ローカルルールと板設定変更議論スレ
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そういえば、自己紹介：
チリトマトと申します
皆様よろしくお願い致します m( __ __ )m スレ立ておつです
とりあえず、今までの申請方法を詳しい人解説よろしくです。 TFGHDFHFHKUYLGILUHUIHOIUIO;UIO;U:90:9UBT 67IT67DRC4W346S2436S423
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ローカルルールは以前（旧運営時代）申請したことがあります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/1-3
に書いてある通りです。
運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立てて申請文とローカルルールの本文を記入します。
次に「ローカルルール申請・変更スレッド」に立てたスレッドのURLを貼ります。
申請方法は以上です。 ところがそのためにはとてもルースレスな現実が。
なんとこの板のスレ立て待ちは128というストイックさなのです！
これじゃ申請したい時にスレ立てできないケース続出！あゝ、ゐとかなし。 >>5
PINKではスレ立てはせずに、申請テンプレに従って議論スレURLを書いて申請だったのですが、
そういう方法だと何か不都合があるんですかねぇ
PINKと違って板数が多いので、LR変更、板設定変更、背景、1000txtなど
ある程度は分けないととは思いますが、PINK方式での不都合な点を教えてください。 議論もしないでワッチョイ入るとか既に意味不明なんですが？ >>7
私は運営側に人間ではなかったのでなぜそのような申請にしたのか知りませんが、
おそらくローカルルールが長く申請文＋本文が2〜3レスにわたることがありますが
申請途中で他の方がレスをしてわけがわからなくなるのを防ぐためかな、と思います。 >>9
なるほど
そのあたりの問題は、例えば申請の最後にまとめをするとかでクリア出来そうではありますね
一番重要なのはどうやってjudgmentするかですね
このあたりは今までのやり方をちぇりもやさんとかに聞いてみたいです。 板設定はどこからどこまでの範囲の板設定の変更を申請出来るのでしょうか？ >>11
基本はSETTING.TXT、1000.txt、head.txtで
その他についてはケースバイケースですね
ただし、IDなど板の性質が変わってしまう要素については
自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね >>12
UnicodeやTATESUGIの申請の申請だと自治議論は必要でしょうか？ ｷﾏｼﾀ
>>10
Jack ★さんおつかれさまです。
時が経ち色々と記憶が抜け落ちているので、私の意見はあてにならないかと…
とりあえず私はIDやﾜｯﾁｮｲには当分触れるつもりはありませんが
個人的には>>8に同意したい感じです。
あまりお役に立てなくて申し訳ない＞＜ 以前の変更の場合は
板やスレに制限がかからない変更（リンク変更など）→独断
板やスレの主旨に制限がかかる変更（LRなど）→議論次第もしくは、他の設定人に相談して決める
書き込みに強制的な制限のかかる物（IDなど）→偉い人に丸投げ
満場一致はありえませんが、意見が大体まとまっているなら変更
gdgdだったり問題が目立つようなら残件扱いのまま先送り
という感じでした。
規制議論板や削除整理板での判定と違って、「様子見」のまま依頼を何ヶ月も放置するパターンが結構あったのが特徴かも…
書き込みに強制的な制限のかかる物でも、こちらで判定して良いのであればやりますけど
私の場合はかなり渋めな対応になると思います。
>>12の判断がベストだと思います。 こんな感じか(一例)
場所：全ての板の1000.txt
変更内容：1000.txtに書かれている板のURLを http://2ch.net/operate/ のように、鯖名を省略した形式にする
理由：サーバー移転に対応するため >>18
＞gdgdだったり問題が目立つようなら残件扱いのまま先送り
