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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう

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1Jack ★
垢版 |
2016/05/11(水) 21:50:01.28ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
2016/05/12(木) 11:41:24.37ID:GwpsTUjU0
>>50
ああでもローカルルールと板設定変更議論スレで質問しちゃったのはまずかったね
ごめんなさい
2016/05/12(木) 12:16:13.60ID:C6CuIz3/0
Jackさんにお聞きします。
BBS_USE_VIPQ2の申請受付、導入を別口で行うとのことですがいつになりますか？そこをハッキリさせてください。
2016/05/12(木) 12:34:04.65ID:YzPrWMeZ0
来年4月から、申請を受け付けたらいいかもしれない
これまでに導入された板の観察をじっくりするということで
2016/05/12(木) 12:35:30.37ID:sfhYBV3c0
申請再開してくれるんだと思って待ってたのに急に受け付けしません、その件については別スレのみでやれ
他の人も言ってるけど正直隔離にしか見えない
今回別口でやるって言ってるのも不満が多いからそれを鎮める為にテキトーに言って誤魔化そうとしてるように見える
本当にやってくれるなら待ってるからいつ頃になるかをはっきりさせて欲しい
やる気が無いならやりませんとちゃんと言って欲しい
こっちも遊びでやってるのではなく本当に荒らしに迷惑してるのでやらないならやらないでまた一から対策練り直さないといけないので早く表明してくれ
2016/05/12(木) 12:49:37.72ID:GwpsTUjU0
>>66
>こっちも遊びでやってるのではなく
お仕事なんですか？
2016/05/12(木) 12:58:47.12ID:sfhYBV3c0
>>67
そんなもん仕事にするわけないだろ
最初からJackがやらないって表明すればいいものをその気にさせるだけさせていざとなったら隔離するなんてふざけた態度だからこっちはそっちと違って本気なんですけどって言ってんだ
ようは言葉の綾だよ
2016/05/12(木) 13:33:26.44ID:GwpsTUjU0
>>68
突っ込まれたらボケろよ
2016/05/12(木) 13:43:44.89ID:Pm+zry2S0
>>7
> 過去の発言や誤字脱字を辿られて晒されるリスク
印象操作かな？
毎週木曜日に変わるから
IDで言えば日をまたぐのを待つように木曜日を待てばいい
2016/05/12(木) 13:43:45.12ID:xXrBa8eH0
隔離にしか見えないって、普通に隔離でしょうに・・・。
2016/05/12(木) 13:45:57.55ID:xXrBa8eH0
>>70
日付変わる前後で発言してたら発言内容から同一人物である事を
悟られるらしい。毎週毎週そうやって迂闊な事しまくってるような人を
理由にして、全体的にそこまで問題になっていない仕様を変更するとか
アホの言い分ですわな。

上手く利用できている板だって沢山あるんだぜ？ってな話ですよ。
2016/05/12(木) 14:00:34.78ID:6lF3UV850
>>53
板毎にIDの有無が決まってるのがおかしい
BBS_USE_VIPQ2=2
は必須
2016/05/12(木) 14:07:59.35ID:uYBlEiGy0
ﾜｯﾁｮｲに不都合があるならﾜｯﾁｮｲ無しでスレ立てすれば良いだけじゃん
何故一律無しに拘るのか
2016/05/12(木) 14:13:53.21ID:FTvUC6wa0
ﾜｯﾁｮｲが嫌なら非表示を立てるといい
どちらが人気出るかは言うまでもない
2016/05/12(木) 14:29:17.57ID:Hquqmdq10
どうせワッチョイ無しはID変えまくって勢い出してやれば伸びた方に人が集まるからな
どちらかというと過疎スレを荒らされた時に重宝する
2016/05/12(木) 14:51:57.06ID:FTvUC6wa0
伸びなら非表示
2016/05/12(木) 15:48:32.04ID:CVA0lXKX0
>>42
いやそれはお前がマンゴーに聞けよ
2016/05/12(木) 16:20:39.26ID:tWvxNIYF0
>>62
IDで性質が変わってしまう板って何？

