BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
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1Jack ★
2016/05/11(水) 21:50:01.28ID:???0 BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
2016/05/20(金) 10:33:03.83ID:qUNKAz8P0
敵は荒らしなんだから間違ってないだろ
荒らしというのは元々囲碁の用語で、敵陣を安定化させないために切り込んでいく動きを指す
つまり、掲示板の秩序が安定化するのを邪魔する行為は荒らしと言えるな
スレの平穏化のためにSLIPとかIPとかを入れろという動きが掲示板の秩序なら、
それに反対するのは荒らしと言える
この場合の指し手は運営なのだから、運営の邪魔をする敵=荒らしという事になる
荒らしというのは元々囲碁の用語で、敵陣を安定化させないために切り込んでいく動きを指す
つまり、掲示板の秩序が安定化するのを邪魔する行為は荒らしと言えるな
スレの平穏化のためにSLIPとかIPとかを入れろという動きが掲示板の秩序なら、
それに反対するのは荒らしと言える
この場合の指し手は運営なのだから、運営の邪魔をする敵=荒らしという事になる
2016/05/20(金) 10:48:27.65ID:AyMVgZHm0
>>638
言論統制で、スレの平穏化になってもうれしくないな。
言論統制で、スレの平穏化になってもうれしくないな。
2016/05/20(金) 10:51:08.05ID:qUNKAz8P0
あくまで荒らしの定義について説明しただけだから、お前が嬉しいかどうかは関係ない
逆に、それが嬉しい人もいるのだから、そこら辺を無視して、自分が嬉しくないとだけ言っても、客観性に欠ける
逆に、それが嬉しい人もいるのだから、そこら辺を無視して、自分が嬉しくないとだけ言っても、客観性に欠ける
2016/05/20(金) 11:17:09.51ID:gWCBmtG+0
NGにつっこまれて透明になりたく無ければ程々にしとけばいいのに
そこまでして頑張るほど無視されるのが辛いもんかな
荒らした事無いと分からないのかもだが
そこまでして頑張るほど無視されるのが辛いもんかな
荒らした事無いと分からないのかもだが
2016/05/20(金) 11:47:15.50ID:qUNKAz8P0
ワッチョイ反対してる奴のごく一部には、持論を周囲に聞かせ続けないと気が済まない構って君がいるからな
そいつの中では、自分を嫌がる事は正しい事から目を背け耳を塞ぐのと同じであり、言論統制にも等しく、
正しい自分の意見を聞いてその通りに考え方を変えてくれるのが本来あるべき正しい事のようだから
その判断基準は、そいつ自身が好きか嫌かが全てであり、それが大多数を代表する意見らしい
そいつの中では、自分を嫌がる事は正しい事から目を背け耳を塞ぐのと同じであり、言論統制にも等しく、
正しい自分の意見を聞いてその通りに考え方を変えてくれるのが本来あるべき正しい事のようだから
その判断基準は、そいつ自身が好きか嫌かが全てであり、それが大多数を代表する意見らしい
2016/05/20(金) 11:50:06.44ID:0NUhlioq0
なんというかワッチョイが必要・不要の
プロパガンダのためにスレを2つに分けられて
お互い対立するように煽られてるのが目障り
スレが本来の目的で進まないからどっちでもいいので固定してくれ
プロパガンダのためにスレを2つに分けられて
お互い対立するように煽られてるのが目障り
スレが本来の目的で進まないからどっちでもいいので固定してくれ
2016/05/20(金) 11:50:31.14ID:VptQIeac0
>>638
なんつーオレオレ解釈
なんつーオレオレ解釈
2016/05/20(金) 11:58:13.78ID:YbmpJXmR0
完全に隔離スレとして機能してるな
2016/05/20(金) 12:04:39.71ID:AkkfFYu50
2016/05/20(金) 12:21:13.40ID:YbmpJXmR0
そそ、そういう意味でJackの思惑通りだなと
2016/05/20(金) 17:01:42.95ID:a8GlrL2j0
でも後のことを考えてないところがJackらしい
649動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/20(金) 19:14:46.81ID:DsA6UAgW0 >>638
囲碁ならば荒らしも立派な戦略
荒らしを排除してはいけない理屈になる
他のツイッターやミクシィが流行廃りがあるのは
固定メンバーで疲れるからでは?
ワッチョイ導入がそれと同じ状態ならば
すぐにでもワッチョイは廃止すべき。
2chの良い所は見知らぬ相手に毎日会える事
見知った相手ばかりだと飽きる。
スレはたまには嵐が来ても良い。
それが刺激になる。
嵐にどう対応しようか考えるのも大事
囲碁ならば荒らしも立派な戦略
荒らしを排除してはいけない理屈になる
他のツイッターやミクシィが流行廃りがあるのは
固定メンバーで疲れるからでは?
