BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう

**Jack ★** · 2016/05/11(水) 21:50:01.28

BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 21:17:54.02

全板強制導入でいいじゃん
今はscもopenもあるから困る奴は勝手に出て行くよ
広告収入は諦めよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 23:24:09.87

>>550
> に対して散々既出
>>508 のどの部分に反応して、既出と言ってるのかは >>550 に明示されたけど、
どのレスのことを指して既出と言ってるかはわからない
本当に既出なら、アンカで示した方が、伝えたいことを明確にできる
明示しないことで、わざとややこしい方向へ持っていってるだけだろ

> 表示派と非表示派
表示派と非表示派が、同等とはどういう意味？
表示派が表示スレを立てられることと、
非表示派が非表示スレを立てられることが、同等ということ？
そういう意味なら、同等であることは否定しないけど、論点がずれてる

>>508 は、
>>489 の「個々で表示するのとスレ全体で表示するのとでは意味が違う」に対して、
表示派が多いスレでは、非表示は非表示で目立つから、
「個々で表示する」のと「スレ全体で表示する」のとでは、同等でしょ？と言ってる
「個々で表示する」のと「スレ全体で表示する」のについては、どう考えてるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 23:26:16.50

>>556
> 大多数の凡人は、誰かの真似をしていくだけ
だから、真似をしてもらえるように、ここで表示を推進する人たちから始めればいい

> つまり、実例が存在しない、あるいは存在しているがレアケース、
> などという事は、凡人には実行不可能ということだ
やりたいけど不可能というケースと、そもそもやりたくないというケースがある

本当はやりたい人は大勢いるのに、真似する人がいないから不可能というケースなら、
ここで表示を推進する人たちこそが始めれば、その大勢の人たちに真似してもらえる
そうしようとしないのは、そもそもやりたくない人が大多数のケースだからだと思う

> ●実証無き脳内理論は中二病
> ●認めさせたければ>>508の実例を「たくさん」持ってこい
>>508の実例というのは、>>513 の実例ってことでいいのかな？
>>513 の「SLIP非表示でも、住人が自主的にSLIP表示し、荒らしを排除している」
における「荒らしを排除」とはどういうことだと思う？
そこを明確にしないで、実在するかどうか言っても、机上の空論だ

「荒らしを排除」がどういう意味かは不明確だけど、
仮に、>>513 の「SLIP非表示でも、住人が自主的にSLIP表示し」てるスレの実例が
存在しない、あるいは存在しているがレアケースなら、
そもそもSLIP表示を必要としない人が大多数なんだと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/19(木) 23:58:08.48

>>622
現実、SLIP強制表示のスレがいっぱいあるだろ
需要がある証拠

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 00:26:30.65

>>620
実際はみんなしたらばに行ってると思うがどうなの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 00:49:16.32

>>624
そんなに盛り上がってない、所詮は避難所

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 00:50:05.94

ユーザーが買い物するアフィ金額より、メーカーからの宣伝費が少ないんだろ
だから裁量ﾜｯﾁｮｲ　を休止している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 00:51:13.93

>>619
ワッチョイたくさん入れたら過疎ってワッチョイが下火に、かわりに非表示が台頭すると予想
だけど殆どはめんどくさいから板のデフォで立てられる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 01:08:36.75

ワッチョイのせいでワッチョイが必要になってる気がする
ワッチョイが必要なのは荒らされてる板やスレだからワッチョイ導入で荒らしてる人が
ワッチョイが無い場所を探して彷徨ってるのが丁度今の段階だと思う
ワッチョイが無く自治力が弱い過疎板や過疎スレがターゲットになり
ワッチョイ導入が各自治板で盛んに議論されてる
ワッチョイって言いたかっただけだけかも知れんワッチョイスマン

◆Coffee/9IPBm · 2016/05/20(金) 01:16:33.67

>>627
同意
忍者による水遁と同じで所詮はガス抜きなのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 01:28:51.97

