X

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1Jack ★
垢版 |
2016/05/11(水) 21:50:01.28ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
2016/05/13(金) 01:22:33.51ID:sn/4hYAb0
>>114
>>46はまだ何が言いたいのかは理解できるが、
>>45は会話のキャッチボールができる状態の人じゃなさそうに見えるが
2016/05/13(金) 02:00:26.23ID:IZaIiEOEO
>>113
板やスレによって、ﾜｯﾁｮｲの要不用度はまったく違うからこその選択制にも関わらず
必要性があって表示導入されているスレに一度書き込んだら
必要性の無い他のスレでも表示しなきゃ書き込めないってのは本末転倒

利用するスレや板が偏ってるならともかく、そうでないユーザーにとっては
強制表示と変わりない状態に陥る恐れが少なくない
2016/05/13(金) 02:25:30.99ID:iaAqBjjT0
>>113
「自治スレではSLIP出したいけど、他のスレではSLIP外したい」
といった使い分けをしたい場合はどうするの
2016/05/13(金) 06:08:10.67ID:4SPlEg0+0
>>116-117
非強制スレに書き込みたければ代行スレでも立てて、一切表示していない利用者に要望しろ
非強制派にとっては既にそういう状況を押し付けられているんだから、それで公平に義務が掛かるだけ
嫌なら黙って木曜まで待てばよし、十分に緩い縛りだろう

お前らのような言い分はよく見るが、いつも非強制のスレに今現在起こっている被害についての考慮がまるで無い
こんなもの強制導入荒らしと変わらない加担者だよ
他人の悪事を盾にする前に自分がどれだけ無関係者の犠牲を顧みていない悪人か考えてから喋れ
2016/05/13(金) 06:26:00.28ID:sn/4hYAb0
>>118
一部の不心得者がいるのかもしれんが、
そいつが悪事を働くからと言って、他の人間を共犯者扱いしていいわけがない
まるで、暴走族が迷惑だからといって、
「免許を持たない人が」バイクや車に乗る人すべてを暴走の共犯者にするようなもの

ちょっと普通の人とは異なる頭じゃないとそんな発想は出てこないだろうな
2016/05/13(金) 06:26:07.95ID:iaAqBjjT0
>>118
ID強制ややSLIP強制が嫌だったら、同じタイトルで非強制のスレを立てるのは有りなのね
121動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 06:56:25.51ID:/ARkxo6Q0
>>118
＞いつも非強制のスレに今現在起こっている被害についての考慮がまるで無い
被害なんてそんなに酷いのは規制か削除して貰えばいいだけでは？
2016/05/13(金) 07:38:00.91ID:IZaIiEOEO
>>118
自分の気に食わないヤツをできるだけ特定したい、追い出したい
表示に反対してるヤツらはやましい事がある自演やｺﾛｺﾛ荒らしだろう！
って言ってる表示賛成(強要)派と同じ思考回路だよそれ
表示非表示両方に書き込みたいなんて荒らしだろう！って、全く同じ理屈

わざわざ板やスレによって違う、って書いただろ
表示させれば荒らしが動けなくなる板やスレも利用してるし
日付変わればリセットでワイワイできるスレでも楽しんでる
そういう一般ユーザーに表示を強制してまで自分の理想を通したいというのは
表示強要荒らしと変わらない言い分
2016/05/13(金) 08:29:53.13ID:EGV6bUZY0
>>113
自動で表示されるのと手動で表示するようにするのとはわけが違うでしょ
124動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 12:15:39.41ID:Llq63Wcn0
こんなの入れても住民のスルー力が下がっただけのような
2016/05/13(金) 12:19:57.97ID:9I9RAR3m0
>>124
そう、しかも「NGしやすいから必要」とか言っておきながらNGできずに言い返して今までと流れが変わらないスレもあるし…

