ローカルルールと板設定変更議論スレ

**チリトマト ★** · 2016/04/21(木) 14:48:52.63

仕切り直しの意味も込めてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/

【過去ログ】
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1279353565/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★8
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1273/12735/1273552297.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1222/12223/1222358014.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1221/12218/1221818316.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1167/11678/1167865968.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1103/11037/1103737040.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085330794.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1054/10541/1054198426.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/08(日) 20:56:42.50

Jack ★が一人で決めるなら議論は不要だろ、さっさと決めてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/08(日) 21:11:09.10

議論するときはたたき台A案、B案とC案を出してそれを元に議論するだろう、普通。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/08(日) 21:27:18.45

議論の期限がないのはおかしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/08(日) 22:43:07.28

現状で何か問題があるならその問題を具体的に提議すればいいんじゃない？
勝手に議論進行するなとかそういう事を言いたいなら、それを言える立場になってから
出なおしてくればいいと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/08(日) 22:49:52.40

気にすんなよ、ただのいちネラーの愚痴だよ。

As you like it its your choice, Jack ★
Bad lack.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/08(日) 22:55:23.94

Added.

It's not my business.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/08(日) 23:04:21.61

>>287
you are naive person

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/08(日) 23:22:05.38

288 is lacky.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/08(日) 23:26:56.96

No she is beckey

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/08(日) 23:42:51.85

我々は遠くより来たりて遠くへ行く

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 00:57:23.21

>>293
In English;
Easy come, easy go.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 10:03:13.92

Uho! nice gay!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 10:45:58.68

>>294
Veniamo da lontano e andiamo lontano.

**チリトマト ★** · 2016/05/09(月) 11:08:52.48

まとめ

■進行予定
>>50
1)は>>204
2)は>>279
3)はまとめ中

その他必要な事があれば引き続き提案募集中です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 11:52:36.50

>>297
SETTING.TXTの変更受付再開により、今後、BBS_USE_VIPQ2 の申請が多数出てくると思いますが
削除ガイドラインにある「重複スレ」に、BBS_USE_VIPQ2の設定違いのスレが該当するのかどうか
そろそろ明確に運営が判断を下すなり、削除ガイドラインを改定するなりした方が良いと思いますが
どうですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 12:12:21.89

>>298
削除の話は板違いだけど「ケースバイケース」で何ら問題ないでしょう。
私見ではBBS_USE_VIPQ2の設定違いはGL6の「個々に多少の違いがあっても」にあたると思うので
重複か重複でないかでいえば重複スレに該当すると思う。
削除対象になるかならないかは、削除人がケースバイケースで判断すればいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 12:39:28.26

>>299
ケースバイケースで結構なんだが、
＞重複か重複でないかでいえば重複スレに該当すると思う
こう思われているのが問題だと思ってる

設定違いのスレを立てても構わないが、ケースバイケースで削除する場合がある

運営として、この線くらいまでは踏み込む義務があるんじゃないかな
BBS_USE_VIPQ2ってパラメータを実装した以上はね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 12:47:39.33

絶対重複ではないとまでは言えないが、ケースバイケースまで認めたらいちいち個別の判断しなきゃならんだろう
夥しい数の設定違い
例えば細部まで変えたのを含めて五種類以上あるとかなら別だけど
ﾜｯﾁｮｲと非表示が並立するくらいでは重複とはとても言えん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 12:50:11.95

>>299
BBS_USE_VIPQ2の設定しまくった本人が重複認めてるのに今更なんだが
そもそもどこが「多少の違い」なんだよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 12:55:58.46

それ以上議論するなら質雑か削除議論行った方が良いよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 12:59:51.42

横からですが「重複覚悟でVIPQ2=2以上を申請してこい」と警告なりすれば良いだけかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 13:02:55.09

一部のやつらに勝手に申請されちゃうんだよなぁ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 13:05:24.04

重複上等！の設定なのに重複に該当とか
もう利用者側がモンスター化してるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 13:05:42.32

勝手に申請したところで受理するのにお偉方の判断が必要なのに何言ってるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 13:11:26.69

お偉方が受理した案件は勝手な申請ではないんだよ
ちなみにJackも同じ見解です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 13:48:09.99

重複されて困るなら強制にすればいい
「選択」といっても建て前でしかなく強制的に入れて回って
現状自治厨が新しい玩具にはしゃいで板荒らしてるだけにしかなってませんからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 14:01:24.22

好きな設定で立てられるのはいいことだぞ
書く側も選べるし
本スレの縄張り争いさえなければいいことづくめ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 14:08:46.04

これまで大して荒らしに困ってなかった板と荒らしに困ってた板では事情が違うな。
荒らしが跋扈してるのにＩＤ導入すら自治が機能しなくて難儀してた板で、
VIPQ2=2入れてsilip入りのスレを建てられるようになって状況が改善した例もある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 14:28:04.02

