質問･雑談スレ347＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 13:02:06.58

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃御案内：.新管理人による接収後の体制再構築gdgd期間につき　┃
┃　　　　　詳細が決まるまで.しばらくお待ちください　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
あなたの疑問は当スレのFAQ(>>2-3辺り)または最近の過去レスにあるかも
書きこむ際は一度スレを見渡してみましょう。雑談なら場をわきまえて

いつも上にあるスレは広告スレッド（924スレ）です。書きこみ不可で定期的に上がります

◇サーバーの異常報告等は第一報が重要で以降はあまり必要ないかも

　規制に関しては｢あらし報告･規制議論(仮)＠2ch掲示板｣へ
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　 2ちゃんねるの基本的な質問は｢初心者の質問＠2ch掲示板｣へ
　　　http://hello.2ch.net/qa/
　 VIP関係は｢VIP運用情報｣へ。
　　 http://dig.2ch.net/?keywords=VIP+%E9%81%8B%E7%94%A8%E6%83%85%E5%A0%B1
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　　 http://anago.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは｢運営系･質雑スレの人が馴れ合うスレ｣へ
　　御用の場合はスレッド検索へ
　運用情報板が不調になったら、ここに避難しましょう
　　 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1278867634/
　　スレッド作成法とスレ立て相談の資料･研究
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内｢2ちゃんねるwiki｣
　　 http://info.2ch.net/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://info.2ch.net/?curid=2202
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/?curid=93
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura .ne.jp/vol/
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　　　http://www.2ch.net/before.html
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　　　http://www.iajapan.org/rule/rule4child/

◆２ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　PC　 http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　携帯 http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.htm

前スレ
質問･雑談スレ346＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1403329756/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/02(月) 23:21:13.13

ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/220

220 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/05/02(月) 23:08:31.50 ID:u+xQGCk40
直訴がどうとかどうでもいい
基本設定値は利用者が決めるんじゃない
管理する側が決めるの！

↑
アニメサロンは
ID出たりワッチョイ出たりID無くなったり
忙しかったが自治スレで話をしてる最中に
コロコロ変わったなぁ

アニメサロン自治スレ　その55
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1446461171/
↑
ここでやってる最中に変わった

管理する側が決めるならなんでコロコロするんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/02(月) 23:34:19.85

ほほう
「2ch」商標はひろゆき氏に　拒絶査定、不服審判で取り消し - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1605/02/news064.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 00:45:21.40

運営同士で叩き合いしてたのか
ならワッチョイを認めた所に申請に行くのが正しいのか？
だれだよ勝手に申請を通した奴は

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 03:12:56.35

> あとワッチョイのせいで自治スレがまともに機能しなくなったのも…

なんで？
IDない板に入ったんなら逆に議論しやすくなるんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 04:32:21.08

Mangoへの抗議は、Mangoスレでやらないと意味ないでしょ
ここでやっても愚痴でしかない

設定を元に戻してほしいなら、無駄に愚痴ってないで、
自治スレの合意を取り付けて変更を申請するべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 05:12:11.92

言葉足らずだったので修正

Mangoへの抗議は、Mangoスレでやらないと意味ないでしょ
Mangoがここで反応を返してくることはあまり期待できないので、愚痴にしかならない
本拠地で抗議した方が意味があると思う

設定を元に戻してほしいなら、無駄に愚痴ってないで、
自治スレの合意を取り付けて、設定変更依頼系のスレで変更を申請するべき
今、申請方法について議論されているけど、今は今の方法で申請して、
申請方法が変わったら、あらためて申請しなおせばいい
自治スレとしてSLIP強制でまとまっているなら、申請の手続きを踏むのは難しくないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 05:31:41.21

設定を元に戻してほしいわけではなくて、愚痴りたいのかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 05:36:37.56

>>305
またミスorz
スレ汚しごめん

自治スレとしてSLIP強制でまとまっているなら、
→自治スレとしてSLIP強制の廃止でまとまっているなら、

>>306
しかし、ここで愚痴られてもね・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 06:54:06.93

>>294
びんたんが調子悪いわけではないんじゃないかな
びんたんは書き込みフォームを提供してるだけだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 08:36:39.11

