BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう

**Jack ★** · 2016/05/11(水) 21:50:01.28

BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/20(金) 23:42:09.22

IP表示罠スレとかグーグル解析から特定されるわDDoS受けるわほんともうやめてほしい
何考えてんのほんと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 01:48:03.07

>>649
敵の荒らしなんだから排除しないと負けるだろ
こっち（秩序側）は地固めしないといけないのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 01:51:23.59

>>662
自前の鯖からアクセスしてんの？
どうせプロバ経由だろ？
平気じゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 05:43:07.85

>>662
アナリティクスのことか？
そんなもんが2ちゃんねるに入ってるなんて聞いたことないし、
仮に入っていても、一般公開するわけないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 07:25:38.16

>>663
会員制やブロックを取り入れてオープンな場所を無くす方向なら廃れる。
何が何でも排除は×
ゆるく荒らしてもらいましょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 07:47:00.20

>>665
そのアドレスで相手側のサイトに行ったんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:18:57.78

荒らしの中にはHP作ってスレに貼り付けて
踏んだやつをアクセス解析して「特定した！」とか言い出す奴もいるから
IP表示はおすすめせんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:22:42.62

なにそれめんどくさいｗ
わざわざレスにリンクを貼るのかい
規制か削除して貰おう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:24:30.75

>>657
表示スレに書き込まなければいいだけの話
表示されたくないのに表示スレに書き込んで文句言ってるのはただのバカ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 08:29:49.52

>>669
何回も貼り付けてくるから削除依頼めんどくさい上に削除人来るの一ヶ月後とかなんだもん
規制はどうすればやってもらえるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 09:02:35.83

>>671
規制関連は活動してる運用鯔は殆どいないからな
対応は削除人経由かマンゴーの気分次第

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 10:17:05.23

>>672
やっぱそうなんだな
説明thx

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 10:54:34.57

>>670
誰でも、うっかり書いちゃうことはあるんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 10:57:49.19

非表示立てるのが一番、ワッチョイを過疎らせたら誰も立てなくなるよ
ワッチョイ推進は過疎らせ工作だからその逆をしたらいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:04:10.04

>>674
どうでもいいけど、何が困るんだろう

>>675
そうだとしても、何が困るの？
お前の掲示板じゃないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:04:40.49

>>675
でも、非表示スレは、荒らし工作されて、やっぱりワッチョイだよって言われちゃうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:08:01.54

>>676
IPから個人を特定出来るからでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:08:41.52

非表示派も幸せな頭してると思う
非表示スレが荒らされたら、表示工作だとすぐ決め付けられる

非表示じゃないと荒らせない奴が幸せいっぱいに荒らしまくってる可能性とか一切考えない
大体、表示派は荒らしが嫌いなんだから、低劣な荒らしと同じ事したら自尊心が傷つくだろ
自分だけは綺麗でいたいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:10:46.21

>>678
IPに名前は書かれてない
プロバをハッキングして会員情報でも抜き取るのか？

こんなの陰謀論レベルの与太話でしかない
現状荒らしに困ってる人達の心に一切響かない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:11:27.37

>>674
そんなに表示されるのが嫌なのにうっかり書いちゃうのか
書く前に他のレスは見るのに名前は見ない？苦し紛れな言い訳な気が

>>678
なんでIP表示が前提になる？
言い換えればﾜｯﾁｮｲだけなら問題無いって事になるが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:30:24.71

IPストーカーの問題があるから
IPが出て何が悪いと言われてもねぇ
無関係なIPを突きつけてお前だろみたいな事をする奴すら居る
迷惑だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:35:01.78

掲示板なんて何も表示が出ないのが理想なんだよ
なにか入れるって事自体後ろ向きなのは理解しておけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 11:45:25.84

出ない所に篭ってたらいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:07:33.83

>>684
ﾀﾞｶﾗ2chなんではｗ
IP出す人がIP出す掲示板なり会員制の場所は駄目なの？

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:07:56.91

IP表示の罠スレが云々を理由にして選択制自体否定する人は流石にちょっと甘すぎる。

罠にかからない前提知識の充実とかをまったく考えずに、対症療法的に
IP表示自体を除いてっても根本的解決には程遠い。
IP表示されても大した情報は判明しない事や、ソーシャルハッキングされるような
迂闊な発言をTwitterとかで繰り返して無きゃ実害なんて無い＝そういう迂闊な発言を
するなって事を広めようとする方向性を一切検討せずに、目の前のIP表示を何とかしろと
だけ吠える人はその目で一体どんな幻想を見ているのだろうか。