ｇｄｇｄの場合は、荒らしが引っ掻き回してそうなってる例もあるから注意
内容的に整合性や合理性を伴ってるなら、独断で通しちゃうのもアリかと
それとは逆に、大体まとまってて一見まともな内容でも問題ある場合も
削除判断の際あまり参考にならないようなのは正直あっても無駄っていう >>17
おつです。
議論無しで変更されてしまった設定を戻すのが妥当であれば議論無しで戻しもありだし、
議論を経て戻すような変更もありだとは思います。
>>18
PINKでわたしがやっていたのと同様ですね
まぁ、昔になりますが、変更申請を受け付けるようになって
２ちゃんねるの過去ログ関連スレとかを読んで必死に勉強したのを思い出しました。(笑)
ちなみに、わたしも渋めの判断です。
それと、投票があったとしてもわたしは見ずに議論を重視しています。
>>20
それはね、いくつも議論スレを読んでいると少数がgdgdに持ち込みたいというのは
読み取れますよ そうそう、>>7>>10あたりについての意見も聞きたいです。
それと、PINKでは議論周知の名無し変更は一定期間経過後は議論無しの申請で戻す
というのを必須としていました。
議論中だからといつまでも周知している必要は無いというのと
長期間の名無し変更は利便性を損ねるという判断です。 >>7ですがPINKの形式でも大丈夫だと思いますよ
>>9さんの言うとおり「時間が経過してからでも視易いから」程度の理由だったと思うので
指揮を取る方のやり易いようにすれば良いかと。
一時変更に関しては、大体二週間程度で戻すようにしていました。
（忘れる可能性があるので、一定日数後の再申請をお願いしながら変更する感じ）
個人的なgdgdのイメージとしては、「変更しても荒らし以外は困らない」系というか
「困らない」を理由にした言い争いですかね…
変える理由があって変える事を議論をするのではなくて、
変えても困らないから変える事を議論する状況。 投票に関しては、★の建前上は考慮しない
内心は人それぞれという状態でしたね。
少なくとも変更理由が「投票の結果」になってしまってる申請は無理かと… > 議論無しで変更されてしまった設定を戻すのが妥当であれば議論無しで戻しもありだし、
> 議論を経て戻すような変更もありだとは思います。
これは大賛成したいですね。 >>23
これは言い争いと全く別なのだけど、削除判断との兼ね合いで変わってくれたほうが助かる状況もありそう
で、変わると荒らしが立てる類のスレが明確に削除対象になっちゃうんで、それじゃ困る荒らしが以下略
>>25
議論なしで変更された設定でも、それが整合性や合理性を伴った真っ当なものなら変な戻し申請を受け付ける必要ないかと
例えば荒れ気味の板だと荒らしの声が大きいんで、そこらへんが心配に >>23
PINKとは規模が違うので、どのくらいの申請があるかですよねぇ
どなたか今の申請スレの残件まとめをしていただけると嬉しいです。
gdgdにするのは変更したくない人達でしょう
gdgdに持ち込んで変更を阻止するパターンはありがちですね
はてさて、どうしましょうかねぇ 変更したくないと言うのもひとつの意見としての要望でしょ
排他的な設定など賛成ありきで議論が進む場合もあるし >>26
荒らしの声が大きくても、議論スレをよく読めばよくわかりますよ
そのあたりは判断する人を信頼してください
>>28
賛成ありきというのも、じっくり議論を読めばわかりますよ >>27
ここの板開放されたばかりだから板内で議論して
申請した案件なんてまだないでしょ ローカルルールは長期滞留中の件も含め11板から申請は出てます。 >>32
ローカルルールはだいたいがVIPQ2の時に一緒に修正されたので head.txtの作成文とBBS_USE_VIPQ2=2の導入の同時申請はここでいいのかしら？
↓先月まではここで処理してたみたいだが3月中旬で処理が止まってしまってる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457169937/ >>34
そこに申請しても処理はされない
チラ裏でいいのならレスすればいいよ
ちなみにhead.txtの申請は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/
