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ローカルルールと板設定変更議論スレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1チリトマト ★
垢版 |
2016/04/21(木) 14:48:52.63ID:???0
仕切り直しの意味も込めてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/

【過去ログ】
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1279353565/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★8
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1273/12735/1273552297.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1222/12223/1222358014.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1221/12218/1221818316.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1167/11678/1167865968.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1103/11037/1103737040.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085330794.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1054/10541/1054198426.html
2016/05/10(火) 21:14:42.53ID:???0?PLT(20340)
ルーパチしちゃうと固定でも無意味ですね…
344動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/10(火) 21:19:53.85ID:kXFbaXbs0
>>342
MVNOどうすんのよ
ワッチョイで出てくるしIPバンバン変わるよ
まさかIP全部whoisする気?
2016/05/10(火) 21:28:21.15ID:???0?PLT(20340)
>>344
非現実的でした、やっぱり住民の話し合いじゃないかな…
346動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/10(火) 21:31:10.44ID:1p9mCy200
だよねぇ
話し合いが成立するならそれが一番いいのだか
難しい
347動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/10(火) 23:21:49.01ID:kqtNpO/H0
> 2.その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL(レス番号を指定)

自治スレ等で議論が出来たらそれに越したことはないんだけど
そもそも人が集まらない場合どうすれば…
マンゴーの独断でめちゃくちゃにされたままの板の設定を戻す申請をしたくても
すでに住人が他の場所に移動してて議論すらまともに出来ないという
2016/05/10(火) 23:35:12.67ID:1E1J1/wm0
ID無しの板だとそれこそ自演しまくりなんてまともな議論なんて出来ないしなー
強制リモホの板に各板用の自治スレ集めてそこで議論してちょーだいとか出来ないだろうか
2016/05/10(火) 23:36:16.76ID:nUFrFc/H0
>>347
その場合、申請された内容がその板の趣旨に即した合理性、整合性、正当性etc...
を伴ってるかどうかで最終的に変更人が判断かと
2016/05/10(火) 23:39:17.82ID:nUFrFc/H0
>>348
そういう板こそ強制IDやワッチョイの出番
351動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/10(火) 23:44:35.22ID:1p9mCy200
>>350
生IPだから見づらいんだよね
リモホまで出してくれないとあんまり効果がねぇ
全員に節穴しろっていうのも面倒だし
352動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/11(水) 00:13:06.15ID:5+pYGArP0
申請に必要な議論スレはIDなりワッチョイなりなんらかの痕跡を残す仕様のものでなければ
議論スレとして認められないという感じなのかな?今の流れ的には
2016/05/11(水) 00:13:51.28ID:GtFD3jXy0
別に運営からは丸見えなんだし普通に今立ってるような議論スレで十分でしょ
判断するのは運営
354動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/11(水) 00:20:29.48ID:Kqro77jt0
>>353
そうなのかな
もし議論スレに設定条件あるなら事前に教えて下さるとありがたい
特に指示されて居なければ板判断でしてみてもよければやってみたい
2016/05/11(水) 00:25:12.03ID:6vEG7Dhs0
>>348
そもそも自演という概念すらないのが非表示
その時点で認識が違う
2016/05/11(水) 00:25:26.70ID:K+L6U4MJ0
>>348
ID無しスレで議論出来なかった試しが無いんだけど
自演で議論が出来ないってどういう事ですか?
人数じゃ無く論理重視で進むから自演が何かの意味を持ったケースを知らない
2016/05/11(水) 00:26:25.73ID:6vEG7Dhs0
IDありスレでのコロコロ撹乱のほうが深刻
2016/05/11(水) 00:29:29.68ID:75IO/yeY0
>>357
ですよね
ワッチョイありだと更に自演しやくなるし大事なのは
そんなことではなく内容
359動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/11(水) 00:35:48.44ID:Gaze8UMW0
2chで議論や投票なんぞ野望の極みですよインチキな覆面座談会と同じだろ
たかだか板設定に熱くなりすぎ
2016/05/11(水) 01:18:14.30ID:axPs94cU0
>>297流れたから上げ直しときます(と>>328を真似てみる)
まとめ

■進行予定
>>50
1)は>>204
2)は>>279
3)はまとめ中

その他必要な事があれば引き続き提案募集中です
361動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/11(水) 01:52:00.45ID:bveuLd7w0
議論の募集をしても集まらないケースは
事前に提案をageで書いて、一定の日にちレスが付かなかったら申請してもいいってことにしては
2016/05/11(水) 01:58:23.55ID:13Sty1qn0
もう議論は終わって後は申請出すだけのところが大半だろうにまたやるんですか
2016/05/11(水) 08:19:16.81ID:AHtkPJCb0
独断や、荒らしの単独行動を未然に防ぐため、申請には板住人の25%以上の賛同が必要という事にしてはどうか
住人の数は、1日あたりのID数を1週間で平均した数とし、その25%以上のIDによる賛成が条件