ワッチョイ導入がそれと同じ状態ならば
すぐにでもワッチョイは廃止すべき。
2chの良い所は見知らぬ相手に毎日会える事
見知った相手ばかりだと飽きる。
スレはたまには嵐が来ても良い。
それが刺激になる。
嵐にどう対応しようか考えるのも大事
2016/05/20(金) 20:02:39.19ID:FQ1AN3qD0
囲碁に荒らしという用語があるのは勉強になった
2016/05/20(金) 20:39:06.56ID:oFWY07yW0
まあ実際は運営と荒らしが肉薄しすぎて劫の様相だが
荒らしより穏やかにことを済ますなら帽子で消し
荒らしはしくじると殺される
荒らしより穏やかにことを済ますなら帽子で消し
荒らしはしくじると殺される
2016/05/20(金) 21:18:55.64ID:IL7LllEn0
つーか強制派はこのスレでは他のスレでやってるみたいに自演自演ジエーン連呼しないのか
場所によってコロコロ態度変えてるくせによくも他人をコロコロなんて言えるな
場所によってコロコロ態度変えてるくせによくも他人をコロコロなんて言えるな
2016/05/20(金) 21:26:14.99ID:qJNQ8pzv0
時々勘違いしている人がいるから念のため言っておくけど、VIPQ2とSLIPはイコールじゃないからね?
2016/05/20(金) 21:37:34.01ID:Lp3dGshe0
そもそも純粋な賛成派とか反対派なんて元からそんなにいないんじゃないかな
特にココみたいな議論スレとか居る連中はどうせほとんど蝙蝠だろ
slip自体はどうでもいい、ただ煽ったり議論したいだけの人々の集まり
特にココみたいな議論スレとか居る連中はどうせほとんど蝙蝠だろ
slip自体はどうでもいい、ただ煽ったり議論したいだけの人々の集まり
2016/05/20(金) 21:39:01.84ID:pUQ1aYSv0
蝙蝠っちゅうか、確実に皆がイライラするのを見て楽しみたいだけの人間は
この手の場所にはいるだろうね。
この手の場所にはいるだろうね。
2016/05/20(金) 21:42:59.79ID:Lp3dGshe0
そそ、まぁ人のこと言えないけどねw
657動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/20(金) 21:43:20.65ID:DsA6UAgW0 いや反対だよ
いらん
つうか邪魔
IPまで出してるから煽りも酷い
IPストーカーとか最低
いらん
つうか邪魔
IPまで出してるから煽りも酷い
IPストーカーとか最低
2016/05/20(金) 21:55:09.66ID:IL7LllEn0
黙ってても何も対応しないというから足を運んでいるのに
その行き先で本来の目的がどうでもよくなっているなどと考えるのは完全な間違い
その行き先で本来の目的がどうでもよくなっているなどと考えるのは完全な間違い
659動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/20(金) 21:59:53.49ID:DsA6UAgW0 だから再開までこうして待機している
申請再開をしたらどんな具合か見て見たいからね
申請方法が決まらない事には議論の方向性も決められないし
投票あるのかなとか
議論だけなのかなとか
申請再開をしたらどんな具合か見て見たいからね
申請方法が決まらない事には議論の方向性も決められないし
投票あるのかなとか
議論だけなのかなとか
2016/05/20(金) 22:23:24.33ID:U7tLWeMJ0
夫婦生活板
BBS_USE_VIPQ2=2
http://mercury.bbspink.com/couple/SETTING.TXT
http://mercury.bbspink.com/couple/head.txt
夫婦生活のようなものも含む
BBS_USE_VIPQ2=2
http://mercury.bbspink.com/couple/SETTING.TXT
http://mercury.bbspink.com/couple/head.txt
夫婦生活のようなものも含む
661動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/20(金) 22:57:53.14ID:DsA6UAgW0 >>660
議論スレどこにあるの
議論スレどこにあるの
2016/05/20(金) 23:42:09.22ID:rbSC2wU50
IP表示罠スレとかグーグル解析から特定されるわDDoS受けるわほんともうやめてほしい
何考えてんのほんと
何考えてんのほんと
2016/05/21(土) 01:48:03.07ID:0hOiMlNF0
2016/05/21(土) 01:51:23.59ID:0hOiMlNF0
2016/05/21(土) 05:43:07.85ID:sE97BEi30
666動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/21(土) 07:25:38.16ID:873VZb4+02016/05/21(土) 07:47:00.20ID:XK/CKiuW0
>>665
そのアドレスで相手側のサイトに行ったんじゃないの?
そのアドレスで相手側のサイトに行ったんじゃないの?
