質問･雑談スレ347＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2014/08/02(土) 13:02:06.58

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┃　　　　　詳細が決まるまで.しばらくお待ちください　　　　　　　　 ┃
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質問･雑談スレ346＠運用情報板
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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 20:35:34.83

>>482
狐さんの発言などを踏まえた上で、現状実際に削除人がﾜｯﾁｮｲ有無重複スレを
それを理由に処理していない判断が複数存在する以上は、それを基本として
考えて何も問題はないかと。
それを厳密に処理し、その結果問題が発生するような状況があるならば、
そういった状況をもって初めて議論の俎上にあげればよろしいかと思われます。
それが2ちゃんの削除という物だったはずですよ。
削除は削除されてからでなければ議論の俎上にはのぼらない、というね。
それもまた「基本」だったと思いますが。

思考停止の人間が議論を妨げるというのなら、その人間を
無視して議論を進行すればそれで終わる話だと思いますが。
「実際に削除は現状この基準で行われているのだから、一先ずは
それに則って議論を進行しよう」と言っても
「いや、削除ガイドラインでは禁止されているのだから禁止すべきだ！」
と言って頑なに譲らない人間への配慮がなぜ必要なのでしょうか。

現状を鑑みて動けない思考停止の人間の為に、なぜこちらまで
思考停止しなければならないのか、という点ではアナタの主張は
少々理解に苦しむ所があります。

そういう杓子定規な荒らしへの対応を容易にする為には、
厳密な裁定、確固たる言質というものはむしろ足かせになる事すら
あるのだという事をご理解いただきたいものです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 20:36:02.56

>>479
前者の板も後者の板も出入りしてるから良くわかる。
前者の板では揉め事の種にしかならないけど、後者の板では一時的にしろ結構な効果があった。

荒れてる板でＩＤすら出ないと自演が簡単すぎるし荒らすのも楽だから自治が機能してない場合もある。
そういう板でスレ立ての一存でsilipやＩＰ表示にすることで初歩的な荒らしを排除できて
事態が改善することもある。それでも一部の本格的な荒らしには無力だけれども。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 20:50:03.55

重複スレなんていちいち削除してたらキリ無いと思うんだが
それより場違いなスレを削除した方がましだ.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:03:02.88

えー議論スレなのにワッチョイ付けろとか酷いなｗ
どっちにしろｱｳｱｳとか一杯くるだろうな
意味ないわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:03:26.82

>>483
> 狐さんの発言などを踏まえた上で、現状実際に削除人がﾜｯﾁｮｲ有無重複スレを
> それを理由に処理していない判断が複数存在する
私は色んなスレで「消されないとまでは言えない」と答えている関係上、
お手数かけ申し訳ありませんが、参考までにそれが理由と明確に判るURLを教えてください。
夜勤さんの言質を記述しそれを基本として削除に持ち込む削除人は本来駄目なはずです。
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
あと個人的見解ですが、それらによって抜本的に重複のGL解釈を変更するということはありません。
ただしそれが削除人の裁量及びLR変更に影響を与えることも無いとはいえません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:11:27.55

>>487
ああ、踏まえた上でってのは推測でしかないね。確定事項のように書いてしまった事は謝るよ。
が、実際に現在使い分けと判断されたスレは削除されていないという状況に関しては今現在あるはずよ。

使い分けと判断されたスレが削除されてるなら、それを元にして
削除される可能性を考慮した話し合いができると思うんで、
まずは削除されている例をそちらが持ってきてくれればいいんじゃないかな。

もちろん、悪意ある乱立で放棄されてるようなのが消された例は除いてね。

そういう例が無い状態での「削除ガイドラインは「基本」なのだからそれを守るのは当然」
「削除された時の事も考えろ」というのは、それこそ実態と乖離した削除ガイドライン原理主義
とでも呼ぶべき代物のように思えるね。