>>310
それが問題なんだろ
まぁワッチョイが全て正しいと思ってるアホには分からんわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 14:40:14.23

VIPQ2の必要性・悪性を語るスレじゃないんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 15:07:28.51

>>312
ちなみに俺は非表示派だよ
強制IDなんて本当は良くない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 15:13:34.22

スレチも甚だしいのにこういうのには全く警告を出さない不思議なJack★
何やりたいのかわけわからわｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 15:42:09.53

板設定にかかる部分があるからだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 16:35:56.25

>>315
まだ見てないだけだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 16:56:05.26

学問・理系は板の性格からすべて強制でいいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 17:14:28.01

そう板の性格からいって厳格化するならわかる
でもこいつらは気に入らない連中を追い出したくて一般利用者を阻害してる
疎外でもある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 19:33:25.92

がんばれー（棒

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 19:50:34.87

ここにもいたかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 19:58:59.77

>>319
おまえの立てた糞スレで板が埋まって困っているのはこっちだよ。学問板は遊び場ではないんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 20:01:42.65

2chが遊び場じゃないならなんなんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 22:39:31.11

VIPQ2=2は設定を選べるから選択肢が増えていいなと思った
同じテーマでIDありなしとかワッチョイとか
幾つかあってもお互い配慮すれば
棲み分けは可能なのかなと感じます。
どっちが本スレか争いも無くはないけどお互い続いてて揉めてないスレも出てきてるので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 22:48:32.02

角煮はひどいわ
片方のスレ荒らされて今度はもう片方が500レクくらい埋め立てられてDAT落ちしたり・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 22:48:43.48

角煮はひどいわ
片方のスレ荒らされて今度はもう片方が500レクくらい埋め立てられてDAT落ちしたり・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 22:49:26.40

ありゃ連投しちゃったすまん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 23:09:19.97

>>297流れたから上げ直しときます
まとめ

■進行予定
>>50
1)は>>204
2)は>>279
3)はまとめ中

その他必要な事があれば引き続き提案募集中です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 23:11:43.31

スレチな筈のVIPQ2でこれだけ大量の反応があるのは、それだけ制御の利いてない問題になってるって事だよ
いいかげんに対策打てよ
住人の意識や配慮なんか一切期待しないで、SLIP非表示は非表示のみ、強制表示は強制表示にしか書き込めないようにして
物理的に住み分かれるようにすれば、誰にとっても不公平にならずに一瞬で解決すると思うんだがね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 23:15:34.05

>>328
SETTING.TXTの変更受付再開により、今後、BBS_USE_VIPQ2 の申請が多数出てくると思いますが
削除ガイドラインにある「重複スレ」に、BBS_USE_VIPQ2の設定違いのスレが該当するのかどうか
そろそろ明確に運営が判断を下すなり、削除ガイドラインを改定するなりした方が良いと思いますが
どうですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 23:25:01.38

>>328,330　補足
Jackは「自治でがっつり議論し、納得できる材料を出せ」と言うが、
BBS_USE_VIPQ2 によるスレ立てが削除ガイドラインの「重複」に該当するなら
反対派が　「ガイドライン違反の設定を導入するわけにはいかない」
と発言すれば、これ以上の議論はできなくなってしまう

今後も BBS_USE_VIPQ2 の実装を続けるならば、この機会に
　「設定値外は重複にはあたらない」
との運営の明確な判断を下す必要があるのではないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 23:27:37.92

>>331
＞「ガイドライン違反の設定を導入するわけにはいかない」
ささいな突っ込みが予想されるので訂正

→ガイドライン違反を誘発する、誘発を防止することのできない設定の導入を認めるわけにはいかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 23:32:56.47

>>332
以降削除議論でお願いしますスレチです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 23:40:19.68

>>333
設定側でBBS_USE_VIPQ2をなくすのか、削除側でガイドラインを改訂するのか、
これは、削除側と設定側、両方に関係する問題ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/09(月) 23:44:00.22

>>334
こっちでやりませんか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1406952126/423

提案するのは良いですけどこれ以上長々議論されるとスレ主旨から逸脱してしまいますから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 10:17:54.63

>>328
いつまで議論してるの？個別の板で議論を始めてから１０日もたっているのだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 10:49:19.74

せっかくBBS_USE_VIPQ2=2を入れたのに何言ってる？
選択制なのに無くせとかわがまますぎる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 10:50:45.06

何を言ってるの？
だいたいお前何様だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 10:58:21.89

嫌いなスレをスルー出来ないお馬鹿さんが多いな

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/05/10(火) 20:57:23.78

>>50の3）について
判断方法と実際の変更作業のやり方
判断方法と変更作業と分けてはどうでしょう？
例として
判断方法は該当板にルール変更スレを立てる（重複レス無効対策して(ﾜｯﾁｮｲで立てるとか)）
変更作業は、できる人が誰なのか？それがわからないので…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 20:58:52.82