2016/05/21(土) 08:18:57.78ID:96bR1gUT0
荒らしの中にはHP作ってスレに貼り付けて
踏んだやつをアクセス解析して「特定した!」とか言い出す奴もいるから
IP表示はおすすめせんよ
踏んだやつをアクセス解析して「特定した!」とか言い出す奴もいるから
IP表示はおすすめせんよ
669動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/21(土) 08:22:42.62ID:873VZb4+0 なにそれめんどくさいw
わざわざレスにリンクを貼るのかい
規制か削除して貰おう
わざわざレスにリンクを貼るのかい
規制か削除して貰おう
2016/05/21(土) 08:24:30.75ID:JBQxsU/C0
2016/05/21(土) 08:29:49.52ID:96bR1gUT0
2016/05/21(土) 09:02:35.83ID:RbpjKdtO0
2016/05/21(土) 10:17:05.23ID:96bR1gUT0
2016/05/21(土) 10:54:34.57ID:fY/YCyaf0
>>670
誰でも、うっかり書いちゃうことはあるんだよ。
誰でも、うっかり書いちゃうことはあるんだよ。
2016/05/21(土) 10:57:49.19ID:23ruSI+O0
非表示立てるのが一番、ワッチョイを過疎らせたら誰も立てなくなるよ
ワッチョイ推進は過疎らせ工作だからその逆をしたらいい
ワッチョイ推進は過疎らせ工作だからその逆をしたらいい
2016/05/21(土) 11:04:10.04ID:0hOiMlNF0
2016/05/21(土) 11:04:40.49ID:fY/YCyaf0
>>675
でも、非表示スレは、荒らし工作されて、やっぱりワッチョイだよって言われちゃうよ
でも、非表示スレは、荒らし工作されて、やっぱりワッチョイだよって言われちゃうよ
2016/05/21(土) 11:08:01.54ID:fY/YCyaf0
>>676
IPから個人を特定出来るからでしょ
IPから個人を特定出来るからでしょ
2016/05/21(土) 11:08:41.52ID:0hOiMlNF0
非表示派も幸せな頭してると思う
非表示スレが荒らされたら、表示工作だとすぐ決め付けられる
非表示じゃないと荒らせない奴が幸せいっぱいに荒らしまくってる可能性とか一切考えない
大体、表示派は荒らしが嫌いなんだから、低劣な荒らしと同じ事したら自尊心が傷つくだろ
自分だけは綺麗でいたいのに
非表示スレが荒らされたら、表示工作だとすぐ決め付けられる
非表示じゃないと荒らせない奴が幸せいっぱいに荒らしまくってる可能性とか一切考えない
大体、表示派は荒らしが嫌いなんだから、低劣な荒らしと同じ事したら自尊心が傷つくだろ
自分だけは綺麗でいたいのに
2016/05/21(土) 11:10:46.21ID:0hOiMlNF0
2016/05/21(土) 11:11:27.37ID:JBQxsU/C0
682動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/21(土) 11:30:24.71ID:873VZb4+0 IPストーカーの問題があるから
IPが出て何が悪いと言われてもねぇ
無関係なIPを突きつけてお前だろみたいな事をする奴すら居る
迷惑だよ
IPが出て何が悪いと言われてもねぇ
無関係なIPを突きつけてお前だろみたいな事をする奴すら居る
迷惑だよ
2016/05/21(土) 11:35:01.78ID:KBjaPtaE0
掲示板なんて何も表示が出ないのが理想なんだよ
なにか入れるって事自体後ろ向きなのは理解しておけ
なにか入れるって事自体後ろ向きなのは理解しておけ
2016/05/21(土) 11:45:25.84ID:JBQxsU/C0
出ない所に篭ってたらいいのに
685動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/21(土) 12:07:33.83ID:873VZb4+0 IP表示の罠スレが云々を理由にして選択制自体否定する人は流石にちょっと甘すぎる。
罠にかからない前提知識の充実とかをまったく考えずに、対症療法的に
IP表示自体を除いてっても根本的解決には程遠い。
IP表示されても大した情報は判明しない事や、ソーシャルハッキングされるような
迂闊な発言をTwitterとかで繰り返して無きゃ実害なんて無い=そういう迂闊な発言を
するなって事を広めようとする方向性を一切検討せずに、目の前のIP表示を何とかしろと
だけ吠える人はその目で一体どんな幻想を見ているのだろうか。
罠にかからない前提知識の充実とかをまったく考えずに、対症療法的に
IP表示自体を除いてっても根本的解決には程遠い。
IP表示されても大した情報は判明しない事や、ソーシャルハッキングされるような
迂闊な発言をTwitterとかで繰り返して無きゃ実害なんて無い=そういう迂闊な発言を
するなって事を広めようとする方向性を一切検討せずに、目の前のIP表示を何とかしろと
だけ吠える人はその目で一体どんな幻想を見ているのだろうか。
>>685
現状強制的にIPを表示しなければならない掲示板は、削除議論板とシベリアくらいだが、
その理屈を是とするなら運営カテゴリにある削除議論板のIP表示撤廃こそまず
推進しなければならないはずなんだがな。
それ以外の場所は選択制でIP表示を選べる仕様になっている。
その選択の結果IP表示が選ばれているのなら、それを受け入れるか、
受け入れられないならIPのでないスレを自分で立てて盛り上げるという
方法が存在している。
自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、ただただVIPQ2設定を無くす事に
だけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな? 教えてくれないか?