VIPQ2=2導入申請はSETTING.TXTの変更だからこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/
それぞれ以下の形式に添ってください
１、掲示板の板名＆URL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容 申請はちょっと待った方がいいかもです
ここでのわいわいで方法が変わる可能性もあります 先日までMangoが臨時の方で処理してたから、このスレを知らずに向こうで待ってる人も多そう >>37
場所とか方法が決まったら誘導は必要でしょうね 突然済みません、hanabiサーバーは強制ワッチョイを使えますか？ >>39
質雑スレへどうぞ。
ちなみに「強制ワッチョイ」って何のこと？
質問前にまず2ちゃんねるWiki( http://info.2ch.net/ )をよく読んで。 >>36
質問なんですが今止まってるp53の復活はありますでしょうか？
あのシステムは過疎板の埋め立て荒らしに絶大な効果があるので復活させて欲しいです･･･ 皆様お疲れ様です
>>7
PINK方式は確かにごちゃごちゃしそうですが
工夫をすれば何となりそうなのでPink方式で良いのでは？
他にPINK方式で行く場合の不都合はありますでしょうか？
>>31
にあるLRの過去の依頼はどうやって処理すれば良いですかね？
新しくスレが出来たら再度依頼して貰うのか
それとも誰かがまとめてそこに飛んで作業する形になるのか… 議論スレURLって各板自治スレって事かな？
実況系の板は自治スレの保持が難しいから申請不可能になってしまうと思うけど 「荒らしが酷いので○○の設定を変更してください」みたいなのは「荒らし報告スレ」を通じて「削除からの板設定スレ」で対応することにして他の板設定変更と分けたほうがいい
思い付きで極端な設定をしてしまってはいけないから
「板設定の○○は変更してもらえますか？可能性があるなら申請してみたいと思います」という人もたくさん来るはず
申請受け付ける項目は絞ったほうがいい。「何でも受け付けます」だとたくさんの人を振り回す話になるから
荒らし対策と板への要望は別扱いにしてください >>43
過去ログでも読めればおｋでしょう
読めないような状況ならば難民とかこことかで議論するのはアリだと思いますよ
>>44
わたしはそう思いますです。
ただ、変更の判断は一番に掲示板のヘソから逸脱しないようにする
その次にその板の位置付けは重要でしょうね
この2つは自治の話し合いよりは優先されるのは間違いないです。 >>42
> 新しくスレが出来たら再度依頼して貰うのか
仕切りなおしということで、申請をやり直しでOK 情報や環境は常に変化してますからねー
申請のルールやスレが変わるなら再申請でいいかと ある程度運営側が指針を示さないと意見は出てこないですね
決定権は利用者には無く運営側にあるんですからーw >>43
こことか operatex とか accuse とかに議論スレを立ててもいい
議論スレは、自治スレみたいに汎用でなくても、議題ごとに立ててもいい とりあえず、決める事をまとめましょうかねぇ
1)申請の場所と方法
2)あちこちにあると思われる未処理残件の扱い
3)判断方法と実際の変更作業のやり方
他にあるようでしたら出してください
問題ないようならば1)から順番に粛々と決めていきましょう >>50
1)〜3)と被るかもしれないですが受け付ける設定の範囲も必要かと >>51
基本的にはSETTING.TXT、1000.txt、head.txtの範囲内で、
その他は場合によっては通ることもあるかもしれない
また、IDなど範囲内でもほとんど通らない部分もある。
てな感じですかね お願いします携帯なんですが使い辛いので改良して下さい
(｀･ω･) (･ω･｀) やっと携帯版に慣れたのにね 他の運営さんのスレ見たけどココが一番マジメだと思って来たけど
(｀･ω･) (･ω･｀) 運営ナンカこんなもんだよ > Jack ★さん
こっちでは即死設定や、スレが過去ログに行くまでの時間等の設定変更も
受け付けてくれるんでしょうか？ 非公開な設定項目はユーザーからの申請は無理じゃないか
以前保守スクリプト回して意図的に落としてる輩がいたしな 紹介して貰ったスレ見たけどバカしか居なかったよ
