BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう

**Jack ★** · 2016/05/11(水) 21:50:01.28

BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 13:32:52.31

>>590
あくまでもこれは無し、ってスタンスなのでその点はお間違いなく

ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/124
124 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/04/28(木) 22:24:45.59 ID:jg+10Nn+0
>> 123
きみの書いていることを応用すれば、
　自治スレのないような板の場合、こっそり自治スレを立ち上げ、
　そこでローカルルールなり、SETTING.TXTの変更を「納得できる材料」とともに提案し
　１週間ほど放置（または毎日１レスほど賛同意見を書き込む）、それから申請
これもＯＫになるんだけど、
これはＪａｃｋの考えていることとは違ってないか？
やっぱり、板内の勢いのあるスレにでも告知して議論をしなきゃいけないように思うが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/129
129 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/04/28(木) 22:42:09.65 ID:AN3SNl6H0
>> 124
納得できる材料があるならその方法でも問題ない気がするが…
無茶な内容ならそもそも申請通るわけないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 13:51:48.36

>>591
実際、「納得できる材料」が問題の無いちゃんとした材料であったとしても、
告知不足や議論の有無が、その「材料」の是非よりも優先されるべきと考えたとしても、
Jackが

＞わたしは変更出来る人がやったことについては基本的には妥当だという性善説ですので、
＞それをひっくり返すならば、別の道が妥当だと納得出来るような物を出してください

と言っている以上は、告知不足や議論の有無を理由にした差し戻しは
無いと考えるのが妥当じゃないかな？

上記引用部のような条件での変更が受理されたということは
「納得できる材料」が納得できる物であったという事になるわけで、
それを覆したいなら
＞別の道が妥当だと納得出来るような物
の提示が必要になると思うんだが。

それは無しに「してほしい」という事ならこれも理解はできるけど、
ここまでのJackの発言を見る限り、ケースバイケースで「それもありえる」と
考えるのが妥当な所だと思うけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 14:33:54.93

>>592
>>591だと議論、会議を開いていないのも同然でしょ
これは「がっつり」以前の問題だよ

> ここまでのJackの発言を見る限り、ケースバイケースで「それもありえる」と
> 考えるのが妥当な所だと思うけどな。
Jackは「議論の結果では無い」とは言っているが、「議論ではない」とは言っていないんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 14:45:03.21

>>593
俺も「基本的には」君の言うような形を取るのが望ましいとは考えるけども、
「納得できる材料」の提示が最低条件で、それを「議論が行われていない」だけで
確実に覆せるとまでは考えないというだけよ。

じゃないと
＞それをひっくり返すならば、別の道が妥当だと納得出来るような物を出してください
というJackの言葉がおかしな事になる。

まあ無論、「別の道が妥当だと納得できるような物」が「議論が行われていない」で
十分だと判断される場合というのは、これもまた絶対にありえないとは言えないけどな。

それがどんな場合でも絶対にそうだと言うような誤解、ご認識が広まって
ｷﾞﾛﾝｶﾞ―ｷﾞﾛﾝｶﾞ―って言いたいだけの人が幅を利かすような事がないようにしてくれと
言ってるだけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 14:58:04.66

>>594
> ＞それをひっくり返すならば、別の道が妥当だと納得出来るような物を出してください
> というJackの言葉がおかしな事になる。
ひっくり返すならば、
（会議を開くことは大前提で言うまでもないが）別の道が妥当だと納得出来るような物を出してください
と受け取っているから何もおかしなこととは思ってないよ

要は、
会議を開くことを省略できる、会議を開いた形だけ作ればよい、と考える人が幅を利かすことがないようにしてくれ
と言ってるだけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 15:10:51.09

過疎板にﾜｯﾁｮｲ入れるとろくなことはないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 15:11:04.76

>>595
うん、まあそこは解釈の違いって事だろうね。
Jackに確認してみないとはっきりしたことはわからんだろうし、
確認した所ではっきりさせることは無いと思う。
だって、君の言う通りだと言う事が追認すれば、
会議を開いたけど人が全然来ないような所、
自治に興味を示す人間がいない所が詰むからね。
各スレに告知したら人が来る、なんてのは幻想なのよ。
それで規制された例だってあるしね。

