過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
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よくある質問と過去ログ等は>>2-6くらい
個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
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前スレ:過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 30 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1378997955/
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 31
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1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/19(木) 17:19:17.17ID:VtXn8fWC02013/09/28(土) 22:49:30.84ID:A00WkJB20
2013/09/28(土) 22:53:21.36ID:OhBcDeU70
2013/09/28(土) 22:59:44.26ID:U3vbnj5L0
そもそもなんでログ取得のシステム変更なんて必要なんだ？
2013/09/28(土) 23:05:59.87ID:2LnpRqNx0
2013/09/28(土) 23:36:50.99ID:RYpHk4O30
なんでいちいちスレタイをググってログを探さなきゃいけないんだ
金払ってんだぞ
金払ってるのになにも機能が使えないってなんだよそれ
金払ってんだぞ
金払ってるのになにも機能が使えないってなんだよそれ
2013/09/28(土) 23:40:03.99ID:pT3PiVeR0
2013/09/28(土) 23:41:59.43ID:xGvcUeS70
過去のスレタイ＆サーバー名一覧の提供のお願いはどうなったんですかねぇ・・・
データはどこかにあるみたいだし、せめて今までのを単発でいいからpaetebinにしれっとちょうだい
データはどこかにあるみたいだし、せめて今までのを単発でいいからpaetebinにしれっとちょうだい
2013/09/29(日) 01:07:05.04ID:nip2kyrE0
)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
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＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
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2013/09/29(日) 01:08:19.00ID:1EnMKHGG0
最近2ch運営は前の無能とは別だな
動きに一貫性がない
内部で抗争にでもなってるんじゃないか
動きに一貫性がない
内部で抗争にでもなってるんじゃないか
2013/09/29(日) 01:14:52.96ID:APqKHFiq0
>>955
専ブラ作者たちで共有DLLを開発して、ということも考えたがそもそも彼らが共同でというのが考えにくい。
例えばお前がそのDLLを作ったとして、他の専ブラ作者が乗ってくれるのか？とか。
自分は乗ってくれないだろうと思うし、だからこそこれまでにもそういう話がなかったわけで。
もし作ったのが作者なら結局作った本人が自分でメンテするだけ。
一般的な話をしているわけではなく、2ch専ブラという中での問題。
・共同で作るって事は自分好みのアレンジが出来ない。→アレンジすれば互換性がなくなる可能性がある。
・よく更新するブラウザとまったく更新しないブラウザが存在し、共有DLL自体まったく更新しないブラウザに合わせる必要がある。
・そんな外部ライブラリに頼るより自分で専ブラを修正したほうが早い。
・まったく更新しない専ブラ作者、ユーザにとってはメリットだが、よく更新する作者にとってはなんのメリットも無い。
・そのくせライブラリの更新も「よく更新する作者」がすることになるから、むしろデメリットかも。
で、まぁ２ちゃんねるでの稼動はしていないというのもあるかもしれないが、
オープンソースで誰でも更新できるとというkageがまだ更新されていないというのが
オープンソースでも結局kageを更新するのはkage作者しかいないというわけじゃん。
だからお前の言っていることは理想論であって現実的ではない→イマイチだと。わかる？
お前の言うオープンソースが効果的に機能しているのはtwintailぐらいだけじゃないかと思うが。
OpenJaneはどうなんかな。
ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの？
専ブラ作者たちで共有DLLを開発して、ということも考えたがそもそも彼らが共同でというのが考えにくい。
例えばお前がそのDLLを作ったとして、他の専ブラ作者が乗ってくれるのか？とか。
自分は乗ってくれないだろうと思うし、だからこそこれまでにもそういう話がなかったわけで。
もし作ったのが作者なら結局作った本人が自分でメンテするだけ。
一般的な話をしているわけではなく、2ch専ブラという中での問題。
・共同で作るって事は自分好みのアレンジが出来ない。→アレンジすれば互換性がなくなる可能性がある。
・よく更新するブラウザとまったく更新しないブラウザが存在し、共有DLL自体まったく更新しないブラウザに合わせる必要がある。
・そんな外部ライブラリに頼るより自分で専ブラを修正したほうが早い。
・まったく更新しない専ブラ作者、ユーザにとってはメリットだが、よく更新する作者にとってはなんのメリットも無い。
・そのくせライブラリの更新も「よく更新する作者」がすることになるから、むしろデメリットかも。
で、まぁ２ちゃんねるでの稼動はしていないというのもあるかもしれないが、
オープンソースで誰でも更新できるとというkageがまだ更新されていないというのが
オープンソースでも結局kageを更新するのはkage作者しかいないというわけじゃん。
だからお前の言っていることは理想論であって現実的ではない→イマイチだと。わかる？
お前の言うオープンソースが効果的に機能しているのはtwintailぐらいだけじゃないかと思うが。
OpenJaneはどうなんかな。
ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの？
2013/09/29(日) 01:36:31.70ID:m/3DlfPx0
2ch書き込み数ランキング
merge.geo.jp/history/count7r/
9/28分 まだ？
ここのところ 0:30頃には 先日の数字を閲覧できたと思うのに...