現状強制的にIPを表示しなければならない掲示板は、削除議論板とシベリアくらいだが、
その理屈を是とするなら運営カテゴリにある削除議論板のIP表示撤廃こそまず
推進しなければならないはずなんだがな。
それ以外の場所は選択制でIP表示を選べる仕様になっている。
その選択の結果IP表示が選ばれているのなら、それを受け入れるか、
受け入れられないならIPのでないスレを自分で立てて盛り上げるという
方法が存在している。
自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、ただただVIPQ2設定を無くす事に
だけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな? 教えてくれないか?
2016/05/21(土) 12:14:24.76ID:KBjaPtaE0
だから非表示を沢山立ててやれば済む
書き込む奴が良い方を選ぶだろう
書き込む奴が良い方を選ぶだろう
2016/05/21(土) 12:18:09.46ID:0hOiMlNF0
>>688
むしろ掲示板のスタンダードはある程度の識別符が出るのが当然だったのよ。
2ちゃんが「匿名掲示板」って概念を広めてからそのスタンダードは変わったが、
Twitterなどの識別符が存在するツールが人気を博している所から見ても、
2ちゃんが作った「掲示板」としてのスタンダードが「SNS」としてのスタンダードからは
外れているということは認識しておいた方がいいだろうな。
でないと「SNS」のスタンダードしか知らない人間たちを説得する事も難しくなる。
今はそういう層の方が数を多くしてるからな。2ちゃんの流儀はこうなんだ、
で押し通そうとしても無理がある。
むしろ掲示板のスタンダードはある程度の識別符が出るのが当然だったのよ。
2ちゃんが「匿名掲示板」って概念を広めてからそのスタンダードは変わったが、
Twitterなどの識別符が存在するツールが人気を博している所から見ても、
2ちゃんが作った「掲示板」としてのスタンダードが「SNS」としてのスタンダードからは
外れているということは認識しておいた方がいいだろうな。
でないと「SNS」のスタンダードしか知らない人間たちを説得する事も難しくなる。
今はそういう層の方が数を多くしてるからな。2ちゃんの流儀はこうなんだ、
で押し通そうとしても無理がある。
2016/05/21(土) 12:21:13.72ID:q15M3kDT0
IPアドレスから個人は特定できない。無知乙
2016/05/21(土) 12:22:09.92ID:0hOiMlNF0
古い流儀とやらに甘えて悪い事しまくってた悪党が悪あがきしてるだけにしか見えない
光に怯えて隠れ場所を欲してるだけ
光に怯えて隠れ場所を欲してるだけ
694動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/21(土) 12:23:10.98ID:873VZb4+0 そんなに光が欲しいならお前がIPでも何でも出せばいいだろ
止めはしない
止めはしない
2016/05/21(土) 12:26:57.32ID:0hOiMlNF0
そういう関係ない事を言い出すのが詭弁っつーんだよ
>>695
まあ、何もやましい事が無いなら出してもいんじゃね?
まあ、何もやましい事が無いなら出してもいんじゃね?
2016/05/21(土) 12:30:40.68ID:jmLT93vg0
すでに新必死があって、どことどこの板に書いたかわかる 強制ワッチョイ板全部
書いてる地区、回線種までわかると気持ち悪い
書いてる地区、回線種までわかると気持ち悪い
2016/05/21(土) 12:33:52.25ID:fY/YCyaf0
紐付けで、個人的なことが詳細にわかるから、私的なことは書けなくなる。
WWWが全世界に公開されているという事を理解できずに、
私的な事をホイホイと公開して、後から後悔するような人たちこそ
死滅していただきたいと個人的には思っております。
>>698
そもそも匿名掲示板の文化上、私的な事を書きたくる行為自体が嫌われてるんだが。
そういう嫌われてる行為をガンガンやった上で、紐付けを回避する方法も知らずに
ある程度の特定を為されたとか、それどう考えても自業自得なんですが・・・。
上で言われてるようなワッチョイによる新必死とやらによる特定も、つなぎ変えによる
先頭二文字の変更で回避可能だぞ? 木曜日の切り替わりもあるし、知識があれば
回避は用意なんだが、なんでその知識を広めようという方向に考えられないんだ?
有効利用して後ろ二文字を使って荒らしを回避している例を知っているから余計にそう思う。
自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、ただただVIPQ2設定を無くす事に
だけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな? 教えてくれないか?
私的な事をホイホイと公開して、後から後悔するような人たちこそ
死滅していただきたいと個人的には思っております。
>>698
そもそも匿名掲示板の文化上、私的な事を書きたくる行為自体が嫌われてるんだが。
そういう嫌われてる行為をガンガンやった上で、紐付けを回避する方法も知らずに
ある程度の特定を為されたとか、それどう考えても自業自得なんですが・・・。
上で言われてるようなワッチョイによる新必死とやらによる特定も、つなぎ変えによる
先頭二文字の変更で回避可能だぞ? 木曜日の切り替わりもあるし、知識があれば
回避は用意なんだが、なんでその知識を広めようという方向に考えられないんだ?