ぶっちゃけて言えば、重複のGL解釈をアナタが変更しようがしまいが、そんなのはどっちでも同じ事なのよ。
ただ、現在重複処理においてﾜｯﾁｮｲによる使い分けと思しきスレは削除されていない。
その事実は厳然として存在するのだから、議論するならばその事実を元にして
議論すればそれに足りる、というのが俺の考えね。

無論、これは使い分けスレが削除されている例が多々あるようなら話が変わってくるので、
アナタには是非それをお持ちいただいた上で話をしたいなぁと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:16:30.94

アニオタはアニメ板に帰れ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:16:50.87

「消されないとまでは言えない」と答える必然性ってのも考えてみるといいと思うよ。
なんで「消されない」と言えないのか。なんで「消される」と言えないのか、という所ね。

だって、消されないと断言したらどうなる？　あらゆるスレをﾜｯﾁｮｲ有り、ID、ID無し、IPの
四種類は最低限重複させても、そのスレは絶対に削除されないというお墨付きを
与えるに等しくなるわけよ？　今ﾜｯﾁｮｲ使って上手くやってる板を荒らそうと思えば、
浪人持った人がそういう風に意図的に使い分けを押し付ける形でスレを乱立させて
しまえば、それらのスレは一切削除されなくなる。これをその時点で存在しているスレ
全部でやれば、あっという間に保守荒らしにとって垂涎の環境の出来上がりだよね？

そういうのを内情を鑑みた上で柔軟に対処する為に、使い分けスレは削除されない事を
ガイドラインに明記するわけにも、削除されないと断言するわけにも、逆に削除されると
断言するわけにもいかないわけよ。

そこに曖昧さが存在するからこそ、ケースバイケースで柔軟な対処ができる「場合がある」。

そう判断したから、Jackにしろ他の人にしろ、明確な是非については言及しないんだと思うよ。
使い分けで実際に上手く行っている例が皆無ならばともかく、上手く言っている例も
それなりに存在するのだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:20:13.58

>>489
だから申請開始まで待ってるんだよ
ワッチョイ付きじゃないと議論しちゃだめとか聞いた事ないぞ
もしそれで議論するなら以前から
コテを付けて議論しろって話になる
どこの板でそれやってるんだよ

コテ付けても意味ないかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:25:50.51

GL論議まだ終わらないのか
削除議論板でやりゃあいいんじゃないの
ホスト丸出しだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:33:22.69

>>488
削除されていないのは
・双方に有意なレスがあるので削除人の裁量により様子見。（見ていない、関わりたくないなどを除いて）。
です。消されてるもの消されてないものとかの水掛は結構です。

あと、どちらか明確にするのが議論の主題であるなら、
明確にしないという統括の言質がある以上、それを説得し覆すだけのGLに対する議論が必要です。
ただLR変更については例外的にGLに縛られなくとも可能ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:38:36.62

>>490でなにも問題はないですね。そいうことです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:41:25.62

話し合いを元から拒否してるんですが？わっチョイ厨
ワッチョイないと死ぬのかねあいつら
どんだけ万能だと思ってるのだろうか？
俺には理解できません

ないとダメダメとかワガママ言ってるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:48:41.75

>>493
＞・双方に有意なレスがあるので削除人の裁量により様子見。
んじゃその部分を理由にしてスレが残る事をアナタが諒解すればそれで済む話では？
GLを基本としても、ちゃんとそれが許可されるGL的根拠があるって事じゃないの。

あとは明確にしないという統括の発言にしたがって、ケースバイケースで考えればいいだけじゃない？

もう一度言うけど、アナタが重複のGL解釈を変えようがどうしようが別に誰にも何の影響も無いのよ。
削除ガイドラインではこうなっているんだからこうじゃなきゃ駄目だ！と今更言い出すような人が
無視されてそれで終わるだけの話だから。ああ、そう思うなら削除依頼は自由に出していいよ、と言われてね。