>>305
そのマンなんとかに直訴するのが筋なのか？
ここの板で申請しないのか？

①ワッチョイを作った奴に抗議をする
②ワッチョイを入れた奴に抗議をする
③ここで板設定の変更を申請する

どれが本当なんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 08:39:34.40

>>307
＞→自治スレとしてSLIP強制の廃止でまとまっているなら、
ワッチョイを強引に入れてるのだから「まとまらない」が正解
自治スレが分裂するシステムが間違っている
自治スレで反目を促進させるような状態で
議論しろは意味が無い

議論させたいならワッチョイを抜いてから、議論してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 08:54:11.75

>>309
Mangoに関しては、新しいシステムをテスト運用してることあるから、
その時々に作業中のスレでお願いすれば変えてくれることもある
テスト中の設定と無関係な申請はスルーされる可能性高い
申請方法としてはイレギュラーな部類になるので、その時々の空気を読んでどうぞ

ちゃんとした申請は、この板の各種変更申請スレッドへどうぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 09:04:39.15

ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/214
（略）
Q　誰かが勝手に設定変更しました。元に戻して下さい。
A　その場合も手順を踏んで勝手に設定変更した人へ申請してください。直訴はここではないです(´･ω･｀)
↑
>>311
「その場合も手順を踏んで勝手に設定変更した人へ申請」
と書いてるあるんだから、板の設定変更を作業した人間へお願いする。

つまり対応した作業した★にお願いする

ならば★持ち用のスレを立てて
そこに申請フォーマット通りに申請を行う。

これで
ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/226
↑
みたいな★同士の喧嘩で混乱を防ぐ事ができる
そして案件がたまりまくっている★は処理能力が無い
のが判るで良さそう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 09:08:43.06

プレミアムだかなんだか知らんが、そいつらもワッチョイ付きスレではワッチョイ出るようにしろよ
ワッチョイの意味がないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 09:11:37.98

>>313
●を購入しろって事だろ？
●を売りたいならもう●じゃなければ書けないようにするはどうだろうか？
●だけで書ける板と
●なしで書ける板（ワッチョイ付き）でかなり治安が変わりそうなんだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 12:12:00.06

個人的見解だけど
charaneta2の変更は一時的？に見える
occultのsamba600と同じ
状況が落ち着けばoccult同様、緩和されるんじゃないかなとそんな希望的観測

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 15:00:07.44

メンヘルサロン板（http://wktk.2ch.net/mental/）です
板のスレ保持数が少なくなったようです

このスレが書き込めなくなりました
復旧できないでしょうか？

★うつの人が雑談する山小屋★２２
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462091911/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 15:04:23.26

>>316
マルチポストすんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 15:32:15.88

>>316
●買うとスレ立て規制とか解除できるんでは？
●を買いましょう
●はきっといいものですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 15:35:13.78

bbstableやbbsmenuはどこで変更のお願いをすれば良いのでしょうか？

SETTING.TXTに
　BBS_TITLE_ORIG=
ができたのでSETTING.TXTの変更申請で良いのでしょうか？

でも　BBS_TITLE_ORIG=　の名称と異なっている箇所があります
bbstable【芸能】カテゴリにある「ローカルアイドル」は間違っているので訂正してほしいのです
そもそも【アイドル】カテゴリに移動したので【芸能】カテゴリに重複して表示しなくても良いのですが
※【アイドル】カテゴリの方は「SKE48」になっています

http://menu.2ch.net/bbstable.html
/<A HREF=http://wc2014.2ch.net/ske/>;ローカルアイドル</A>
↓
/<A HREF=http://wc2014.2ch.net/ske/>;SKE48</A>

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 19:04:22.29

メンヘルサロン板の即死判定（でしたっけ？）が厳し過ぎると思います。
今日立てたばかりのスレが早速落ちてました。

他にも、昨日まで普通に見れてたスレが見れなくなってる等、
判定が厳しすぎると思います。

どこに相談したら良いですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 19:40:52.01

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/775
↑
これ短期間でいきなり入れてる感じあるんだが？
もう少し時間を開けた方がいいんじゃないの？せめて一ヶ月くらい議論しないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 20:03:42.74