(｀･ω･) (･ω･｀) 迷惑かけてゴメンね ていうか板設定変更依頼スレッドがまったく機能してないのはどういうことなのよ >>19
http://www.2ch.net/operate/
のリダイレクトURLを使うのがいいみたい
現状のhead.txt見る限り 皆様おつです
>>50から1日以上経ちましたが特に異論がないようなので
そろそろ進行しませんか？
まずは １）申請の場所と方法 ですね
申請方法は >>7 でのPINK方式が上がってますが
今の所申請場所は提案されてませんです(´・ω・｀) 設定人の作業項目に関わる議論ぽいから
★自ら提案しないといつまでも進まないと思うけど おつです。
申請方法は当面はPINK方式でもいいし、今までのスレ立て方式でもいいとしましょう。
場所はこの板にある今まで使っていた板設定変更依頼や設定変更スレでいいと思いますよ
とりあえず、異論やより良い提案などが無いようならば、今までのテンプレを小変更しましょう。
どなたかまとめよろしくです。
作業手順については、わたしはPINKで一人でやっていたのでよくわからないのですが、
複数人の作業がかぶらないようにどうしていたのでしょうか？
ちぇりもやさんとかに聞きたいです。
作業スレとか作って着手宣言とかすればいいのかなぁ >>64
＞今までのスレ立て方式でもいいとしましょう
その方法の問題点→>>6
あと設定人募集とかして増やさないの？
人数が今のまま少ないと大変そう >>64
スレ立て方式よりはその設定用の専用スレがあった方が利用者側も分かりやすいだろうし設定人もやりやすいと思います >>65
スレが立たなかった場合にはPINK方式ですね
救済の道があるので特にその他の救済は必要無いでしょう
設定人希望の人は酉付けてまとめとかあれこれしてくださいね
募集していきなり出来る作業では無いですからねぇ > Jack ★さん
板の即死設定や、スレが過去ログに行くまでの時間等の設定変更も
受け付けてほしいのでよろしくお願いします >>68
それは基本Mango管轄でしょう
何でもかんでも一緒くたにしない
>>52を再読しましょう >>64
JackさんがPINKの設定作業を一人でこなされていたように
ぶっちゃけ溜め込まない限り、旧来の『住人による議論を必要とした設定変更』では、人手を必要としませんでした。
（設定キャップが4人以上居たら万年やる事が無い人が出来る程度の作業量）
なのでそもそも、作業が被る機会が無かったというのが実情なのですが
申請スレに「これから見ます」と一言入れてから、作業に入るのが
設定人の暗黙の了解になっていました。 >>68
下記で、書式に沿ってどうぞ
【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460640754/ そっちじゃなくて、こっちで受け付けてほしいということかな とりあえず今の優先事項はSETTING.TXT、1000.txt、head.txtの残件で
その他についてはある程度なんとかなった時点で考えましょう。
>>70
なるほどです。
現状だと変更ツールがプリミティブかつ危険性が高いので、
変更判断する人＝変更作業する人とは出来ないので、
その作業依頼とか、着手宣言、そのた報告連絡相談スレを作りましょうね というわけで、>>50の１)は申請方法テンプレの手直しで完了ですかね
そんなには難しくないと思うので、どなたか変更案をよろしくです。 >>73-74
> その他についてはある程度なんとかなった時点で考えましょう。
一部の板で即死や過去ログ行きの設定がメチャクチャな内容になったままなので
ぜひお願いします >>75
しつこいな
一部の板とは伝い的にどこですか？
それすらあげられないならスレチで以後スルーです このスレ同様に、しつこくpastdatスレに突撃してきたところですね
まぁ、そんな板は、一つしかないけどね >>76
きみは判断する立場にないのにエラソーやね 数日前から狼が15秒間隔でレス出来るようになったみたいですが設定ミスでしょうか？
板が荒らし放題になってるので以前のように30秒間隔に戻してもらえないでしょうか？ >>80
きみが勝手にスレチ認定してるだけでは？
>>73
＞その他についてはある程度なんとかなった時点で考えましょう。