実際に使い分けが許されると明言することのリスクも、許されないと明言することの
リスクも説明し、それでもそれらは受け入れられない、明言しないと許せない、
なぜならガイドラインには現在そうなっていないのだから、と言うのなら、
双方に有意なレスがある場合に削除人が様子見する事すらおかしいと
しなければ筋が通らないんじゃないかしらね。
だってガイドラインには有意なレスがあるので裁量により様子見、なんて文言はどこにも無いよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:51:20.83

>>494
問題ないんかい！w
リロードできてなくて続き書いちゃったよ・・・w

この板規制の関係か、書き込みも読み込みもおっそいねぇ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:53:37.68

BBS_USE_VIPQ2=2入れて設定選べるようになった時点で
同テーマでIDありなしワッチョイつきを入れる人が出てくるのは予想できる事
現段階で同テーマスレタイは１つまでと決まってないなら他の設定入れるのは止められないのでは
あらゆるパターンの設定が物凄い数立つとかはどうなのか？とは思うけど人が来なけりゃ落ちていくし
板毎の状況もそれぞれになってきてる
設定背景を考えると重複だと明言するのは
設定の根本を否定する行為にも見える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:56:56.13

だから重複じゃないよ
ワッチョイありとなしを立てていいんだよ
なんか勘違いして頭が固い奴はワッチョイスレ立つとダメみたいに奴もいるからな
迷惑だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:58:28.58

まとめ

・削除ガイドラインを厳密に解釈すると重複スレになるが、厳密に解釈して削除している人は現場皆無なので
　厳密に解釈したい人には自由に削除依頼を出してもらって、後は削除された時とかに改めて考えましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 22:01:43.93

> 明言しないと許せない、なぜならガイドラインには現在そうなっていないのだから、と言うのなら、
いやそんな事言ってないよ。誤解される書き方在ったなら申し訳ないけど。
現状の解釈で十分ってのが私の考え。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 22:03:05.89

・・・なんかすれ違ってたのかな？w

まあいいや。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 22:04:43.57

>>497　うわ！私も被っちゃったよごめん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 22:13:23.11

>>500
>厳密に解釈して削除している人は現場皆無

週刊少年漫画板で削除の虎さんが重複スレを削除してて
自治スレ住人と揉めてた気がするがどうなんでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 22:15:51.65

>>504
事件は運営板で起こっているんじゃない・・・現場で起きているんだ！

まあ、それぞれケースバイケースなんだから、削除議論板使いましょーって事ですな。
どういう状況なのかは知らんし、知ろうとする元気も最近無いのでw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 22:17:41.41

まあ、皆無って言うとなんかアレな気もしてきたので「ほとんど無い」に変更しときましょうw

ようは、これまでもあった「このスレは○○とはテーマが違うから重複処理はおかしい！」
っていう削除議論板向けの異論と同じように扱えばよろしかろう、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 22:18:33.50

規制厨はどんだけ話題に飢えていたのだろうかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 23:24:31.57

ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/347
↑
判るわ。独断で入れてかき回して誰が得したんだろうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 01:13:37.53

何回焼かれても浪人買い直して絵スレをAA埋め立てするスマホちゃんがいるんだけど、運営にプロバイダへ連絡してもらうにはどうすりゃいいんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 01:16:00.64

http://i.imgur.com/SVwwGp8.png
所業としてはこんな感じ
連投失礼しました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 01:17:06.34

>>508
普通に考えると、選択制にしといて自分たちで選べるようにしとけばそれでいいじゃん
というのは理解できなくもない考え方ではある。
ただ、悪意ある人間がそれを使って場をかき乱して楽しむ行為に走る事と、
それに振り回される人ばっかり＝自治とかが形骸化して久しい事は
頭の中になかったんじゃないかとは思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 01:23:35.28

>>511
仮に頭の中に無かったとして
その状態を何ヶ月放置してると思ってんだよ
もう言い訳として全く効果無いよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 01:27:26.80