スルー力が下がったと言うよりスルー力のない人が騒ぎ立てておいて、どんな設定をしても結局スルーできない姿をみんなに晒しただけ
2016/05/13(金) 12:38:00.85ID:H+531DTC0
つーかslipの更新頻度と共有範囲をIDと同じにしとけばここまで拒否反応は出なかったと思われる
これをどうにかしろと
2016/05/13(金) 13:02:59.64ID:aA/MpAR40
それだったらIDだけと大して変わんないような
ああこいつ俺と同じブラウザ使ってんなとか分かるくらいの違いでしかない
2016/05/13(金) 13:10:51.86ID:sn/4hYAb0
IDと比べたら、プロバイダ、IP（第一オクテット）、ブラウザ、が増えてるから全然違うよ
2016/05/13(金) 13:13:45.08ID:iaAqBjjT0
もともと期限が無かったのが、
希望が多かったから1週間になった
これでも緩和された方だよ
2016/05/13(金) 13:33:44.69ID:2KNumomU0
最初はどこの鯖も生成条件いっしょだった気がする
2016/05/13(金) 13:59:15.54ID:Pb9feKks0
この設定のツボは非表示を立てられること。
ガチガチのテンプレやメンバーで固陋な要塞と化した板を、軽薄な非表示スレを立てることで新たな住人を呼び込める。
IDがさほど意味がなくて邪魔なスレ趣旨のスレ（例えば愚痴吐き、アンケートスレ）なんかもあると思うんだ。
使いこなせればそのスレにとって最適な設定ができるんだよ。
2016/05/13(金) 14:38:58.64ID:aA/MpAR40
>>128
プロバイダ、IP（第一オクテット）の部分はIPを荒くしただけじゃん
ブラウザのUAなんて変えたい放題だし
2016/05/13(金) 14:48:53.82ID:H+531DTC0
そんなにSLIPの無力さを主張せんでも
2016/05/13(金) 14:55:38.96ID:sn/4hYAb0
>>132
論点がずれてるよ
比較対象はIDだということをお忘れなく
2016/05/13(金) 14:58:23.34ID:8P70G/Oa0
ちなみに、某板では自分はワッチョイスレも非表示のスレも平行して使ってたりします。

>>125
slip関連で本当に問題にしなきゃいけないのはそのポイントだよね。
ﾜｯﾁｮｲの有無についての議論にしてもそうだけど、結局お前ら自分が耐性無い＆付ける努力できないから
何とかしてって言いたいだけちゃうんかと。

無視を呼びかければ即座に「無視しろって言うお前が一番無視できてない」ってテンプレが飛んできて、
そっから言い争いになるような事が多すぎるんだよなぁ。

結局、他人と完全に分かり合うなんて事は理想にすぎないんだから、
基本が無視放置である事は今も昔も変わりないはずなのに、何故か
昨今の2ちゃん自治スレを見るに、無視放置よりも「排除」の方が優先されて
しまってるように見えてならん。
2016/05/13(金) 15:05:30.10ID:aA/MpAR40
>>133
だってえ
無力過ぎなんだもん
あくまで1日で変わる場合よ
>>134
ずれてないずれてない
IDはIPと日付から生成されてるんだからそっちの方が精度高い
2016/05/13(金) 15:10:19.47ID:qluRfZGx0
ワッチョイについては今も経験値積んでる感じはある
ワッチョイとワッチョイ無しが並走する事によって機能してるスレに今出入りしてて面白くかんじてる
ワッチョイスレが立つ事によって客をとられないようにスレが正常化してる
荒らしと言われる人も普通の住人も結果として一丸となってて何だかんだ言って
両者共にそこに居場所を求める住人なんかなと
2016/05/13(金) 15:14:19.99ID:sn/4hYAb0
>>136
精度ってなにの？
なんか、テレビと新聞を１つの尺度で評価しようとしているような印象を受けるんだけど
それぞれに長所、短所のあるものじゃないの
2016/05/13(金) 15:19:48.23ID:8P70G/Oa0
>>138
現状ﾜｯﾁｮｲの最大の利点として皆が考えてる所が、一週間の間ある程度個体識別が
可能になるという事だね。これを一日に期間短縮してしまえば、IDのそれと対して意味は
変わらなくなってしまう。そしてIDの方が生成にIPを使い文字列の長さも長い（≒参照情報が多い）
関係上、被りなどが少なく精度が高いと考えられる、という事を>>136は言いたいのではないかな。