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/236
↑
だから質問や抗議の場所を設置すればいいんじゃないのですか？
ワッチョイが強引に入りました
それも連休中です
人が居ない時に入れます
やり方が汚い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 20:04:41.93

>>321
だからぁ、申請は出来るだろうよ、どんなものでもと言っているだろうが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 20:04:54.10

今もここがキチガイ隔離所になってるしここでいいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 20:07:03.37

>>322
今、設定弄ってるのはmangoだけだから
文句があるなら直接どうぞ

黄金週間も実験中です$Mango_>{part}->[41] <mark>[隔離病棟]</mark>
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1461377754/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 20:08:48.76

>>322
質問や抗議が感覚じゃなければマンゴーとかは割と聞く耳持つぞ。
感覚的に「勝手に変えられた」「やり方が汚い」とか言う感情論ばっかりだから
相手にされないんじゃないかな。変わった結果発生した弊害を数字で示す努力を
まずしてみたらどうだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 20:18:34.81

なるほど手段をどうでも良くて
実績を出す感じか

ならワッチョイ厨が頑張ってスレを伸ばしてくれるなら
問題は無いとも言える

ん？なんかどっかの2chで工作する会社みたいだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 20:20:12.07

>>325
そこに抗議をしても「設定の仕組みを考えた人」と「運用で申請する人」が異なるんだから
無意味ってどっかで見た事があるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/03(火) 22:44:26.01

>>319
bbstableやbbsmenu関連の変更依頼スレ、無いですねー
自分の場合、既存板のカテゴリ追加登録依頼ですが。
「bbstable・bbsmenu関連変更依頼スレ」とか、あったらいいんですけどねー
この板はスレ立て待ちが厳しいんで、自分じゃ中々スレ立てられないですがｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/04(水) 00:34:24.57

bbsmenuや板名は簡単には変えられないだろ
安易に変更すると狂気に満ちた住民が元々あったスレを
埋立行為で強制的に排除する暴挙に出るからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/04(水) 00:51:02.83

適切な理由があると認められれば、変更の可能性はあるみたいですがねー
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1461932997/7-8

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/04(水) 01:09:15.12

まあカテゴリ「変更」や「移動」なら一筋縄じゃいかんでしょうね。
「変更」や「移動」は、板趣旨が大きく変わる場合もあろうし。
単に「追加」の場合は>>331の通りですがー

板名変更は、板で扱う内容が変更か追加された場合はあるのかも。
その場合、大抵ローカルルール変更と込みになりそうですがー

とりあえず、「bbstable・bbsmenu関連申請スレ」を立ててみては。
申請用テンプレ作った上で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/04(水) 02:46:42.69

bbsmenuといえば運営カテゴリの削除要請と削除整理が両方sakuを指してるのは混乱の元だから
片方外すなりしてくれって言ってんのにずっと放置だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/04(水) 08:20:59.38

ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/246

＞ああ、カッコの上でも「議論モドキ」をしておけば、
↑
わざわざこれをする意味が判らん
なんで議論をした風にするのかが理解できない
偽装する理由がどこかにあるのだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/04(水) 12:18:08.39

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/249
＞その申請に使用したトリップ付きで、議論したスレにも申請した旨の報告

メモしとかないと判らないな
①トリップを付けて自治スレに該当するスレで告知する
②トリップを付けて申請する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 00:38:55.71

>>334
それが議論の上で決まった物だという事に一応はなるならば、
衆愚は如何に愚策であろうとそれを受け入れる、というような話じゃないかな。

実際にJackが言ってるのはその真逆なんだけどね。
別の道が妥当だという物が出される事のないように、ちゃんと
色々な道を模索しろって話なんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 09:27:29.20

仕様で終わると思えるのになんで無駄な事をさせるのだろうか
2chの糞仕様が追加されただけ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/257
↑
＞管理側の楽な方で良いと思います
楽ならワッチョイ入れまくる必要ないだろ
議論を装って入れる事もないし
どんだけ時間かけてるんだよ

ワッチョイ抜くためのフォーマットが早く出来て欲しいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 12:43:15.27