例:1日あたりのID数が1週間平均400の板の場合、申請には100以上の賛同が必要
364動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/11(水) 08:20:45.48ID:pNN1p0zO0
それだと繋ぎ変えて水増しするだけ
数さえあれば通るのだから
そういう目標はむしろないほうがいい気がする
2016/05/11(水) 09:31:23.27ID:g4ZiXQqS0?2BP(1000)
なんJだと毎日30000IDくらいあるから7500もの賛成が必要なのか(屁理屈)
2016/05/11(水) 09:50:52.22ID:AHtkPJCb0
>>364
水増し対策として、ID数の変動が大きい場合に無効にすればいい

申請のための賛同集めの告知を投票日1週間前から前日まで行う

投票日の0時0分0秒から23時59分59秒までの間に投票スレで賛同を集める

投票終了後、投票日の必死チェッカーのデータが出揃った後、投票日のID数を記録する

賛同ID数が投票日のID数の25%未満だった場合、賛同少数と見なし却下とする
そうでない場合、以下に続く

投票日1週間前の告知開始日の「前日」までの4週間分の1日当たり平均ID数を計算し、平常時の平均ID数とする

投票日のID数が、平常時の平均ID数の10%増しよりも大きければ、イレギュラーと判断し無効とする(やり直しも不可)
そうでない場合、正式な申請とする

なお告知開始は予告なしで行う
2016/05/11(水) 10:16:42.65ID:9MxB54zS0
つまり悪く取れば荒らしがIDころころすれば投票を無効に出来るってことか
2016/05/11(水) 10:16:56.31ID:f22qVdbwO
投票自体を無効にしたい人間が延々邪魔できるのでは
2016/05/11(水) 10:24:01.39ID:wZPj5g430
投票自体に何の意義と公正さがあるの?
第一の疑問
370動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/11(水) 10:25:18.64ID:a3OqZ3/q0
運営の押し付けじゃなくてユーザーが決めたことだって言える
2016/05/11(水) 10:25:37.43ID:d8U+Ewoj0
IDをいくらでも水増しできるとケチを付けながら数による採決を取れるつもりでいるのが矛盾に満ちている事に気付かないアホさ加減
2016/05/11(水) 10:28:34.52ID:13Sty1qn0
だから大事なのは内容で普通に専用のスレ立てても自治スレでも好きにやればいい
問題ないかは運営が決めることでお前らがどう思おうが関係ない
373動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/11(水) 10:29:18.29ID:tf9hqp/K0
でも最後はどうにかして決めなきゃいけないからね
匿名掲示板のそれなりに人がいる板の場合はとても話し合いでどうにかなるとは思えない
2016/05/11(水) 10:32:41.43ID:d8U+Ewoj0
もう気に入らない意見を言う奴の住所特定して殺しに行く方が早いな
2016/05/11(水) 11:29:09.87ID:7k/chvX40
>>374
通報した
2016/05/11(水) 11:40:42.04ID:gHZeKPAt0
まあ、話し合いをみんなが納得する理想案に賛同させる手段とするか、擁護されないような非論理的案とか少数案を切り捨てていく手段とするかの認識の違いかもね。

どマイナーな内容を組み入れようとか、全く歩み寄るつもりもない少数派を組み入れようとか考えたら、破綻するよ。
2016/05/11(水) 13:31:35.78ID:PCyGgq/G0
はやくルール決めて
議論してるふりはやめて
2016/05/11(水) 14:47:34.06ID:ZFqcY0ta0
>>363
これまでのJackの発言よく見てみるといいと思うけど、
そういう「民意があれば道理も引っ込む」方式は否定されてる。
他の変更人はともかく、Jackははっきりと「投票はされてても
それより議論の内容を優先する」「投票は見ない」と言っているからね

ただ問題は、そういう風に内容を見る方式だと処理効率が格段に落ちる事。
実際だいぶ前の2ちゃんはその方式でやっていたけども、処理待ち案件が
多数溜まって、一部の処理速度が早い人間が他案件を処理してそちらに
回るのをひたすら待つような状況になってたりしたから・・・。