UAなどがわかるというのは書き込むブラウザを変えれば容易に潰されるメリットでしかないから、
期間短縮するくらいならIDだけと意味が変わらなくなる、という事だろうね。
2016/05/13(金) 15:25:33.84ID:qluRfZGx0
わざとID変えられた時に分かるのが最大の利点だわ
日に数レスあるかどうかの過疎スレなんかID変えまくって会話されたら
スルーだ耐性云々なんて従来の自衛ぶっとばして一人の人間にコミュニティー潰されちゃうんよ
一日に１スレ消費するような所はそういうカオスも２ちゃんらしいとは思うけどね
2016/05/13(金) 15:29:15.13ID:sn/4hYAb0
>>139
＞これを一日に期間短縮してしまえば、IDのそれと対して意味は変わらなくなってしまう
IDはコロコロ変わるから「意味は変わらなくなってしまう」ことはないように思うけど

＞被りなどが少なく精度が高いと考えられる
これが新聞とテレビを一つの尺度だけで評価しようとしている、って書いた点なんだけどね

＞UAなどがわかるというのは書き込むブラウザを変えれば容易に潰される
他にプロバイダと第一オクテットがあったよね

＞期間短縮するくらいならIDだけと意味が変わらなくなる、という事
なんか、ムリヤリ評価軸を１本に絞った末の結論、って印象しか持てないね
2016/05/13(金) 15:42:08.75ID:8P70G/Oa0
まあ、機内モード利用でIDをコロコロできる方法が発見されて以降、単発でスレ潰しにかかるような
人間が増えたのは事実だし、そういうのに対する方法としてﾜｯﾁｮｲが求められるというのは
わからなくもないけど、問題はそれを有効利用できてない例も結構あるという事の方だと思うんだけどなぁ。

>>141
どこに重きを置いてるかの違いであって、語ってるのはどちらも
パソコンの話のように思うけどね。

＞他にプロバイダと第一オクテットがあったよね
その部分を一週間使えると考えて、一週間表示するデメリットを甘受できるかどうかの違いだろうね。
アナタは一日にすることで、一週間表示することで発生する個人特定などのデメリットを
軽減できると考えるけど、それと引き換えに本来なら一週間使えるその部分での区別が
一日しか使えないというデメリットも生まれる、というような感じじゃないかな。

そういう意味で、IDと同じ期間、一日の識別にしか使えないんじゃあ不便だという事だろう。

まあ、横からすまなかったね。あとは彼と直接やり取りしておくれ。
2016/05/13(金) 15:56:32.43ID:qluRfZGx0
スレどころか板自体過疎るような所もボッコボコになるんよね
昔は弱い者いじめみたいなのは少なかったが
ID簡単に変えれて手軽に他人の居場所奪えるから面白いんだろうな
2016/05/13(金) 15:57:00.28ID:sn/4hYAb0
>>142
＞アナタは一日にすることで、一週間表示することで発生する個人特定などのデメリットを
この部分は>>126（ID:H+531DTC0）に対してだよね
もっとも、おれもワッチョイは１日更新にした方がよいとは思っており、
それがデメリットとか不便とかは思わないけどね
2016/05/13(金) 16:05:41.65ID:qluRfZGx0
別に一日のワッチョイでもいいな
いままでのIDと変わらない扱いが出来るから
今まで自治出来てたところはとりあえず救わるし
2016/05/13(金) 16:56:36.47ID:HZ8lD16X0
短時間の自演に対応できるってメリットの方が大きいからな
2016/05/13(金) 17:19:16.22ID:aA/MpAR40
IPが変わってもﾜｯﾁｮｲは変わらないってことは違うIPで同じﾜｯﾁｮｲの人がたくさんいるってことだよね
それで同一人物認定は難しいと思うんだがなあ
2016/05/13(金) 17:27:54.53ID:H+531DTC0
モバイル飛行機どうにかしなきゃって出来上がってみたら
固定回線からの利用者のほうが割を食うつくりだからなあ
2016/05/13(金) 17:52:02.80ID:HZ8lD16X0
>>147
IPの最初6桁が同じ奴が同じ時間に同じスレで同じようなレスすんのかｗ
2016/05/13(金) 17:53:56.85ID:HZ8lD16X0
6桁より2byteの方がよかったな
2016/05/13(金) 17:55:31.77ID:KNipMwfc0
同じUAも追加で
2016/05/13(金) 18:14:55.63ID:aA/MpAR40
>>149
IPの第1オクテットって255種類しか無いんだよね？
違った？
2016/05/13(金) 18:51:22.13ID:HZ8lD16X0
>>152
何か勘違いしてる？
オクテット 8bit 1byteな
2016/05/13(金) 19:01:48.48ID:eQ5JANas0
>>153
152で合ってるんじゃね
通常IPでは最上位1バイトに0はなかったはず
2016/05/13(金) 19:07:10.17ID:HZ8lD16X0
あぁ使用される2byteの話は抜きでって事か
あってるあってる
156動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 19:54:52.24ID:/ARkxo6Q0
ワッチョイ賛成派は重複は認めるんだよね？
例えば
ゲームのドラクエのスレで

