質問･雑談スレ346＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/06/21(土) 14:49:16.77

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃御案内：.新管理人による接収後の体制再構築gdgd期間につき　┃
┃　　　　　詳細が決まるまで.しばらくお待ちください　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
あなたの疑問は当スレのFAQ(>>2-3辺り)または最近の過去レスにあるかも
書きこむ際は一度スレを見渡してみましょう。雑談なら場をわきまえて

いつも上にあるスレは広告スレッド（924スレ）です。書きこみ不可で定期的に上がります

◇サーバーの異常報告等は第一報が重要で以降はあまり必要ないかも

　規制に関しては｢あらし報告･規制議論(仮)＠2ch掲示板｣へ
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は｢初心者の質問＠2ch掲示板｣へ
　　 http://ikura.2ch.net/qa/
　 VIP関係は｢VIP運用情報｣へ。
　　 http://google.co.jp/search?q=VIP%2B%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3+site:2ch.net
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは｢最悪板＠2ch掲示板｣へ
　　 http://anago.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは｢運営系･質雑スレの人が馴れ合うスレ｣へ
　　御用の場合はスレッド検索へ
　運用情報板が不調になったら、ここに避難しましょう
　　 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1278867634/
　　スレッド作成法とスレ立て相談の資料･研究
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内｢2ちゃんねるwiki｣
　　 http://info.2ch.net/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
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　　 http://info.2ch.net/?curid=93
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◆２ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
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　　PC　 http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　携帯 http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.htm

前スレ
質問･雑談スレ345＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1400929784/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/30(水) 20:39:11.76

>>919
それって少数派＝有能、多数派＝無能って言っているだけじゃね。

議論のための議論はねｗ

議論は論破することじゃないって言っているのに、多数派がまんまと罠にはまっているだけな気もする。
意見を出すこと、反論すること。
反論というのも意見の形態でであって相手を論破する（納得させる）ことではない。
賛成と反対で意見を出し合う。
だいたいこういうのって1日の終わりごろには議論のための議論（）で荒れるんだけど、
次の日にはまたちょっとした議論が始まる。
数日すると話はループするようになり、またちょっとした議論すら起きなくなる。
そこが潮時。

**cure happy** ◆.j5TlHAPPY · 2014/07/30(水) 20:49:50.69

少数派は妨害が目的だから、
期限を定めて運営に提出したとしてもその運営にまで殴りこんで妨害することもあるね
まあ、議論されていないというデモンストレーションを行う。たちが悪いのはそこまでやるかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/30(水) 21:16:42.25

>>909
「議論スレにsage投稿が一定数あれば告知不足として却下」
なんて例の裁定は容認出来ないし容認したら駄目だと思う。
>>921
有能無能って…理屈回しやアジが上手いやつだけのコミュニティでも作りたいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/30(水) 21:18:10.73

Jack ★さんへ

このスレが終わってからでいいので、変更依頼スレに関する議論は本来の議論スレである↓で行って貰えませんか

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/

ここはこの板の質問・雑談スレなのでLR変更議論だけされても他の利用者が困ります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/30(水) 21:21:13.46

>>922
＞期限を定めて運営に提出したとしてもその運営にまで殴りこんで妨害することもあるね
無視すりゃいい
そこで無視できずに運営にまで殴りこんできたやつらと同じようにやってきて
要らぬことを言って行くからややこしい。
そこまでが少数派の工作だというかもしれないが
変更する人もそこまで馬鹿じゃないだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/30(水) 21:36:32.26

>>923
知らんがな。
そういう感じで言っているのは>>919なんだから>>919に聞いてくれ。
>>919は少数派はうまくやるが多数派はうまくやれない、と言っているわけだから。
なんだかんだ言っても板自治議論なんてのは設定変更人に対しての意見でのアピール合戦。

少数派だろうが多数派だろうが関係ないし、
理屈回しや（アジってのがなんか分からないけど）それが下手でも意見は言えるだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/30(水) 21:39:59.58

スレタイ検索が出来た

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1406518929/150
> 150 ：drunker ★ ：2014/07/30(水) 20:51:53.79 ID:???0
> step 1
> http://dig.2ch.net/ ver 0.01 is now available
>
> enjoy !