SLIP強制表示が自由の侵害だと言うなら、
SLIP強制表示のスレを立てさせないためにVIPQ2を排斥することも自由の侵害じゃないのか

もう一つ

SLIP強制表示は必要ないがID強制表示は必要、というのは、
IDを表示したくない人の自由を侵害しているなるんじゃないか

VIPQ2を入れて、IDの有無、SLIPの有無を自由に選べるようにして、
設定違いで重複したら、淘汰されるに任せればいい
残ったスレが必要とされているスレだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:33:09.34

ワッチョイは人間を分断する、自分の目の視野の一部に目隠しをする
同じ色だけのパレット

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:40:02.01

ワッチョイ入れられたら非表示立ててやり返せ
過疎るのはどっちか言うまでもない
ワッチョイにはもんだいあるが、BBS_USE_VIPQ2=2は選択出来るという点でいい機能だぞ
本来は
そこに縄張り争いを持ち込むからおかしくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:43:46.89

ナマポ無職や営利の金銭が絡んでいればガス抜き論が通じないケースもある
荒らし歴が平気で10年や15年越えてる奴もいるし
外部からノルマが課されてればガスがどうなろうが死ぬまで荒らすしか無いからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:46:53.08

荒らしだけが問題なのに、違う目的があって、荒らしを根拠に説得してるような気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:48:40.24

>>634
それな本当にアホだわ
論敵を追い出すために荒らしと戦ってることにしてるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 06:57:38.41

>>632
敵を追い出すためにワッチョイやIPを入れてるのが荒らしを発想なのでは？
IPを魔除けの札みたい扱う
呪術的で古くさいしオカルトみたい。

実際にIPを使い暴れる人が出るならば、IP表示は有害でしかない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 08:30:43.23

>>621
鸚鵡返しとか愉快犯そのものじゃないかｗ

個々で表示するスレの場合は表示派でも非表示派でも非表示で書き込めるから
非表示派が印象操作で「ほらみろ非表示派の方が多いだろ」って話にもっていこうとする
スレ全体で表示する場合はそもそも非表示派は来ないんだからそのまま非表示スレに篭ってろって話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 10:33:03.83

敵は荒らしなんだから間違ってないだろ

荒らしというのは元々囲碁の用語で、敵陣を安定化させないために切り込んでいく動きを指す
つまり、掲示板の秩序が安定化するのを邪魔する行為は荒らしと言えるな

スレの平穏化のためにSLIPとかIPとかを入れろという動きが掲示板の秩序なら、
それに反対するのは荒らしと言える
この場合の指し手は運営なのだから、運営の邪魔をする敵＝荒らしという事になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 10:48:27.65

>>638
言論統制で、スレの平穏化になってもうれしくないな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 10:51:08.05

あくまで荒らしの定義について説明しただけだから、お前が嬉しいかどうかは関係ない
逆に、それが嬉しい人もいるのだから、そこら辺を無視して、自分が嬉しくないとだけ言っても、客観性に欠ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 11:17:09.51

NGにつっこまれて透明になりたく無ければ程々にしとけばいいのに
そこまでして頑張るほど無視されるのが辛いもんかな
荒らした事無いと分からないのかもだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 11:47:15.50

ワッチョイ反対してる奴のごく一部には、持論を周囲に聞かせ続けないと気が済まない構って君がいるからな

そいつの中では、自分を嫌がる事は正しい事から目を背け耳を塞ぐのと同じであり、言論統制にも等しく、
正しい自分の意見を聞いてその通りに考え方を変えてくれるのが本来あるべき正しい事のようだから

その判断基準は、そいつ自身が好きか嫌かが全てであり、それが大多数を代表する意見らしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 11:50:06.44

なんというかﾜｯﾁｮｲが必要・不要の
プロパガンダのためにスレを2つに分けられて
お互い対立するように煽られてるのが目障り

スレが本来の目的で進まないからどっちでもいいので固定してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 11:50:31.14

>>638
なんつーオレオレ解釈

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 11:58:13.78

完全に隔離スレとして機能してるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 12:04:39.71

>>645
スレのタイトルからして、「議論しよう」じゃなくて「わいわいしよう」だし
何を目的にこのスレを立てたのかは一目瞭然だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 12:21:13.40

そそ、そういう意味でJackの思惑通りだなと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 17:01:42.95

でも後のことを考えてないところがJackらしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 19:14:46.81