ついでにいうと、ここまで言っておいてなんだけど、
俺が言ってる事もまた、Jackに追認されることは無い
可能性が高いのよね。だって、議論が足りない、告知が足りない
という判断での運営側の却下を封じてしまう可能性があるからね。

だからこそ、何度も繰り返すように、

「議論が行われていない」だけを理由にした反論にもなっていない反論

を許容するかのような発言、解釈は改めて欲しいと
こうして言っているのよ。その「解釈」がさも「言質」と同等に扱われる
可能性を孕んでるからね。

実際、>>591の例で、Jackは「議論が行われていないから無効です」という
意見をとりまとめたら、既に受理された申請を差し戻すような事を
してくれると思う？

ID変わってるけど連投規制回避です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 15:19:32.19

JACKの考えについて参考になりそうな裁定が見れるスレ

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/

■PINKの設定等変更依頼総合スレ　３
ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 15:26:06.87

>>597
> 確認した所ではっきりさせることは無いと思う。
> 会議を開いたけど人が全然来ないような所、
> 自治に興味を示す人間がいない所が詰むからね。
そんなことは一言も言ってないよ。
よく読んでくれ
>>585
> 広く板に告知し、周知期間を取って会議を始めたなら、
> 結果としてがっつり議論になろうが、しゃんしゃん会議になろうがどちらもＯＫとは思う

> Jackは「議論が行われていないから無効です」という
> 意見をとりまとめたら、既に受理された申請を差し戻すような事を
> してくれると思う？
なぜ、既に受理（処理？）された申請を差し戻す事態になるのか分からない
Jackがそういう判断をしたなら、これまでもJackはそういう判断をしてきたと思うけど
そうではなく、これがdrunkerの判断を指しているのなら「前任者の判断を尊重」って回答が出てるよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 15:33:59.26

人が来ないってことは案件に対して需要がないってこと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:11:35.55

選挙で言うところの棄権と同じで
どっちでもいいって事だよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:16:02.68

jack語解読スレになっててﾜﾛﾀw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:27:07.39

>>602
ダウト
>>598のスレ読んで傾向と対策を練ってればそんなレスしない
申請受付始まるまで予習復習予行演習しておくように

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:30:59.45

設定厨がわっチョイ勧めまくる未来しか見えない
どうせなら非表示入れて参入しやすくしろ
わっチョイなんて掲示板潰しだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:33:16.57

え？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:35:36.72

意味がわからないなら毒されてるんだよ
設定厨に

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:37:02.39

でも2ちゃんは潰れてないけど？w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:40:42.54

>>602
まあ正直な話、今ああだこうだ言っても仕方がないような気がしてきたわw
例によって例のごとく、何かが起こってからじゃなきゃやっぱり話はしづらいしな。

>>599
まあ、とりあえず

＞広く板に告知し、周知期間を取って会議を始めたなら、
＞結果としてがっつり議論になろうが、しゃんしゃん会議になろうがどちらもＯＫとは思う

という認識があるなら一先ず問題は無いので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:51:13.98

>>604
非表示でスレを立てればいいじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:58:45.67

>>608
繰り返しになるが、
Jackは「議論の結果では無い」とは言っているが、「議論ではない」とは一言もいっていないし、
>>598を見れば議論を重視している（議論が少ないとも言及している）事が分かるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:59:31.72

自分の気に喰わないもの全てに厨と付ける
やたら相手に「落ち着け」という
掲示板が潰れるだのと、大言壮語気味
主語がでかい

アニオタ役満

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 16:59:45.10

>>610
そこについてはまあ今後何かあった時にまた話しましょう。
平行線で不毛ですわw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 17:01:58.06

>>611
sageないも追加で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 17:09:55.65

>>612
平行線なんだろうが、私にはきみがJackの言葉じりをとらえて、
「がっつり提示する」、「議論は不要」などの無理な解釈を押し通そうとしているだけにしか見えないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 17:12:47.33

>>614
あ、べつに貴方が俺をそうとしか見えないのはどうでもいいんで。

ちゃんと意見告知した結果ガッカリになる＝人が来ない状態であっても、
決められた事はちゃんと尊重するという意志があるなら、一先ず他の事は
細かい事ですんで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 19:33:19.61

しかし、運用臨時のスレから火がついて、気付けば物の数ヶ月で臨時でない運用板へ
いかにこれのせいで起きている問題が大きいかって話ですわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 19:39:11.30

