだ？
ここのところ 0:30頃には 先日の数字を閲覧できたと思うのに...
運営が関与しているとしたら 数字操作も可能でしょ？ ＞・共同で作るって事は自分好みのアレンジが出来ない。→アレンジすれば互換性がなくなる可能性がある。
＞…
何度でも言うが、話を大袈裟にし過ぎ
「鯖名」「板名」「スレ名」「SID」(「オフセット」)
これを引数に取ってバイトデータを返す関数が一個と、ログイン用のHTTPS関数が一個あれば
過去ログに関してはそれだけでDOLIB規定の通信手順は抽象化されて各専ブラは詳細を考えなくて済むようになる
独自のデザインや手順なんてのは基本的にそこから上の層の話
(これも繰り返しになるがエラー通知設計やスレッド親和、非同期等に適切な設計がされていればな)
言語の選択さえ間違えなければ20～30行書けば過去ログ取得は可能だと言ったろ？
専ブラの作者しか開発出来ねーような複雑さは現行のプロトコルにはねーんだよ
だから専ブラ作者たちで共同でとか言い出す事自体が的外れ
実態を知らずに理屈を展開するから的外れな方向に結論が飛んでっちまう
この議論に加わりたいなら最低限DOLIBと旧仕様くらい把握してからにしろよ
知ったかぶりでふわふわした空虚な話をするんじゃなくてさ
＞ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの？
自分で調べる事も出来ねーのかよ・・・ホント面倒臭い奴だな
ttp://kage.monazilla.org/download/kage-0.xx.x.xxx-src.zip
プログラムの知識も現行の２ちゃん通信仕様の知識も皆無なお前さんが何でそんな自信たっぷりに
的外れな話を継続出来るのか俺にはさっぱり分からんよ
単に後に引けなくなってんのか？ >>948
もう再発行していろいろ変更したけどさー
いろいろ漏洩騒ぎはあったけどセキュリティコード漏出ははじめて見たよな 専ブラで過去ログ取得できなくて不便なのですが
お試し●で過去ログ読めるようになる月日の目安とかないですか？ 2ちゃんの利用自体を止めてしまうのも手だな。
とは言っても、PC系等の専門板を利用していると困るか…。 >>974
だからさ、それを作って保守する手間と、専ブラ自体に最初からコーディングするのとどっちが楽よ。
妄想書くのはいいけど、俺が考えが正しいというならまずお前がそれを作ってオープンソースで公開、それと専ブラ作者がそれに乗っかってから言え。
その程度の機能を提供するだけのDLLをわざわざ組み込んでくれると思うか？
exe単体で動作する専ブラでも自分で作るのが面倒ですでにそういう機能を提供するDLLがあるから、そういうDLLを使うんだろ？
実態もなにも妄想で語るお前のほうがおかしいだろｗ >>977
細かい不具合の修正とかは残ってるけど、2ちゃんでも過去ログ鯖に移された古いスレは
新システムのRokkaで取得出来てる
あとはJimと２ちゃん運営側の交渉待ちかJimの判断待ちっぽいけどいつになるか分からない
もうすぐだとか言ってるようだけど「すぐ」の感覚は日本人とは大分違うと思うｗ 必死に書く人間に限って誤字脱字以前の読み辛い文章ぶん投げてくるよな。
上の例だと「俺が考えが……」とかさ。 >>980
規模の大小でなく目指してる所が何かって事を考えろよ
今の話題で達成すべき事が何かって言うと、専ブラの要求と２ちゃん鯖の通信仕様(≒DOLIB)を切り離す事
それが達成されれば２ちゃん側の事情で鯖の仕様が変更されても『各利用者に使い慣れた専ブラ捨てろ』なんておかしな話はなくなる
というかそれが目的
だからAPIを仮に設計するなら基本的な機能の内訳は必然的にそうなるし、逆にそれ以上の機能を盛り込むべきじゃない
ライブラリが小さい事としょっぱい事は設計の世界じゃイコールじゃねーのよ、水増ししたら却ってホストアプリの設計を制限する事になりかねない
というか巷に溢れてるライブラリでもこの失敗をしたケースは少なくねーぞ
専ブラがバックエンドでやりたい事は鯖にアクセスして種々の操作をしたいという事であって、通信の詳細なんてどうでもいい
むしろそんなのに一々煩わされたい人の方が稀だ
(ただ口は小さくても要求は結構厳しいけどな、並列動作は必ず保証せにゃならんし、Winsock2固有のスレッド毎のアクティブソケット問題への配慮や、
非同期設計もほぼ確実に必要になる)
もちろん利用者に不便を強いても独自の低レベルTCP操作を続けたいという専ブラ作者さんがいたらそうすりゃいいと思うけどな bitcoinって振込先には匿名だけど
口座開くのに個人情報をpdfにして
口座元に送るとかいう面倒なヤツだ
スレ立て緩和目的で買ってたから
ロッカが過去ログ対応だけなら買わんわ ただログイン出来るだけ
3,600円/年でログインできます。 お金返してください
スレたて出来なかったら●持ってる意味ないから
彡"⌒"ミ
ヾ（・ω・ ）ｼ １０００げっと
へ( )
＞ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
