BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう

**Jack ★** · 2016/05/11(水) 21:50:01.28

BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 16:08:38.78

相変わらずアニオタが暴れてんのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 16:11:38.32

>>256
当人だしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 16:24:48.74

>>254
現行スレはこれかな
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1460857082/
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1462182218/
何スレも前から居付いてて、当時アホな住人が対抗策として似たようなスレタイで重複乱立
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157059434/685,693,695
いったん1スレ残して全削除されたんだけど今確認したらまた1スレ増えてた

以前は本来の画像もそれなりに貼られてたんだが、（何故か）競馬板にvvvvvv設定類似スレができて、
フェチ板にもVIPQ2が導入されたことでﾜｯﾁｮｲ付きスレが立ち、住人は完全移住
角文字には後継スレもしばらくは立てられなかったんだけど荒らし本人か移住に取り残された住人かが立ててしまい
現在は本来の画像は貼られずに猫画像だけが延々貼り続けられてる
なお、移住先にもﾜｯﾁｮｲやIPアドレス表示にもお構いなしに猫画像は貼られ続けてるｗ

このスレの場合ﾜｯﾁｮｲ付きの移住先が見つかってスムーズに移行できたからﾜｯﾁｮｲによるNGを利用し
元のスレを猫廃墟にすることで解決できているんだけど、VIPQ2廃止されたらどうしようもない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 16:35:36.66

>>249
荒らしの定義は？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 16:36:18.73

アニオタと言えばSLIP好かれてる(順応してる)板ってそういう人間が多い板だよな
アニメ板、声優板、ガチャ板、携帯ゲーム板などなど
20～30代の若い連中＆女が多く集まる板で紋所のように荒らしがーと利用されてるわ
おっさん板は全然そういうの持ち出さないだろ

もう死語だが「ゆとり世代」が多い板の特徴と見た
これニコニコから流れてるのかな？
そういう板ほどニコの話題に嫌悪感無くなってる
いや、もともとニコ厨とちゃねらーは同じ人間か？
初期はなんであんなに反発有ったんだろうなｗ
ワロタ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 16:46:33.42

>>260
スクリプト爆撃orそれに準ずるものかな？
準ずるってやつが個々で受け止め方が違うんだろーね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 16:52:22.04

>>262
連投回数が多くて、間隔が短いということ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 16:55:23.35

割と昔はそれ以外の荒らしはお前らで無視放置せーよ、ってのがそれなりに徹底されてたよね
まあ、今でも規制案件とかはその基準のはずなんだけど、何か昔との比較では大分基準が
ゆるくなってるようにも思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 16:59:35.19

所詮ルールなんて一長一短だし、板によって事情が違うだから話し合ってもしょうがない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 17:11:25.63

>>259
おお、ありがとう
フェチ板のも見にいってみた。ついでに同板のスレを適当にいくつか開いて見てみた。これはひどい

解決したということなのでよかった。寛容なのね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 17:24:05.73

>>1
運営のガス抜き

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 17:49:28.63

>>261
アニメ漫画ゲーム、スマホアプリ声優とかはどこもかしこもﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲだな
大した荒らしもいないのに自演（の疑い）ｶﾞｰ煽りｶﾞｰで片っ端から入れられてる印象

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 17:53:32.68

本当に入れたいと思って荒らしがー自演がー言ってるのもいないわけじゃないが、
そういう事言ってるのの大半は入れる入れないでギスギスさせて楽しみたいだけの
荒らしだったりするからな。それこそIDコロコロとか平気でするし、具体性なんか
欠片も提示しやしない。

無論、反対する側にもそういう奴はいて、いくら論理的にデータ出して
これこれこうだからﾜｯﾁｮｲ入れるのは効果あるとか言っても特定がー個人叩きがーと
言ってばかりでまるで譲ろうとしないんだよなぁ・・・。

そういう悪意に踊らされてる人多すぎじゃないかと毎度思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 17:57:25.11

仮に2ch住人が政治や営利の工作に敏感になって淘汰が進んだとしたら、アニ漫系が最後の立て篭もり先になる
あそこは大昔から完全にそういう治安だよ、ずっと扇動しやすいカモネギの巣として干渉されっ放し

そのため、アニ漫系で浸透の早い機能というのはそれだけ胡散臭いとも言い換えられる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 18:28:20.82