自作自演板とかあるの？
2016/05/12(木) 17:17:18.29ID:GwpsTUjU0
>>79
横だけど
ID無し
ID有り
ﾜｯﾁｮｲあり
IP有り
だと自由に書ける度合いがやっぱり違うと思うんだよね
上に行くほど好き勝手書けるし下に行くほど慎重になる
どの辺りが良いのかは板やスレによるんだろうけど
設定によって書き込み内容や雰囲気は変わってしまうと思うね
自作自演のしやすさも当然入ってくるんだろうけど
2016/05/12(木) 17:22:31.35ID:xXrBa8eH0
そこら辺は自分で色々体感してみないとわからんだろうし、
もう頭の中がﾜｯﾁｮｲ有りが（無しが）妥当で他は糞みたいになっちゃうと
想像もできなくなっちゃうんだろうけど、ネタ主体の板とか
雑談主体の板とかは荒らしさえいなければID無しの方が圧倒的に
使いやすいのよね。

自分の書き込みに対する責任をほとんど考えなくてよくなるから、
活発に話題振ったりできるし活発にネタ書いたりできる。

ID有りになった段階でそういう気軽さは失われるのよ。
お前○回も書いてるな、とかそういう事を言われだすからね。
ﾜｯﾁｮｲになればそれはさらに加速する。
別に悪い意味ではない活発な書き込みが抑制されてしまうという
側面がある事を、ちゃんと認識した方がいいと思う。

そういう意味で板の性質が変わるような設定変更である事は、
他の設定変更と比較しても言えるだろうね。
2016/05/12(木) 17:39:33.15ID:RhfkSgQC0
自演気にしすぎが多い
自演したっていいじゃん
どこにも禁止されてない
2016/05/12(木) 17:44:10.38ID:mn5iTwXU0
同じ事が逆にも言える

みんなが自演やら荒らしでウンザリしてるのに、やってる本人だけがご満悦。
だから、スレ単位で選択制にして、選べればいいじゃないって話を出すと、前提がおかしかったり、極論言い始めて、荒らす…

選択制だっていうのに、頑として受け入れないんだよね。おれは導入してほしい人だけど、一部のスレはID無しで残ってほしいなという思いはあるし。
2016/05/12(木) 17:48:12.45ID:4ZM43y7k0
>>79
ID非表示故に特定もしにくいのだから相手に拘らないなど住人の反応が淡泊になっており
たまに変な人が来ようが荒れようが大事にならない蒸し返ししないという平和な板があったとする

その板にIDが導入されたら途端にIDによって可能となったあれやこれやの効果が
波状効果相乗効果で一気に荒れた板になる可能性は考えられる
2016/05/12(木) 17:48:24.36ID:GwpsTUjU0
>>83
荒らしは導入派非導入は両方にいるのよね
どちらか一方に悪い奴がいるって話じゃないのよ
2016/05/12(木) 17:54:26.48ID:HqF/Ys9/0
選択制は悪手
2016/05/12(木) 17:58:18.46ID:GwpsTUjU0
>>86
何故？
2016/05/12(木) 17:58:44.90ID:xXrBa8eH0
なんつうか、とにかく目的が「構って欲しいだけ」の悪意ある存在に対しては
slipに限らず2ちゃんの仕様変更はなんであれおいしい餌になりうるんだから、
仕様変更それ自体をどうにかしようなんて考えずに、そういう悪意あるアホに
どういう風に対応したらいいかってのをまず考えて欲しいもんだわ。
