>>295
あぶり出すのにSLIPやVIPQ2を入れる必要はないのに
自分一人でログを確認すればいいんだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 15:56:05.82

>>338
これは過去のID導入の際の事情とか鑑みた上で、自分で掲示板やってみるとわかる点なんだけど、
正直規模がでかくなると色々な識別符設けてある程度個体の判別ができるようにしとかないと、
ログ追おうにも目星がつかなくて大変だったりするのよ。

昔はID制は住人からの依頼で入る事は無かったけど、連投荒らしとかの同一性確認の為に
荒らし報告の後に運営判断で入れられる、というようなパターンは割とよくあった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 16:10:11.66

運営はIP見えるんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 16:14:32.08

見えるけど、その見えるのを1個1個チェックするというのがどえらい大変って事。

これ削除とかにも言える事だけど、自分が一個一個チェックして、妥当かどうか判断して
その上でスクリプト走らせて～って作業がどれだけ大変かってのは皆もうちょい思いやって
あげていいんじゃないかと思うよw　まあ、思いやられないのが自業自得な運営もいるがw

閑話休題。

ある程度同一性が担保される報告を元にしてしか動けない（それ以外で動くとキリが無い）から、
同一性担保の為にIDが導入される事が以前はあったの。副次的効果として、IDがきになる荒らしは
それで荒らしやめるかも、ってのもあっただろうしね。
今はIDコロコロが常識になってる＆slipって新機能が導入されたから、
導入されるのがIDからslipとかに変わってるわけね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 19:44:50.27

え？再申請って申請は一回やって失敗すると駄目なのかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 20:04:10.17

>>341
現に強制IDとワッチョイ入ってからcharaneta2の荒らしは消えた
住民も消えたけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 20:17:25.67

>>339
その識別符を公開する必要はないってこと
個体の判別をして何かするのなら、その何かする人だけに見えればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 20:24:31.89

一般人にもIDやSLIPが見えれば「各自でNGしとけ」で片づけられるケースも多いからじゃ？
全ケースを運営が調べて規制できるマンパワーがあれば、そういうのはいらないんだろうけど、人材不足だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 20:47:26.71

人材募集しても集まらないなら人材不足を言い訳にできるけど募集すらしないで人材不足だとか言ってもじゃあせめて募集ぐらいはしてみろよとしか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 21:47:58.63

匿名鯔なんか信用できないだろ
臨時の雑談★なんか荒らしが紛れ込んでたし
記者★なんてＫ５が一時期保有してたからな
一応募集はしている様だけど信用できる人材が
国内じゃムリっぽいのが現状だね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 22:12:25.30

外人を雇う流れですか
もう外人の方が判りやすいルール作ってそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/05(木) 22:18:25.50

　
運営ボラ★なんて常時採用してますよ。
グダグダ言うだけの人　や、一足飛びに信用や高度な処理を得たいと思う人　には能力不足でわかんないだけ。

そもそもそんな人は悪用や良くても恣意的処理しかしないので居ない方がまだマシですね。
管理できる運営がJackしか居ないうちは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 00:31:53.35

>>344
だから、その個体の判別を個人がするのに限界があるから、複数の人が確認できる
識別符で判別しやすくして、報告とかして手伝ってもらうわけよ。
その為に公開できる情報としてslipやらIDやらが用いられるってわけだね。

>>349
丁度いまも実質募集してるに等しい状況なのに、探したり気づいたりしようとも
出来ない人だとそもそも門前払いだよねぇ。

自分でレンタル掲示板とか借りた事無い人や、職場で新人育成とかした事無い人は、
安易に募集しろって言えるんだろうけど・・・大変やで、変なの来ると。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 07:09:49.18

金をかけて雇えばいいだろJimが
なんかそれで問題でるのか？
金が無いとか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 10:50:19.58

Twitterでも赤字らしいからねー
利益に繋がらないのに固定費は増やせないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 11:15:12.14

>>351
金出したらそれだけで人材が来ると思っちゃあかんし、
そうやって雇われた人間はここで人増やせって言ってる人たちの
思ったような働きをしてくれる可能性は極めて薄いと思うけどね