>>512
え、今もないに決まってるじゃん。
そんなの自分らで何とかしようとできない人間が悪いで終わりだよ。

まあ実際何か叫べばすぐに誰かが何とかしてくれるという風に
思ってる人間が多すぎるというのは思わないでもないけど、
誰でもなんでも自分で何とかしようと動ける暇と気力が
あるとは限らないとも思うんで、そこら辺のやり方に関しては
全面的に否定も肯定もできん感じだわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 01:29:07.95

まあ、昔はその「自分らで何とかしよう」にある程度の成果がついてきてはいたけど、
最近は門前払いがあまりにも多すぎたってのもあるわな。

それを今何とかして取り戻そうとしてJackとかがなんやかんややってるんだと思うけど、
上手くいくだろうかねぇ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 03:26:20.19

>>495
話し合いはもう終わってるんだよ
お前が同じ事しか言えないキチガイだと分かったからな
対話は無意味と結論が出た

ワッチョイあると死ぬわけじゃあるまいし、無くさないとダメダメとあっちこっちで叫びまくってるワガママ坊や君は消えろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 06:57:59.61

ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/361
＞事前に提案をageで書いて、一定の日にちレスが付かなかったら申請してもいいってことにしては
↑
これはいいですね
一ヶ月くらい毎日ageながら誰も反対しなければ申請で良いかもしれない。

>>515
対話は大事だよ。一方的に相手を異常者扱いしても意味は無い。
リセットしてから、長く議論をして問題ないようであれば
導入すればよろしい。いきなり入れる必要は無いでしょう。

>>511
現状で満足している人には迷惑
現状に満足していない人には納得

現状が変われば逆転するだけ。

つまり余計なお世話だった。＞勝手にひっかき回す。
それすら予想できない人間に居るのが俺は不思議だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 07:41:01.19

>>516
対話もできない奴が何言ってんだか
お前が一方的に喚き続けた結果が、お前が異常者扱いされるという結論だ
都合が悪い結果になったからって、今更リセットしろだのと虫が良すぎるわ

仮に新しく議論するとしても、お前はバカで五月蠅いだけのノイズだから要らない
消えろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 08:35:22.63

>>459
どのURLが読めて、どのURLが読めない？
同じURLでも、読めたり、読めなかったりする？
読めないときは、何かエラーページが読める？それとも繋りもしない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 15:10:50.06

>>516
現状で満足している人の中にも、別にslipが入ろうがどうしようが
別に満足したままな人が一定数いるってことも忘れないでね。
逆に現状に満足していない人も、slipが入った事で納得した
人ばかりではない、という事も。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 17:06:14.23

>>450
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460041575/98
>[ 運用情報臨時 ] 見れない、書けない　報告スレ Part.22©2ch.net

>98 名前：Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net [agete]： 2016/04/11(月) 20:16:15.95 ID:CAP_USER (65) ?S★(824723)
>
>133.130.177.0/24だけ[US]って返してくるな@全世界的に？

>>452
>こっちの方が★持ちも多いし
雑談キャップが多くても特に意味ないと思うが
それにそのスレちゃんと読目ばわかるけど
同じケースが前にもあって以来解決してないから449はこっちに来てるんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 17:44:33.85

>>520
＞解決してないから449はこっちに来てるんよ
本人がきみにそう話したの？
どうみても、ここで書いた後に「見れない、書けない」で相談しているように見えるんだが…
それと、同じ「アドレス晒せ」にしても専門スレの★持ちの方が信ぴょう性が高いように思うけど

見れない、書けない　報告スレ Part.22©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460041575/728
728 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/05/10(火) 15:48:12.62 ID:n0MrwChh
NTTフレッツ動的プールアドレス払出方式変更工事で
******.******.nttpc.ne.jpに変わったのだが
海外からのアクセスとみなされて2chへ書き込めなくなった

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460041575/748-754
748 名前：728 転載ダメ©2ch.net(８級)[sage] 投稿日：2016/05/11(水) 08:32:11.14 ID:pXrnhk+5

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 17:45:51.75

Slipは力づくでやりたい（議論では抑圧される種の）人に火ィつけてしまったな
だからそもそも議論をするつもりがないんじゃないか？と疑っている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 18:01:45.22