こういう事言われて「だからそういうアホに対応するのにslipが必要なんだろうが」
とか言い出すアホには特にな。
2016/05/12(木) 18:02:54.69ID:8XjyzlnD0
slip専用の板を作ってそこでだけ使えるようにして
slip使いたいスレはその板にスレ立てるようにすればいいと思うな
シベリアに避難するみたいな感じで
乱立問題はそれで収まりそうだし
2016/05/12(木) 18:04:45.89ID:RhfkSgQC0
板で勝手に仕様を決められるより選択制の方がいいに決まっているが
2016/05/12(木) 18:06:41.82ID:1I8AA4OA0
>>87
アフリカの部族社会に、いきなり民主主義や個人の権利、人権思想を持ち込んでも
社会全体でそれを使いこなせるレベルにないと混乱するだけ、ってのと似てるのかもね
2016/05/12(木) 18:07:41.45ID:xXrBa8eH0
乱立問題が乱立として問題になるような保持数に余裕の無い板なら、
そもそもそれはそれで対処してもらえてたはずなんだが。
ちゃんとデータ取って持って行ってたのかなぁ、そういう板は。

>>89
繰り返すが、slipが存在しててもそれと折り合いつけて上手いこと
やってる板はそこそこあるんだから、そこは忘れないでくれよな。
2016/05/12(木) 18:11:34.51ID:xXrBa8eH0
>>91
言わんとする事はまあわからんでもない。

なんつうか、選択制を活かせるような教化からはじめなきゃ
ならんレベルだと割とマジで思うわ。
ほんの数年で2ちゃんの自治関連は腑抜けきってるからなぁ・・・。
2016/05/12(木) 19:21:55.59ID:dwpKyyVP0
これのせいでスレ乱立するから無くせ
2016/05/12(木) 19:27:29.33ID:RdFQIrKd0
スマホでのコロコロ自演が増えている本当に不愉快
ワッチョイ導入宜しく願います！
2016/05/12(木) 19:31:34.47ID:DbsLCrD80
全板ワッチョイにしてください
97動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/12(木) 19:31:58.43ID:DYZJnw8w0
>>51
荒らしが居ない所にも無理入れてるけど？
そこまで効果があるなら運営の善意の人が申請するまでも無く
設定を入れるのでは？

ワッチョイみたいなものは、意見を偏らせる可能性もあるので
基本は「匿名性」を大事にした方が良い。

匿名性を捨ててまで得られるものは言う程は無いと思っている
ほんの少数の人達が安心ならば2chの匿名掲示板を来る必要が
無いのでは？
2016/05/12(木) 20:11:37.56ID:Pm+zry2S0
バカみたいに改行いれてるやつは有効にされたら困るだろうなｗ
2016/05/12(木) 20:21:27.38ID:C+QUeH400
ワッチョイじゃないほうが意見偏るだろ
自演して多数派に見せかけるのも簡単だから
100動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/12(木) 20:34:10.28ID:DYZJnw8w0
じゃあワッチョイが無かった今までの2chは偏ってたのか？
2016/05/12(木) 20:46:24.34ID:EM8No5850
ﾜｯﾁｮｲは反対意見封じに使われるケースがおおいんだよ
潔癖厨の好きにさせちゃダメだ
2016/05/12(木) 20:49:49.04ID:HqF/Ys9/0
議論で片を付けずに自演工作で多数派を装うなんてのは負け犬の所業という認識が強かったけど
いつの間にか議論ウゼー長文ウゼー理屈っぽい奴ウゼーみたいなのが増えてきて空気が変わってしまったな
103動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/12(木) 21:38:47.55ID:DYZJnw8w0
想像だけど

①どこかの粘着荒らしを追い出すためにワッチョイ入れました
②逆恨みをした荒らしが、2ch全体にワッチョイを入れて荒らしてやる
③余計な設定を入れられて混乱する
④それを見て楽しむ荒らし

追い出しても荒らしが居なくなるわけじゃない
2chに祟るだけ

それするくらいならどこかの板に居た方がマシ
2016/05/12(木) 21:55:16.14ID:MN7V3S/r0
①どこかの粘着荒らしを追い出すためにワッチョイ入れました
↓
②逆恨みをした荒らしが、2ch全体にワッチョイを入れて荒らしてやる