>>638
囲碁ならば荒らしも立派な戦略
荒らしを排除してはいけない理屈になる

他のツイッターやミクシィが流行廃りがあるのは
固定メンバーで疲れるからでは？

ワッチョイ導入がそれと同じ状態ならば
すぐにでもワッチョイは廃止すべき。

2chの良い所は見知らぬ相手に毎日会える事
見知った相手ばかりだと飽きる。

スレはたまには嵐が来ても良い。
それが刺激になる。
嵐にどう対応しようか考えるのも大事

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 20:02:39.19

囲碁に荒らしという用語があるのは勉強になった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 20:39:06.56

まあ実際は運営と荒らしが肉薄しすぎて劫の様相だが

荒らしより穏やかにことを済ますなら帽子で消し
荒らしはしくじると殺される

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:18:55.64

つーか強制派はこのスレでは他のスレでやってるみたいに自演自演ジエーン連呼しないのか
場所によってコロコロ態度変えてるくせによくも他人をコロコロなんて言えるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:26:14.99

時々勘違いしている人がいるから念のため言っておくけど、VIPQ2とSLIPはイコールじゃないからね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:37:34.01

そもそも純粋な賛成派とか反対派なんて元からそんなにいないんじゃないかな
特にココみたいな議論スレとか居る連中はどうせほとんど蝙蝠だろ
slip自体はどうでもいい、ただ煽ったり議論したいだけの人々の集まり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:39:01.84

蝙蝠っちゅうか、確実に皆がイライラするのを見て楽しみたいだけの人間は
この手の場所にはいるだろうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:42:59.79

そそ、まぁ人のこと言えないけどねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:43:20.65

いや反対だよ
いらん
つうか邪魔
IPまで出してるから煽りも酷い
IPストーカーとか最低

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:55:09.66

黙ってても何も対応しないというから足を運んでいるのに
その行き先で本来の目的がどうでもよくなっているなどと考えるのは完全な間違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 21:59:53.49

だから再開までこうして待機している
申請再開をしたらどんな具合か見て見たいからね
申請方法が決まらない事には議論の方向性も決められないし
投票あるのかなとか
議論だけなのかなとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 22:23:24.33

夫婦生活板
BBS_USE_VIPQ2=2
http://mercury.bbspink.com/couple/SETTING.TXT
http://mercury.bbspink.com/couple/head.txt

夫婦生活のようなものも含む

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 22:57:53.14

>>660
議論スレどこにあるの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 23:42:09.22

IP表示罠スレとかグーグル解析から特定されるわDDoS受けるわほんともうやめてほしい
何考えてんのほんと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 01:48:03.07

>>649
敵の荒らしなんだから排除しないと負けるだろ
こっち（秩序側）は地固めしないといけないのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 01:51:23.59

>>662
自前の鯖からアクセスしてんの？
どうせプロバ経由だろ？
平気じゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 05:43:07.85

>>662
アナリティクスのことか？
そんなもんが2ちゃんねるに入ってるなんて聞いたことないし、
仮に入っていても、一般公開するわけないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 07:25:38.16

>>663
会員制やブロックを取り入れてオープンな場所を無くす方向なら廃れる。
何が何でも排除は×
ゆるく荒らしてもらいましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 07:47:00.20

>>665
そのアドレスで相手側のサイトに行ったんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:18:57.78

荒らしの中にはHP作ってスレに貼り付けて
踏んだやつをアクセス解析して「特定した！」とか言い出す奴もいるから
IP表示はおすすめせんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:22:42.62

なにそれめんどくさいｗ
わざわざレスにリンクを貼るのかい
規制か削除して貰おう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:24:30.75

>>657
表示スレに書き込まなければいいだけの話
表示されたくないのに表示スレに書き込んで文句言ってるのはただのバカ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:29:49.52

>>669
何回も貼り付けてくるから削除依頼めんどくさい上に削除人来るの一ヶ月後とかなんだもん
規制はどうすればやってもらえるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 09:02:35.83

>>671
規制関連は活動してる運用鯔は殆どいないからな
対応は削除人経由かマンゴーの気分次第

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 10:17:05.23

>>672
やっぱそうなんだな
説明thx

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 10:54:34.57

>>670
誰でも、うっかり書いちゃうことはあるんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 10:57:49.19