○○のドラクエスレ
△△のドラクエスレ
★★のドラクエスレ
↑
ＯＫなんだよね？

スレごとにニコニコの生放送みたいな枠がスレッドとして立つのは問題なしと
2016/05/13(金) 20:08:33.05ID:CpSWBziM0
>>156
ﾜｯﾁｮｲが言ってるのは設定違いが重複じゃないってこと
趣旨違いは知らん
2016/05/13(金) 20:08:50.29ID:HZ8lD16X0
例えばﾜｯﾁｮｲ有りと無しでスレが2つ以上立つ事？いいんじゃね？
各々が使いたい方使って最終的に残った方が本スレになるだけだし
2016/05/13(金) 20:17:53.05ID:iaAqBjjT0
>>156
立てたければ立てればいいんじゃない？

削除依頼が出たら削除されるかもしれないけど、そこら辺は「ケースバイケース」らしいので、何とも言えん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/889
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/891

>>42の発言もあるし、運営もVIPQ2の扱いには手を焼いている印象を感じる
2016/05/13(金) 20:19:55.58ID:4MQNDXur0
スレ保持数に限りがあるのに、圧縮間際の板では通用しない理屈だな
161動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 20:26:13.51ID:/ARkxo6Q0
◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示　強制コテハン無し　（2ch標準設定）
!extend:checked::1000:512

・ID表示　IP表示　（シベリア板化）
!extend:checked:vvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン＆IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

本スレとアンチスレで10個は立てられるな
削除はどちらにしろ動いて無いからこれも問題は無い
2016/05/13(金) 20:30:00.95ID:HZ8lD16X0
>>160
ふーん？
http://server.maido3.com/?txt=waffle#jyufuku1
2016/05/13(金) 20:30:13.60ID:iaAqBjjT0
机上での数字でそういう事を言う人はちょくちょくいるけど、
実際問題として、VIPQ2が原因で圧縮が起きた例って、多発してるの？
2016/05/13(金) 20:31:07.78ID:HZ8lD16X0
このスレだけ(板だけかも)書き込みに数秒かかるのは何なんだ
2016/05/13(金) 20:41:09.67ID:jf01XMWa0
>>164
qb5サーバーが限界　交換する予定だったが流れた　って感じだったかと
2016/05/13(金) 23:52:05.66ID:8P70G/Oa0
>>163
ぶっちゃけ具体的には聞いたこと無い。

自分の使ってる板でも乱立はあるけど、それはslipが原因ってわけじゃなくて
単に荒らしが居ついてるからなだけで、slip違いのスレが立つのは
その副産物でしかなかったしなぁ。

マンゴーとかが勝手に変えたって言うけど、変えた結果深刻な不都合が置きて、
それで目に見えて板の状況が悪くなったというのなら、そういうデータをちゃんと数字にして
持っていけば、マンゴーも端から取り合わない事はなかったはずなんだよなぁ。