こういう系統の人がいるとすごく嬉しい。
2016/05/12(木) 22:03:52.65ID:02TeKx5v0
自演が無いとは全く思わない
でもそれ以上に「なんでも自演認定厨」が多い
経験ある人多いんじゃない？普通に書き込んだら他の書き込みと同一人物だと勝手に認定された事

勝手に自演だと思い込んで「自演が多すぎるからワッチョイ入れろ」と騒がれても、とても賛同はできないよ
2016/05/12(木) 22:05:48.25ID:MN7V3S/r0
誤解が解けて静かになるならいいんでない
2016/05/12(木) 22:08:50.45ID:02TeKx5v0
>>106
解けないでしょ
「PCとスマホから書き分け乙」などと別の事を言われるだけ
108動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/12(木) 22:10:07.84ID:DYZJnw8w0
携帯にレスしたら自演扱いされた事あるよｗ
2016/05/12(木) 22:15:14.65ID:R1T63+gX0
>>105
自分の常駐しているスレでは
自分が自演していることを棚にあげて
自分以外を全部自演認定する荒らしがいるわ
ちなみにそいつが自演なのは、⚫流出のときに確定済
2016/05/12(木) 22:18:15.66ID:Wc/Dl+xx0
>>109
自分自分うるせえ奴だな
2016/05/12(木) 23:40:25.12ID:mGkfHKQA0
自演、自演うるせえな
ﾜｯﾁｮｲじゃなくBE導入してもらえよ
BBS_BE_ID=
BBS_BE_TYPE2=
の項目も板設定からできるぞ
2016/05/12(木) 23:42:29.17ID:dySV2TOv0
そんな中いつの間にかBE_TYPE2を外されてた初質板・・・
113動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 00:51:54.03ID:4SPlEg0+0
>>1
SLIPの大きな問題の一つがこれだ
「非強制派は強制スレに自由に書き込めないが、強制派は非強制スレに対し何の制約も無く書き込める」

ようするに、現行の設定では強制派だけが非強制スレを好き放題に荒らす不当な権利が与えられている
だから強制派が非強制スレに手を出させないよう、非強制派と対等となるだけの「規制」を与えるべきだ
あいつらこそ他人にSLIPの表示を強制するくせに、非表示スレで絶対にSLIPを晒さない荒らしだからな


具体的な提案はこうなる
「既に2chに表示済みのSLIP文字列と同じ文字列になるISPアドレスは、SLIPを表示しない限り書き込みを不許可にする」

つまり強制表示のスレには自由に書き込めるが
非強制のスレには「SLIPを自分から晒さない限り」書き込めなくなるように、SLIP有の書き込みに規制を掛けるべし
表示に被りが多く巻き添えが起きやすいというなら、表示が変化する木曜ごとに解除を行ってもいいだろう

ごく限られた適用範囲なのにピンポイントで効果が得られ、全住人にフェアな状況を作り出せる
損の生じない設定のはずだ
本当に話を聞く気があるならば、是非とも返答を希望する



概ね同意見のレスを拾ったからこれも読め
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1406952126/541
まあ、特定されても何の問題も無いとか言って導入主導してる人間が
ﾜｯﾁｮｲもIPも晒さずに、それに対して導入したら書き込みのハードルが
上がってレスが少なくなると主張して反対してる人がﾜｯﾁｮｲやIP晒してる、
なんて異常な状況もあったりしたけどな。

特定されたりする事が何の問題も無いと言っている人が、
手動でそれを示そうとしない理由は一体何なのかっていうね。
2016/05/13(金) 01:12:01.64ID:90Y6R1h+0
>>45-46
いいねーこういう人間味のあるレス
会話できる人間のレスだ