マンゴーも社員だったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 11:26:04.49

>>353
2chに関わることで利益を得てるかって質問ははぐらかしてたな
他の鯖弄れるメンバーが全て利害関係者なのにマンゴーだけ貰って無いってのは考えにくいけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 11:27:53.73

狐さんとこの社員なのか、Jimんとこの社員なのかでも大分違いそうだが。
鯖関連は基本狐さんとこの社員じゃなかったっけか。
Jim子飼いの社員って誰かいたっけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 11:52:50.76

Jack Tom CMあたりは社員だっけな
APIに関連した利害関係者は狐とはまた別だし
狐の社員なんて居るか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 11:58:47.40

>>356
うん、単純に知識が古かったかもしれんw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 14:07:09.86

バス・バス路線板です。
http://hayabusa6.2ch.net/bus/

乗務員スレの排除を主張する人が
LR導入を強行していて、反対派と揉めているんですが。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1461418996/l50
ちなみに、鉄道総合板には、乗務員・駅員スレが存在してます。
どうか、よろしくお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 15:55:10.73

>>358
まだ申請用のフォーマット出来てないみたいなのですぐ申請は無理と思われる
すぐ申請しないならば議論を続けるでいいんでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 17:35:39.49

偏狭的な輩が増えたな
板申請じゃなく個々の要望に近いな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 17:41:57.03

>>358
どうしてほしいの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 17:54:50.30

358の件は元々臨時板の方に書き込んでて
こっちに俺が誘導したんだけど
ここじゃなくて最初議論スレ案内しちゃって結果たらい回しにしちゃったんだ
なのでちょっとお役に立てればと思って詳細を書く

バス・バス路線板には各バス会社毎に乗務員専用スレというのがあってバス乗務員が自分の職場や仕事絡みの話をする場になっている
しかし2chでそういう閉鎖的なスレは駄目だしそもそも趣味カテゴリなんだから職場や仕事の話はおかしいんじゃないの
だからそういうのはほか出して欲しいという意見の人と現状維持を求める人で揉めている

なので裁定して欲しいってことなんだと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 18:26:55.46

>>362
職場の裏話みたいなスレあるのか
どうなんだろうな
現場の話をしては駄目とも言えないけど
職務規程違反みたいな事になりそうだ。
他の板を隅々まで見た事ないが特殊に見えるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 18:29:44.59

>>362
裁定してほしい、と言われても、難しいんじゃないかな

★持ちが介入するような問題ではない気がする
スレ削除依頼が出れば対応する、という程度じゃないだろうか

一般人から出せるのは、裁定じゃなくて、各人の意見にすぎないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 18:40:34.32

>>364
>★持ちが介入するような問題ではない気がする
煎じ詰めれば「カテゴリ」の強度の問題だと思うんだよね
単なる見出し機能で強制力はないと考えるのか
そうではなくて強制力のある区分けと考えるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 18:53:31.88

LR案が纏まったら申請してみれば良いとおもうよ
反対派の意見とかも運営はちゃんと読んで裁定してくれるはずだから

とはいえ申請スレが正式に再始動するまでは
申請しても意味ないからそれまでじっくり話し合いしてな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 19:20:32.82

>>365
だから、2ちゃんねるの運営に関わる案件ならともかく、
>>358のような個別のトラブルに★が軽々しく介入することはないと思うよ

どうしても★の裁定をあおぎたいなら、正式な手続きを踏む必要がある
削除依頼とか、>>366の言うようにLR変更申請とか

「困ってるから相談に乗ってください」では対応してもらえないと思う
そんなの、際限がないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 19:26:03.04

>>367
2chの運営に関わる問題だろ？
カテゴリって何っていう結構根源的な問題だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 19:42:46.35

>>368
だからだよ
カテゴライズの問題を厳密に突き詰めると、首が回らなくなる
個々のトラブルで毎回そこまで踏み込むと、2ちゃんねる全体の整合性を保つことが困難になる

なので、個々のトラブルではカテゴライズの問題まで踏み込まないし、議論への介入もしない
あえて突き詰めず、ゆるい状態にしておくことで、カテゴリーをフレキシブルに運用することができる