今はもうそういう事せずに口先だけで変えて変えて言う奴ばっかりだから、
データ持ってっても埋没して相手にしてもらえない可能性のが高くなってそうだけど。
2016/05/14(土) 00:24:15.52ID:in/zJI2R0
乱立はじめVIPQ2のせいで増えた荒らしのデータは腐るほどあるわ
2016/05/14(土) 00:36:38.91ID:qyGfESja0
>>167
腐るほどあるならそのデータ持って行って「VIPQ2廃止してください」って運営にかけあえば？
ここで悪態ついてるだけなら、それこそ腐ったデータになる
169動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 01:39:52.48ID:DEGlNnTV0
乱立がOKなら上に書かれてるように
個人の趣味に走ったスレを立てても問題は無いし削除もされない。
ID欲しくないなとかワッチョイ欲しいなと思う人が立てられる。
ワッチョイが誰でも立てられるならばID無しのスレも自由に
立てられると嬉しい。
2016/05/14(土) 01:55:49.81ID:qyGfESja0
>>169
!extend:none:none::
これで、IDもSLIPもIPも全部非表示になるはず
http://info.2ch.net/?curid=2803
『2.2 スレ単位での指定』参照
171動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 02:06:24.90ID:DEGlNnTV0
!extend:none:none::
どれどれ
2016/05/14(土) 02:10:00.09ID:qyGfESja0
>>171
スレ立て時にやらないと意味ないよ
すでに立っているスレの設定を途中で書きかえることはできない

テストするならこの辺で
http://agree.2ch.net/mango/
2016/05/14(土) 02:16:31.90ID:qyGfESja0
>>171
蛇足ながら、浪人を使えば名前欄に
!id:ignore
このコマンドを入れる事で、その書き込みだけ全部非表示にできる
2016/05/14(土) 02:36:43.12ID:GS3d+Qih0
>>149,155
＞IPの最初6桁が同じ奴が同じ時間に同じスレで同じようなレスすんのかｗ
＞あぁ使用される2byteの話は抜きでって事か
ワッチョイで使われるIPは第一オクテットの１Byteだけだよ
2016/05/14(土) 02:53:09.39ID:dWHP2yOM0
大体オクテットってなんだよ
説明に他じゃ一切聞かないような単語が出てくるようなもん作りやがって
邪魔くせ
176動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 08:59:46.52ID:DEGlNnTV0
ワッチョイ賛成派の主張は荒らしを識別するためにコテつけてしまおう
この発想

でもスレの中でストレスを感じながらもみんなでワイワイするのが
楽しいのが2ch

ブロックしたい気持ちは分かるけど2chで求めるべきじゃないと
思ってる。混沌を楽しむのが2ch
2016/05/14(土) 09:07:28.11ID:dQ0iyJhI0
>>165
ありがとう！

>>169
個人の趣味に走ったスレ乱立とワッチョイ有り無しの重複ではわけが違う
2016/05/14(土) 09:15:01.85ID:TEhz5imk0
>>176
同感
何のための匿名かと
そんなにやりたきゃ自分だけﾜｯﾁｮｲ入れるなりコテつけるなりしてほしいわ
本来は強制ではなく任意なのに強制をデフォにしたがるのは怖い
2016/05/14(土) 09:22:14.82ID:dQ0iyJhI0
>>178
自分だけﾜｯﾁｮｲ表示するのと設定されたスレ全員が表示されるのではわけが違う
有りと無し立てて好きな方使えばいい
2016/05/14(土) 09:27:35.80ID:TEhz5imk0
ﾜｯﾁｮｲをやたら入れたがるから言ってるんだよ
効果とかﾜｯﾁｮｲの意味はみんなあまり考えてない
デメリットが大きすぎる
２ちゃんはますます衰退
2016/05/14(土) 09:28:46.28ID:cAcQT3cW0
ﾜｯﾁｮｲが立ったら非表示も立てるといい
ﾜｯﾁｮｲの馬鹿らしさがよくわかる
2016/05/14(土) 09:37:28.74ID:dw99PJzT0
>>165
そんなに2ch金ないのか？
それとも荒らしがこの鯖に攻撃仕掛けまくって重くなってんの
2016/05/14(土) 09:38:19.11ID:dQ0iyJhI0
>>180
デメリット列挙はよ
2016/05/14(土) 09:46:49.70ID:DFUeJdNQ0
>>180
その入れたがる連中に、スレを分けて立てることによるメリットとかを
ちゃんと説いてやればいい。やたら入れたがる奴、と色眼鏡で見て
最初から譲ろうとしなければそれだけで荒れる事になる。
そういう譲歩とかを頑なに受け入れようとせず、わけて立てたスレに
誘導荒らしとかしてくるような奴らなら、荒らしとして無視すればいい。