有効利用して後ろ二文字を使って荒らしを回避している例を知っているから余計にそう思う。
自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、ただただVIPQ2設定を無くす事に
だけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな? 教えてくれないか?
2016/05/21(土) 12:45:12.17ID:JBQxsU/C0
2016/05/21(土) 12:50:36.06ID:SMhieGxB0
702動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/21(土) 12:55:17.13ID:873VZb4+0 >>690
昔の商用ネットで「実名を出さない奴は議論する資格が無い」みたいな人が居た
実名主義
今ではニコニコで顔を出さない奴は文句を言うなと生放送主は偉そうに語る
それに迎合するならば
@2chで実名を表記
A顔写真も提示
スタンダードならばそうするのか?
俺は匿名掲示板の利点は失敗をしてもやり直せる事
恥ずかしい事を書いても大丈夫
人間は失敗するんだよ。2chは失敗しても良い場所なんだよ
ツイッターでやれば一撃で人生が終わる
そんな場所にしたいのか君は?
昔の商用ネットで「実名を出さない奴は議論する資格が無い」みたいな人が居た
実名主義
今ではニコニコで顔を出さない奴は文句を言うなと生放送主は偉そうに語る
それに迎合するならば
@2chで実名を表記
A顔写真も提示
スタンダードならばそうするのか?
俺は匿名掲示板の利点は失敗をしてもやり直せる事
恥ずかしい事を書いても大丈夫
人間は失敗するんだよ。2chは失敗しても良い場所なんだよ
ツイッターでやれば一撃で人生が終わる
そんな場所にしたいのか君は?
2016/05/21(土) 13:03:05.08ID:0hOiMlNF0
実名と顔を晒してる公人でも、失敗してもやり直してる事例はいくらでもある
失敗したら人生終了とか言える奴って、失敗を恐れて最初から何もしてないだけじゃん
そもそも掲示板でアホな事書いたのがバレた程度の失敗がそれほど重大なものなのか
誤りを認めて素直に謝罪すれば済む事では
人生終了レベルにまで追い込まれるのって、大抵誤りを素直に認めないで墓穴を掘りまくったりして、
そもそもの最初の段階で価値観がおかしかったり人格が変だったりするから、失敗以前の問題
掲示板以外でも身近から嫌われるような変人ってだけ
失敗したら人生終了とか言える奴って、失敗を恐れて最初から何もしてないだけじゃん
そもそも掲示板でアホな事書いたのがバレた程度の失敗がそれほど重大なものなのか
誤りを認めて素直に謝罪すれば済む事では
人生終了レベルにまで追い込まれるのって、大抵誤りを素直に認めないで墓穴を掘りまくったりして、
そもそもの最初の段階で価値観がおかしかったり人格が変だったりするから、失敗以前の問題
掲示板以外でも身近から嫌われるような変人ってだけ
2016/05/21(土) 13:08:22.69ID:0hOiMlNF0
そもそもIDなしで失言しても無かった事にするってのは、やり直しとは呼ばないぞ
本人の中ではそうなのかも知れんが、客観的に見れば、ほっかむりをして逃げたも同然だ
そんな事を繰り返せば、結局失敗と向き合うこともできず、同じ失言を繰り返すだけ
そうやってIDなしでも本人特定されるレベルの名物荒らしとなるだけだ
現に、あちこちで同じ発言を繰り返すあまり、文体だけで特定されるに至った「アニオタ君」という哀れな珍獣もいる
本人の中ではそうなのかも知れんが、客観的に見れば、ほっかむりをして逃げたも同然だ
そんな事を繰り返せば、結局失敗と向き合うこともできず、同じ失言を繰り返すだけ
そうやってIDなしでも本人特定されるレベルの名物荒らしとなるだけだ
現に、あちこちで同じ発言を繰り返すあまり、文体だけで特定されるに至った「アニオタ君」という哀れな珍獣もいる
2016/05/21(土) 13:11:18.26ID:xGzHHMOo0
その界隈で有名な人とかいい情報持ってる人が書き込みづらくなって情報量が減るだろうな
どうでもいい騒ぎたいアホばかりになって終わる
どうでもいい騒ぎたいアホばかりになって終わる
2016/05/21(土) 13:27:44.34ID:+ZgiffaQ0
連投規制ウゼー
ID変わってます
>>702
個人情報は守られる(守られるとは言っていない)けど識別は可能
これが今のスタンダードだね。TwitterとかLINEとかがそれ。
Twitterとかで人生\(^o^)/状態になってる人は、一撃でそうなってる
わけじゃなくて、無知故に積み重ねてきた物があるからこそ\(^o^)/
状態になってる。道具としての性質を理解してれば、そうなることは
ないんだよね、本来。
自分はむしろ古き好き2ちゃんの匿名性ありきの自由な発言を
良い物として認識している。
ただ、その過去を持ちだした所で今の時代の若者が「昔はそうだったんなら
今もそうするか」とはならないんだから、そういうのを受け入れさせる為には
何らかの工夫が必要だとも考えてるわけね。