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:12:23.43

>>685
現状強制的にIPを表示しなければならない掲示板は、削除議論板とシベリアくらいだが、
その理屈を是とするなら運営カテゴリにある削除議論板のIP表示撤廃こそまず
推進しなければならないはずなんだがな。

それ以外の場所は選択制でIP表示を選べる仕様になっている。
その選択の結果IP表示が選ばれているのなら、それを受け入れるか、
受け入れられないならIPのでないスレを自分で立てて盛り上げるという
方法が存在している。

自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、ただただVIPQ2設定を無くす事に
だけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな？　教えてくれないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:14:24.76

だから非表示を沢山立ててやれば済む
書き込む奴が良い方を選ぶだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:18:09.46

>>682
何も疚しい事が無いなら無視しとけ
そいつが病気扱いされるだけだ

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:19:02.83

>>688
むしろ掲示板のスタンダードはある程度の識別符が出るのが当然だったのよ。
2ちゃんが「匿名掲示板」って概念を広めてからそのスタンダードは変わったが、
Twitterなどの識別符が存在するツールが人気を博している所から見ても、
2ちゃんが作った「掲示板」としてのスタンダードが「SNS」としてのスタンダードからは
外れているということは認識しておいた方がいいだろうな。

でないと「SNS」のスタンダードしか知らない人間たちを説得する事も難しくなる。
今はそういう層の方が数を多くしてるからな。2ちゃんの流儀はこうなんだ、
で押し通そうとしても無理がある。

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:20:28.97

>>689
荒らしの識別符に使ってさくっとNG登録するくらいができたら中級者だな。
初心者はそういう事言いだす奴が的外れだと、とたんに草生やして
からかいに行くから困る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:21:13.72

IPアドレスから個人は特定できない。無知乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:22:09.92

古い流儀とやらに甘えて悪い事しまくってた悪党が悪あがきしてるだけにしか見えない
光に怯えて隠れ場所を欲してるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:23:10.98

そんなに光が欲しいならお前がIPでも何でも出せばいいだろ
止めはしない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:26:57.32

そういう関係ない事を言い出すのが詭弁っつーんだよ

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:28:54.78

>>695
まあ、何もやましい事が無いなら出してもいんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:30:40.68

すでに新必死があって、どことどこの板に書いたかわかる　強制ワッチョイ板全部

書いてる地区、回線種までわかると気持ち悪い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:33:52.25

紐付けで、個人的なことが詳細にわかるから、私的なことは書けなくなる。

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 12:40:35.99

WWWが全世界に公開されているという事を理解できずに、
私的な事をホイホイと公開して、後から後悔するような人たちこそ
死滅していただきたいと個人的には思っております。

>>698
そもそも匿名掲示板の文化上、私的な事を書きたくる行為自体が嫌われてるんだが。
そういう嫌われてる行為をガンガンやった上で、紐付けを回避する方法も知らずに
ある程度の特定を為されたとか、それどう考えても自業自得なんですが・・・。

上で言われてるようなﾜｯﾁｮｲによる新必死とやらによる特定も、つなぎ変えによる
先頭二文字の変更で回避可能だぞ？　木曜日の切り替わりもあるし、知識があれば
回避は用意なんだが、なんでその知識を広めようという方向に考えられないんだ？

有効利用して後ろ二文字を使って荒らしを回避している例を知っているから余計にそう思う。

自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、ただただVIPQ2設定を無くす事に
だけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな？　教えてくれないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:45:12.17

>>685,698
出す出さないはスレ立て時に設定できるから出さない方に住み着けば済む話なのに
過疎るのが嫌なのか選択すら無くそうと必死なのが滑稽

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:50:36.06

>>698
いろんなスレに書き込みづらいだけでワッチョイはますます敬遠されるだろうな
敬遠されるだろうからほっとけとも言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:55:17.13

>>690
昔の商用ネットで「実名を出さない奴は議論する資格が無い」みたいな人が居た
実名主義

今ではニコニコで顔を出さない奴は文句を言うなと生放送主は偉そうに語る

それに迎合するならば
①2chで実名を表記
②顔写真も提示

スタンダードならばそうするのか？

俺は匿名掲示板の利点は失敗をしてもやり直せる事
恥ずかしい事を書いても大丈夫
人間は失敗するんだよ。2chは失敗しても良い場所なんだよ

ツイッターでやれば一撃で人生が終わる
そんな場所にしたいのか君は？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:03:05.08