>>575
＞データ上変わって不都合が生じてるという事を具体的に示した例というのを
それは書き込みの数が変わらないって事？
AUでｱｳｱｳの切り替えしてるから変わらないのでは？
書き込む人が対応しただけ。

つまり連投が恥ずかしい。
IPを切り替えてIDを変更したい。
それが要望ならばデータだけ見ても判らないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 20:55:23.69

>>616
傷口にマキロン付けたら痛いのと同じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 21:10:36.50

別に仕様ですと言いながら時間稼ぎすれば良いのでは？
みんな忘れて馴れると思うよ
でもIP出す奴が増えて
ネットストーカーだらけになって
叩き合いするようなる。
憎悪のるつぼ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 21:17:54.02

全板強制導入でいいじゃん
今はscもopenもあるから困る奴は勝手に出て行くよ
広告収入は諦めよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 23:24:09.87

>>550
> に対して散々既出
>>508 のどの部分に反応して、既出と言ってるのかは >>550 に明示されたけど、
どのレスのことを指して既出と言ってるかはわからない
本当に既出なら、アンカで示した方が、伝えたいことを明確にできる
明示しないことで、わざとややこしい方向へ持っていってるだけだろ

> 表示派と非表示派
表示派と非表示派が、同等とはどういう意味？
表示派が表示スレを立てられることと、
非表示派が非表示スレを立てられることが、同等ということ？
そういう意味なら、同等であることは否定しないけど、論点がずれてる

>>508 は、
>>489 の「個々で表示するのとスレ全体で表示するのとでは意味が違う」に対して、
表示派が多いスレでは、非表示は非表示で目立つから、
「個々で表示する」のと「スレ全体で表示する」のとでは、同等でしょ？と言ってる
「個々で表示する」のと「スレ全体で表示する」のについては、どう考えてるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 23:26:16.50

>>556
> 大多数の凡人は、誰かの真似をしていくだけ
だから、真似をしてもらえるように、ここで表示を推進する人たちから始めればいい

> つまり、実例が存在しない、あるいは存在しているがレアケース、
> などという事は、凡人には実行不可能ということだ
やりたいけど不可能というケースと、そもそもやりたくないというケースがある

本当はやりたい人は大勢いるのに、真似する人がいないから不可能というケースなら、
ここで表示を推進する人たちこそが始めれば、その大勢の人たちに真似してもらえる
そうしようとしないのは、そもそもやりたくない人が大多数のケースだからだと思う

> ●実証無き脳内理論は中二病
> ●認めさせたければ>>508の実例を「たくさん」持ってこい
>>508の実例というのは、>>513 の実例ってことでいいのかな？
>>513 の「SLIP非表示でも、住人が自主的にSLIP表示し、荒らしを排除している」
における「荒らしを排除」とはどういうことだと思う？
そこを明確にしないで、実在するかどうか言っても、机上の空論だ

「荒らしを排除」がどういう意味かは不明確だけど、
仮に、>>513 の「SLIP非表示でも、住人が自主的にSLIP表示し」てるスレの実例が
存在しない、あるいは存在しているがレアケースなら、
そもそもSLIP表示を必要としない人が大多数なんだと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 23:58:08.48

>>622
現実、SLIP強制表示のスレがいっぱいあるだろ
需要がある証拠

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 00:26:30.65

>>620
実際はみんなしたらばに行ってると思うがどうなの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 00:49:16.32

>>624
そんなに盛り上がってない、所詮は避難所

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 00:50:05.94

ユーザーが買い物するアフィ金額より、メーカーからの宣伝費が少ないんだろ
だから裁量ﾜｯﾁｮｲ　を休止している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 00:51:13.93

>>619
ワッチョイたくさん入れたら過疎ってワッチョイが下火に、かわりに非表示が台頭すると予想
だけど殆どはめんどくさいから板のデフォで立てられる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 01:08:36.75

ワッチョイのせいでワッチョイが必要になってる気がする
ワッチョイが必要なのは荒らされてる板やスレだからワッチョイ導入で荒らしてる人が
ワッチョイが無い場所を探して彷徨ってるのが丁度今の段階だと思う
ワッチョイが無く自治力が弱い過疎板や過疎スレがターゲットになり
ワッチョイ導入が各自治板で盛んに議論されてる
ワッチョイって言いたかっただけだけかも知れんワッチョイスマン