運営が関与しているとしたら 数字操作も可能でしょ？
merge.geo.jp/history/count7r/
9/28分 まだ？
ここのところ 0:30頃には 先日の数字を閲覧できたと思うのに...
運営が関与しているとしたら 数字操作も可能でしょ？
2013/09/29(日) 01:37:19.76ID:JW+zzWkK0
＞・共同で作るって事は自分好みのアレンジが出来ない。→アレンジすれば互換性がなくなる可能性がある。
＞…
何度でも言うが、話を大袈裟にし過ぎ
「鯖名」「板名」「スレ名」「SID」(「オフセット」)
これを引数に取ってバイトデータを返す関数が一個と、ログイン用のHTTPS関数が一個あれば
過去ログに関してはそれだけでDOLIB規定の通信手順は抽象化されて各専ブラは詳細を考えなくて済むようになる
独自のデザインや手順なんてのは基本的にそこから上の層の話
(これも繰り返しになるがエラー通知設計やスレッド親和、非同期等に適切な設計がされていればな)
言語の選択さえ間違えなければ20～30行書けば過去ログ取得は可能だと言ったろ？
専ブラの作者しか開発出来ねーような複雑さは現行のプロトコルにはねーんだよ
だから専ブラ作者たちで共同でとか言い出す事自体が的外れ
実態を知らずに理屈を展開するから的外れな方向に結論が飛んでっちまう
この議論に加わりたいなら最低限DOLIBと旧仕様くらい把握してからにしろよ
知ったかぶりでふわふわした空虚な話をするんじゃなくてさ
＞ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの？
自分で調べる事も出来ねーのかよ・・・ホント面倒臭い奴だな
ttp://kage.monazilla.org/download/kage-0.xx.x.xxx-src.zip
プログラムの知識も現行の２ちゃん通信仕様の知識も皆無なお前さんが何でそんな自信たっぷりに
的外れな話を継続出来るのか俺にはさっぱり分からんよ
単に後に引けなくなってんのか？
＞…
何度でも言うが、話を大袈裟にし過ぎ
「鯖名」「板名」「スレ名」「SID」(「オフセット」)
これを引数に取ってバイトデータを返す関数が一個と、ログイン用のHTTPS関数が一個あれば
過去ログに関してはそれだけでDOLIB規定の通信手順は抽象化されて各専ブラは詳細を考えなくて済むようになる
独自のデザインや手順なんてのは基本的にそこから上の層の話
(これも繰り返しになるがエラー通知設計やスレッド親和、非同期等に適切な設計がされていればな)
言語の選択さえ間違えなければ20～30行書けば過去ログ取得は可能だと言ったろ？
専ブラの作者しか開発出来ねーような複雑さは現行のプロトコルにはねーんだよ
だから専ブラ作者たちで共同でとか言い出す事自体が的外れ
実態を知らずに理屈を展開するから的外れな方向に結論が飛んでっちまう
この議論に加わりたいなら最低限DOLIBと旧仕様くらい把握してからにしろよ
知ったかぶりでふわふわした空虚な話をするんじゃなくてさ
＞ところで前から思ってたけどkageはオープンソースって言うけどどこでオープンにされてるの？
自分で調べる事も出来ねーのかよ・・・ホント面倒臭い奴だな
ttp://kage.monazilla.org/download/kage-0.xx.x.xxx-src.zip
プログラムの知識も現行の２ちゃん通信仕様の知識も皆無なお前さんが何でそんな自信たっぷりに
的外れな話を継続出来るのか俺にはさっぱり分からんよ
単に後に引けなくなってんのか？
2013/09/29(日) 03:04:03.89ID:ydjaUpeV0
2013/09/29(日) 08:20:11.41ID:SxJrwcOT0
専ブラで過去ログ取得できなくて不便なのですが
お試し●で過去ログ読めるようになる月日の目安とかないですか？