**Jack ★** · 2014/07/30(水) 21:43:27.56

>>924
ごめんなさい、誘導が間違っていました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/30(水) 21:48:00.35

投票そのものを否定するつもりはないよ。
ただ現状発言で工作できる以上に投票での工作ができるだろうということ、
それと投票の仕方しだいではその工作を見破る術を運営は持たないということ。
あと投票期間も問題だ。
不正をなるべく減らすためには期間を短く取る必要があるだろう。
そうするとそれこそ滅多に来ないようなライトユーザは参加できずに終わるかもしれない。
発言ならいつでもできる。そのために１週間とか自治議論は期間を取るわけだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 00:43:56.99

>>927
最終更新順とスレ立て日時順の切り替えは欲しいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 03:16:55.57

一日6っ個程度マルチポストでAA連投してる人がまだいるのですが
これは埋め立て目的でないのですか？　　それは
個人攻撃のスレッドですが、レス進行を早めると有利なことって
anti側にはなにかあるのでしょうか？antiですからとてもスレッド
崩しとは思えないのですが、意図がみえてこないのです
もちろん訊いても何も応えませんし　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 03:18:48.11

6個というのは連投レスの数の事ですが
やってる理由は無理にせよ、辞めさせるのは無理でしょうか
一個は自分側で依頼で建てたもので悔しいのです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 03:19:54.09

6個というのは連投レスの数の事ですが
やってる理由は知り得るの無理にせよ、辞めさせるのは無理でしょうか
一個は自分側で依頼で建てたもので悔しいのです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 03:57:36.47

愚痴るのが目的じゃないなら当該スレのURLでも張った方が早いよ
1時間に100resな速度でAA埋めたて食らったりするスレ住民なのでのんきな話だなぁってのが正直なところ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 04:00:56.61

>>934
ありがとう
相手は巧妙です　連投に入らないってことで
納得しました　　テストしたら7個以上もOKでした
通報を危惧してるのかもしれませんが
いまはコラコラ団っていうスレッドも機能してないかも？しれません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 05:22:42.83

>>935
システム上の連投と、荒らしとして対処すべき連投は別物だぞ。
システム上の連投は連投荒らしの一部を簡易に阻害するだけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 08:23:19.08

ニコ動のURL貼れないのはアフィ対策ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 08:24:49.64

規制の詳細は非公開だと思いますが、こっちのネタですね

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★399
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405907936/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 09:37:36.82

>937
敵に塩を送るなっつーことですわね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 11:29:49.67

>>936
おっしゃってる意味がわかりませんけど
何個以上が連投梅目的ですか
埋め目的でない連投はスレッド活性化のトラップとでも
いうのでしょうか　証拠にわたしがリンチされてるところだけ
着ています　埋め厨が

以下は運用情報とレス違いですが、
別の子はその行為は実は削除に協力してるっていいます
でもわたしはそのＡＡ連投の人が古いアンチとまで知ってるので
とても味方と思えないのですが、客観的にいかがなものでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 11:47:24.13

なんて言語中枢に響かない文章

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 12:37:18.16

>>937
マルチポストするな、じゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 12:40:14.42

ただの住人にとっちゃ迷惑千万だよなあ全く
例えば将棋の名人戦や竜王戦の中継がニコなのに天麩羅にURL貼れないとかもうorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 14:01:01.26

JIMの器の小ささが問題だ
動画サイトなんて無数にあるのに、ひろゆき憎しの感情でニコニコだけをNG
ユーザーのことは何も考えてない。やれやれって感じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 14:08:33.91

Go to SC
てめえのようなモンスターユーザーはいらね

**cure happy** ◆.j5TlHAPPY · 2014/07/31(木) 14:58:17.42

おっすおっす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 15:07:43.41

>>945
ええー…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 15:07:55.14

国家のイデオローグ闘争の前では個人の自由など小さいものである

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 16:13:06.55

一つの端末からは一つのＩＤしか出ないようにできませんか？
すっごいウザい奴に限ってＩＤコロコロ変わるからＮＧにできなくてすごい不愉快

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 18:26:22.08

要求に果てはないな
最終的に自分以外を見えなくする方法ありませんかとか言い出す

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 18:39:16.83

>>949
っ忍法帖。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 20:23:33.33

>>951
まだ機能してたっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 20:34:46.79

そういう試みは失敗しただろという皮肉です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 21:32:22.84