匿名が基本なのは激しく同意ではあるが、同時に運営の都合次第で
仕様がコロコロ変わるのも2ちゃんの基本だぞ。匿名が基本だという事を知ってる
くらい昔から2ちゃんを使ってきたのなら、運営の豹変に折り合いをつけて
やってきた経験があると思うけどな。
2016/05/14(土) 09:46:57.22ID:TEhz5imk0
まず自分で考えろや
2016/05/14(土) 09:48:59.23ID:DFUeJdNQ0
>>185
そうやって自分たちで他人を説得するという事をしようとしないから、
声高にいくら叫んでもslipの設定を変更してもらえんのだと、
考えてわからんものかね・・・。
2016/05/14(土) 09:51:04.17ID:vda0xIHz0
デメリットとかの話ってマジレスすると
デメリットは全く無いから今はやわな荒らしに虚仮威しが効いてるだけ
いずれその事に気付いて荒らしが増殖し始める
188動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 09:53:10.08ID:DEGlNnTV0
>>177
＞個人の趣味に走ったスレ乱立とワッチョイ有り無しの重複ではわけが違う
趣味と言うのは何ですか？

IDなし
IDあり
ワッチョイあり
IPまである

少なくても4種類は作成できても問題は無いのでは？
組み合わせ意味の無いものはあるが、この４種類が駄目な理由を書かないと
説得力が無い
2016/05/14(土) 09:54:55.29ID:dWHP2yOM0
揚げ足取りがデフォの2chでスレごとの話し合いなんてのが詭弁に等しいくらい非現実的だって分からんのか？
190動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 09:55:51.26ID:DEGlNnTV0
>>187
デメリットはあるよ
何年か前に●持ち譲歩漏れ事件があるよね？
つまり不信感がでかい
IPまで出す理由を恐れるのは理由がある
何かに利用されるかと考えている
2016/05/14(土) 10:05:31.95ID:vda0xIHz0
>>190
IPに関しては俺も書き込まない
もしIP導入されたらスレ住人と俺は考えが合わなかったんだなと放棄するだけ
昔からスレの空気読めない奴は立ち去るだけの事
192動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 10:09:42.96ID:DEGlNnTV0
そこでじゃあIPを出さないでスレを立てろと言うかもしれない
そこまでして書く気にならない場合もある
こうして様々な意見を集められなくなる

IPまで出して過疎らせるのが本来の目的に見える。
過疎らせる目的は何なのだろうか
Jimにダメージを与える感じ？
2016/05/14(土) 10:13:38.56ID:dQ0iyJhI0
>>185
賛成派を説得するのに「デメリットが大きすぎる」だけじゃ無意味
デメリットの内容まで言及しろって話

>>169
> 趣味と言うのは何ですか？
お前が>>169で言ってんじゃねーかｗ
ただの乱立がOKなんじゃなくスレ毎の設定違いでの重複はOKて意味だから

>>190
IP表示と●情報流出は関係無くね？
レスするだけで2ch側にはIP残るし
2016/05/14(土) 10:15:28.92ID:vda0xIHz0
実況とかIP丸出し平気なんだから過疎らせる効果は半減してるんじゃないかな？
面白いのはスパロボのIPスレに荒らしが居座った結果
スレ住人のスルースキルが上昇してるｗ
まぁ今の状態見るとただの口の悪いたまにグロ画像張るイタズラ好きな変わった人って事になったのかもしれないが
2016/05/14(土) 10:16:27.21ID:DFUeJdNQ0
>>188
＞乱立がOKなら上に書かれてるように
＞個人の趣味に走ったスレを立てても問題は無いし削除もされない。

この書き方だと、ﾜｯﾁｮｲとか関係なしにスレ乱立しても削除されないと
認識してるかのように見えるよ。

>>189
だからこそ、使い分けOKという号令を出したんだと思うよ

>>190
不信を抱くのは勝手だけど、それだけじゃ別に運営が動く必然性にはならないのよ。
不信を抱いて離れていこうが、それが明確に数字に現れるような状況にでも
ならなけりゃ、不信を理由に運営は動くことは無いと考えた方がいい。