実名と顔を晒してる公人でも、失敗してもやり直してる事例はいくらでもある
失敗したら人生終了とか言える奴って、失敗を恐れて最初から何もしてないだけじゃん
そもそも掲示板でアホな事書いたのがバレた程度の失敗がそれほど重大なものなのか
誤りを認めて素直に謝罪すれば済む事では

人生終了レベルにまで追い込まれるのって、大抵誤りを素直に認めないで墓穴を掘りまくったりして、
そもそもの最初の段階で価値観がおかしかったり人格が変だったりするから、失敗以前の問題
掲示板以外でも身近から嫌われるような変人ってだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:08:22.69

そもそもIDなしで失言しても無かった事にするってのは、やり直しとは呼ばないぞ
本人の中ではそうなのかも知れんが、客観的に見れば、ほっかむりをして逃げたも同然だ
そんな事を繰り返せば、結局失敗と向き合うこともできず、同じ失言を繰り返すだけ
そうやってIDなしでも本人特定されるレベルの名物荒らしとなるだけだ

現に、あちこちで同じ発言を繰り返すあまり、文体だけで特定されるに至った「アニオタ君」という哀れな珍獣もいる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:11:18.26

その界隈で有名な人とかいい情報持ってる人が書き込みづらくなって情報量が減るだろうな
どうでもいい騒ぎたいアホばかりになって終わる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:27:44.34

連投規制ｳｾﾞｰ
ID変わってます

>>702
個人情報は守られる（守られるとは言っていない）けど識別は可能
これが今のスタンダードだね。TwitterとかLINEとかがそれ。
Twitterとかで人生＼(^o^)／状態になってる人は、一撃でそうなってる
わけじゃなくて、無知故に積み重ねてきた物があるからこそ＼(^o^)／
状態になってる。道具としての性質を理解してれば、そうなることは
ないんだよね、本来。

自分はむしろ古き好き2ちゃんの匿名性ありきの自由な発言を
良い物として認識している。
ただ、その過去を持ちだした所で今の時代の若者が「昔はそうだったんなら
今もそうするか」とはならないんだから、そういうのを受け入れさせる為には
何らかの工夫が必要だとも考えてるわけね。

そもそも知識があればﾜｯﾁｮｲがあろうがIP出してようが別に失敗は
いくらでもできる。ここら辺はTwitterのそれと同じで、道具としての利用法を
理解しさえすればどうとでもなる部分だと個人的には考えてるよ。
過去の良さは理解できるけども、今の時代にその良さを取り戻そうとする
よりは、道具としての今の仕様をちゃんと把握し、理解し、それを他人に
広める方が建設的じゃないか、というのが俺の個人としての考え方よ。

だから叫ぶだけ叫んで何かしてるつもりになってる人に、その尖兵となって
もらえたらなぁ、とか思ったりしながらここでツッコミ入れてるw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:40:05.67

>>700
設定を変えただけのスレが乱立するのがなあ、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:53:05.29

>>707
それが認められてるから
「自然に」伸びた方が残る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:03:34.37

>>708
伸びない方も残るだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:05:30.73

伸びた伸びないに関係なく旧基準で消されたって話もあったよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:07:32.76

ISP流出したりCATVやマンション固有回線使っていてホスト名で特定されてた奴いるが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:09:08.44

>>708
余計にタチが悪い
残す為に色々やる人もいるし

>>710
旧基準も何も削除ガイドラインは変わってない
削除が間違ってると思うなら削除議論板へ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:11:06.89

>>709
残ったら都合悪いのかな？

>>710
例外を出されてもな

>>711
自分が固有回線使っておいてホスト名出るような事するから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:12:46.46

>>711
固定IPなら氏名と電話番号が分かっちゃったりするね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:13:04.56

>>713
IPスレがなければ書き込むことはないだろ？
ミスって書き込む上げられて誘導される隔離される
すべて2チャンが悪いってことになってる
ISPへのDDoSアタックが多くなったのも全てIP表示が当たり前になったのがきっかけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:13:24.92

>>712
お前はバカかｗ
それは不自然な伸びだろ
だからわざわざ「自然に」と強調したんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:15:41.23