>>269
わかる
IDは日を跨げば変わるように
ﾜｯﾁｮｲも毎週木曜跨げば変わるって事を伏せて特定や個人叩きを持ち出すからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 18:52:39.79

>>249
酷い荒らしの理屈
終わってる

やっぱり反対派は荒らしだった！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:03:41.25

>>272
自演や煽りが荒らしというソースお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:07:11.78

これね。

結局賛成派が気に入らないってだけ

やっぱり反対派は荒らしだった

この両者のどこに違いがあるのかっていう話よ。
どっちも変わらずクズだって、自覚が無いなら気づいて欲しいわほんとに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:10:15.26

感情的になり過ぎるとマイナスイメージなりますよ。
俺はワッチョイを強引に入れてく姿勢が不自然であると感じる。
荒れても居ないのにどんどん入れる。
それこそ必死になって立てまくる。
24時間監視してるのでは？と思える程に立てる

おかしいとは思わないのかね？
荒れてるから導入なら判るのだが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:11:47.65

どうせ、もう、導入されることはないのに
いつまでも議論してても仕方ない

直訴以外に導入してもらえない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:15:15.41

単純に自分の常駐板及び常駐スレの成功体験で全てを語ろうとしてる純真な子も多い模様
ログ付きで反例を上げるとちゃんと理解してもらえる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:20:17.58

アニオタさんにアニメ板に関して質問があります

あるスレに「私外国人だから日本語良く分かりません。
重複はいけません」という人物が出たらしいけどご存じ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:25:48.38

???「賛成派と反対派は、互いの義の為に争っているのだ!」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:29:31.94

VIPQ2の話だっつってんのに、頭がワッチョイから離れない人はどう相手したらよかですか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:30:19.61

>>280
あなたの話術に期待してみよう
話題ふってみそ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:32:42.11

賛成派
長年苦しまされてきた嵐に対するチャンス。また最近は対立荒らしというものもでてきた。
・単純に嵐を防ぎたい
・まとめの対立煽りを防ぎたい

反対派
効果があるかどうか分からないのに導入したくない、勢いが削がれる。
・人が減る
・IP等をわざわざ表示したくない。
・ﾜｯﾁｮｲ導入自体が荒らしだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:33:16.96

>>275
確かにかなり必死なんだよなあ
まるで仕事のようにキッチリかかさずワッチョイスレを立てる
偶然誰かがワッチョイ付けないスレを立てたら、すかさずワッチョイスレを立てて
人が来なかったら、一人で100以上も書き込みしてスレ埋まるの待ってたりするし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:34:32.53

これ別にBBS_USE_VIPQ2ってワッチョイ全板強制導入って訳ではなく申請して受理されて初めてワッチョイ選択権が得られてその上でスレ単位で導入するかどうか決めて導入するんだろ？
なら本当に荒らしに迷惑してる板は申請してそんなこと無い板は申請しなくていい
申請する時には各板できちんと議論したかスレのURL貼る形式にする
乱立云々はもし現実問題になった時に各スレ住民がどれ使うか決めればいい
ただそれだけの話じゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:34:46.27

嵐を抑制できるのも、人が減るのもどちらも間違いないと思う
このままいくら話しあったところで平行線だろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:36:29.24

対立荒らしって狼板とかでファンとアンチの二役やって
殴り合い盛り上げて皆でじゃれ合おうぜ！とかも含むなら昔からだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:38:41.86

>>284
JACKも最初から自分の板で議論してねって言ってたのが通じなくてスレ邪魔されて
今ここに遊び場作ってもらった状態かと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:50:39.33

>>286
そういうのはいいと思う。2chらしい文化だろう。

しかし、スマホゲー等まとめサイトの標的になったとこはほんと酷い。具体的には>>16なんだけど、
まとめサイトが煽るので永遠に煽りも罵倒の嵐も終わらずただただ「○○が強い」「いや○○が強い」「両方持ってる俺が最強ｗｗｗ」の流れだけが続く
そしてまとめの養分になるから誰も流れを変えようとネタなんて書き込まない。なんのネタもAAもなく、ただただ罵り合いが続いていた。
もしくは、延々質問が続く。質問スレを立ててもそちらを使わず、延々本スレに書き込み続けて勢いを伸ばす。
質問と罵倒だけのスレ。本当にどうしようもなかった。
今は大分マシになった。