◆Coffee/9IPBm · 2016/05/20(金) 01:16:33.67

>>627
同意
忍者による水遁と同じで所詮はガス抜きなのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 01:28:51.97

SLIP強制表示が自由の侵害だと言うなら、
SLIP強制表示のスレを立てさせないためにVIPQ2を排斥することも自由の侵害じゃないのか

もう一つ

SLIP強制表示は必要ないがID強制表示は必要、というのは、
IDを表示したくない人の自由を侵害しているなるんじゃないか

VIPQ2を入れて、IDの有無、SLIPの有無を自由に選べるようにして、
設定違いで重複したら、淘汰されるに任せればいい
残ったスレが必要とされているスレだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:33:09.34

ワッチョイは人間を分断する、自分の目の視野の一部に目隠しをする
同じ色だけのパレット

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:40:02.01

ワッチョイ入れられたら非表示立ててやり返せ
過疎るのはどっちか言うまでもない
ワッチョイにはもんだいあるが、BBS_USE_VIPQ2=2は選択出来るという点でいい機能だぞ
本来は
そこに縄張り争いを持ち込むからおかしくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:43:46.89

ナマポ無職や営利の金銭が絡んでいればガス抜き論が通じないケースもある
荒らし歴が平気で10年や15年越えてる奴もいるし
外部からノルマが課されてればガスがどうなろうが死ぬまで荒らすしか無いからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:46:53.08

荒らしだけが問題なのに、違う目的があって、荒らしを根拠に説得してるような気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:48:40.24

>>634
それな本当にアホだわ
論敵を追い出すために荒らしと戦ってることにしてるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:57:38.41

>>632
敵を追い出すためにワッチョイやIPを入れてるのが荒らしを発想なのでは？
IPを魔除けの札みたい扱う
呪術的で古くさいしオカルトみたい。

実際にIPを使い暴れる人が出るならば、IP表示は有害でしかない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 08:30:43.23

>>621
鸚鵡返しとか愉快犯そのものじゃないかｗ

個々で表示するスレの場合は表示派でも非表示派でも非表示で書き込めるから
非表示派が印象操作で「ほらみろ非表示派の方が多いだろ」って話にもっていこうとする
スレ全体で表示する場合はそもそも非表示派は来ないんだからそのまま非表示スレに篭ってろって話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 10:33:03.83

敵は荒らしなんだから間違ってないだろ

荒らしというのは元々囲碁の用語で、敵陣を安定化させないために切り込んでいく動きを指す
つまり、掲示板の秩序が安定化するのを邪魔する行為は荒らしと言えるな

スレの平穏化のためにSLIPとかIPとかを入れろという動きが掲示板の秩序なら、
それに反対するのは荒らしと言える
この場合の指し手は運営なのだから、運営の邪魔をする敵＝荒らしという事になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 10:48:27.65

>>638
言論統制で、スレの平穏化になってもうれしくないな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 10:51:08.05

あくまで荒らしの定義について説明しただけだから、お前が嬉しいかどうかは関係ない
逆に、それが嬉しい人もいるのだから、そこら辺を無視して、自分が嬉しくないとだけ言っても、客観性に欠ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 11:17:09.51

NGにつっこまれて透明になりたく無ければ程々にしとけばいいのに
そこまでして頑張るほど無視されるのが辛いもんかな
荒らした事無いと分からないのかもだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 11:47:15.50

ワッチョイ反対してる奴のごく一部には、持論を周囲に聞かせ続けないと気が済まない構って君がいるからな

そいつの中では、自分を嫌がる事は正しい事から目を背け耳を塞ぐのと同じであり、言論統制にも等しく、
正しい自分の意見を聞いてその通りに考え方を変えてくれるのが本来あるべき正しい事のようだから

その判断基準は、そいつ自身が好きか嫌かが全てであり、それが大多数を代表する意見らしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 11:50:06.44

なんというかﾜｯﾁｮｲが必要・不要の
プロパガンダのためにスレを2つに分けられて
お互い対立するように煽られてるのが目障り

スレが本来の目的で進まないからどっちでもいいので固定してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 11:50:31.14

>>638
なんつーオレオレ解釈

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 11:58:13.78

完全に隔離スレとして機能してるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 12:04:39.71

>>645
スレのタイトルからして、「議論しよう」じゃなくて「わいわいしよう」だし
何を目的にこのスレを立てたのかは一目瞭然だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 12:21:13.40