ﾜｯﾁｮｲで立ててもK5みたいなのは以外といる・・・

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/05/10(火) 21:13:52.65

>>341
ﾜｯﾁｮｲIPでモバイル関係からのIPは無効とか…

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/05/10(火) 21:14:42.53

ルーパチしちゃうと固定でも無意味ですね…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:19:53.85

>>342
MVNOどうすんのよ
ﾜｯﾁｮｲで出てくるしIPバンバン変わるよ
まさかIP全部whoisする気？

**R.I.P＠報告人 ★** · 2016/05/10(火) 21:28:21.15

>>344
非現実的でした、やっぱり住民の話し合いじゃないかな…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 21:31:10.44

だよねぇ
話し合いが成立するならそれが一番いいのだか
難しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 23:21:49.01

> ２．その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL(レス番号を指定)

自治スレ等で議論が出来たらそれに越したことはないんだけど
そもそも人が集まらない場合どうすれば…
マンゴーの独断でめちゃくちゃにされたままの板の設定を戻す申請をしたくても
すでに住人が他の場所に移動してて議論すらまともに出来ないという

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 23:35:12.67

ID無しの板だとそれこそ自演しまくりなんてまともな議論なんて出来ないしなー
強制リモホの板に各板用の自治スレ集めてそこで議論してちょーだいとか出来ないだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 23:36:16.76

>>347
その場合、申請された内容がその板の趣旨に即した合理性、整合性、正当性etc...
を伴ってるかどうかで最終的に変更人が判断かと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 23:39:17.82

>>348
そういう板こそ強制IDやﾜｯﾁｮｲの出番

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/10(火) 23:44:35.22

>>350
生IPだから見づらいんだよね
リモホまで出してくれないとあんまり効果がねぇ
全員に節穴しろっていうのも面倒だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 00:13:06.15

申請に必要な議論スレはIDなりワッチョイなりなんらかの痕跡を残す仕様のものでなければ
議論スレとして認められないという感じなのかな？今の流れ的には

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 00:13:51.28

別に運営からは丸見えなんだし普通に今立ってるような議論スレで十分でしょ
判断するのは運営

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 00:20:29.48

>>353
そうなのかな
もし議論スレに設定条件あるなら事前に教えて下さるとありがたい
特に指示されて居なければ板判断でしてみてもよければやってみたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 00:25:12.03

>>348
そもそも自演という概念すらないのが非表示
その時点で認識が違う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 00:25:26.70

>>348
ID無しスレで議論出来なかった試しが無いんだけど
自演で議論が出来ないってどういう事ですか？
人数じゃ無く論理重視で進むから自演が何かの意味を持ったケースを知らない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 00:26:25.73

IDありスレでのコロコロ撹乱のほうが深刻

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 00:29:29.68

>>357
ですよね
ワッチョイありだと更に自演しやくなるし大事なのは
そんなことではなく内容

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 00:35:48.44

2chで議論や投票なんぞ野望の極みですよインチキな覆面座談会と同じだろ
たかだか板設定に熱くなりすぎ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 01:18:14.30

>>297流れたから上げ直しときます（と>>328を真似てみる）
まとめ

■進行予定
>>50
1)は>>204
2)は>>279
3)はまとめ中

その他必要な事があれば引き続き提案募集中です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 01:52:00.45

議論の募集をしても集まらないケースは
事前に提案をageで書いて、一定の日にちレスが付かなかったら申請してもいいってことにしては

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 01:58:23.55

もう議論は終わって後は申請出すだけのところが大半だろうにまたやるんですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 08:19:16.81

独断や、荒らしの単独行動を未然に防ぐため、申請には板住人の25％以上の賛同が必要という事にしてはどうか
住人の数は、1日あたりのID数を1週間で平均した数とし、その25％以上のIDによる賛成が条件

例：1日あたりのID数が1週間平均400の板の場合、申請には100以上の賛同が必要

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 08:20:45.48

それだと繋ぎ変えて水増しするだけ
数さえあれば通るのだから
そういう目標はむしろないほうがいい気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 09:31:23.27

なんJだと毎日30000IDくらいあるから7500もの賛成が必要なのか(屁理屈)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 09:50:52.22

>>364
水増し対策として、ID数の変動が大きい場合に無効にすればいい

申請のための賛同集めの告知を投票日1週間前から前日まで行う
↓
投票日の0時0分0秒から23時59分59秒までの間に投票スレで賛同を集める
↓
投票終了後、投票日の必死チェッカーのデータが出揃った後、投票日のID数を記録する
↓
賛同ID数が投票日のID数の25％未満だった場合、賛同少数と見なし却下とする
そうでない場合、以下に続く
↓
投票日1週間前の告知開始日の「前日」までの4週間分の1日当たり平均ID数を計算し、平常時の平均ID数とする
↓
投票日のID数が、平常時の平均ID数の10％増しよりも大きければ、イレギュラーと判断し無効とする（やり直しも不可）
そうでない場合、正式な申請とする