そもそも知識があればワッチョイがあろうがIP出してようが別に失敗は
いくらでもできる。ここら辺はTwitterのそれと同じで、道具としての利用法を
理解しさえすればどうとでもなる部分だと個人的には考えてるよ。
過去の良さは理解できるけども、今の時代にその良さを取り戻そうとする
よりは、道具としての今の仕様をちゃんと把握し、理解し、それを他人に
広める方が建設的じゃないか、というのが俺の個人としての考え方よ。
だから叫ぶだけ叫んで何かしてるつもりになってる人に、その尖兵となって
もらえたらなぁ、とか思ったりしながらここでツッコミ入れてるw
ID変わってます
>>702
個人情報は守られる(守られるとは言っていない)けど識別は可能
これが今のスタンダードだね。TwitterとかLINEとかがそれ。
Twitterとかで人生\(^o^)/状態になってる人は、一撃でそうなってる
わけじゃなくて、無知故に積み重ねてきた物があるからこそ\(^o^)/
状態になってる。道具としての性質を理解してれば、そうなることは
ないんだよね、本来。
自分はむしろ古き好き2ちゃんの匿名性ありきの自由な発言を
良い物として認識している。
ただ、その過去を持ちだした所で今の時代の若者が「昔はそうだったんなら
今もそうするか」とはならないんだから、そういうのを受け入れさせる為には
何らかの工夫が必要だとも考えてるわけね。
そもそも知識があればワッチョイがあろうがIP出してようが別に失敗は
いくらでもできる。ここら辺はTwitterのそれと同じで、道具としての利用法を
理解しさえすればどうとでもなる部分だと個人的には考えてるよ。
過去の良さは理解できるけども、今の時代にその良さを取り戻そうとする
よりは、道具としての今の仕様をちゃんと把握し、理解し、それを他人に
広める方が建設的じゃないか、というのが俺の個人としての考え方よ。
だから叫ぶだけ叫んで何かしてるつもりになってる人に、その尖兵となって
もらえたらなぁ、とか思ったりしながらここでツッコミ入れてるw
2016/05/21(土) 13:40:05.67ID:9DFCRGRX0
>>700
設定を変えただけのスレが乱立するのがなあ、、、
設定を変えただけのスレが乱立するのがなあ、、、
2016/05/21(土) 13:53:05.29ID:JBQxsU/C0
2016/05/21(土) 14:03:34.37ID:fY/YCyaf0
>>708
伸びない方も残るだろ?
伸びない方も残るだろ?
2016/05/21(土) 14:05:30.73ID:s1wFYMTF0
伸びた伸びないに関係なく旧基準で消されたって話もあったよな
2016/05/21(土) 14:07:32.76ID:ruIilM2m0
ISP流出したりCATVやマンション固有回線使っていてホスト名で特定されてた奴いるが
2016/05/21(土) 14:09:08.44ID:9DFCRGRX0
2016/05/21(土) 14:11:06.89ID:JBQxsU/C0
2016/05/21(土) 14:12:46.46ID:9DFCRGRX0
>>711
固定IPなら氏名と電話番号が分かっちゃったりするね
固定IPなら氏名と電話番号が分かっちゃったりするね
2016/05/21(土) 14:13:04.56ID:ruIilM2m0
>>713
IPスレがなければ書き込むことはないだろ?
ミスって書き込む上げられて誘導される隔離される
すべて2チャンが悪いってことになってる
ISPへのDDoSアタックが多くなったのも全てIP表示が当たり前になったのがきっかけ
IPスレがなければ書き込むことはないだろ?
ミスって書き込む上げられて誘導される隔離される
すべて2チャンが悪いってことになってる
ISPへのDDoSアタックが多くなったのも全てIP表示が当たり前になったのがきっかけ
2016/05/21(土) 14:13:24.92ID:JBQxsU/C0
2016/05/21(土) 14:15:41.23ID:JBQxsU/C0
2016/05/21(土) 14:16:50.88ID:s1wFYMTF0
>>712
他人様の話だから興味はなかったが、少し前に設定違いのスレはケースバイケースでって話があったのにいきなり消されたって話で盛り上がってるのを見ただけなので、議論しに行く気もないけどな
他人様の話だから興味はなかったが、少し前に設定違いのスレはケースバイケースでって話があったのにいきなり消されたって話で盛り上がってるのを見ただけなので、議論しに行く気もないけどな
2016/05/21(土) 14:18:47.98ID:ruIilM2m0
>>716
VPNなり使用して自演で伸ばせばいい
スクリプトで一般装って焼き増しすれば簡単
スマホなどは簡単に変えられるからな
勢いがあるので「安全」だとおもって書き込む
実は全く安全ではない
外部サイトからの特定だけでなく
家族が接続したり
ブログを書いていたり
ブログからブログへ移動したり
足跡残したり
特定されるリスクは少ないというわけではない
そういうことを知っていて書き込んでいる奴が少ないだけ
無知の奴がリスクを気にするだろうか?