>>715
>>670,681

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:16:50.88

>>712
他人様の話だから興味はなかったが、少し前に設定違いのスレはケースバイケースでって話があったのにいきなり消されたって話で盛り上がってるのを見ただけなので、議論しに行く気もないけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:18:47.98

>>716
VPNなり使用して自演で伸ばせばいい
スクリプトで一般装って焼き増しすれば簡単
スマホなどは簡単に変えられるからな
勢いがあるので「安全」だとおもって書き込む
実は全く安全ではない
外部サイトからの特定だけでなく
家族が接続したり
ブログを書いていたり
ブログからブログへ移動したり
足跡残したり

特定されるリスクは少ないというわけではない
そういうことを知っていて書き込んでいる奴が少ないだけ
無知の奴がリスクを気にするだろうか？
誰かが書き込んでいるから大丈夫だと書き込み続ける
で、悪い奴に利用されネタにされたりDDoS対象にされたりするわけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:19:53.02

>>717

俺が書き込まなくても

誰かが書き込むだろ？

そうすればISPやオープンスポット等へのDDoSは続けられるんだが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:21:27.08

簡単にいえば
無線つかってますよ、あの家の無線はセキュリティが弱いから使って２ちゃんを荒らすか
そうすればなりすましも可能だろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:25:18.64

無論それによってIP表示スレに書き込んだ場合どうなる？
上流回線使いたさに独自ドメインを利用したがネットの知識が乏しく特定されたり悪用された
トラッキングやツール等でバックドアを仕込まれて２ｃｈでやりたい放題されている
IPスレをユーザーが勝手に作れるようになってからこういう手口が増えている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:26:07.44

>>716
「自然に見えるように」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:34:04.39

むしろ
上流回線を使って２ｃｈ以外で特定されてもほぼ”閲覧”だけなのだから何の痛手もない
しかし２ｃｈはどうだろうか？
例えばフレンド募集板やユーザー登録があるサイト関連のスレをIPスレにしよう
そうすれば運営の方から利用者と書き込みが特定しやすくなってくる
もし悪い運営なら？
簡単だ、利用情報を用いて晒すこともできるだろうね
フォロー等の連携がされていた場合ならば自宅の写真等（特定されない範囲）であっても、特定した○○さんだろ
というのはあった話だ

IP表示されている所から企業やユーザーに狙われて特定されていることもないとはいいきれないわけ

お前らは　「自分さえ良ければいい」　と思っているが
その思い込みのせいで一体どれだけの人間が被害を受けたのか考えたことがあるだろうか？
他人の環境を考えず無理矢理規制しているようなものだ
個人情報やネタを欲しさにIP表示にするなんて犯罪者みたいなものと大して変わらないね

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 14:39:16.61

削除されたのはBBSPINKの話だから、一先ず2ちゃんですぐにすぐ問題になりはしない、かな。
まあ、何かあったら削除議論板へってのは規定コースなのでそれで問題ない。
でないと意図的に乱立・保守してるだけのスレまで手を出せない事になりかねないからね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:45:02.81

２ｃｈ外では捏造が通じるが
２ｃｈの書き込みからの特定は捏造が通じないということだ
２ｃｈ発端の晒しは質が悪いのもMMO板やゲハ発祥のネモを見ればわかることだろ？
利用者全員が見れるのだから当たり前のこと
信憑性という話なら
IPスレ発祥とIPスレ外発祥どちらの方が信頼されるだろうか？
ブログだけで晒してもブログ主が叩かれるだけだろ？
つまりそういうこと
少しでも気に入らない流れを作っていれば狙われる確率は高い
例えば
画像貼って自慢するだけ
どうでもいい挨拶しかしない
運営批判
犯罪者擁護
下ネタ発言
なんだって言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:46:36.15

>>692
お前の中ではそうなんだろな、お前の中ではな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:47:41.60

家族絡みで晒された奴はかなり多い
例えば
妹がLINEをしていて
兄が２ｃｈIP表示スレに書き込む
で、妹の方を晒され狙われるケースも普通にある
IP表示が全く危険でないという保証はどこにもない
少なからず脅威があるのにもかかわらず擁護している奴は頭がどうかしていると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:49:00.97

>>704
長い
三文字にしろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:49:53.45

あったのはBBSPINKのフレンド募集で兄が書き込んで
妹が晒された場合どうなるか？
お前らは考えたことあるか？
PINK板に書き込んでいるなら事件に発展する可能性もあるだろ？
無知でそういうリスクに気付かない奴だらけであるのに
そのまま残すということは果たしてどうなんだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:57:22.31