>>521
すまんすまん
他の人かと思ってた
昨日もそういう書き込みあったんだね

でもさ専門スレの★持ちったって狐のばら撒いた雑談キャップよ
意味ないと思うけど
取り敢えずmangoは以前この問題については
臨時の海外からの書き込み許可しただけで一般の板へ書き込めるようにはしなかったんよ
だからそっちに誘導しても無意味だと思うよ
CFの判定使わないで国判定って面倒そうだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 18:48:25.91

>>523
＞でもさ専門スレの★持ちったって狐のばら撒いた雑談キャップよ
＞意味ないと思うけど
まず、このスレで「アドレス晒せ」と単発IDから言われてもからかわれているのかって思われるのがおちだが
「見れない、書けない」だとそこらじゅうで!chkBBxしてるからそう思われる心配がないよね
それに雑談キャップとはいえ、困ってる相手に悪意を持って接するのはさすがに見たことないから
その面では、単発IDと比べ格段に信用性はあると思ってる

＞だからそっちに誘導しても無意味だと思うよ
こっちはマンゴーの書き込みないからマンゴーが見る可能性も多分ないよね
あっちだと、結果的には解決できなかったが、
それなりに★持ちや他の人も過去の事例を出して説明したり、アドバイスしたりしてくれてたけど
ここにずっといても>>450が声かける以上は何もないような…
ここに居続けることこそ無意味なような気が…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 19:11:39.36

>>524
女性向けゲー板でスレ乱立が発生した時
最終的に圧縮を何度も発生させながらスレ保持数の過半数突破

自分はこらこら団への通報を進めたが
雑談キャップはこらこらでもスルーされる、見なきゃいい、スレ保持数増やせばいい、などの返事

雑談キャップはその程度よね、ぐらいの視点も有った方がいろいろ安全

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 19:19:22.55

>>524
規制厨だが無意味だろ。これまでにローカルルールと板設定変更議論スレでは、幾人の★がシャシャリ割って議論に持論を挟んだだろうか。
こういう時ほど傑作みたいな呼び出しながらも咬みつく勢いで★と★によるプロレス議論を期待していたが、残念ながら傑作を抜きん出る様な他の★は今でも出てこない。
どちらにしてもローカルルールと設定変更議論には一部★のプロレスだけが必要で、他の★による議論なんて必要ないって事だろうな。
規制内容も平壌議論もまちBみたい、議論なんてカタチだけでこれ以上要らんだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 19:28:59.51

>>525
それでも悪意（相手を陥れる目的）を持って困ってる人に接しているようには読めないが

>>526
申し訳ないが、何を言っているのか私には理解できない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 19:38:35.90

>>517
丁寧に１個ずつ答えただけだよ。
丁寧に丁寧にワッチョイが必要な理由に反論しただけ。

あっちでも書くけど
ｱｳｱｳとか目立つよね？スレで？

つまりみんなIDをコロコロして匿名性を欲しがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり民意

民意に逆らってはいけない。
投票する以前に状況を少しでも見ればワッチョイいらないのが判る。

**449** · 2016/05/11(水) 19:50:05.09

>>449
解決できる所に誘導してくれよ

見れない、書けない報告スレなんて
報告するだけのスレで解決には至らんし
7やるしかないとか、何かへんなのがでてくるだけで
未だ解決せんよ

どこ行けばいいんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 19:52:07.29

アンカーまちがった
>>452
解決できる所に誘導してくれよ

見れない、書けない報告スレなんて
報告するだけのスレで解決には至らんし
7やるしかないとか、何かへんなのがでてくるだけで
未だ解決せんよ

どこ行けばいいんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 20:00:35.43

>>530
解決『できると思う』ところに誘導したんだが、
解決『できる』ところをお望みならおれ以外の他をあたってくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 23:27:48.89

スレ乱立の時は素直に正義の質雑に書いて、削除人が巡回して見てくれるのを待つ方がよい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 23:36:33.70