そこの所の整合性というかなんというかを取れる妙案が無いものか、
という事で考え中なんだろうね。
2016/05/11(水) 15:06:48.97ID:AHtkPJCb0
>>378
あくまで申請までのハードルだから、申請自体が妥当なものかどうかは運営が判断する事になるだろうよ
要は乱発防止のための足切りみたいなもの
2016/05/11(水) 15:21:46.96ID:ZFqcY0ta0
個人的には運営の物量と統制の問題が「内容を見ての判断」に影を落としている
という風に考えてはいるけど、実際に運営の立場からはその点が問題になるのか
どうかというのはちょっと聞かせてもらいたかったりもするね。

>>379
その足切りの条件として、投票という悪意のある人間にどうとでも操作されかねない
ような条件を設けるのは悪手でしょ。
実効の面から見て何の問題もないような物にまで投票という手間を、しかもかき乱される
可能性まで孕んだ状態で強制されるような事になるのは御免被りたいし、
そもそもはっきりと統括役の人間が「見ない」と断言した投票という要素をその足切り条件に使うなんて
単なる自己満足以外の何になるの?と正直疑問に思うよ。
もちろん、統括役以外の人間が投票を重視する可能性は否定しきれる物ではないけど・・・。
2016/05/11(水) 15:28:37.17ID:ZFqcY0ta0
ちゅうか、システマチックな方式というのはそのチェックは
結局運営がしなきゃならないって事になるだろうし、
運営の手間暇を削るという観点から考えてもあまり上策とは
言いがたいんじゃないかと思うよ。
悪意のある人間による悪用にも弱くなるしね。
2016/05/11(水) 15:36:48.57ID:D5uxrFXe0
これまでさんざん投票の悪用で改悪されまくってたからな
そりゃ投票結果なんか見るわけがない
2016/05/11(水) 17:29:12.86ID:AHtkPJCb0
板住人の与り知らないうちに自称板代表が運営と勝手に話付けて変な申請される害のほうがずっと大きいと思う
(実際そのせいで現在進行形でメチャクチャにされている板がある)
それを未然に防ぐためにも、その申請が板住人の関知するものかどうかくらいは最低限保証しとくべきなんじゃないの

投票に関しても、申請者に対する信任投票みたいなものに過ぎないし、悪用防止のシステムも付ければいい
必要な申請すら阻止される危険性も無くは無いけど、勝手な申請されるより何もしないほうがマシ

投票の管理についても、板住人サイドでしっかり行えば、運営が管理する手間は省かれる
その程度の仕事もできない板なら、そもそも申請なんかする資格なしって事で
2016/05/11(水) 18:04:21.45ID:3zTr/sgO0
>>383
議論したスレは見る
投票結果は見ない
とJackは明言してるわけだが
2016/05/11(水) 18:09:19.90ID:gHZeKPAt0
そりゃいいな
じゃ、2ch全体の話になるから、2ch全体で投票して決めないとな!それが出来なきゃ、申請する資格もないぜ。

ってのは冗談だけどさ、そう言うのと変わらん気はするよ。
2016/05/11(水) 21:11:26.39ID:VL1mqhOJ0
どうしても投票したいってなら…
ID等出る板なら投票日午前と午後計2回投票させると良い。出ない板なら適切な場所に立てる。
1IDで2回揃って1カウントとする。それ以外は無効。
複数回線防止などは生体認証ぐらいでやっとどうにかってとこ。無理。
2016/05/11(水) 21:15:45.97ID:enjLwneE0
CGNしてるプロバイダのやつは全員死にそうだな
388Jack ★
垢版 |
2016/05/11(水) 21:48:40.22ID:???0
えっとですね、BBS_USE_VIPQ2についてはスレを立てますので、
ここではやらないで下さい
それと再スタート後も、とりあえずはBBS_USE_VIPQ2については受付しません。

>>50の3)については、作業スレを立てて連絡連携を取ることになると思うので、
即死防止も兼ねて作業スレを先行で立てて作業方法などを決めましょう
389Jack ★
垢版 |
2016/05/11(水) 21:50:46.79ID:???0
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/

もうここではやらないで下さい
390Jack ★
垢版 |
2016/05/11(水) 21:56:57.41ID:???0
>>50の3)は以下で続きをやりましょう

板設定など各種変更の作業場
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971331/
2016/05/11(水) 21:59:44.25ID:twJrJ0bY0
運営が自身の発言に反して、投票を事実上見ている場合がある
投票者が全1名の場合だよ
勝手な申請とはすなわち、全1名で宣言もログも無く議論と投票を済ませた状態

だが現実にその1名の決議によって設定変更が通ってるんだから、複数人での投票や議論など最初から無意味
2016/05/11(水) 22:30:17.68ID:t+XZ17PM0
>>388
最初か言えよ、気をもたせて10日間の議論が無駄になった