ここまで赤裸々にレスしているのに反論が荒らしがーしかないのか？
そんな耐性で何故２ちゃんを選ぶのか謎だけを増やす連中だな
でもこういうスレだと懐疑的な連中が饒舌になり
推進派が短文で押し黙るのも面白い
推進派に>>45-46みたいな人間味が有れば聞く耳持てるのだけどねぇ
2016/05/13(金) 01:22:33.51ID:sn/4hYAb0
>>114
>>46はまだ何が言いたいのかは理解できるが、
>>45は会話のキャッチボールができる状態の人じゃなさそうに見えるが
2016/05/13(金) 02:00:26.23ID:IZaIiEOEO
>>113
板やスレによって、ﾜｯﾁｮｲの要不用度はまったく違うからこその選択制にも関わらず
必要性があって表示導入されているスレに一度書き込んだら
必要性の無い他のスレでも表示しなきゃ書き込めないってのは本末転倒

利用するスレや板が偏ってるならともかく、そうでないユーザーにとっては
強制表示と変わりない状態に陥る恐れが少なくない
2016/05/13(金) 02:25:30.99ID:iaAqBjjT0
>>113
「自治スレではSLIP出したいけど、他のスレではSLIP外したい」
といった使い分けをしたい場合はどうするの
2016/05/13(金) 06:08:10.67ID:4SPlEg0+0
>>116-117
非強制スレに書き込みたければ代行スレでも立てて、一切表示していない利用者に要望しろ
非強制派にとっては既にそういう状況を押し付けられているんだから、それで公平に義務が掛かるだけ
嫌なら黙って木曜まで待てばよし、十分に緩い縛りだろう

お前らのような言い分はよく見るが、いつも非強制のスレに今現在起こっている被害についての考慮がまるで無い
こんなもの強制導入荒らしと変わらない加担者だよ
他人の悪事を盾にする前に自分がどれだけ無関係者の犠牲を顧みていない悪人か考えてから喋れ
2016/05/13(金) 06:26:00.28ID:sn/4hYAb0
>>118
一部の不心得者がいるのかもしれんが、
そいつが悪事を働くからと言って、他の人間を共犯者扱いしていいわけがない
まるで、暴走族が迷惑だからといって、
「免許を持たない人が」バイクや車に乗る人すべてを暴走の共犯者にするようなもの

ちょっと普通の人とは異なる頭じゃないとそんな発想は出てこないだろうな
2016/05/13(金) 06:26:07.95ID:iaAqBjjT0
>>118
ID強制ややSLIP強制が嫌だったら、同じタイトルで非強制のスレを立てるのは有りなのね
121動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 06:56:25.51ID:/ARkxo6Q0
>>118
＞いつも非強制のスレに今現在起こっている被害についての考慮がまるで無い
被害なんてそんなに酷いのは規制か削除して貰えばいいだけでは？
2016/05/13(金) 07:38:00.91ID:IZaIiEOEO
>>118
自分の気に食わないヤツをできるだけ特定したい、追い出したい
表示に反対してるヤツらはやましい事がある自演やｺﾛｺﾛ荒らしだろう！
って言ってる表示賛成(強要)派と同じ思考回路だよそれ
表示非表示両方に書き込みたいなんて荒らしだろう！って、全く同じ理屈

わざわざ板やスレによって違う、って書いただろ
表示させれば荒らしが動けなくなる板やスレも利用してるし
日付変わればリセットでワイワイできるスレでも楽しんでる
そういう一般ユーザーに表示を強制してまで自分の理想を通したいというのは
表示強要荒らしと変わらない言い分
2016/05/13(金) 08:29:53.13ID:EGV6bUZY0
>>113
自動で表示されるのと手動で表示するようにするのとはわけが違うでしょ
124動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 12:15:39.41ID:Llq63Wcn0
こんなの入れても住民のスルー力が下がっただけのような
2016/05/13(金) 12:19:57.97ID:9I9RAR3m0
>>124
そう、しかも「NGしやすいから必要」とか言っておきながらNGできずに言い返して今までと流れが変わらないスレもあるし…