誰かが書き込んでいるから大丈夫だと書き込み続ける
で、悪い奴に利用されネタにされたりDDoS対象にされたりするわけだ
VPNなり使用して自演で伸ばせばいい
スクリプトで一般装って焼き増しすれば簡単
スマホなどは簡単に変えられるからな
勢いがあるので「安全」だとおもって書き込む
実は全く安全ではない
外部サイトからの特定だけでなく
家族が接続したり
ブログを書いていたり
ブログからブログへ移動したり
足跡残したり
特定されるリスクは少ないというわけではない
そういうことを知っていて書き込んでいる奴が少ないだけ
無知の奴がリスクを気にするだろうか?
誰かが書き込んでいるから大丈夫だと書き込み続ける
で、悪い奴に利用されネタにされたりDDoS対象にされたりするわけだ
2016/05/21(土) 14:19:53.02ID:ruIilM2m0
2016/05/21(土) 14:21:27.08ID:ruIilM2m0
簡単にいえば
無線つかってますよ、あの家の無線はセキュリティが弱いから使って2ちゃんを荒らすか
そうすればなりすましも可能だろ?
無線つかってますよ、あの家の無線はセキュリティが弱いから使って2ちゃんを荒らすか
そうすればなりすましも可能だろ?
2016/05/21(土) 14:25:18.64ID:ruIilM2m0
無論それによってIP表示スレに書き込んだ場合どうなる?
上流回線使いたさに独自ドメインを利用したがネットの知識が乏しく特定されたり悪用された
トラッキングやツール等でバックドアを仕込まれて2chでやりたい放題されている
IPスレをユーザーが勝手に作れるようになってからこういう手口が増えている
上流回線使いたさに独自ドメインを利用したがネットの知識が乏しく特定されたり悪用された
トラッキングやツール等でバックドアを仕込まれて2chでやりたい放題されている
IPスレをユーザーが勝手に作れるようになってからこういう手口が増えている
2016/05/21(土) 14:26:07.44ID:9DFCRGRX0
>>716
「自然に見えるように」
「自然に見えるように」
2016/05/21(土) 14:34:04.39ID:ruIilM2m0
むしろ
上流回線を使って2ch以外で特定されてもほぼ”閲覧”だけなのだから何の痛手もない
しかし2chはどうだろうか?
例えばフレンド募集板やユーザー登録があるサイト関連のスレをIPスレにしよう
そうすれば運営の方から利用者と書き込みが特定しやすくなってくる
もし悪い運営なら?
簡単だ、利用情報を用いて晒すこともできるだろうね
フォロー等の連携がされていた場合ならば自宅の写真等(特定されない範囲)であっても、特定した○○さんだろ
というのはあった話だ
IP表示されている所から企業やユーザーに狙われて特定されていることもないとはいいきれないわけ
お前らは 「自分さえ良ければいい」 と思っているが
その思い込みのせいで一体どれだけの人間が被害を受けたのか考えたことがあるだろうか?
他人の環境を考えず無理矢理規制しているようなものだ
個人情報やネタを欲しさにIP表示にするなんて犯罪者みたいなものと大して変わらないね
上流回線を使って2ch以外で特定されてもほぼ”閲覧”だけなのだから何の痛手もない
しかし2chはどうだろうか?
例えばフレンド募集板やユーザー登録があるサイト関連のスレをIPスレにしよう
そうすれば運営の方から利用者と書き込みが特定しやすくなってくる
もし悪い運営なら?
簡単だ、利用情報を用いて晒すこともできるだろうね
フォロー等の連携がされていた場合ならば自宅の写真等(特定されない範囲)であっても、特定した○○さんだろ
というのはあった話だ
IP表示されている所から企業やユーザーに狙われて特定されていることもないとはいいきれないわけ
お前らは 「自分さえ良ければいい」 と思っているが
その思い込みのせいで一体どれだけの人間が被害を受けたのか考えたことがあるだろうか?
他人の環境を考えず無理矢理規制しているようなものだ
個人情報やネタを欲しさにIP表示にするなんて犯罪者みたいなものと大して変わらないね
削除されたのはBBSPINKの話だから、一先ず2ちゃんですぐにすぐ問題になりはしない、かな。
まあ、何かあったら削除議論板へってのは規定コースなのでそれで問題ない。
でないと意図的に乱立・保守してるだけのスレまで手を出せない事になりかねないからね。
まあ、何かあったら削除議論板へってのは規定コースなのでそれで問題ない。
でないと意図的に乱立・保守してるだけのスレまで手を出せない事になりかねないからね。
2016/05/21(土) 14:45:02.81ID:ruIilM2m0
2ch外では捏造が通じるが
2chの書き込みからの特定は捏造が通じないということだ
2ch発端の晒しは質が悪いのもMMO板やゲハ発祥のネモを見ればわかることだろ?