Fuck you!
2016/05/11(水) 22:44:34.39ID:4RsJjw1G0
このJack ★っていうのは誰?
2016/05/11(水) 22:46:23.68ID:t+XZ17PM0
>>393
Fuck運営
2016/05/11(水) 22:46:39.83ID:NErr95UJ0
>>393
ジャッキーチェンの息子
2016/05/11(水) 23:14:15.04ID:VL1mqhOJ0
>>393 おいw 2ちゃんねる事実上日本人トップだっつうのwww
明確にされているのは2ちゃんねる削除統括。芋ほりISP・IP規制の方も責任者。
あと恐らく流れ的には、さらに設定変更係も責任者になったっんじゃないかね。
2016/05/11(水) 23:18:13.16ID:t+XZ17PM0
日本人か
http://info.2ch.net/index.php/Jack

豆腐の角に頭ぶつけろ
2016/05/11(水) 23:21:31.81ID:TUrZA0/U0
頭に豆腐の角ぶつけるので勘弁してやれ
2016/05/11(水) 23:24:54.19ID:t+XZ17PM0
フィリピンでも豆腐が作れるらしいな
2016/05/11(水) 23:32:22.39ID:gicsAWLn0
Magandang gabi.
2016/05/11(水) 23:39:32.13ID:D5uxrFXe0
>>393
昔で言うなら削ジェンヌとかトオルみたいな感じの実質管理人のような事をしている人
2016/05/11(水) 23:46:45.53ID:4RsJjw1G0
Jackって日本語できないんじゃなかったっけ
2016/05/12(木) 00:07:15.29ID:MiP8Z3fH0
Jimさんと混同して無いか?
2016/05/12(木) 00:23:45.35ID:xjL4xQqY0
えっ、BBS_USE_VIPQ2の申請する為に待ってるんだけどしないの?
2016/05/12(木) 00:25:22.30ID:kTOjE0a40
ねー
何も見ないで超簡単な申請したら即doneしちゃう人がいたから困ってるんだが
荒らしは湧くわすれば分裂するわで
406動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/12(木) 00:30:04.05ID:OdGTR3PV0
Jackマニラ在住なの?日本人には生活しやすそうで良さそうだ
昔ワーパミでバンコク行ったけど物価安くて便利だし食べ物美味しいし日本人チヤホヤされるし楽しかった
でもマニラ暑いよねご自愛くださいー
スレチはこの辺で止めときます
2016/05/12(木) 01:04:29.82ID:C6CuIz3/0
BBS_USE_VIPQ2の申請受け付けてもらう為に待ってたんだけど
2016/05/12(木) 01:35:54.63ID:Ag7I09jB0
後回しだとさ
2016/05/12(木) 01:44:40.50ID:xDd/UXmQ0
VIPQ2=2入れるときは(住民の意志と関係なく)超簡単に入れられたのになあ
2016/05/12(木) 02:05:15.34ID:zbnEPxr20
後回しというか、単にJACKがBBS_USE_VIPQ2反対派なんだろ?
だから隔離スレ立ててそこで一生議論してろ、俺は処理する気ないと
BBS_USE_VIPQ2って運営が作った新システムなのに管理キャップがそれに乗り気じゃないってのは困るな

Jackじゃ駄目っぽいから、別の管理キャップがBBS_USE_VIPQ2担当になってくれないかな…
2016/05/12(木) 02:20:26.73ID:1I8AA4OA0
>>204
>SETTING.TXT、1000.txt関連は板設定変更依頼スレッドにて受付をします
質問です
現在、ID表示/非表示の申請先は、
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/
ですが、
今後は、板設定変更依頼スレッド にまとめられるのでしょうか?
それとも、これまで通りで変更はないのでしょうか?
教えて下さい
2016/05/12(木) 05:59:24.47ID:+1B+59540
最初はいかにもワッチョイ申請も受け付けるような感じでダラダラ議論とやらをさせといて
最後にハシゴを外すとか信じられんわ
ゴミすぎる
413Jack ★
垢版 |
2016/05/12(木) 06:29:47.56ID:???0
>>411
ここは質問スレではありません
>>412
二度も警告したのに無視して議論を続けるような人が多いのは困ります。(´・ω・`)
まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。
2016/05/12(木) 06:49:06.22ID:Hquqmdq10
そりゃ個人的に嫌だから気に入らない分からない
それで後は全部無しなって訳にも行かないしな
とりあえず別口が出来るまではこっちでは終了向こうのスレでって事か
2016/05/12(木) 07:41:53.02ID:GwpsTUjU0
>>413
別口にする意味が分からん
理由を説明しとくれ
2016/05/12(木) 07:50:49.95ID:6lF3UV850
その話しかしないから
ちょっとは考えろ
2016/05/12(木) 12:31:33.30ID:aR2UikPu0
>>410
まだ言うか
申請手続きの議論をしよう、って言ってるのに、
VIPQ2が良いだの悪いだのと話を脱線させる事を
何度も繰り返すから隔離された
賛成派だとか反対派だとかいう話は隔離スレでやれ
2016/05/12(木) 13:18:39.59ID:xXrBa8eH0
>>388
うーんと、>>378- 辺りの話はslipと関係なくしてたつもりだったんですが・・・
具体的に言うなら1)辺りについての話かと。