その結果、ﾜｯﾁｮｲの効果を目の当たりにしたことで、ﾜｯﾁｮｲ信者になった方は結構な数いると思う。
別の板に遊びに行って、少しでも嵐がいればすぐに普及させようとするかもしれない。
ひどい場合は自分が間違って多数に指摘されても、自演だと思い込んでワッチョイ導入させようとするかもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:52:23.21

>>287
>ACKも最初から自分の板で議論してねって言ってたのが
だとしてもローカルルールと板設定変更議論スレで議論不可とは誰も思うまい
議論スレで議論不可って

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 19:54:20.12

>>284
「SLIP強制反対！」とか言いつつ、「SLIP非表示の強制」をしたがってる人がいるからね
だから、選択制であっては困るんだよ

書き込みを増やしたいなら、ID強制より、ID無しの方がいいらしいし、
その中で、VIPQ2は、ID強制の板でID非表示のスレを立てることを可能にするわけだから、
匿名性の向上にも、書き込みの増加にも、貢献できると思うんだけどね

しかし、そういう面は無視されて、SLIPは非表示にすべき、という一点だけでVIPQ2を廃止したがる

ついでに言うと、IDも書き込みを減らしてるんだから、書き込みを増やしたいならIDもNGのはずなんだよね
だのに、SLIPは書き込みを減らすからNGと言いつつ、なぜかIDにはOKを出していたりする、矛盾
結局、自分が気に入らないから潰したいだけで、書き込み数がどうのこうのというのは建前にすぎないんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:03:24.74

>>289
質問･雑談スレ363＠運用情報臨時板 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460615189/

ここの939あたりから
JACKの意図は読めたでしょ　名無しも誘導や忠告してたでしょ　とか面白い

それでもJACKが一方的に悪いと思うなら
何度でもJACKに妨害行動と思われる行動を繰り返してずっと延期されるかもしれない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:17:10.89

そらワッチョイ賛成派がルール設定スレを荒らせば怒るよな
俺は邪魔しないように雑談スレに居たのに
君らと来たらガンガン書き込むからｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:21:33.59

>>289
Jackがやろうとしていたのは、
板設定変更申請のシステム作りを議論すること
VIPQ2の善悪議論は趣旨から外れている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:29:59.04

書き込み増やしたいんじゃなくて
戻せって言ってるだけだ

増やしたいのはJimとかそっち方面の人間だろ？

荒れても居ないのに導入するなと書いてるだけ
導入が必要なら
その部分を切り出して論じれば良い

前から書いてるが「万能薬」なんて無いんだよ。
なんで一つの方法で解決できると思うのかが判らん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:31:14.96

いつものキチガイアニオタ定期

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:36:11.71

>>294
>>294
例えばさ
荒らしはスルーしろ！耐性付けろ！　と

SLIPが嫌なら耐えろ！　ストーキングとかオバカな発言が出来ないとかスキルを磨け！

は釣り合うかどうか？どう思う？

SLIPで人が減ると言っても
昔も荒らしに耐えられなかった人は逃げて行ったと思うんだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:38:51.36

そもそもここVIPQ2についてのスレであってSLIPについてのスレじゃないんだが
ﾜｯﾁｮｲの話したいならこっち行け
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457929081/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:40:09.36

導入 = 強制ではないんだから
荒れても居ないのに導入するなは筋違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:41:06.07

>>297
兄さん話題振っておくんなさいまし

今JACKがやられたことが実演されてるとは皮肉なり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:41:29.23

>>294
>>290はお前さんに向けて書いたわけじゃないんだが
文面から読み取れなかったか？
勝手な妄想で絡んでくるなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:45:55.56

>>297
勉強じゃなくて意見を提示してるんだから
わいわいスレで良いのでは？
みんなこんな考えですよと書いてるだけ。

>>296
要求には上限が無いんだよ
IDなければID出せ
ワッチョイ無ければワッチョイ出せ
IPなければIP出せ
次は位置情報か？
県名を出すか？
住所氏名職歴全部出すのか？
自分はこの作品に対してどれほどの時間を使ったか書いて
感想と評価と改善点でも書けばいいのか？
キリが無いと言ってるだけだ

匿名なんだからさぁ
匿名を大事にしようよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:46:21.59

VIPQ2を巡ってなりきり板で
申請するためにローカルルールいじる
板違い問題発生
あちこちに誘爆
住人が外部に逃げる(TRPG勢がOPEN2chに2月ぐらいから居るのは知ってる)
MANGO「人激減したから実験場にするｗ」

ってのがあったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:48:03.51

>>297
ワザとやっているか、理解できないかのどっちかだからなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:48:17.46

>>300
誰それ向けとか関係が無いだろ？
ここに提示された書き込みに対して
お前は書くなみたいな言い方をするのはどんな了見なんだよ？
もしIDが無かったらどうすんだ？え？
お前は既にIDで選別して意見を排除しようとしてるだけだ。
おかしいとは思わないのか？
じゃあ回線切って同じ事を書いたらどう反応するんだよお前は？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:49:38.96

>>296
匿名掲示板で識別子付けろって何しに来たの？
立ち食い蕎麦屋で座席くれって言ってるようなもんだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:52:44.36

>>305
あなたIDも無くすまで戦う派？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 20:54:28.20

>>305
とく‐めい【匿名】
自分の名前を隠して知らせないこと。また、本名を隠してペンネームなどの別名をつかうこと

つまり、本名さえ出さなきゃペンネームでも記号（ID）でも匿名なんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 21:01:31.02

>>304
被害妄想全開だな
これだからお前さんとは議論にならないんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 21:18:20.61

>>306
前提条件が有るのに鸚鵡返しは意味が無いだろって言いたいだけだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 21:22:01.54

その前提条件が前提条件として機能してるかどうか怪しいって
言われてるんだよなぁ。

ひろゆきはそこら辺事あるごとに言ってて、実際にその通りに運営してたけど、
もうひろゆきはおらんからね。
今の時代、ID無しがデフォだったなんて知ってる人の方が少ないレベルだし。

過去にそういう認識、前提条件があった上で話がされてたのは事実だけども、
今この瞬間にその前提条件が無条件で成立するという前提で話をするのは
少々いかがなものだろうかと思わざるをえないね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 21:37:32.69

取り締まりを強化して治安がよくなりました不正がなくなりましたならわかるけど
規制のみを強化して活性化なんてのはまずないからなあ。人は減りこそすれ増えることはないと思うがどうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 21:41:23.40

>>311
その結果が選択制、つまりVIPQ2だと個人的には思うけどな。
実際全板強制の時に書き込み数とかガクンと減って、それで
どうにかすんべってなって現状が産まれたわけだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 21:44:09.25

選択制も不要だけどねぇ
イタズラで入れまくる人も居るし不要だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 21:45:27.69

>>293
だったら「板設定変更申請のシステム作りを議論する」専用スレ立てれば良かったのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 21:47:29.13

今伸びてるのは議論を陳腐化させようって嫌儲とかが乱入してよくやってるアレだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 21:53:34.56

>>314
まずそれやってからそのまま作業に入るつもりだったのに
全体的なルール作りしてる最中に具体的なシステムの話をしたがる人間が絶えないから
個別のシステムについては場所用意したるからそっちでやれや
ってなったように感じたけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 21:57:53.39

>>311
単純な数値で取るとそうだろうね。100%減るのは間違いない。
荒れ放題荒れて伸びる、その状態がいいのかどうか。
2chとしては一時的に収益が伸びるから短期的には歓迎スべき状態かもしれないが

ツイッター、redditには結構移り始めている
それはどうなのだろう

俺は古巣の2chに盛り上がって欲しいけど
あまりに対応が遅いので映らざるをえない状態になっている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 22:02:31.55

2chでなんでもかんでも有意義な話が出来る時代とか終わってる
専門板で情報を得ようとかまったく思わないし期待もできない
そっちは諦めるんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 22:21:48.75

もう2chの商標もタラコに取られて最後の荒稼ぎがしたいんだろ
そのうち浪人ないと書き込めない大規模規制もくるよ

2016/05/14(土) 23:08:28.48

つーかJackは何してんだ？

413 名前：Jack ★ 投稿日：2016/05/12(木) 06:29:47.56 ID:???0
まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。

ならいつやるか具体的に明言しろよ
別スレに隔離して言いたいことだけ言って放置かこの野郎

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 23:14:40.96

>>316
だから順番が逆なんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/14(土) 23:37:16.29

2ちゃんでは過去にいろんな機能が実装されては消えての繰り返し
ﾜｯﾁｮｲも数年で消えるかもしれん危うさなわけで
その時ﾜｯﾁｮｲ好きがどうなるか楽しみ
忍法帖みたいな惨劇が来るだろう

結局は匿名性強化望む連中勝利で終わるのが２ちゃんなんだよ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 00:05:04.24