利用者全員が見れるのだから当たり前のこと
信憑性という話なら
IPスレ発祥とIPスレ外発祥どちらの方が信頼されるだろうか?
ブログだけで晒してもブログ主が叩かれるだけだろ?
つまりそういうこと
少しでも気に入らない流れを作っていれば狙われる確率は高い
例えば
画像貼って自慢するだけ
どうでもいい挨拶しかしない
運営批判
犯罪者擁護
下ネタ発言
なんだって言える
2chの書き込みからの特定は捏造が通じないということだ
2ch発端の晒しは質が悪いのもMMO板やゲハ発祥のネモを見ればわかることだろ?
利用者全員が見れるのだから当たり前のこと
信憑性という話なら
IPスレ発祥とIPスレ外発祥どちらの方が信頼されるだろうか?
ブログだけで晒してもブログ主が叩かれるだけだろ?
つまりそういうこと
少しでも気に入らない流れを作っていれば狙われる確率は高い
例えば
画像貼って自慢するだけ
どうでもいい挨拶しかしない
運営批判
犯罪者擁護
下ネタ発言
なんだって言える
2016/05/21(土) 14:46:36.15ID:HZyHZEeF0
>>692
お前の中ではそうなんだろな、お前の中ではな
お前の中ではそうなんだろな、お前の中ではな
2016/05/21(土) 14:47:41.60ID:ruIilM2m0
家族絡みで晒された奴はかなり多い
例えば
妹がLINEをしていて
兄が2chIP表示スレに書き込む
で、妹の方を晒され狙われるケースも普通にある
IP表示が全く危険でないという保証はどこにもない
少なからず脅威があるのにもかかわらず擁護している奴は頭がどうかしていると思う
例えば
妹がLINEをしていて
兄が2chIP表示スレに書き込む
で、妹の方を晒され狙われるケースも普通にある
IP表示が全く危険でないという保証はどこにもない
少なからず脅威があるのにもかかわらず擁護している奴は頭がどうかしていると思う
2016/05/21(土) 14:49:00.97ID:HZyHZEeF0
2016/05/21(土) 14:49:53.45ID:ruIilM2m0
あったのはBBSPINKのフレンド募集で兄が書き込んで
妹が晒された場合どうなるか?
お前らは考えたことあるか?
PINK板に書き込んでいるなら事件に発展する可能性もあるだろ?
無知でそういうリスクに気付かない奴だらけであるのに
そのまま残すということは果たしてどうなんだろうか?
妹が晒された場合どうなるか?
お前らは考えたことあるか?
PINK板に書き込んでいるなら事件に発展する可能性もあるだろ?
無知でそういうリスクに気付かない奴だらけであるのに
そのまま残すということは果たしてどうなんだろうか?
2016/05/21(土) 14:57:22.31ID:HZyHZEeF0
ワッチョイIPでIPから会社名ばれた事件はすでにあるよ
スクエニ ワッチョイIP
で検索すればでてくる
ゲーム会社の大の大人ですらうっかりIP晒すんだから未成年が書き込む可能性がある2chなんか絶対ワッチョイはやめたほうがいい
漫画板のチャンピオンスレでは荒らしが浪人で自分のワッチョイは消してスレ立てして普通のスレだと思って書き込んだやつのIP晒してたし
スクエニ ワッチョイIP
で検索すればでてくる
ゲーム会社の大の大人ですらうっかりIP晒すんだから未成年が書き込む可能性がある2chなんか絶対ワッチョイはやめたほうがいい
漫画板のチャンピオンスレでは荒らしが浪人で自分のワッチョイは消してスレ立てして普通のスレだと思って書き込んだやつのIP晒してたし
2016/05/21(土) 14:57:45.33ID:vCSSDdZ/0
ruIilM2m0
の妄想が面白い
どんだけやましいことしてんだよW
の妄想が面白い
どんだけやましいことしてんだよW
2016/05/21(土) 14:59:14.22ID:2IpEIkTC0
自己責任
2016/05/21(土) 14:59:20.32ID:5osR2dlc0
危険だと思うなら近づかないのが一番
もちろん家族には使わせちゃダメ
家族が原因なら親の責任、家庭の問題だ
嫌なら見るな、見せるな
もちろん家族には使わせちゃダメ
家族が原因なら親の責任、家庭の問題だ
嫌なら見るな、見せるな
2016/05/21(土) 15:03:28.01ID:HZyHZEeF0
単発ワラワラァwwww
2016/05/21(土) 15:04:19.89ID:HZyHZEeF0
>>730
はげどう
はげどう
2016/05/21(土) 15:04:59.61ID:HZyHZEeF0
>>734
ここに書き込んでる人が何言ってるんですかねぇ・・・
ここに書き込んでる人が何言ってるんですかねぇ・・・
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