>>952
機能してない

>>953
忍法帖を使って >>949 のような試みはしてない

>>949
端末を識別する手段がないから、できないとも言えるし、
忍法帖のような Cookie で端末を識別するという意味でなら、できるとも言えるし、
匿名性が下がるのは運用ポリシーに反するから、できないとも言えるし、
住人が望めば、そういう設定の板があってもいいと考えれば、できるとも言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 21:54:54.66

綺麗にスマートにやろうと思うと大変だけど
リモホ*au-ne.jpと他いくつかだけID生成処理を分岐させれば実用できそうな気がする
手間かかるな…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 21:57:28.71

MACで識別は出来そうだけど重くなりそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/07/31(木) 22:02:44.60

＞一つの端末からは一つのＩＤしか出ないように
というのは無理でしょ。
IPアドレスを元に生成すればIPアドレスが変わるたびにIDも変わる　のは今までどおりだし
忍法帖のようなCookieを利用した場合でもスマホならCookie破棄は簡単にできるだろうし。

登録制という手段か、専用アプリを用いてってぐらいしか思いつかない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 00:38:24.54

そこはもう
BBS_BE_ID=1
しかないでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 00:45:05.24

ID的な仕組みは自演コストを上昇させることができるが、
それ以外の参加者のリスクやコストも上昇させてしまう。
参加者全員が前提として支払っているIPアドレスと、
ホスト名ベースのID/地域表示位が一般的な限界。

>>958
自演しない奴をガッツリ追跡できるようになるので粘着のリスクは激増する。
一方、自演する奴はメールアドレスくらい量産してくるので少し減る効果だけ。
浪人IDベースでやれば大量生産も難しくなるけど参加できるやつも減ると…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 03:39:37.09

必死チェッカー　使えるようにして下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 05:09:14.60

auから全然つながらねーぞー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 07:58:14.95

janeに登録できる外部掲示板教えてください。

したらば　おーぷん　パー速
は知ってます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 08:00:36.99

ニコ生のURL　おーぷんのURL張り放題にしてください

荒らせないじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 08:01:59.79

AndroidならIMEIを通知させる事が出来ればID固定可能になるがプライバシーポリシーの問題で出来ないんだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 12:39:04.46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/545 2014/07/25 00:56:59.07 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/553 2014/07/31 03:03:12.54 ID:???0

ﾑﾆｬｰは適切な場所でお願いします

**ついでに言うとこ** · 2014/08/01(金) 12:52:58.45

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1406036105/4 2014/07/23 04:03:43.07 ID:???0

依頼と関係の無い投稿は控えて下さい

[´・ω・｀] s1312013.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp · 2014/08/01(金) 14:24:42.07

ムニャー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 15:01:31.75

ラブライブ板の挙動が実況板のそれなんですが、ラブライブ板＝実況板ってことで大丈夫ですか？
イエスなら実況板用の鯖に移転、ノーなら実況禁止板用の設定に修正が必要なんですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 15:20:02.55

>>968
実況カテゴリに書かれてないから違うんじゃないの？

あと
実況カテゴリに所属しているからといって全部が専用鯖にいるわけじゃない
例えば↓とか

なんでも実況U
http://hope.2ch.net/liveuranus/

ついでで言っておくと
live とついているのに実況じゃない
という紛らわしい板がないわけじゃない

家庭
http://awabi.2ch.net/live/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 15:33:12.06

ここ数日の状況をお節介なオレがまとめたぞ

【事象】鯖は落ちていないのに、書けない（例:公開proxy規制）・読めない・接続できない・無応答、なのに運営板は観れる・書ける

【条件】PC/スマフォ、携帯キャリア、ISP、Wi-Fi/LTE、ブラウザ/専ブラいずれも条件はバラバラ

【対処】IPアドレス再取得で回復（ルータ再起動、データ通信off/on、機内モードoff/on）

※ただし暫定対処なので再発する可能性あり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 16:04:42.67

読み込めない板のURLと読み込めなかった時のIPアドレスがセットで書かれてないと
何の意味もないですねそれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 17:12:26.22

必死チェカーの一部の板の通信遮断は時間が経てば解決する？それとも放置されてこのまま？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 17:36:50.23