10年前ならこんな議論一切なかっただろう
しかし中の人が随分変わってしまった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 00:08:17.93

>>322
忍法帖が終わったのはninja鯖が死んだからであって、おそらくbbs.cgiに直書きのﾜｯﾁｮｲが取り除かれる可能性は期待できないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 00:11:32.88

>>323
どうなんだろうなあ、臭い板ではローカルルールの奪い合いなんてとっくの昔からだし
VIPQ2がその臭さを全ジャンルの板に無理やり広げたのは確かだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 00:18:55.20

2chのリストラが始まるのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 00:36:52.62

>>324
おいおい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 02:29:53.52

>>246
ほんとそれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 03:05:54.80

>>315
糖質すなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 04:56:01.65

とりあえず機内モードに為す術なしなのは確かだしな
昔は一握りが黒歴史刻んでただけだけど
今は誰でも簡単に変えまくりで力関係は荒らしの方が強い時代かもね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 07:02:24.39

>>330
機内モードに為す術なしなのは、IPに依存してるから
忍法帖とかBEみたいなアカウントを作って、IPではなくてアカウントを使うんだよ
他の投稿可能なサイトも一般的にそうしてるでしょ
いろいろ考えてIPをゴニョゴニョしようとしないでも、
何も考えずにアカウントをバンバン焼くだけでいい

2016/05/15(日) 07:58:30.96

>>297
え、何が違うのその2つ
VIPQ2のせいでSLIP入れられるようになるんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 08:09:02.92

BBS_USE_VIPQ2=2の真髄は、ID非表示設定ができることだ
雑談スレなどは威力を発揮するのになぜもっと設定しない
せっかくの機能なのに取り沙汰されるのはワッチョイばかり
あとわけアリ相談みたいなのは絶対に非表示がいい
要はスレの性格に合わせるといいのにな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 08:18:08.71

＞BBS_USE_VIPQ2=2の真髄は、ID非表示設定ができることだ
キャリア差別になるワッチョイの部分とIP表示を消してそれだけ残せばいいじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 08:36:30.32

IDの欠点は板共通設定ということだ
それをよすがに認定に勤しんだりNGすることも出来るが、他スレの無関係なレスを被りも関係なく晒す輩もいる
ID非表示の利点は誰の書き込みかわからないということ
もちろん諸刃の剣でもあるが、匿名掲示板はIDも含めてできれば匿名が望ましい
強制IDやワッチョイを入れるのはよくよくのことの筈なのに、何故か当たり前になってるのは麻痺してるからだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 08:56:04.84

元々の管理人だったひろゆきは誰が書いたかより何が書かれたかが重要だと常々発言してるし
俺も概ね同意だから、一の核心的意見で覆る多数意見など大した問題とは認識してない

だからVIPQ2の強制表示に頼ろうとする奴はそもそも2chに適性の無い余所者であり
それを弁えもせずでかい声を出す、権利の主張に際限の無い先天性のモンスターだ

嫌儲しか眼中に無くて2ch全部を嫌儲化した今の頭の悪い外人に賛同の余地は無いね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 09:01:57.22

匿名掲示板は何も無いのが一番だしな
でもまあそれで上手く回らなくて色々導入したから理想だけじゃどうにもね

嫌儲をああやってしまったから、あのパンドラの箱から２ちゃん全体にウンコが飛び散ってしまった感はあるな
過疎ってるところにも嫌儲から来ましたとIDコロコロでウンコチンコマンコが連呼されて酷い事になってたし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 09:29:35.62

いずれ●の時みたいに個人情報流出して廃止せざるを得なくなる日が来るのを期待してるよ
どこ行ってもﾜｯﾁｮｲIPばっかり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 09:39:01.08

ワッチョイだから反対って言ってる人は、強制ワッチョイがデフォでもVIPQ2を拒否するのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 09:40:19.76

嫌儲＝荒らしの巣窟なんだろ？荒らしの言い分を聞いて参考にするとか意味判らん。
効果がまったく無いとは言わないが、嫌儲の奴らが荒らしてた可能性は無いのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 09:43:38.78

強制ワッチョイの板になんか近寄らないし
全板強制になったら2chなんかもう見ない
シベリアはそんなに人口が多い板か？

前提を無視した極論でしか話せない馬鹿は半年ROMってろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 09:47:24.05

板がSLIP強制でも、VIPQ2=2以上が入ってるなら、ID・SLIP・IP全無しスレを立てれるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:06:37.37