スルー力が下がったと言うよりスルー力のない人が騒ぎ立てておいて、どんな設定をしても結局スルーできない姿をみんなに晒しただけ
2016/05/13(金) 12:38:00.85ID:H+531DTC0
つーかslipの更新頻度と共有範囲をIDと同じにしとけばここまで拒否反応は出なかったと思われる
これをどうにかしろと
2016/05/13(金) 13:02:59.64ID:aA/MpAR40
それだったらIDだけと大して変わんないような
ああこいつ俺と同じブラウザ使ってんなとか分かるくらいの違いでしかない
2016/05/13(金) 13:10:51.86ID:sn/4hYAb0
IDと比べたら、プロバイダ、IP（第一オクテット）、ブラウザ、が増えてるから全然違うよ
2016/05/13(金) 13:13:45.08ID:iaAqBjjT0
もともと期限が無かったのが、
希望が多かったから1週間になった
これでも緩和された方だよ
2016/05/13(金) 13:33:44.69ID:2KNumomU0
最初はどこの鯖も生成条件いっしょだった気がする
2016/05/13(金) 13:59:15.54ID:Pb9feKks0
この設定のツボは非表示を立てられること。
ガチガチのテンプレやメンバーで固陋な要塞と化した板を、軽薄な非表示スレを立てることで新たな住人を呼び込める。
IDがさほど意味がなくて邪魔なスレ趣旨のスレ（例えば愚痴吐き、アンケートスレ）なんかもあると思うんだ。
使いこなせればそのスレにとって最適な設定ができるんだよ。
2016/05/13(金) 14:38:58.64ID:aA/MpAR40
>>128
プロバイダ、IP（第一オクテット）の部分はIPを荒くしただけじゃん
ブラウザのUAなんて変えたい放題だし
2016/05/13(金) 14:48:53.82ID:H+531DTC0
そんなにSLIPの無力さを主張せんでも
2016/05/13(金) 14:55:38.96ID:sn/4hYAb0
>>132
論点がずれてるよ
比較対象はIDだということをお忘れなく
2016/05/13(金) 14:58:23.34ID:8P70G/Oa0
ちなみに、某板では自分はワッチョイスレも非表示のスレも平行して使ってたりします。

>>125
slip関連で本当に問題にしなきゃいけないのはそのポイントだよね。
ﾜｯﾁｮｲの有無についての議論にしてもそうだけど、結局お前ら自分が耐性無い＆付ける努力できないから
何とかしてって言いたいだけちゃうんかと。

無視を呼びかければ即座に「無視しろって言うお前が一番無視できてない」ってテンプレが飛んできて、
そっから言い争いになるような事が多すぎるんだよなぁ。

結局、他人と完全に分かり合うなんて事は理想にすぎないんだから、
基本が無視放置である事は今も昔も変わりないはずなのに、何故か
昨今の2ちゃん自治スレを見るに、無視放置よりも「排除」の方が優先されて
しまってるように見えてならん。
2016/05/13(金) 15:05:30.10ID:aA/MpAR40
>>133
だってえ
無力過ぎなんだもん
あくまで1日で変わる場合よ
>>134
ずれてないずれてない
IDはIPと日付から生成されてるんだからそっちの方が精度高い
2016/05/13(金) 15:10:19.47ID:qluRfZGx0
ワッチョイについては今も経験値積んでる感じはある
ワッチョイとワッチョイ無しが並走する事によって機能してるスレに今出入りしてて面白くかんじてる
ワッチョイスレが立つ事によって客をとられないようにスレが正常化してる
荒らしと言われる人も普通の住人も結果として一丸となってて何だかんだ言って
両者共にそこに居場所を求める住人なんかなと
2016/05/13(金) 15:14:19.99ID:sn/4hYAb0
>>136
精度ってなにの？
なんか、テレビと新聞を１つの尺度で評価しようとしているような印象を受けるんだけど
それぞれに長所、短所のあるものじゃないの
2016/05/13(金) 15:19:48.23ID:8P70G/Oa0
>>138
現状ﾜｯﾁｮｲの最大の利点として皆が考えてる所が、一週間の間ある程度個体識別が
可能になるという事だね。これを一日に期間短縮してしまえば、IDのそれと対して意味は
変わらなくなってしまう。そしてIDの方が生成にIPを使い文字列の長さも長い（≒参照情報が多い）
関係上、被りなどが少なく精度が高いと考えられる、という事を>>136は言いたいのではないかな。