お試し●で過去ログ読めるようになる月日の目安とかないですか？
2013/09/29(日) 08:27:34.53ID:IXmB6AEB0
金返せ
2013/09/29(日) 08:42:50.32ID:TtD71q4c0
2ちゃんの利用自体を止めてしまうのも手だな。
とは言っても、PC系等の専門板を利用していると困るか…。
とは言っても、PC系等の専門板を利用していると困るか…。
2013/09/29(日) 09:17:25.12ID:APqKHFiq0
>>974
だからさ、それを作って保守する手間と、専ブラ自体に最初からコーディングするのとどっちが楽よ。
妄想書くのはいいけど、俺が考えが正しいというならまずお前がそれを作ってオープンソースで公開、それと専ブラ作者がそれに乗っかってから言え。
その程度の機能を提供するだけのDLLをわざわざ組み込んでくれると思うか？
exe単体で動作する専ブラでも自分で作るのが面倒ですでにそういう機能を提供するDLLがあるから、そういうDLLを使うんだろ？
実態もなにも妄想で語るお前のほうがおかしいだろｗ
だからさ、それを作って保守する手間と、専ブラ自体に最初からコーディングするのとどっちが楽よ。
妄想書くのはいいけど、俺が考えが正しいというならまずお前がそれを作ってオープンソースで公開、それと専ブラ作者がそれに乗っかってから言え。
その程度の機能を提供するだけのDLLをわざわざ組み込んでくれると思うか？
exe単体で動作する専ブラでも自分で作るのが面倒ですでにそういう機能を提供するDLLがあるから、そういうDLLを使うんだろ？
実態もなにも妄想で語るお前のほうがおかしいだろｗ
2013/09/29(日) 09:23:30.55ID:3Ge7v08V0
>>977
細かい不具合の修正とかは残ってるけど、2ちゃんでも過去ログ鯖に移された古いスレは
新システムのRokkaで取得出来てる
あとはJimと２ちゃん運営側の交渉待ちかJimの判断待ちっぽいけどいつになるか分からない
もうすぐだとか言ってるようだけど「すぐ」の感覚は日本人とは大分違うと思うｗ
細かい不具合の修正とかは残ってるけど、2ちゃんでも過去ログ鯖に移された古いスレは
新システムのRokkaで取得出来てる
あとはJimと２ちゃん運営側の交渉待ちかJimの判断待ちっぽいけどいつになるか分からない
もうすぐだとか言ってるようだけど「すぐ」の感覚は日本人とは大分違うと思うｗ
2013/09/29(日) 09:24:34.53ID:fpKR3ZvO0
必死に書く人間に限って誤字脱字以前の読み辛い文章ぶん投げてくるよな。
上の例だと「俺が考えが……」とかさ。
上の例だと「俺が考えが……」とかさ。
2013/09/29(日) 09:44:22.71ID:vpGqNIZW0
放置プレイ長すぎ
2013/09/29(日) 10:01:35.89ID:2WbAVOao0
( ´⊿`)y-~~
2013/09/29(日) 10:03:47.24ID:JW+zzWkK0
>>980
規模の大小でなく目指してる所が何かって事を考えろよ
今の話題で達成すべき事が何かって言うと、専ブラの要求と２ちゃん鯖の通信仕様(≒DOLIB)を切り離す事
それが達成されれば２ちゃん側の事情で鯖の仕様が変更されても『各利用者に使い慣れた専ブラ捨てろ』なんておかしな話はなくなる
というかそれが目的
だからAPIを仮に設計するなら基本的な機能の内訳は必然的にそうなるし、逆にそれ以上の機能を盛り込むべきじゃない
ライブラリが小さい事としょっぱい事は設計の世界じゃイコールじゃねーのよ、水増ししたら却ってホストアプリの設計を制限する事になりかねない
というか巷に溢れてるライブラリでもこの失敗をしたケースは少なくねーぞ
専ブラがバックエンドでやりたい事は鯖にアクセスして種々の操作をしたいという事であって、通信の詳細なんてどうでもいい