なお、これは俺が推測したもので、★の代弁ではないことを付記しておく
あくまで念のため、ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 20:01:36.43

携帯、家電、車やらいろんな板で普通に社員スレを見かけるけどな
そういうのをカテ違いでLRで禁止にするって話？
申請してみたらいいとは思うけどまあ相手にされないだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 20:04:07.36

社員なんて居るのか？

ちくり裏事情
http://yomogi.2ch.net/company/
↑
これでいいような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 20:24:37.52

>2ちゃんねる全体の整合性を保つことが困難になる

>ゆるい状態にしておくことで、カテゴリーをフレキシブルに運用することができる

うーむ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 20:29:53.93

板違いの削除要請に対する判断基準が確定していないって事か
そりゃ荒らしもやりたい放題やるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 21:02:06.17

すみません
質問です。

メンヘルサロン板内での「無断転載禁止」の扱いについて ---

この規定は
http://info.2ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%81%8C%E7%84%A1%E6%96%AD%E8%BB%A2%E8%BC%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%99%82%E3%81%AF

に於いても示されている通り、おもに2ch書き込みコンテンツが
第3者のアフィリエイトサイトにて勝手に営利目的に利用されること、
また、naverまとめサイトなどや、まるごとコピペブログなどへの転用を
防ぐ意味でスタートしたものかと理解しております。

このたび、私の書き込み（ >700から>701 )に対し
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1457803110/709

という指摘がなされたのですが、私のおこなった転載は
同板内（メンヘルサロン）での自身の書き込みを別スレに転載した
ものであり、いわゆる2ch での「無断転載禁止」の意図するところの
対象とはならないという認識でおこなったものであります。

それでも、今回の転載はルールに抵触する可能性がありますでしょうか？

アドバイスのほど、宜しくお願い致します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 21:16:44.98

アニメ板とかアンチスレに信者レスを張り付けるとかよくあるぞｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 21:17:09.87

削除人もTATESUGI値4096にしろとか(固定/モバイル)回線別に規制しろとか暴走気味なんだよな
ν速や嫌儲みたいに一部BE制導入しないと収拾つかないとこまできてるのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 21:27:11.22

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 21:29:46.50

>>377
なるほど
ありがとうございます。

“過度の”とは、どのくらいのことを指すのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 21:39:00.38

安価間違えた(´・ω・｀)
347じゃなく >>374ね

>>378
個人的にはレス転載じゃなくURLで十分です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 21:44:43.05

>>379
まあ、確かに
おっしゃるとおりです

ありがとうございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 21:45:13.39

>>376
その人の"妙案"は極端過ぎるかなぁ
荒らし以上に住民の首を絞めるような対処法って本末転倒だと思う
一部の荒らしの為に一々そんな大それた設定変更してたら２ちゃんねる破綻するよ
虱潰しにこらこらじゃダメなのかなと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 21:52:52.76

>>376 >>381

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/33-

TATESUGI値4096も削除人全体のくくりではなくて、けっさくじょうなまがし ★が一人で暴走しているだけだな
極論ばかり振りかざす奴が★募集時の審査でよく弾かれなかったなと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 21:57:35.78

ここに居ると★持ちの性格が判っていいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 22:06:33.56

>>382
＞削除人全体のくくりではなくて
もちろん解ってる

良かれと思って動いてくれてるのだから「暴走」とするのはちと気の毒だ
極論さえなければ率先して削除作業してくれる仕事人さんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 22:40:02.24

極論はともかく、規制によって自分の仕事が少しでも減れば、
それだけ他の板・種類の削除に時間を割けるってのはあるかも
各板の削除だけじゃなく、マルポの削除とかやってるならなおさらそういうの考えてしまうのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 22:50:00.71

>>384
暴走のほとんどは良かれと思って動いてるものだと思うよ
自分は正しいと思って突っ走っちゃうんだから

まあ荒らしが酷い場合の一時的な使用と表現しているが

＞pc以外からの投稿を規制
これは行き過ぎた規制だと思う
それなら普通に通常（ドメイン）規制を掛けるほうがマシじゃね？
そもそもガラケーはBBMできるのに排除する意味が分からないし