必死チェッカーの管理人がJimに土下座して命乞いして巨額の賠償金を払えば復活する可能性あるかも
全ては金

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 17:42:29.35

普通に管理人がCMに連絡すればホワイトリストに入れられて解決するよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 18:49:51.96

docomoからiOS板に書き込めません。
早急に書き込み可能にすべきです！
運営の方に土下座してお願いしたいくらいです��
どこのスレで依頼するのが一番適切ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 19:44:31.97

>>714
> ２４時間の内の何時のタイミングにその数字が切り替わるのか、
1分毎に投稿しても数字が切り替わるから、それ以下のタイミング

> 節穴だと誰にも投票してもらえない可能性があります。
IDがほぼIPに対応してるから、IDでいいのでは？

> もし不正投票できない、外部の投票サイトなどがあったらそれも知りたいです。
外部の投票サイトはググればあるだろうけど、↓こういうのもある
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1400924961/37

【大吉】【東電 81.2 %】 · 2014/08/01(金) 20:29:02.44

>>976
再接続でID変わる奴が大量投票できちゃうのを、
フシアナ要求しとくと同一ドメインで炙り出せるし、
炙り出せるから複数票の抑止が若干期待できる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 20:38:08.51

さっき負荷300%でバーボン入りしたんだけど
この300%ってどのレベルの負荷なの？

スクリプトとかで短時間でアクセス繰り返してバーボン食らうなら納得できるけど
興味あるスレをポチって10分ぐらい読んで次のスレ読むレベルで300%とかいくの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 20:41:37.43

ジムって人のことよくしらないけど
間接的に2ちゃんに利益をもたらしてきたもの、もたらしてるものを見極める目がなさそう
とにかく直接現ナマ渡せってイメージ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 20:46:35.49

>>978
お前は1時間で1800スレも読むのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 20:56:24.00

>>980
意味不明

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 20:59:09.19

wifi使ってるんだけどYahooとかは普通に見れるのに2chにだけ繋がらん
運用とかは見れるんだが他の板はサッパリダメだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 21:03:56.33

>>978
正確な値は公開されてないし、数分毎にチェックされてるから>>980はとんちんかんなことしか言ってない
Jim運営前は手動では凄い特殊な使い方をしない限りひっかからない程度だったが
いつからか閾値が下がって引っかかりやすくなったと聞く

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 21:05:21.21

必死チェッカーにしても卑怯者の単発コロコロ替え野郎には効き目なしなんですよ
単発コロコロ替え野郎をシャットアウトさせる方法をなんとか考えてくださいお願いします
単発で連投し多勢派を気取り言論統制をはかろうとする卑怯者を根絶させてください

**trick** · 2014/08/01(金) 21:05:57.31

>>982
これでしょ？わたすも暫く繋がんなかった。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1404549123/882

IP変えたら直ったけど、tracerouteすると鯖の直前までは行くんだけどねぇ
げいいんはよくわかんねー

**982** · 2014/08/01(金) 21:17:50.17

>>985
おーthx
ルーター再起動したら直った
ちなみにbbexcite

なんだかなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/01(金) 23:04:36.43

BBCとかいう新しいの以外は鯖毎のリロードバーボン設定値公開されているはずだが（qb5は鰓で見えない）
いや大っぴらにリンク貼られたりしているわけではないから公開ではないか
重い鯖はNTTec内サービスからの呼び出しが多いように見える
ってかhayabusa2知らない間にずいぶん厳しくなってるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 02:38:40.39

次スレの季節？

テンプレ更新？

頼んだ(´>ω<｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 02:43:56.60

確かにテンプレが多いパートスレは立てる気しないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 07:23:35.92

テンプレは減らせる物は減らす
特に運営系のスレは仕様変更で意味が無くなってるのは削除するのが好ましい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 07:25:47.03

トップページの下の文章で誤字あるけどええんですかね

毀損が既存になってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 07:58:29.48

テンプレを読むお客様がいるだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 08:04:14.98

何がどう変わったか判ってる人がやればいいと思うよ

KD182249244006.au-net.ne.jp(182.249.244.6) · 2014/08/02(土) 10:42:53.54

>>987.
そのボボン値ってどうやって見るの?

Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 7_1_2 like Mac OS X) AppleWebKit/537.51.2 (KHTML, like Gecko) Mobile/11D257

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 11:20:30.47

うむ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 11:31:53.63

次スレは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 11:32:24.07

うめ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 11:33:00.70

埋め

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 11:33:31.50

埋めよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 11:34:11.01

次スレよろ

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