ワッチョイIPでIPから会社名ばれた事件はすでにあるよ

スクエニワッチョイIP

で検索すればでてくる

ゲーム会社の大の大人ですらうっかりIP晒すんだから未成年が書き込む可能性がある2chなんか絶対ワッチョイはやめたほうがいい

漫画板のチャンピオンスレでは荒らしが浪人で自分のワッチョイは消してスレ立てして普通のスレだと思って書き込んだやつのIP晒してたし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:57:45.33

ruIilM2m0
の妄想が面白い
どんだけやましいことしてんだよＷ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:59:14.22

自己責任

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:59:20.32

危険だと思うなら近づかないのが一番
もちろん家族には使わせちゃダメ
家族が原因なら親の責任、家庭の問題だ
嫌なら見るな、見せるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:03:28.01

単発ワラワラァwwww

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:04:19.89

>>730
はげどう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:04:59.61

>>734
ここに書き込んでる人が何言ってるんですかねぇ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:06:38.47

単発と言われたらたくさん書き込むしかないよな
ワッチョイやIDの欠点だな

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 15:06:58.91

>>731
で、その結果そのIPで書き込んだ人がどうなったかとかの情報はあるんですかね？

無知の結果いろいろな自己責任案件をやらかしてる人たちを
丁寧に保護したいと思うなら、無知じゃなくする方向でやってもらえませんかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:17:03.31

>>732
ワッチョイだと、そういうやましい話しは聞けなくなるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:20:19.45

>>739
ユーザーがIPスレ作るのをやめるのが一番安全
IPは公に晒すリスクが高すぎるけどそれを知っている人以外しかスレに書き込まないからこうなってる

さっさと消すべきだよこんな犯罪に発展するような仕様は

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 15:24:53.95

で、結局IPスレには直接何も言えず、運営的に動くに足る要素も無いから運営も動かず、
ここで構ってもらえるという事以外に何も成し遂げられないことは間違いなし、と。

自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、問題が個々人の動向に依存しないという事を
具体的事例を伴って説明する事すらできない。
それでもただただVIPQ2設定を無くす事にだけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな？
教えてくれないか？　構ってちゃん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:29:12.68

十分にありえることだから仕方ないね
心理的にも起こす人は起こすから
IP見えてフォローしてふしあなさん誘導するなんて昔からあったし
今はIPまるわかりだから２ちゃんのIPを業者にわたして参照させるだけで特定リスクが上がる
罠Twitterとか大量にでてきたのって半年前からだしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:29:36.88

>>742
fusianasanして何張り切ってるんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:32:01.63

そういう人がIPスレに書き込むと終わりですからね
そんなのバカでもわかりますよ
IP表示を擁護している人は業者なのは間違いないし
メリットがあるのってブロガーと運営だけなのよね
利用者にはデメリットしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:47:19.20

特定されるリスクを考えて書き込むんだよ
そんなのはIPがあろうが無かろうが同じことだろ？
むしろリスクが上がった事で皆今までより注意するようになればいいじゃないか
特定された事件や被害者を教訓にしたらいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:55:50.79

普通にわかる情報は運営には既にわかっている情報だが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:00:02.22

>>746
特定されたら困るような事実は何かが難しい。特定されてから気付きそうだ。

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 16:02:51.85

実際、ここにいつもの彼が来たらIDとかIPとか関係なしに「あ、あいつが来たな」
ってのはわかるもんな。そういう感覚に、物理的な裏付けが欲しいから、
そして物理的に見えなくする際に楽をしたいからID、ﾜｯﾁｮｲ、IPは望まれる。
望んでるからこそ、多少のリスクには目をつむる事ができる。

逆にそこまでしなくてもわかった段階で意識外におけるスキルなどを持っていたり、
そもそもわからないような人はID、ﾜｯﾁｮｲ、IPを望まない。
望まないどころか、逆にリスクの方ばかりに目を向けてしまう事になる。

この溝は永遠に埋もれないわけだから、現実的に今どうなっているのか、
そして今後どうしていける可能性があるかというのを考えるのが肝要なのよね。

現時点で、運営側にはVIPQ２における特定の危険性とかそういうリスクは
一切全然全くこれっぽっちも届いていない。というか、そういうリスクを「自己責任」
として切り捨てて来たのは過去も未来も変わりない。未だにfusianasanを理由にした
削除依頼は受理された試しが無いからね。