＞浪人経由の投稿を規制
浪人を売ろうとしている運営さんにそれを言うのかと正直思うｗ
まあ★にしてみたらしったこっちゃないことだけど、
ピンポイント規制できるものをなんかいろいろ面倒だから全部排除ってのはどうなのよと
思慮が足りない短絡的な案としか思えませんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 22:57:50.66

巻き添え規制とかやめてくれよｗ
●売るために運営が荒らしてるみたいな話だよもう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 23:04:20.86

提案するだけなら良いと思う
>>386みたいに反対意見が出れば自分の案を見直せるから

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1401714243/193-
↑みたいにいきなり独断でマンゴーさんに直談判はマズいね
Jackさん通して判断して欲しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 23:07:14.26

PC以外から投稿を規制の提案見た時一瞬旧運営が戻って来たのかと思った

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 23:17:36.45

今でも巻き添え規制もスマホ規制もある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 23:25:57.25

ちょっと疑問に思ったのが呼び出しの方法

＞頼みたい事があるのですが、お越しいただけますか？
どこへ？って思ったよｗ

内容によるが通常は雑談や議論スレに本題を書いて誘導URLを報告連絡スレに貼る
んで「お越しいただけますか？」と誘導する

提案ってのは当然反論疑問に同意レスなどがつく可能性がある（呼び出しのレスが流れる）
呼び出して呼び出された人が来た後に本題に入るとなれば、呼び出された人は二度手間三度手間
しかも「妙案はありますか？」とさらに質問を投げるとなればあのスレで議論が白熱する危険もあった
名無しが参戦すればもうｇｄｇｄでしょうな

そのスレの管轄外だというよりまず自分がスレチだってことを理解してほしいっすねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 23:42:46.47

スレチでもなんでいいけど削除人のモチベが低下したのは確実だな
さて、今後どんな展開になるのやら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/06(金) 23:53:42.36

まず該当板も該当案件も伝えないまま
妙案を出せっていうのは無理難題だろうなぁ(´･ω･｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/07(土) 00:08:26.85

スクリプト荒らしであってハエ取り紙も効かないタイプを見てきてそういう方法を思いついたのでは
通常規制も何も規制議論板をほぼ機能させなくなったのが原因でしょうに
こらこらされたらスマホだからIP変えるし浪人は好き放題に買い直せるしなので
こらこらも毎日動いてくれるわけではないから

動きが変わってきたのだったら芋掘り少しずつ再開したらどうですか（多少動いているのは知ってます、犯罪案件など）
規制議論板が機能停止したからこその極論ですよ、その削除人の

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/07(土) 00:16:44.30

極論言うくらいなら荒れてる板を一時的にメンテを理由に止めるくらいしても
良いのでは？

クールダウンさせるとかの目的で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/07(土) 00:18:05.08

質問

be2.0は退会できる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/07(土) 00:20:40.18

正直それくらいしてほしいですね
BBS_HEISA=　だったかな　一応ありますよね
1ヶ月3ヶ月6ヶ月の3択くらいで一時閉鎖してほしいとは思ったことがありますわ

墓場を更地にしても何してもいいなら墓場を一時立ち入り禁止にして
リスタートしたいものですね
世代交代にもなるだろうし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/07(土) 00:22:25.99

>>396
いまのところ脱会機能無いよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/07(土) 00:24:34.62

>>394
＞通常規制も何も規制議論板をほぼ機能させなくなったのが原因でしょうに
それで板設定で対応してもらうというのが安易だと言っている

それは削除で対応してもらえないから規制議論に、
規制議論で対応してもらえないからこらこらに、
そういう発想と変わってない
ボランティア★と言えど自分の領分以外は名無しと同じ、そうするしか方法が無かった
そういうのが理解できないわけではないが

芋スレ見てもそんなに報告していないようだし
規制議論板にいっぱい報告しているがまったく対応してもらえない案件がいっぱい」という状況を経てこその案じゃないのかね？
規制議論板での対応についてジャックと話し合ったのか？ってことですよ

>>395
クールダウンするどころか捌け口が無くなって凸して来そうなんだけど