後で考えましょうってことはスレチじゃないんだよ >>81
いちいち絡んでくる時点で君も同じ穴の貉ですね
以後スルーさせていただきます >>80
スレチでしたか。すいません
要請するスレ教えてもらえないでしょうか >>83
sambaは将来廃止予定とか読んだような記憶が
今はflyribbon規制を導入して調整中のはずです
担当はMangoです
MANGO板の実験中スレに詳細が出てるのでまずは読んでみて下さい
（※要請する場所ではないです）
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1461377754/ >>79
ちょっと前に25秒の板は一斉に15秒に緩和されましたよ >>85 補足
30秒だったbbspinkの板も15秒に緩和されました >>84
ありがとうございます
>>85
一斉なんですか。じゃあ難しいですね・・ 板で変更議論するとき
ローカルルール違反での削除依頼は
順次対応してもらえる見通しってことで
話進めてて問題ないの？ >>21
デフォルトはBBS_USE_VIPQ2=0
自治で議論の上導入された板は極わずかだと思われる
BBS_USE_VIPQ2=2以上が入った板については一旦デフォルトに戻してみてはどうだろうか
自治で議論されて入った板についてはその旨を記載して再申請
自治で議論されず入ったは今後必要であれば自治で議論の上再申請 そんなこと言いだしたらBBS_TATESUGI=とかBBS_UNICODE=とかは議論してないから全廃止とかになるけどいいの？ LRについても元のLRから自治議論なしで大きく変更されている場合同様の措置で 自治議論は荒らしだろうが一見だろうが誰でも参加して、簡単に場を荒らせる。
自治議論が上手く機能していない板のほうが多いんじゃないだろうか。 議論無しかどうかをちくいちJackが確認しないと、議論して変更したのが
議論なしの申請で変更される可能性があるから、現在分の差し戻しは
普通に議論してから実施する方向でええでしょ。
そういう自己申告による議論の有無の判断によって発生しうる弊害を
Jackなりが逐一チェックする以外の方法で防げるならそれでもいいと思うけど、
そういう方法の提案無しじゃあちょっと他人任せ過ぎるわな。
何かある？ >>92
LR、またIDやSLIPは板の在り方根幹にかかわるものだからTATESUGIなんかの設定とは同一視できないと個人的には思う
>>95
Jackさん大変か
それなら議論なしで変更された板は、それがわかる申請レス、自治スレを添付して戻し申請→デフォルト→必要であれば自治で議論の上再申請
議論の上導入された板は、デフォルトに戻したい場合、数値変更は自治で議論の上申請
議論なしで導入された板で戻し申請が無い場合は、現在必要している板導入で上手くいってる板であると仮定右現状維持 >>96
申請なしで変更されたのに、それがわかる申請レスや自治スレが無い方が多いに決まっとるでしょーが・・・。
普通に申請無しで変更された事を理由にして、前に差し戻す方向で議論してから
申請してもらうだけでおｋだよ。必要であれば自治で議論って言ってる時点で、
議論が愉快犯にかき乱される可能性はさして変わらんのだから、
議論なしは基本差し戻しとするメリットが極めて薄い。
実際議論で愉快犯にかき回されるからって事なんでしょ？ 議論無しで差し戻しがいいと言ってるのは。 あるいは自分に都合の悪いほうにされてしまったから愉快犯がやったということにしたいか、だ 変更前のに戻すのにいちいち議論しなきゃならんのはメンドイというのは確かにわかるけども、
変更前上手く行ってたという実例が存在するのに、その実例をもってしてすらまともに議論を
進行できないような板は、今後もまともに議論ができないのがはっきりするし、
そういう板ならslipやらIDやらはデフォであった方がいいだろう。
変更前上手く行ってなかったなら、それこそ問答無用で変更前に差し戻されるのは困るだろうしな。 >>99
そいつ正義とかアニメ板自治スレとかライトノベル自治スレとか荒らしてる通称アニオタ君って名前の荒らしだから触らん方がいいぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