UAなどがわかるというのは書き込むブラウザを変えれば容易に潰されるメリットでしかないから、
期間短縮するくらいならIDだけと意味が変わらなくなる、という事だろうね。
2016/05/13(金) 15:25:33.84ID:qluRfZGx0
わざとID変えられた時に分かるのが最大の利点だわ
日に数レスあるかどうかの過疎スレなんかID変えまくって会話されたら
スルーだ耐性云々なんて従来の自衛ぶっとばして一人の人間にコミュニティー潰されちゃうんよ
一日に１スレ消費するような所はそういうカオスも２ちゃんらしいとは思うけどね
2016/05/13(金) 15:29:15.13ID:sn/4hYAb0
>>139
＞これを一日に期間短縮してしまえば、IDのそれと対して意味は変わらなくなってしまう
IDはコロコロ変わるから「意味は変わらなくなってしまう」ことはないように思うけど

＞被りなどが少なく精度が高いと考えられる
これが新聞とテレビを一つの尺度だけで評価しようとしている、って書いた点なんだけどね

＞UAなどがわかるというのは書き込むブラウザを変えれば容易に潰される
他にプロバイダと第一オクテットがあったよね

＞期間短縮するくらいならIDだけと意味が変わらなくなる、という事
なんか、ムリヤリ評価軸を１本に絞った末の結論、って印象しか持てないね
2016/05/13(金) 15:42:08.75ID:8P70G/Oa0
まあ、機内モード利用でIDをコロコロできる方法が発見されて以降、単発でスレ潰しにかかるような
人間が増えたのは事実だし、そういうのに対する方法としてﾜｯﾁｮｲが求められるというのは
わからなくもないけど、問題はそれを有効利用できてない例も結構あるという事の方だと思うんだけどなぁ。

>>141
どこに重きを置いてるかの違いであって、語ってるのはどちらも
パソコンの話のように思うけどね。

＞他にプロバイダと第一オクテットがあったよね
その部分を一週間使えると考えて、一週間表示するデメリットを甘受できるかどうかの違いだろうね。
アナタは一日にすることで、一週間表示することで発生する個人特定などのデメリットを
軽減できると考えるけど、それと引き換えに本来なら一週間使えるその部分での区別が
一日しか使えないというデメリットも生まれる、というような感じじゃないかな。