そそ、そういう意味でJackの思惑通りだなと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 17:01:42.95

でも後のことを考えてないところがJackらしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 19:14:46.81

>>638
囲碁ならば荒らしも立派な戦略
荒らしを排除してはいけない理屈になる

他のツイッターやミクシィが流行廃りがあるのは
固定メンバーで疲れるからでは？

ワッチョイ導入がそれと同じ状態ならば
すぐにでもワッチョイは廃止すべき。

2chの良い所は見知らぬ相手に毎日会える事
見知った相手ばかりだと飽きる。

スレはたまには嵐が来ても良い。
それが刺激になる。
嵐にどう対応しようか考えるのも大事

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 20:02:39.19

囲碁に荒らしという用語があるのは勉強になった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 20:39:06.56

まあ実際は運営と荒らしが肉薄しすぎて劫の様相だが

荒らしより穏やかにことを済ますなら帽子で消し
荒らしはしくじると殺される

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:18:55.64

つーか強制派はこのスレでは他のスレでやってるみたいに自演自演ジエーン連呼しないのか
場所によってコロコロ態度変えてるくせによくも他人をコロコロなんて言えるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:26:14.99

時々勘違いしている人がいるから念のため言っておくけど、VIPQ2とSLIPはイコールじゃないからね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:37:34.01

そもそも純粋な賛成派とか反対派なんて元からそんなにいないんじゃないかな
特にココみたいな議論スレとか居る連中はどうせほとんど蝙蝠だろ
slip自体はどうでもいい、ただ煽ったり議論したいだけの人々の集まり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:39:01.84

蝙蝠っちゅうか、確実に皆がイライラするのを見て楽しみたいだけの人間は
この手の場所にはいるだろうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:42:59.79

そそ、まぁ人のこと言えないけどねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:43:20.65

いや反対だよ
いらん
つうか邪魔
IPまで出してるから煽りも酷い
IPストーカーとか最低

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:55:09.66

黙ってても何も対応しないというから足を運んでいるのに
その行き先で本来の目的がどうでもよくなっているなどと考えるのは完全な間違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:59:53.49

だから再開までこうして待機している
申請再開をしたらどんな具合か見て見たいからね
申請方法が決まらない事には議論の方向性も決められないし
投票あるのかなとか
議論だけなのかなとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 22:23:24.33

夫婦生活板
BBS_USE_VIPQ2=2
http://mercury.bbspink.com/couple/SETTING.TXT
http://mercury.bbspink.com/couple/head.txt

夫婦生活のようなものも含む

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 22:57:53.14

>>660
議論スレどこにあるの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 23:42:09.22

IP表示罠スレとかグーグル解析から特定されるわDDoS受けるわほんともうやめてほしい
何考えてんのほんと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 01:48:03.07

>>649
敵の荒らしなんだから排除しないと負けるだろ
こっち（秩序側）は地固めしないといけないのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 01:51:23.59

>>662
自前の鯖からアクセスしてんの？
どうせプロバ経由だろ？
平気じゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 05:43:07.85

>>662
アナリティクスのことか？
そんなもんが2ちゃんねるに入ってるなんて聞いたことないし、
仮に入っていても、一般公開するわけないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 07:25:38.16

>>663
会員制やブロックを取り入れてオープンな場所を無くす方向なら廃れる。
何が何でも排除は×
ゆるく荒らしてもらいましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 07:47:00.20

>>665
そのアドレスで相手側のサイトに行ったんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:18:57.78

荒らしの中にはHP作ってスレに貼り付けて
踏んだやつをアクセス解析して「特定した！」とか言い出す奴もいるから
IP表示はおすすめせんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:22:42.62

なにそれめんどくさいｗ
わざわざレスにリンクを貼るのかい
規制か削除して貰おう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:24:30.75

>>657
表示スレに書き込まなければいいだけの話
表示されたくないのに表示スレに書き込んで文句言ってるのはただのバカ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:29:49.52

>>669
何回も貼り付けてくるから削除依頼めんどくさい上に削除人来るの一ヶ月後とかなんだもん
規制はどうすればやってもらえるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 09:02:35.83