>>528
自演魔A「IDコロコロしたい」
自演魔B「ワッチョイ要らない」
自演魔C「匿名性が欲しい」

アホのお前「みんながIDコロコロして匿名性欲しがってる！ワッチョイ要らない！」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 23:45:36.49

>>532
削除依頼もしておくと更に良いね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 00:03:33.91

あれ、この板いつの間にか浪人もBEもいらなくなってたのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 00:42:40.72

斬新だなあと思ったのは、KorokoroID無し設定で立てては元スレ埋めてる人ね
ID無しにするのは荒らし対策だと言うから何かと思ったら、ようは毎度叩かれたりあぼーんされたりしてるのが
荒らされている状態で、必死されなくなれば荒れなくなるというリクツらしい
本人にとっては本当にそうなのかもね
議論こと煽り合い邪魔と思っている人にとっても一理ある話ではあるんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 07:02:55.24

誘導されたので、こちらでJackさん（か分かる人）に質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/413

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/204
＞SETTING.TXT、1000.txt関連は板設定変更依頼スレッドにて受付をします
とのことですが、
現在、ID表示／非表示の申請先は、
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/
となっています。
今後は、板設定変更依頼スレッド　にまとめられるのでしょうか？
それとも、これまで通りで変更はないのでしょうか？
教えて下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 08:52:30.62

>>537
参考までにどうぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/52

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 09:25:27.68

>>238
表示しない空気というのは、表示しないでいいと、みんなが思ってるということ
例えばこのスレでも fusianasan でもしてホスト表示したければできるわけだけど、
表示しようとする人はいないよね？みんな、表示しないでいいと思ってるから
そういう意味で、このスレはホスト表示しない空気

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 10:43:31.82

わざわざ個別に手動でやる人がいないだけ
手動でやらなくても強制的に自動で表示されるようになったらなったで、今までと変わらず書き込むだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 13:22:21.81

まあ、特定されても何の問題も無いとか言って導入主導してる人間が
ﾜｯﾁｮｲもIPも晒さずに、それに対して導入したら書き込みのハードルが
上がってレスが少なくなると主張して反対してる人がﾜｯﾁｮｲやIP晒してる、
なんて異常な状況もあったりしたけどな。

特定されたりする事が何の問題も無いと言っている人が、
手動でそれを示そうとしない理由は一体何なのかっていうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 18:10:17.66

>>538
どうもありがとう。
困難であっても必要なものは申請しないといけないからね
さて、回答を得るにはあっちで質問とは違う投げかけをした方が良さそうだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 23:30:10.66

やり方覚えるの面倒だし、いちいち手動で打ちこむより、自動で表示されるほうが便利
あと、みんなで一緒に表示するほうが平等で公平だから
自分だけやると目立ちたがり屋みたいで恥ずかしいし、仲間外れになるのも嫌

どんな設定の板やスレだろうと、デフォのままでいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 23:36:17.56

>>332
テンプレ作ってみた
これで問題なければ誰かスレ立ておね

スレタイ↓
bbstable・bbsmenu変更依頼所

本文↓

【対象となる場所】
・bbstable（http://menu.2ch.net/bbstable.html）
・bbsmenu（http://www2.2ch.net/bbsmenu.html）

【申請できる内容】
・既存板を別カテゴリへ移動
・既存板を別カテゴリに追加登録
・bbstableやbbsmenu上の板名表記修正（SETTING.TXTのBBS_TITLEと異なっている時）

【依頼用テンプレ】（全て記入必須）
・板URL：
・板名：　※SETTING.TXTのBBS_TITLEを参照
・対象板が現在登録されているカテゴリ：
・申請内容：　※【申請できる内容】から選択、対象カテゴリも併記
・申請理由：　※出来る限り詳しく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 23:43:56.42

自分の知ってるslip反対派は、ワッチョイあるスレに絶対書き込まず、ないスレにわざわざレスコピペして反論するやり方をしてる
コピペ貼られるスレの住人からはそのやり方がスレの私物化に当たるという批判が出ているが、当人はあくまで引用だと言い張ってる