その状態を受けて、それでも、はっきり言ってしまえば「無意味」なリスクの
存在の主張とその運営側の翻意による消滅を願う事を続けてどうするのか、
という所を聞かせてもらいたいわけだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:03:29.86

IPがなければ特定はされません

Twitterの足跡IPを出しても『捏造乙』で終わります

特定されて起こる事件といえば学校襲撃関連じゃないですかね
私怨の中で一番被害を受ける可能性があるしこれだけは避けようがありません
学校名が叩かれたり書きこみとは無関係な奴が矛先になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:21:16.71

例えばですね
whois辿って○○の学寮からエロゲスレに書き込んでいればそれだけで風評ネタができます
通報して開示されることはなくとも、該当する学生が校則で処理されることがあります
また学生ならば知識に乏しい人もいますつまり校内の生徒からのリモートアクセス等されることも十分あるわけです
俺は書いてないと言ってもほぼむだでしょうね
IPスレで特定の人が気に入らない発言をしていれば狙われるケースですが、県名表示では○○県の人は最低と植え付けられていましたよね
神奈川県は民度が低い等
あれがその書きこみだけで終わったと思いますか？
私怨で該当する県に狙いを絞り潰しに来る人もいます
不特定多数に見られてますからね
関係の悪化とはそういうもの
今の２チャンネルの匿名掲示板とは飾りでしかないですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:24:06.74

エロゲスレに書き込んで被害者です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:29:44.63

考え方、使い方の問題だと思うがな
ハサミみたいな何でもない道具でも危ない使い方をしたら怪我するし
凶器にもなるのは当たり前

それで怪我して注意事項や説明等が不十分なせいだと思うなら
2chを起訴でも何でもしたらいい
どうせ知らぬ存ぜぬで逃げられて終わりだろうが
そうならない為には利用者側が注意する以外あるまい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:31:39.13

>>719
そういう発想が出てくるのはお前が過去にやってるから

>>720
その誰かにも同じ事が言える

>>721,722
設定がいらないという理由にはならないね
因果がずれてるから

>>723
それを判断するのはお前ではない

以下読み飛ばした

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 16:33:30.65

>>753
そもそもfusianasanは自己責任です、ときっちりお約束に書いてる時点で、
特定されるだの罠として仕掛けられるだの、そういうリスクの提示を
運営が重く見るわけもないからな。

この手の人は、使い手をどうにかした方が根本的解決に近い事象を
平気で道具のせいにして制限したがるからな・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:39:50.93

>>745
IP表示擁護 = 業者ってのは流石に糖質なんだよなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:40:15.98

むしろそういう事があり得るのに放置、ユーザーが建てている時点で犯罪を助長している共犯者なんですよね。
これだけは変わらないしユーザー全員が配慮すべきなんですよ
２ちゃん側が全ての板をIP表示にするば２ちゃんの責任ですが
IPスレを建てられるならスレ建てした人の責任なんですよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:42:27.19

では何故擁護しますか？
スクエニや一部公共施設みたいなオープンスポットがある場所から書きこみして工作する目的とかですかね？

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 16:45:29.90

そもそも表示を擁護してるわけじゃなくて、代替案で妥協できるってだけだしな。
流石に全板全IP表示とかならちょっと待てやってなるけど、
実際にIP表示による抑制もやむなしで表示してるってスレしか基本的に見たこと無いし。

あとは実例として、それまでIP表示だったのが反対意見でﾜｯﾁｮｲ表示に戻った、
とかもあるからな。ちゃんと論理的に話をしたら、IPスレでも変更させられるって実例が
あるのに、そういう事すらできない、しようとしない人間しかここにはこんからな・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:46:51.89

>>758
お前はちょっとどころじゃなく歪みすぎだｗ
それにIPに拘りすぎ
IPにだけ関係する設定じゃないからBBS_USE_VIPQ2は

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 16:49:00.45

そもそもIP表示の主たる問題を「敬遠する人がいるから人が減る」だと思ってる人間と
「特定される（特定されるとは言っていない）」だと思ってる人間とで話になるわけもなく・・・。

>>760
それブラゲ板でこんな事してた子なので、あまりまともに相手する必要もないですよ

ブラゲ板自治スレ part15 [広域避難所]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461301728/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:49:39.58

書きこむかどうかは利用者にも選択肢があるしなぁ
スレ立てる側だけの責任とは言えんでしょ