スレを立てるのもコストがあるからねぇ
2chは重複スレを嫌がるから後から立てても放棄されたりする。
住民の意識が変わり、重複スレを認めさせながらﾜｯﾁｮｲと共存させたいなら
積極的にﾜｯﾁｮｲ無しを立てて重複をOKと認識させるしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:08:51.79

>>341
二度と来なくていいよ

２ちゃんが平和になるから大歓迎です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:16:53.13

だから何で識別子付きで無いと話が出来ない奴はシベリア使わないんだよ
シベリアにはは内容に制限は無いし出張所作っても問題ないぞ
重複させて人が多いほうが本スレだって主張ならVIPQ入れる前に実験できるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:21:38.40

わざわざ別の板に出向かなくても、重複させて実験すればいいじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:21:50.43

>>343
立てればいいじゃんとよく言われて、立てること自体は出来るかもしれないけど
なかなか簡単にはいかないんだよなあ
別に人が来ないってだけなら、仕方ないながらも諦めれば済む話だし納得して去るんだけど
何故か向こうから乗り込んで来て、うるさく攻撃してくるし
何もしらない人は重複だって思うだけだし、説明すれば必死だなと煽られる
同じ意見の人がいたとしても入り込みづらくなり、一人だけ悪者の完成よ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:23:05.28

設定申請前に試しもしないのに効果があるって言い張るのか？
ただの妄想だろそれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:23:12.13

>>345
そんなにいいところならお前が行けば済む話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:25:19.41

>>347
同調する人が少ない、ってことは、必要とされていない、ってことじゃないの？
自分がSLIPを表示したいとか、SLIPを消したいと思っていても、
スレ住民がそれに反対しているなら、流れに従うか、別スレを立てるしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:28:26.07

>>348
あー、スレにSLIP付けるか付けないか、って話ではなくて、
板にVIPQ2を入れるか入れないか、って話なわけね

それは板自治で話し合ってください、としか言いようがない
ここでVIPQ2を入れるなら、とか、VIPQ2を入れろ、とか決めて、
全板に強制するわけにはいかないでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:30:09.55

>>350
それなら無視すればいいだけだと思うんだけどな
上でも書いたけど、人が来なくて必要とする人が既にいないなら仕方ないし
そりゃ自分も立ち去るよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:33:35.66

でもそもそもみんな大勢と話したくて掲示板に来てるんだから
一度ﾜｯﾁｮｲありの方で盛り上がっちゃったら
ﾜｯﾁｮｲ無しのスレが立っても不本意でﾜｯﾁｮｲスレ使ってる人でもなかなか動かないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:37:03.45

>>339
ﾜｯﾁｮｲ許容派が現状多数派を占めるのは覆しようが無いので、
VIPQ２自体をなくす事でﾜｯﾁｮｲ自体をなくそうという考え方なんだと思う。
じゃなけりゃ運営から許可も出てるんだから、ﾜｯﾁｮｲの無いスレを立てて
そっちを盛り上げて行けばいいはずなんだよね。
乗り込んで攻撃してくる奴とか普通に荒らしなんだから無視しなさいで
終わる話だし。そこを賛成派の陰謀だなんだと言い出して反撃を
加えるから本来の目的を忘れてﾜｯﾁｮｲの有無なんていう
実際にはそこまで気にする事でもないような事に執心して、
それを何とかするというのが目的化してしまうハメになる。

これは立場が変わったﾜｯﾁｮｲ賛成派についても同じ事が言える。

何の為にﾜｯﾁｮｲを入れたいと思ってるのか、ﾜｯﾁｮｲをなくしたいと思っているのか、
その本質的な所を見失ってどうするんだよと毎度思うよ。
そういう風にﾜｯﾁｮｲに賛成というわけでも反対という
わけでもなく、ただ単に場が荒れたらそれだけで楽しいという
性根の腐った人間も存在するっていうのに、そういう腐った人間に
皆踊らされ過ぎちゃおらんかね、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:38:16.90

>>353
それは普通に話し合えばいいじゃない
SLIPが嫌だ、っていう人が多いなら、
SLIP外す話を振れば「じゃあ次スレからSLIP外そうか」って話にならないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/15(日) 10:41:17.23

>>352
荒らし対策に関しては、
SLIPをどうするか、って話じゃなく、荒らし対策として議論した方が良い気がする