**!slip:vvvvv** · 2016/05/12(木) 23:53:23.86

俺は常駐板で分裂したら
「どっちにも好きに書き込めばいい、もう一方を流れによって避難所に使うのもいい」
って初動で融和政策に動いてるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/12(木) 23:55:02.67

>>546
SLIP失敗したマヌケが見つかったようだｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/13(金) 00:52:08.38

>>544
設定変更議論スレで提案するかMangoにでも頼めよ
名無しがテンプレ作ってスレ立てて変更されるなら誰も苦労しない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/13(金) 01:20:58.20

>>548
設定変更議論スレはhead.txtとSETTING.TXTの設定変更以外無理
淺川に頼めるスレなんぞ存在しない
てか>>331のリンク先見る限りじゃスレ立ててJackに頼めば見てくれるんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/13(金) 15:03:27.70

>>545
放っておく＆名前欄をNGword（nameではない）設定するとか、
普通に対処法はあると思うけど。

っていうかそれ普通にスレ荒らしたいだけのバカのやり口ですよ。
普通に荒らしとして無視なさるのがよろしかろうかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/13(金) 22:09:36.40

>>548
あの後色々調べたが設定変更の担当の可能性もあるようだ
あっちに持っていってみるか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 22:54:56.64

トレーサビリティ的に自治議論はbe出してやる方がいいのではないか感

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 12:45:22.82

>>552
beってなんぼでも取れるんでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/16(月) 07:09:11.60

>>540
> わざわざ個別に手動でやる人がいない
それが、表示しない空気

>>543
> 自分だけやると目立ちたがり屋みたいで恥ずかしいし、仲間外れになるのも嫌
それが、表示しない空気
みんなが表示する空気に変われば(変えれば)、表示しない方が目立って恥ずかしい

デフォルトで表示で、表示したくない人は、コマンドで消してもいいんだけど、
現状では、表示は誰でもできるけど、消すのは誰でもはできないから、
誰でも好きな方を選べるようにしようと思えば、デフォルトは非表示になる
それに、デフォルト表示でコマントで消すとやましいことがあると勘ぐる人もいる
なので、デフォルト非表示でコマンドで表示する方が、コマンド使うのに抵抗が少ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/16(月) 07:44:53.94

>>553
ぽっと出の単発かどうか遡りやすいだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/16(月) 09:08:11.65

出たよ表示しない空気()とか平気で言っちゃう痛い人

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/16(月) 16:29:47.20

無関心な層を潜在的な支持者に仕立て上げる万年野党の詭弁だよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/16(月) 16:31:54.36

とりあえあず、ﾜｯﾁｮｲ入れたい人も入れたくない人も、
「そんなのどうでもいいからおうどん食べたい」って層が
一定数いるって事を理解してから話をしろって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/16(月) 16:34:16.84

おれはお金がほしい

2016/05/16(月) 16:43:56.42

うっかり規制対象URL（NAVERまとめ）書き込もうとして書き込み規制対象になっちゃったんだけど、

ちょっと規制基準厳しすぎないか？

予めどこのサイトが規制対象になってるか必ずしも把握してるわけじゃないんだし、
俺の使ってるプロバイダＩＰアドレス半固定でなかなか変わらないし、
今みたいな規制方針だと、どんどん2ch過疎っていくぞ。って今更かもしれないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/16(月) 16:49:26.51

>>560
うっかりってことはNAVERまとめについては知ってたってことでしょ？
大抵は目玉出ても無視してるから蓄積して規制入りなんだから目玉の時点で自重すればいいし
一発アウトの場合は規制期間短い

BBxの話はここより臨時の方が良いと思うよ

2016/05/16(月) 17:03:51.43

>>561
他のあからさまな２ｃｈアフィ系まとめサイトならともかく、
NAVERまとめは別に２ｃｈのスレをまとめてるわけでもないし、以前からなぜ規制対象なのか納得いかないのと、
NAVERまとめに限らないが、規制対象になってても、最初は書き込めたりする場合もあるから、
どうしてもそのサイトを提示したい時は、とりあえず書き込めるか試したりしちゃうからｗ