そういう意味で、IDと同じ期間、一日の識別にしか使えないんじゃあ不便だという事だろう。

まあ、横からすまなかったね。あとは彼と直接やり取りしておくれ。
2016/05/13(金) 15:56:32.43ID:qluRfZGx0
スレどころか板自体過疎るような所もボッコボコになるんよね
昔は弱い者いじめみたいなのは少なかったが
ID簡単に変えれて手軽に他人の居場所奪えるから面白いんだろうな
2016/05/13(金) 15:57:00.28ID:sn/4hYAb0
>>142
＞アナタは一日にすることで、一週間表示することで発生する個人特定などのデメリットを
この部分は>>126（ID:H+531DTC0）に対してだよね
もっとも、おれもワッチョイは１日更新にした方がよいとは思っており、
それがデメリットとか不便とかは思わないけどね
2016/05/13(金) 16:05:41.65ID:qluRfZGx0
別に一日のワッチョイでもいいな
いままでのIDと変わらない扱いが出来るから
今まで自治出来てたところはとりあえず救わるし
2016/05/13(金) 16:56:36.47ID:HZ8lD16X0
短時間の自演に対応できるってメリットの方が大きいからな
2016/05/13(金) 17:19:16.22ID:aA/MpAR40
IPが変わってもﾜｯﾁｮｲは変わらないってことは違うIPで同じﾜｯﾁｮｲの人がたくさんいるってことだよね
それで同一人物認定は難しいと思うんだがなあ
2016/05/13(金) 17:27:54.53ID:H+531DTC0
モバイル飛行機どうにかしなきゃって出来上がってみたら
固定回線からの利用者のほうが割を食うつくりだからなあ
2016/05/13(金) 17:52:02.80ID:HZ8lD16X0
>>147
IPの最初6桁が同じ奴が同じ時間に同じスレで同じようなレスすんのかｗ
2016/05/13(金) 17:53:56.85ID:HZ8lD16X0
6桁より2byteの方がよかったな
2016/05/13(金) 17:55:31.77ID:KNipMwfc0
同じUAも追加で
2016/05/13(金) 18:14:55.63ID:aA/MpAR40
>>149
IPの第1オクテットって255種類しか無いんだよね？
違った？
2016/05/13(金) 18:51:22.13ID:HZ8lD16X0
>>152
何か勘違いしてる？
オクテット 8bit 1byteな
2016/05/13(金) 19:01:48.48ID:eQ5JANas0
>>153
152で合ってるんじゃね
通常IPでは最上位1バイトに0はなかったはず
2016/05/13(金) 19:07:10.17ID:HZ8lD16X0
あぁ使用される2byteの話は抜きでって事か
あってるあってる
156動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 19:54:52.24ID:/ARkxo6Q0
ワッチョイ賛成派は重複は認めるんだよね？
例えば
ゲームのドラクエのスレで

○○のドラクエスレ
△△のドラクエスレ
★★のドラクエスレ
↑
ＯＫなんだよね？

スレごとにニコニコの生放送みたいな枠がスレッドとして立つのは問題なしと
2016/05/13(金) 20:08:33.05ID:CpSWBziM0
>>156
ﾜｯﾁｮｲが言ってるのは設定違いが重複じゃないってこと
趣旨違いは知らん
2016/05/13(金) 20:08:50.29ID:HZ8lD16X0
例えばﾜｯﾁｮｲ有りと無しでスレが2つ以上立つ事？いいんじゃね？
各々が使いたい方使って最終的に残った方が本スレになるだけだし
2016/05/13(金) 20:17:53.05ID:iaAqBjjT0
>>156
立てたければ立てればいいんじゃない？

削除依頼が出たら削除されるかもしれないけど、そこら辺は「ケースバイケース」らしいので、何とも言えん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/889
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/891

>>42の発言もあるし、運営もVIPQ2の扱いには手を焼いている印象を感じる
2016/05/13(金) 20:19:55.58ID:4MQNDXur0
スレ保持数に限りがあるのに、圧縮間際の板では通用しない理屈だな
161動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/05/13(金) 20:26:13.51ID:/ARkxo6Q0
◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示　強制コテハン無し　（2ch標準設定）
!extend:checked::1000:512

・ID表示　IP表示　（シベリア板化）
!extend:checked:vvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン （地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン＆IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

本スレとアンチスレで10個は立てられるな
削除はどちらにしろ動いて無いからこれも問題は無い
2016/05/13(金) 20:30:00.95ID:HZ8lD16X0
>>160
ふーん？
http://server.maido3.com/?txt=waffle#jyufuku1
2016/05/13(金) 20:30:13.60ID:iaAqBjjT0
机上での数字でそういう事を言う人はちょくちょくいるけど、
実際問題として、VIPQ2が原因で圧縮が起きた例って、多発してるの？
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