1)について、これ以上運営側から取り決めとして設ける事項は特に無く、
後は実地で判断してくださいという事でOKならそれはそれでいいです。

まあ、運営が変わる前の状態に戻しますよ、って事ですよね、要は。
2016/05/13(金) 11:00:11.63ID:X0iVpJ2u0
>>413
>VIPQ2については別口で受け付けるように
できるだけ早くお願いします。
2016/05/13(金) 11:34:26.56ID:pcqpQHdp0
あんまり急ぐとこいつら煩いから忘れた頃でいい
と言うか札つき以外全板に入れたらいい
申請なんていらんわ
421動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 13:40:02.54ID:c3SRSYDh0
yomogiサーバにある板のSETTING.TXTがことごとく壊れているみたいです
修理お願いします
2016/05/13(金) 13:46:23.77ID:oX21lEfa0
>>421
現在対応中
carpenter の修理場 ★405 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460061931/
2016/05/13(金) 13:46:47.59ID:yWWZQMZs0
carpenter の修理場 ★405 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460061931/182

たぶんマンゴーさん対応中
424動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 13:50:01.68ID:ev1CaDPS0
>>421
板名については対応中のはず
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460061931/172
425動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 15:53:46.83ID:4ExlvolW0
今後も SETTING.TXT と head.txt の修復
(変更ではなくなんらかの原因で壊れたのを直すだけ)は
carpenter の修理場のほうでいいのかな?
2016/05/13(金) 15:55:41.42ID:8P70G/Oa0
とりあえず何らかの号令があるまではそれでいいと思う。
対応できる人が見てる限りは。
427動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 16:09:54.20ID:xDt1+1Iu0
>>425
carpenter の修理場ってdrunkerのスレじゃないの?
まあ社説+板に軟禁されたまま出てこないけど
2016/05/13(金) 16:11:21.26ID:b4kChM4l0
治せる人(現状マンゴーのみ)が見てるとこに知らせればいいよ
429動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 22:36:33.25ID:te+Chc3N0
>Jack
このスレで提案しろと誘導された
これはここでやれるのか否か
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1406952126/544
なお某板のログを調べたところ、カテ移動は以前まほらが担当だったと判明
以前はボード一覧更新情報スレなるものがあったらしいが、今はない
430Jack ★
垢版 |
2016/05/13(金) 22:42:41.38ID:???0
>>429
今のスクリプトだとbbstable・bbsmenuの変更は出来ません
2016/05/14(土) 17:15:57.13ID:7Z8Oc59k0
運営が無能な言い訳
2016/05/14(土) 17:44:27.28ID:xE9xjJhm0
出来ませんのどこが言い訳なんだろうか
2016/05/14(土) 17:47:23.29ID:u0blrJ550
>>430とは関係ない個人的な、一般的な感想
2016/05/14(土) 19:17:44.41ID:7eSylm530
感想はブログか質雑あたりにでもどうぞ
2016/05/14(土) 21:55:06.38ID:MhgNk53T0
チラシの裏に書け
2016/05/15(日) 10:44:33.24ID:nQpG2HIW0
ここはチラシの裏
2016/05/15(日) 10:48:57.40ID:2JmXWXYz0
裏じゃなく表だろ
2016/05/15(日) 11:16:52.85ID:xr09qi8V0
>>436
ここは便所の壁だ
チラシの裏ってのは自分だけてやってろってこった
2016/05/15(日) 17:25:20.78ID:EBMYfDcZ0
アニヲタか
2016/05/17(火) 10:43:55.48ID:enCfpLwJ0
まーだですかね
2016/05/17(火) 11:06:59.61ID:46U+CG6y0
年内に決まればいい方だそうだ
2016/05/17(火) 14:04:42.85ID:kv8qOsfX0
早くて来年の今頃じゃないのw
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