言い方は悪いが、不信なら別に使ってもらえなくても結構、と運営的には考えるだろうからね。
2016/05/14(土) 10:22:57.24ID:DFUeJdNQ0
>>194
そもそもIP云々を問題視するなら、既にIPががっつり保存されて
それが運営にどう利用されてるか判然としない現状すら危惧しなきゃ
ならなくなるからなぁ・・・。
他のサイトでもIP情報保存してる所とか山程あるし。
実際にIP丸出しで荒らす人間が存在するの見てもわかるように、
情報としての程度と自分が表に出してしまう可能性のある情報の
程度をちゃんと知識として知ってりゃ、IP表示なんか何ら恐れる事は
無いという結論に至るわけだし。

IPを出せるようにしたら過疎るというのも恣意的過ぎるだろう。
実際にはslipが表示されるようになってる段階で人は減る
わけだから、IP云々は牽強付会じゃないかね。
197動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 10:24:59.29ID:DEGlNnTV0
運営がIPを出されるのが嫌なら出てけみたいな姿勢ならば
そう表明してくれれば良い。
運営への怨みが残るだけ
荒らしの口実も増える。
現在の運営に怨みを抱かせようとしているのかもしれないIP厨
2016/05/14(土) 10:26:23.84ID:DFUeJdNQ0
ちなみに、自板の例だとIPだしのスレが普通に放置されてdat落ちして、
IDだけのスレが建てなおされた例とかはそこそこある

具体的にIPスレが立って、それ以外のスレが立てられずに
過疎化が進んだ実例というのは存在するの？

何か微妙に話がそれ気味な気もするけど、
この件に限らず具体的な実例と、それをできるだけ客観的に
保証するデータが存在しなきゃ、運営は運営の好き勝手に
やるだけだし、周囲の論理的賛同による運営への圧力は得られないよ。

いい加減ああしろこうしろと声だけで他人を動かそうとする輩に
振り回されるのは疲れてるだろうしね、運営も。
199動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 10:26:49.43ID:DEGlNnTV0
>>196
運営が見えてるIPと
誰でも見えるIPとは異なる
IPを晒して暴れる荒らしも居る。
IPを出させて個人を特定したい荒らしが居るのでは？
2016/05/14(土) 10:28:29.37ID:vda0xIHz0
＞個人の趣味に走ったスレを立てても問題は無いし削除もされない。

SLIPスレで重複問題が多数の人に取って急に身近になっただけ

狼板だと例えば紺野スレはコテハンの現場情報に頼ってコテハン様々な空気が嫌で
名無しが芋スレ分家

半角板ではしつこく文句言う奴がいると
お前好みのスレ立ててやるからここには二度と来るな！とスレ立てて追放

と良く似た趣旨のスレが立つのは大昔からある

削除依頼出されてどうするかは削除人次第だけど
紺野板芋板は削除されずに続いた
ケースバイケースで自分の知らない所で削除されたケースもあるとは思う
201動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 10:28:40.47ID:DEGlNnTV0
>>198
＞いい加減ああしろこうしろと声だけで他人を動かそうとする輩に
手間暇かけて開発してワッチョイを出すのは疲れないのかな？
それに★持ちはボランティだ。
彼らはそれを拒否するならそぼればいいだけ
★持ちに誰も強制はしてない

単に前の設定で問題は無かっただけ。
ワッチョイはいらないかな
2016/05/14(土) 10:29:26.15ID:DFUeJdNQ0
>>199
いるのでは？
じゃあ運営は動かないから、そこでおしまいだね

うえでも書いたけど、実例とそれを補強する数多の材料が
なけりゃ「運営が動かないから終わり」で何をどう言おうがフィニッシュなのよ。
そこをまず理解しといた方がいい。
203動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 10:32:58.59ID:DEGlNnTV0
>>202
IPを晒しながら暴れる奴は居るよ
規制議論板を参照しよう
2016/05/14(土) 10:36:12.59ID:DFUeJdNQ0
>>201
うん、君がいらないと思うのは君の自由なんだ。
その上で他人である運営を動かして、自分がいらないと思うものを
なくしたいと考えているのなら、現状の君の口だけ方式じゃ無理なのよ。

自分が主張してる事柄を裏付けるデータを収集し、客観的にそれが
他人から見ても評価してもらえる物である事を確認し、他人に問うて
その評価を以って修正し、その上で運営にぶつけて初めて成果が得られる
「かもしれない」。そこまでやって初めて可能性が生まれる。
そんなもんだよ、2ちゃんの設定変更って。
たまに例外があるから、そんなもんだと思われて無いのが厄介なんだけどねw