非表示立てるのが一番、ワッチョイを過疎らせたら誰も立てなくなるよ
ワッチョイ推進は過疎らせ工作だからその逆をしたらいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:04:10.04

>>674
どうでもいいけど、何が困るんだろう

>>675
そうだとしても、何が困るの？
お前の掲示板じゃないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:04:40.49

>>675
でも、非表示スレは、荒らし工作されて、やっぱりワッチョイだよって言われちゃうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:08:01.54

>>676
IPから個人を特定出来るからでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:08:41.52

非表示派も幸せな頭してると思う
非表示スレが荒らされたら、表示工作だとすぐ決め付けられる

非表示じゃないと荒らせない奴が幸せいっぱいに荒らしまくってる可能性とか一切考えない
大体、表示派は荒らしが嫌いなんだから、低劣な荒らしと同じ事したら自尊心が傷つくだろ
自分だけは綺麗でいたいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:10:46.21

>>678
IPに名前は書かれてない
プロバをハッキングして会員情報でも抜き取るのか？

こんなの陰謀論レベルの与太話でしかない
現状荒らしに困ってる人達の心に一切響かない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:11:27.37

>>674
そんなに表示されるのが嫌なのにうっかり書いちゃうのか
書く前に他のレスは見るのに名前は見ない？苦し紛れな言い訳な気が

>>678
なんでIP表示が前提になる？
言い換えればﾜｯﾁｮｲだけなら問題無いって事になるが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:30:24.71

IPストーカーの問題があるから
IPが出て何が悪いと言われてもねぇ
無関係なIPを突きつけてお前だろみたいな事をする奴すら居る
迷惑だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:35:01.78

掲示板なんて何も表示が出ないのが理想なんだよ
なにか入れるって事自体後ろ向きなのは理解しておけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:45:25.84

出ない所に篭ってたらいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:07:33.83

>>684
ﾀﾞｶﾗ2chなんではｗ
IP出す人がIP出す掲示板なり会員制の場所は駄目なの？

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:07:56.91

IP表示の罠スレが云々を理由にして選択制自体否定する人は流石にちょっと甘すぎる。

罠にかからない前提知識の充実とかをまったく考えずに、対症療法的に
IP表示自体を除いてっても根本的解決には程遠い。
IP表示されても大した情報は判明しない事や、ソーシャルハッキングされるような
迂闊な発言をTwitterとかで繰り返して無きゃ実害なんて無い＝そういう迂闊な発言を
するなって事を広めようとする方向性を一切検討せずに、目の前のIP表示を何とかしろと
だけ吠える人はその目で一体どんな幻想を見ているのだろうか。

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:12:23.43

>>685
現状強制的にIPを表示しなければならない掲示板は、削除議論板とシベリアくらいだが、
その理屈を是とするなら運営カテゴリにある削除議論板のIP表示撤廃こそまず
推進しなければならないはずなんだがな。

それ以外の場所は選択制でIP表示を選べる仕様になっている。
その選択の結果IP表示が選ばれているのなら、それを受け入れるか、
受け入れられないならIPのでないスレを自分で立てて盛り上げるという
方法が存在している。

自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、ただただVIPQ2設定を無くす事に
だけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな？　教えてくれないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:14:24.76

だから非表示を沢山立ててやれば済む
書き込む奴が良い方を選ぶだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:18:09.46

>>682
何も疚しい事が無いなら無視しとけ
そいつが病気扱いされるだけだ

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:19:02.83

>>688
むしろ掲示板のスタンダードはある程度の識別符が出るのが当然だったのよ。
2ちゃんが「匿名掲示板」って概念を広めてからそのスタンダードは変わったが、
Twitterなどの識別符が存在するツールが人気を博している所から見ても、
2ちゃんが作った「掲示板」としてのスタンダードが「SNS」としてのスタンダードからは
外れているということは認識しておいた方がいいだろうな。

でないと「SNS」のスタンダードしか知らない人間たちを説得する事も難しくなる。
今はそういう層の方が数を多くしてるからな。2ちゃんの流儀はこうなんだ、
で押し通そうとしても無理がある。