むしろそんなのに一々煩わされたい人の方が稀だ
(ただ口は小さくても要求は結構厳しいけどな、並列動作は必ず保証せにゃならんし、Winsock2固有のスレッド毎のアクティブソケット問題への配慮や、
非同期設計もほぼ確実に必要になる)
もちろん利用者に不便を強いても独自の低レベルTCP操作を続けたいという専ブラ作者さんがいたらそうすりゃいいと思うけどな
規模の大小でなく目指してる所が何かって事を考えろよ
今の話題で達成すべき事が何かって言うと、専ブラの要求と２ちゃん鯖の通信仕様(≒DOLIB)を切り離す事
それが達成されれば２ちゃん側の事情で鯖の仕様が変更されても『各利用者に使い慣れた専ブラ捨てろ』なんておかしな話はなくなる
というかそれが目的
だからAPIを仮に設計するなら基本的な機能の内訳は必然的にそうなるし、逆にそれ以上の機能を盛り込むべきじゃない
ライブラリが小さい事としょっぱい事は設計の世界じゃイコールじゃねーのよ、水増ししたら却ってホストアプリの設計を制限する事になりかねない
というか巷に溢れてるライブラリでもこの失敗をしたケースは少なくねーぞ
専ブラがバックエンドでやりたい事は鯖にアクセスして種々の操作をしたいという事であって、通信の詳細なんてどうでもいい
むしろそんなのに一々煩わされたい人の方が稀だ
(ただ口は小さくても要求は結構厳しいけどな、並列動作は必ず保証せにゃならんし、Winsock2固有のスレッド毎のアクティブソケット問題への配慮や、
非同期設計もほぼ確実に必要になる)
もちろん利用者に不便を強いても独自の低レベルTCP操作を続けたいという専ブラ作者さんがいたらそうすりゃいいと思うけどな
989○
2013/09/29(日) 10:10:52.98ID://TDfxGt0 どりゃ！
2013/09/29(日) 10:12:28.50ID:c25YrrUI0
bitcoinって振込先には匿名だけど
口座開くのに個人情報をpdfにして
口座元に送るとかいう面倒なヤツだ
スレ立て緩和目的で買ってたから
ロッカが過去ログ対応だけなら買わんわ
口座開くのに個人情報をpdfにして
口座元に送るとかいう面倒なヤツだ
スレ立て緩和目的で買ってたから
ロッカが過去ログ対応だけなら買わんわ
991○
2013/09/29(日) 10:47:17.62ID:qD7+rD0Z0 普通に●で過去ログ読めればそれでいいんだけど
992○
2013/09/29(日) 10:54:20.50ID:QuEVLerL0 ログイン出来んの？
>>992
●にログインだけは出来る
●にログインだけは出来る
994○ ◆U8KVkM0iM2gw
2013/09/29(日) 11:34:02.36ID:OZeJ9jD30 ただログイン出来るだけ
3,600円/年でログインできます。
3,600円/年でログインできます。
995○
2013/09/29(日) 11:35:51.30ID:OufCxX330 お金返してください
スレたて出来なかったら●持ってる意味ないから
スレたて出来なかったら●持ってる意味ないから
2013/09/29(日) 11:40:48.28ID:aV2m8Dg20
スレ立てできないよ
998ninja○
2013/09/29(日) 11:46:17.24ID:QuEVLerL0 不便やわ
1000動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013/09/29(日) 11:53:31.00ID:5Itn7Xgu0彡"⌒"ミ
ヾ（・ω・ ）ｼ １０００げっと
へ( )
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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