ま、臨時のほうがいいということなので臨時に行くわﾉｼサンクス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/16(月) 18:01:35.67

naverなんてあからさまなアフィじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/16(月) 21:48:56.91

規制対象になるのは必ず何らかの理由がある

2016/05/17(火) 00:28:00.99

テスト

2016/05/17(火) 00:28:49.52

書き込めるようにして！
ERROR: このホストはBBx規制中です。->p2053-ipbf2404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/17(火) 00:36:57.50

>>566
っhttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462006048/5-6

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/17(火) 00:47:11.70

>>567
ありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/17(火) 06:59:05.16

>>560
以前はこんなので規制にまではならなかったしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/17(火) 08:58:36.80

>>557
無関心な層が表示スレに書き込めば表示支持者に仕立て上げられるから、
コマンドで明示的に意思表示するのがよい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/17(火) 11:09:41.77

表示支持者とやらが非表示スレに表示設定で書き込むのも、逆に表示反対者が表示スレに非表示設定で書き込むのも、
どっちも自己主張がウザイだけなので、スレの設定に合わせて欲しいですね
自分から悪目立ちしようなんて輩は荒らし扱いされても文句言えませんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/17(火) 13:01:41.81

コテハン付けて自己主張する人はウザイだけなので、
強制名無しに統一して欲しいと言うようなものだな
自己主張するのも自由、悪目立ちする輩を荒らし扱いするのも自由

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/17(火) 13:07:50.93

別にコテハン名乗るのは自由だよ
でも他人に強要する事じゃない

強制的に表示となれば、自分の意思とは関係なく、そういう設定になってると言い訳が立つだろ？

**コテハン** · 2016/05/17(火) 16:34:53.07

>>571
IDあると赤くなって目立つからIDも無しにしたいとかそこまで突き抜けるなら
利害が一致した際には同意せんでもない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/17(火) 20:34:04.71

コテハンいらんよね
自分でつけられるとか
面白い名前とかなら判るけど
ワッチョイってｗ
酷いネーミングセンスに笑う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/17(火) 22:56:20.64

名前欄に地域とか出るやつで
ＩＤは携帯なのに名前欄に（北海道）(関西・北陸)(関東地方)って出るのは何故？
携帯ならドコモとかauとかじゃないの？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/17(火) 23:31:46.99

>>574
それ、専ブラの設定で色付いてるだけだから、設定変えて皆同じ黒にすれば目立たなくなるぞ

>>576
リモホが地域分けされてるんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/18(水) 02:14:18.39

リモホが地域分けされてる・・とは？？
疎くて済まんが　携帯会社の地域ってことか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/18(水) 02:43:06.88

>>578
確か、ガラケーは契約した地域によって判別可能なホストネームが付与されると記憶している
注意しなくてはいけないのは（関東地方）などの表記はあくまでも契約した事業体の地域であり
必ずさしも本人がその地域から発信している訳ではないという点

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/18(水) 06:31:39.71

>>576
そのレスのURL貼って

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/18(水) 08:31:14.08

これまだメンテされてんのかな
http://ken.2ch.net/shikibetsu/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/18(水) 14:12:31.82

ネットの仕組みよく分かってないと、リモホの地域表示が理解できないと思う

ユーザーが直接ログインして繋げるのがアクセスポイントで、そこから回線業者が色々振り分けて、
外のネットワークに繋げる際の入口部分がリモートホストって感じ
だから、ユーザーのいる場所とリモホが必ずしも同じ地域にあるとは限らない
そして、地域表示そのものが無い業者もある

２ちゃんねるの場合、地域表示の無い広域プロバイダは（チベット自治区）と表示されるんだったな確か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/18(水) 18:36:54.32

経路から表示してる回線もあるよ