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:20:28.97

>>689
荒らしの識別符に使ってさくっとNG登録するくらいができたら中級者だな。
初心者はそういう事言いだす奴が的外れだと、とたんに草生やして
からかいに行くから困る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:21:13.72

IPアドレスから個人は特定できない。無知乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:22:09.92

古い流儀とやらに甘えて悪い事しまくってた悪党が悪あがきしてるだけにしか見えない
光に怯えて隠れ場所を欲してるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:23:10.98

そんなに光が欲しいならお前がIPでも何でも出せばいいだろ
止めはしない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:26:57.32

そういう関係ない事を言い出すのが詭弁っつーんだよ

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:28:54.78

>>695
まあ、何もやましい事が無いなら出してもいんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:30:40.68

すでに新必死があって、どことどこの板に書いたかわかる　強制ワッチョイ板全部

書いてる地区、回線種までわかると気持ち悪い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:33:52.25

紐付けで、個人的なことが詳細にわかるから、私的なことは書けなくなる。

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:40:35.99

WWWが全世界に公開されているという事を理解できずに、
私的な事をホイホイと公開して、後から後悔するような人たちこそ
死滅していただきたいと個人的には思っております。

>>698
そもそも匿名掲示板の文化上、私的な事を書きたくる行為自体が嫌われてるんだが。
そういう嫌われてる行為をガンガンやった上で、紐付けを回避する方法も知らずに
ある程度の特定を為されたとか、それどう考えても自業自得なんですが・・・。

上で言われてるようなﾜｯﾁｮｲによる新必死とやらによる特定も、つなぎ変えによる
先頭二文字の変更で回避可能だぞ？　木曜日の切り替わりもあるし、知識があれば
回避は用意なんだが、なんでその知識を広めようという方向に考えられないんだ？

有効利用して後ろ二文字を使って荒らしを回避している例を知っているから余計にそう思う。

自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、ただただVIPQ2設定を無くす事に
だけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな？　教えてくれないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:45:12.17

>>685,698
出す出さないはスレ立て時に設定できるから出さない方に住み着けば済む話なのに
過疎るのが嫌なのか選択すら無くそうと必死なのが滑稽

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:50:36.06

>>698
いろんなスレに書き込みづらいだけでワッチョイはますます敬遠されるだろうな
敬遠されるだろうからほっとけとも言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:55:17.13

>>690
昔の商用ネットで「実名を出さない奴は議論する資格が無い」みたいな人が居た
実名主義

今ではニコニコで顔を出さない奴は文句を言うなと生放送主は偉そうに語る

それに迎合するならば
①2chで実名を表記
②顔写真も提示

スタンダードならばそうするのか？

俺は匿名掲示板の利点は失敗をしてもやり直せる事
恥ずかしい事を書いても大丈夫
人間は失敗するんだよ。2chは失敗しても良い場所なんだよ

ツイッターでやれば一撃で人生が終わる
そんな場所にしたいのか君は？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:03:05.08

実名と顔を晒してる公人でも、失敗してもやり直してる事例はいくらでもある
失敗したら人生終了とか言える奴って、失敗を恐れて最初から何もしてないだけじゃん
そもそも掲示板でアホな事書いたのがバレた程度の失敗がそれほど重大なものなのか
誤りを認めて素直に謝罪すれば済む事では

人生終了レベルにまで追い込まれるのって、大抵誤りを素直に認めないで墓穴を掘りまくったりして、
そもそもの最初の段階で価値観がおかしかったり人格が変だったりするから、失敗以前の問題
掲示板以外でも身近から嫌われるような変人ってだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:08:22.69

そもそもIDなしで失言しても無かった事にするってのは、やり直しとは呼ばないぞ
本人の中ではそうなのかも知れんが、客観的に見れば、ほっかむりをして逃げたも同然だ
そんな事を繰り返せば、結局失敗と向き合うこともできず、同じ失言を繰り返すだけ
そうやってIDなしでも本人特定されるレベルの名物荒らしとなるだけだ