所詮はここは2ちゃんねる。利用者の持ち物ではなく運営の持ち物である、
という大前提を忘れて、大義名分はわれにあり！従わない運営は悪である！と
叫ぶならそれに関しては勝手にすればいいと思うけど、それって単なる自己満以上の
何かにはならないよ？

>>203
>>196で書いとるのすら読んでないのか・・・（困惑

で、IPを晒しながら暴れる奴がいるからそれが何か
運営を動かす材料になるのかい？
205動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 10:42:12.12ID:DEGlNnTV0
運営が動くかどうかは運営が決めればよろしい
我々はそれを考える必要が無い
他人のIPから地域を特定して叩く奴が居る事実を見れば良い
それで問題無いと思うならば運営がそうなのだろう。
2016/05/14(土) 10:51:57.36ID:MpVzRTDC0
デメリットがないとか嘯きやがった
試しに全スレにﾜｯﾁｮｲ入れてみろ
一気に過疎化して２ちゃんは閉鎖だぞ
2016/05/14(土) 10:54:13.23ID:DFUeJdNQ0
つまり、自己満足できりゃそれでいいって事なのね

相変わらずだなぁ

＞ALL
この子

ブラゲ板自治スレ part15 [広域避難所]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461301728/

でひたすら連投繰り返して無視されても構ってちゃんしてた子なんで、
以降構うかどうかは自己責任でよろしく。
208動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 10:56:15.55ID:DEGlNnTV0
運営は善意と言っている。誰かが苦しんでいるならば何とかしましょう。
俺は賛成だ。
無駄な設定を入れて苦しんでいる人が居るならば必要は無い。
2016/05/14(土) 10:56:31.31ID:dQ0iyJhI0
>>199
> 運営が見えてるIPと誰でも見えるIPとは異なる
一緒だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2016/05/14(土) 10:56:39.20ID:DFUeJdNQ0
結構な板の全スレにﾜｯﾁｮｲ入ってた時期があるんだよなぁ・・・。
選択制になったの割と最近よ？

ﾜｯﾁｮｲで板全体が過疎って死に体になった、なんて例は
残念ながら聞いた事無いので、ﾜｯﾁｮｲ入れたら過疎って閉鎖、
というのはちと現実味に欠けると思われる。

実際に全板ﾜｯﾁｮｲで過疎った板の実例はある？
俺が知らないだけかもしれないし。
2016/05/14(土) 10:59:35.28ID:dQ0iyJhI0
>>208
その前提なら
・ﾜｯﾁｮｲ入れる事によって荒らされている(苦しんでいる)スレが助かる
・有りと無しで立てられるんだから設定から無しにする必要は無い
2016/05/14(土) 11:04:47.09ID:DFUeJdNQ0
>>211
この子、IPが表示される事に気づかずにIP表示スレに書き込んで、
色々特定されて、それ以来IP表示スレを目の敵にして、
何とかしようにもIP表示されてるスレには書き込めずにスレ自体を
どうにかする事はできず、じゃあslip無くせばIPスレなくなるじゃんという
斜め上の発想に取り憑かれて、それが無理だとわかった今でも
構ってもらえる嬉しさに持論を展開する事をやめられなくなってるお子様だから、
相手するだけ無駄だと思うよ。
2016/05/14(土) 11:05:17.53ID:TEhz5imk0
どうせここにもﾜｯﾁｮｲが必要だっとか言って、おせっかいにも立てまくるのだろう
214動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/14(土) 11:05:12.92ID:DEGlNnTV0
>>210
IDが出て勢いが落ちた板があったな。
そのあたりはデータ出せ云々すると
ワッチョイ厨が工作している可能性を否定できないからねぇ

>>211
＞有りと無しで立てられるんだから設定から無しにする必要は無い
上に書いた通りに匿名性を捨てる必要を感じないかな
今まで上手に付き合えたんだし
もう無理して2chをガチガチの安全な場所にする事は無い。
2016/05/14(土) 11:07:50.87ID:MpVzRTDC0
>>210
既女
ﾜｯﾁｮｲ試験導入でがた減りした
連投規制よりも評判が悪かったくらい
その反省からか非表示が立ちまくってるｗ
認定厨が多くて避けたいのが一番の理由みたいだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています