ローカルルールと板設定変更議論スレ

**チリトマト ★** · 2016/04/21(木) 14:48:52.63

仕切り直しの意味も込めてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/

【過去ログ】
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1279353565/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★8
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1273/12735/1273552297.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1222/12223/1222358014.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1221/12218/1221818316.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1167/11678/1167865968.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1103/11037/1103737040.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085330794.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1054/10541/1054198426.html

**チリトマト ★** · 2016/04/21(木) 14:49:55.16

そういえば、自己紹介：
チリトマトと申します
皆様よろしくお願い致します　m( __ __ )m

**Jack ★** · 2016/04/21(木) 15:33:20.59

スレ立ておつです

とりあえず、今までの申請方法を詳しい人解説よろしくです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/21(木) 16:56:11.59

TFGHDFHFHKUYLGILUHUIHOIUIO;UIO;U:90:9UBT 67IT67DRC4W346S2436S423

TRTYRTOTTLT7LUIYBULJKVDRXA35643E856785O78TY8O7YPB78YNP8YP89YV
YUITY7TVTO785P8678O678764X233557TYO78OU9;;:80G0789078@079[@907F0
Y87F6T674654X653686876O867P7BH9078@089@8G0;NOPI:-^9]^9-[^-[
Y6V68O76OC857OPX5P6986C789P6P89C67P786896B 8979
UI78TUYTUYTUYTVUYTC7R56X436ZYTY9PP

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/21(木) 21:01:15.98

>>3
ローカルルールは以前（旧運営時代）申請したことがあります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/1-3
に書いてある通りです。
運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立てて申請文とローカルルールの本文を記入します。
次に「ローカルルール申請・変更スレッド」に立てたスレッドのURLを貼ります。
申請方法は以上です。

**あ・ん・な・い（はぁと ★** · 2016/04/21(木) 21:49:19.45

ところがそのためにはとてもルースレスな現実が。
なんとこの板のスレ立て待ちは128というストイックさなのです！
これじゃ申請したい時にスレ立てできないケース続出！あゝ、ゐとかなし。

**Jack ★** · 2016/04/21(木) 22:07:02.24

>>5
PINKではスレ立てはせずに、申請テンプレに従って議論スレURLを書いて申請だったのですが、
そういう方法だと何か不都合があるんですかねぇ
PINKと違って板数が多いので、LR変更、板設定変更、背景、1000txtなど
ある程度は分けないととは思いますが、PINK方式での不都合な点を教えてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/21(木) 22:47:39.76

議論もしないでワッチョイ入るとか既に意味不明なんですが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/21(木) 22:53:44.45

>>7
私は運営側に人間ではなかったのでなぜそのような申請にしたのか知りませんが、
おそらくローカルルールが長く申請文＋本文が2～3レスにわたることがありますが
申請途中で他の方がレスをしてわけがわからなくなるのを防ぐためかな、と思います。

**Jack ★** · 2016/04/22(金) 00:42:32.97

>>9
なるほど
そのあたりの問題は、例えば申請の最後にまとめをするとかでクリア出来そうではありますね

一番重要なのはどうやってjudgmentするかですね
このあたりは今までのやり方をちぇりもやさんとかに聞いてみたいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/22(金) 10:01:48.07

板設定はどこからどこまでの範囲の板設定の変更を申請出来るのでしょうか？

**Jack ★** · 2016/04/22(金) 10:43:37.60

>>11
基本はSETTING.TXT、1000.txt、head.txtで
その他についてはケースバイケースですね
ただし、IDなど板の性質が変わってしまう要素については
自治の話し合いで満場一致でも変えるのは難しいでしょうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/22(金) 10:52:04.19

>>12
UnicodeやTATESUGIの申請の申請だと自治議論は必要でしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/22(金) 10:53:11.75

✕申請の申請
○変更の申請

**Jack ★** · 2016/04/22(金) 17:11:46.07

>>13
これ以上の質問は質雑スレへどうぞです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/22(金) 19:15:40.24

ん、ここは議論だけで申請は別のスレかい？

**ちぇりもや ★** · 2016/04/22(金) 20:57:09.23

ｷﾏｼﾀ

>>10
Jack ★さんおつかれさまです。

時が経ち色々と記憶が抜け落ちているので、私の意見はあてにならないかと…
とりあえず私はIDやﾜｯﾁｮｲには当分触れるつもりはありませんが
個人的には>>8に同意したい感じです。

あまりお役に立てなくて申し訳ない＞＜

**ちぇりもや ★** · 2016/04/22(金) 21:25:09.87

以前の変更の場合は
板やスレに制限がかからない変更（リンク変更など）→独断
板やスレの主旨に制限がかかる変更（LRなど）→議論次第もしくは、他の設定人に相談して決める
書き込みに強制的な制限のかかる物（IDなど）→偉い人に丸投げ

満場一致はありえませんが、意見が大体まとまっているなら変更
gdgdだったり問題が目立つようなら残件扱いのまま先送り
という感じでした。
規制議論板や削除整理板での判定と違って、「様子見」のまま依頼を何ヶ月も放置するパターンが結構あったのが特徴かも…

書き込みに強制的な制限のかかる物でも、こちらで判定して良いのであればやりますけど
私の場合はかなり渋めな対応になると思います。
>>12の判断がベストだと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/22(金) 21:30:57.87

こんな感じか(一例)

場所：全ての板の1000.txt

変更内容：1000.txtに書かれている板のURLを http://2ch.net/operate/ のように、鯖名を省略した形式にする

理由：サーバー移転に対応するため

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/22(金) 22:18:13.87

>>18
＞gdgdだったり問題が目立つようなら残件扱いのまま先送り
ｇｄｇｄの場合は、荒らしが引っ掻き回してそうなってる例もあるから注意
内容的に整合性や合理性を伴ってるなら、独断で通しちゃうのもアリかと

それとは逆に、大体まとまってて一見まともな内容でも問題ある場合も
削除判断の際あまり参考にならないようなのは正直あっても無駄っていう

**Jack ★** · 2016/04/22(金) 22:45:58.46

>>17
おつです。
議論無しで変更されてしまった設定を戻すのが妥当であれば議論無しで戻しもありだし、
議論を経て戻すような変更もありだとは思います。
>>18
PINKでわたしがやっていたのと同様ですね
まぁ、昔になりますが、変更申請を受け付けるようになって
２ちゃんねるの過去ログ関連スレとかを読んで必死に勉強したのを思い出しました。(笑)
ちなみに、わたしも渋めの判断です。
それと、投票があったとしてもわたしは見ずに議論を重視しています。

>>20
それはね、いくつも議論スレを読んでいると少数がgdgdに持ち込みたいというのは
読み取れますよ

**Jack ★** · 2016/04/22(金) 22:50:02.83

そうそう、>>7 >>10あたりについての意見も聞きたいです。

それと、PINKでは議論周知の名無し変更は一定期間経過後は議論無しの申請で戻す
というのを必須としていました。
議論中だからといつまでも周知している必要は無いというのと
長期間の名無し変更は利便性を損ねるという判断です。

**ちぇりもや ★** · 2016/04/23(土) 00:33:21.24

>>7ですがPINKの形式でも大丈夫だと思いますよ
>>9さんの言うとおり「時間が経過してからでも視易いから」程度の理由だったと思うので
指揮を取る方のやり易いようにすれば良いかと。

一時変更に関しては、大体二週間程度で戻すようにしていました。
（忘れる可能性があるので、一定日数後の再申請をお願いしながら変更する感じ）

個人的なgdgdのイメージとしては、「変更しても荒らし以外は困らない」系というか
「困らない」を理由にした言い争いですかね…
変える理由があって変える事を議論をするのではなくて、
変えても困らないから変える事を議論する状況。

**ちぇりもや ★** · 2016/04/23(土) 00:42:23.80

投票に関しては、★の建前上は考慮しない
内心は人それぞれという状態でしたね。

少なくとも変更理由が「投票の結果」になってしまってる申請は無理かと…

**ちぇりもや ★** · 2016/04/23(土) 00:49:46.46

> 議論無しで変更されてしまった設定を戻すのが妥当であれば議論無しで戻しもありだし、
> 議論を経て戻すような変更もありだとは思います。

これは大賛成したいですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/23(土) 01:19:26.19

>>23
これは言い争いと全く別なのだけど、削除判断との兼ね合いで変わってくれたほうが助かる状況もありそう
で、変わると荒らしが立てる類のスレが明確に削除対象になっちゃうんで、それじゃ困る荒らしが以下略

>>25
議論なしで変更された設定でも、それが整合性や合理性を伴った真っ当なものなら変な戻し申請を受け付ける必要ないかと
例えば荒れ気味の板だと荒らしの声が大きいんで、そこらへんが心配に

**Jack ★** · 2016/04/23(土) 01:20:31.29

>>23
PINKとは規模が違うので、どのくらいの申請があるかですよねぇ
どなたか今の申請スレの残件まとめをしていただけると嬉しいです。

gdgdにするのは変更したくない人達でしょう
gdgdに持ち込んで変更を阻止するパターンはありがちですね

はてさて、どうしましょうかねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/23(土) 01:34:36.92

変更したくないと言うのもひとつの意見としての要望でしょ
排他的な設定など賛成ありきで議論が進む場合もあるし

**Jack ★** · 2016/04/23(土) 01:38:07.16

>>26
荒らしの声が大きくても、議論スレをよく読めばよくわかりますよ
そのあたりは判断する人を信頼してください

>>28
賛成ありきというのも、じっくり議論を読めばわかりますよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/23(土) 02:10:12.99

>>27
ここの板開放されたばかりだから板内で議論して
申請した案件なんてまだないでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/23(土) 02:55:12.50

ローカルルールは長期滞留中の件も含め11板から申請は出てます。

**Jack ★** · 2016/04/23(土) 13:46:06.91

>>31
なるほど、思ったほど多くないですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/23(土) 13:53:12.55

>>32
ローカルルールはだいたいがVIPQ2の時に一緒に修正されたので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/23(土) 15:55:06.18

head.txtの作成文とBBS_USE_VIPQ2=2の導入の同時申請はここでいいのかしら？
↓先月まではここで処理してたみたいだが3月中旬で処理が止まってしまってる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457169937/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/23(土) 16:16:53.78

>>34
そこに申請しても処理はされない
チラ裏でいいのならレスすればいいよ

ちなみにhead.txtの申請は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/

VIPQ2=2導入申請はSETTING.TXTの変更だからこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/

それぞれ以下の形式に添ってください
１、掲示板の板名＆URL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容

**Jack ★** · 2016/04/23(土) 17:15:11.35

申請はちょっと待った方がいいかもです
ここでのわいわいで方法が変わる可能性もあります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/23(土) 17:38:00.07

先日までMangoが臨時の方で処理してたから、このスレを知らずに向こうで待ってる人も多そう

**Jack ★** · 2016/04/23(土) 18:01:59.92

>>37
場所とか方法が決まったら誘導は必要でしょうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/23(土) 22:15:03.07

突然済みません、hanabiサーバーは強制ワッチョイを使えますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 00:19:19.05

>>39
質雑スレへどうぞ。
ちなみに「強制ワッチョイ」って何のこと？
質問前にまず2ちゃんねるWiki( http://info.2ch.net/ )をよく読んで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 00:52:01.11

>>36
質問なんですが今止まってるp53の復活はありますでしょうか？
あのシステムは過疎板の埋め立て荒らしに絶大な効果があるので復活させて欲しいです･･･

**チリトマト ★** · 2016/04/24(日) 01:24:41.60

皆様お疲れ様です

>>7
PINK方式は確かにごちゃごちゃしそうですが
工夫をすれば何となりそうなのでPink方式で良いのでは？

他にPINK方式で行く場合の不都合はありますでしょうか？

>>31　
にあるLRの過去の依頼はどうやって処理すれば良いですかね？
新しくスレが出来たら再度依頼して貰うのか
それとも誰かがまとめてそこに飛んで作業する形になるのか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 01:30:41.76

議論スレURLって各板自治スレって事かな？
実況系の板は自治スレの保持が難しいから申請不可能になってしまうと思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 02:02:41.29

「荒らしが酷いので○○の設定を変更してください」みたいなのは「荒らし報告スレ」を通じて「削除からの板設定スレ」で対応することにして他の板設定変更と分けたほうがいい
思い付きで極端な設定をしてしまってはいけないから

「板設定の○○は変更してもらえますか？可能性があるなら申請してみたいと思います」という人もたくさん来るはず
申請受け付ける項目は絞ったほうがいい。「何でも受け付けます」だとたくさんの人を振り回す話になるから

荒らし対策と板への要望は別扱いにしてください

**Jack ★** · 2016/04/24(日) 02:21:34.38

>>43
過去ログでも読めればおｋでしょう
読めないような状況ならば難民とかこことかで議論するのはアリだと思いますよ

>>44
わたしはそう思いますです。

ただ、変更の判断は一番に掲示板のヘソから逸脱しないようにする
その次にその板の位置付けは重要でしょうね
この2つは自治の話し合いよりは優先されるのは間違いないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 02:24:50.39

>>42
> 新しくスレが出来たら再度依頼して貰うのか
仕切りなおしということで、申請をやり直しでOK

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 02:34:17.64

情報や環境は常に変化してますからねー
申請のルールやスレが変わるなら再申請でいいかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 03:09:37.34

ある程度運営側が指針を示さないと意見は出てこないですね
決定権は利用者には無く運営側にあるんですからーw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 05:18:34.11

>>43
こことか operatex とか accuse とかに議論スレを立ててもいい
議論スレは、自治スレみたいに汎用でなくても、議題ごとに立ててもいい

**Jack ★** · 2016/04/24(日) 12:00:38.14

とりあえず、決める事をまとめましょうかねぇ

1)申請の場所と方法
2)あちこちにあると思われる未処理残件の扱い
3)判断方法と実際の変更作業のやり方

他にあるようでしたら出してください
問題ないようならば1)から順番に粛々と決めていきましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 12:07:55.67

>>50
1)～3)と被るかもしれないですが受け付ける設定の範囲も必要かと

**Jack ★** · 2016/04/24(日) 12:23:02.97

>>51
基本的にはSETTING.TXT、1000.txt、head.txtの範囲内で、
その他は場合によっては通ることもあるかもしれない
また、IDなど範囲内でもほとんど通らない部分もある。
てな感じですかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 12:53:05.40

お願いします携帯なんですが使い辛いので改良して下さい
(｀･ω･)　　 (･ω･｀) やっと携帯版に慣れたのにね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 13:05:57.13

他の運営さんのスレ見たけどココが一番マジメだと思って来たけど
(｀･ω･)　　 (･ω･｀) 運営ナンカこんなもんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 13:52:32.31

>>53
質問･雑談スレ347＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1406952126/
↑
こっちで質問とか雑談してる
具体的な要望とか書いて見れば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 23:08:31.73

> Jack ★さん
こっちでは即死設定や、スレが過去ログに行くまでの時間等の設定変更も
受け付けてくれるんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 23:34:48.72

非公開な設定項目はユーザーからの申請は無理じゃないか
以前保守スクリプト回して意図的に落としてる輩がいたしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/24(日) 23:53:29.38

紹介して貰ったスレ見たけどバカしか居なかったよ
(｀･ω･)　　 (･ω･｀) 迷惑かけてゴメンね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/25(月) 01:33:16.85

ていうか板設定変更依頼スレッドがまったく機能してないのはどういうことなのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/26(火) 01:52:19.18

>>19
http://www.2ch.net/operate/

のリダイレクトURLを使うのがいいみたい
現状のhead.txt見る限り

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/26(火) 10:03:57.99

>>59
潔癖荒らしのせいで審査が厳しくなった可能性がある
規制を強めると一般の利用者までも荒らし化
スレだけの影響に及ばず板全体へ悪影響が出た

一部の人間が設定を弄りまくるので、一々変更するのも面倒、新しく潔癖を出す原因になりスレの中で決めろという仕様にしたのだろう
しかし、それがスレ一つではなく板全体に影響を及ぼしてしまった、もうどうすることもできない状態

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461060878/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1460981516/

IP非表示スレの破棄を求めるレス
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1460981516/4-6

!extendに失敗したときのスレの破棄
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461059682/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461057988/

**チリトマト ★** · 2016/04/26(火) 14:48:11.90

皆様おつです
>>50から1日以上経ちましたが特に異論がないようなので
そろそろ進行しませんか？

まずは　１）申請の場所と方法　ですね
申請方法は >>7　でのPINK方式が上がってますが
今の所申請場所は提案されてませんです(´・ω・｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/04/26(火) 16:40:08.97

設定人の作業項目に関わる議論ぽいから
★自ら提案しないといつまでも進まないと思うけど

**Jack ★** · 2016/04/26(火) 19:03:17.44

おつです。

申請方法は当面はPINK方式でもいいし、今までのスレ立て方式でもいいとしましょう。
場所はこの板にある今まで使っていた板設定変更依頼や設定変更スレでいいと思いますよ
とりあえず、異論やより良い提案などが無いようならば、今までのテンプレを小変更しましょう。
どなたかまとめよろしくです。

作業手順については、わたしはPINKで一人でやっていたのでよくわからないのですが、
複数人の作業がかぶらないようにどうしていたのでしょうか？
ちぇりもやさんとかに聞きたいです。

作業スレとか作って着手宣言とかすればいいのかなぁ