現に、あちこちで同じ発言を繰り返すあまり、文体だけで特定されるに至った「アニオタ君」という哀れな珍獣もいる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:11:18.26

その界隈で有名な人とかいい情報持ってる人が書き込みづらくなって情報量が減るだろうな
どうでもいい騒ぎたいアホばかりになって終わる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:27:44.34

連投規制ｳｾﾞｰ
ID変わってます

>>702
個人情報は守られる（守られるとは言っていない）けど識別は可能
これが今のスタンダードだね。TwitterとかLINEとかがそれ。
Twitterとかで人生＼(^o^)／状態になってる人は、一撃でそうなってる
わけじゃなくて、無知故に積み重ねてきた物があるからこそ＼(^o^)／
状態になってる。道具としての性質を理解してれば、そうなることは
ないんだよね、本来。

自分はむしろ古き好き2ちゃんの匿名性ありきの自由な発言を
良い物として認識している。
ただ、その過去を持ちだした所で今の時代の若者が「昔はそうだったんなら
今もそうするか」とはならないんだから、そういうのを受け入れさせる為には
何らかの工夫が必要だとも考えてるわけね。

そもそも知識があればﾜｯﾁｮｲがあろうがIP出してようが別に失敗は
いくらでもできる。ここら辺はTwitterのそれと同じで、道具としての利用法を
理解しさえすればどうとでもなる部分だと個人的には考えてるよ。
過去の良さは理解できるけども、今の時代にその良さを取り戻そうとする
よりは、道具としての今の仕様をちゃんと把握し、理解し、それを他人に
広める方が建設的じゃないか、というのが俺の個人としての考え方よ。

だから叫ぶだけ叫んで何かしてるつもりになってる人に、その尖兵となって
もらえたらなぁ、とか思ったりしながらここでツッコミ入れてるw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:40:05.67

>>700
設定を変えただけのスレが乱立するのがなあ、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:53:05.29

>>707
それが認められてるから
「自然に」伸びた方が残る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:03:34.37

>>708
伸びない方も残るだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:05:30.73

伸びた伸びないに関係なく旧基準で消されたって話もあったよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:07:32.76

ISP流出したりCATVやマンション固有回線使っていてホスト名で特定されてた奴いるが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:09:08.44

>>708
余計にタチが悪い
残す為に色々やる人もいるし

>>710
旧基準も何も削除ガイドラインは変わってない
削除が間違ってると思うなら削除議論板へ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:11:06.89

>>709
残ったら都合悪いのかな？

>>710
例外を出されてもな

>>711
自分が固有回線使っておいてホスト名出るような事するから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:12:46.46

>>711
固定IPなら氏名と電話番号が分かっちゃったりするね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:13:04.56

>>713
IPスレがなければ書き込むことはないだろ？
ミスって書き込む上げられて誘導される隔離される
すべて2チャンが悪いってことになってる
ISPへのDDoSアタックが多くなったのも全てIP表示が当たり前になったのがきっかけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:13:24.92

>>712
お前はバカかｗ
それは不自然な伸びだろ
だからわざわざ「自然に」と強調したんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:15:41.23

>>715
>>670,681

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:16:50.88

>>712
他人様の話だから興味はなかったが、少し前に設定違いのスレはケースバイケースでって話があったのにいきなり消されたって話で盛り上がってるのを見ただけなので、議論しに行く気もないけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:18:47.98

>>716
VPNなり使用して自演で伸ばせばいい
スクリプトで一般装って焼き増しすれば簡単
スマホなどは簡単に変えられるからな
勢いがあるので「安全」だとおもって書き込む
実は全く安全ではない
外部サイトからの特定だけでなく
家族が接続したり
ブログを書いていたり
ブログからブログへ移動したり
足跡残したり

特定されるリスクは少ないというわけではない
そういうことを知っていて書き込んでいる奴が少ないだけ
無知の奴がリスクを気にするだろうか？
誰かが書き込んでいるから大丈夫だと書き込み続ける
で、悪い奴に利用されネタにされたりDDoS対象にされたりするわけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:19:53.02

>>717

俺が書き込まなくても

誰かが書き込むだろ？

そうすればISPやオープンスポット等へのDDoSは続けられるんだが？