なお告知開始は予告なしで行う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 10:16:42.65

つまり悪く取れば荒らしがIDころころすれば投票を無効に出来るってことか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 10:16:56.31

投票自体を無効にしたい人間が延々邪魔できるのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 10:24:01.39

投票自体に何の意義と公正さがあるの？
第一の疑問

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 10:25:18.64

運営の押し付けじゃなくてユーザーが決めたことだって言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 10:25:37.43

IDをいくらでも水増しできるとケチを付けながら数による採決を取れるつもりでいるのが矛盾に満ちている事に気付かないアホさ加減

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 10:28:34.52

だから大事なのは内容で普通に専用のスレ立てても自治スレでも好きにやればいい
問題ないかは運営が決めることでお前らがどう思おうが関係ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 10:29:18.29

でも最後はどうにかして決めなきゃいけないからね
匿名掲示板のそれなりに人がいる板の場合はとても話し合いでどうにかなるとは思えない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 10:32:41.43

もう気に入らない意見を言う奴の住所特定して殺しに行く方が早いな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 11:29:09.87

>>374
通報した

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 11:40:42.04

まあ、話し合いをみんなが納得する理想案に賛同させる手段とするか、擁護されないような非論理的案とか少数案を切り捨てていく手段とするかの認識の違いかもね。

どマイナーな内容を組み入れようとか、全く歩み寄るつもりもない少数派を組み入れようとか考えたら、破綻するよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 13:31:35.78

はやくルール決めて
議論してるふりはやめて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 14:47:34.06

>>363
これまでのJackの発言よく見てみるといいと思うけど、
そういう「民意があれば道理も引っ込む」方式は否定されてる。
他の変更人はともかく、Jackははっきりと「投票はされてても
それより議論の内容を優先する」「投票は見ない」と言っているからね

ただ問題は、そういう風に内容を見る方式だと処理効率が格段に落ちる事。
実際だいぶ前の2ちゃんはその方式でやっていたけども、処理待ち案件が
多数溜まって、一部の処理速度が早い人間が他案件を処理してそちらに
回るのをひたすら待つような状況になってたりしたから・・・。

そこの所の整合性というかなんというかを取れる妙案が無いものか、
という事で考え中なんだろうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 15:06:48.97

>>378
あくまで申請までのハードルだから、申請自体が妥当なものかどうかは運営が判断する事になるだろうよ
要は乱発防止のための足切りみたいなもの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 15:21:46.96

個人的には運営の物量と統制の問題が「内容を見ての判断」に影を落としている
という風に考えてはいるけど、実際に運営の立場からはその点が問題になるのか
どうかというのはちょっと聞かせてもらいたかったりもするね。

>>379
その足切りの条件として、投票という悪意のある人間にどうとでも操作されかねない
ような条件を設けるのは悪手でしょ。
実効の面から見て何の問題もないような物にまで投票という手間を、しかもかき乱される
可能性まで孕んだ状態で強制されるような事になるのは御免被りたいし、
そもそもはっきりと統括役の人間が「見ない」と断言した投票という要素をその足切り条件に使うなんて
単なる自己満足以外の何になるの？と正直疑問に思うよ。
もちろん、統括役以外の人間が投票を重視する可能性は否定しきれる物ではないけど・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 15:28:37.17

ちゅうか、システマチックな方式というのはそのチェックは
結局運営がしなきゃならないって事になるだろうし、
運営の手間暇を削るという観点から考えてもあまり上策とは
言いがたいんじゃないかと思うよ。
悪意のある人間による悪用にも弱くなるしね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 15:36:48.57

これまでさんざん投票の悪用で改悪されまくってたからな
そりゃ投票結果なんか見るわけがない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 17:29:12.86

板住人の与り知らないうちに自称板代表が運営と勝手に話付けて変な申請される害のほうがずっと大きいと思う
（実際そのせいで現在進行形でメチャクチャにされている板がある）
それを未然に防ぐためにも、その申請が板住人の関知するものかどうかくらいは最低限保証しとくべきなんじゃないの

投票に関しても、申請者に対する信任投票みたいなものに過ぎないし、悪用防止のシステムも付ければいい
必要な申請すら阻止される危険性も無くは無いけど、勝手な申請されるより何もしないほうがマシ

投票の管理についても、板住人サイドでしっかり行えば、運営が管理する手間は省かれる
その程度の仕事もできない板なら、そもそも申請なんかする資格なしって事で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/11(水) 18:04:21.45

>>383
議論したスレは見る
投票結果は見ない
とJackは明言してるわけだが