>>671
規制関連は活動してる運用鯔は殆どいないからな
対応は削除人経由かマンゴーの気分次第

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 10:17:05.23

>>672
やっぱそうなんだな
説明thx

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 10:54:34.57

>>670
誰でも、うっかり書いちゃうことはあるんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 10:57:49.19

非表示立てるのが一番、ワッチョイを過疎らせたら誰も立てなくなるよ
ワッチョイ推進は過疎らせ工作だからその逆をしたらいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:04:10.04

>>674
どうでもいいけど、何が困るんだろう

>>675
そうだとしても、何が困るの？
お前の掲示板じゃないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:04:40.49

>>675
でも、非表示スレは、荒らし工作されて、やっぱりワッチョイだよって言われちゃうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:08:01.54

>>676
IPから個人を特定出来るからでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:08:41.52

非表示派も幸せな頭してると思う
非表示スレが荒らされたら、表示工作だとすぐ決め付けられる

非表示じゃないと荒らせない奴が幸せいっぱいに荒らしまくってる可能性とか一切考えない
大体、表示派は荒らしが嫌いなんだから、低劣な荒らしと同じ事したら自尊心が傷つくだろ
自分だけは綺麗でいたいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:10:46.21

>>678
IPに名前は書かれてない
プロバをハッキングして会員情報でも抜き取るのか？

こんなの陰謀論レベルの与太話でしかない
現状荒らしに困ってる人達の心に一切響かない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:11:27.37

>>674
そんなに表示されるのが嫌なのにうっかり書いちゃうのか
書く前に他のレスは見るのに名前は見ない？苦し紛れな言い訳な気が

>>678
なんでIP表示が前提になる？
言い換えればﾜｯﾁｮｲだけなら問題無いって事になるが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:30:24.71

IPストーカーの問題があるから
IPが出て何が悪いと言われてもねぇ
無関係なIPを突きつけてお前だろみたいな事をする奴すら居る
迷惑だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:35:01.78

掲示板なんて何も表示が出ないのが理想なんだよ
なにか入れるって事自体後ろ向きなのは理解しておけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:45:25.84

出ない所に篭ってたらいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:07:33.83

>>684
ﾀﾞｶﾗ2chなんではｗ
IP出す人がIP出す掲示板なり会員制の場所は駄目なの？

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:07:56.91

IP表示の罠スレが云々を理由にして選択制自体否定する人は流石にちょっと甘すぎる。

罠にかからない前提知識の充実とかをまったく考えずに、対症療法的に
IP表示自体を除いてっても根本的解決には程遠い。
IP表示されても大した情報は判明しない事や、ソーシャルハッキングされるような
迂闊な発言をTwitterとかで繰り返して無きゃ実害なんて無い＝そういう迂闊な発言を
するなって事を広めようとする方向性を一切検討せずに、目の前のIP表示を何とかしろと
だけ吠える人はその目で一体どんな幻想を見ているのだろうか。

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:12:23.43

>>685
現状強制的にIPを表示しなければならない掲示板は、削除議論板とシベリアくらいだが、
その理屈を是とするなら運営カテゴリにある削除議論板のIP表示撤廃こそまず
推進しなければならないはずなんだがな。

それ以外の場所は選択制でIP表示を選べる仕様になっている。
その選択の結果IP表示が選ばれているのなら、それを受け入れるか、
受け入れられないならIPのでないスレを自分で立てて盛り上げるという
方法が存在している。

自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、ただただVIPQ2設定を無くす事に
だけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな？　教えてくれないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:14:24.76

だから非表示を沢山立ててやれば済む
書き込む奴が良い方を選ぶだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:18:09.46

>>682
何も疚しい事が無いなら無視しとけ
そいつが病気扱いされるだけだ

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:19:02.83

>>688
むしろ掲示板のスタンダードはある程度の識別符が出るのが当然だったのよ。
2ちゃんが「匿名掲示板」って概念を広めてからそのスタンダードは変わったが、
Twitterなどの識別符が存在するツールが人気を博している所から見ても、
2ちゃんが作った「掲示板」としてのスタンダードが「SNS」としてのスタンダードからは
外れているということは認識しておいた方がいいだろうな。

でないと「SNS」のスタンダードしか知らない人間たちを説得する事も難しくなる。
今はそういう層の方が数を多くしてるからな。2ちゃんの流儀はこうなんだ、
で押し通そうとしても無理がある。