BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう

**Jack ★** · 2016/05/11(水) 21:50:01.28

BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:50:36.06

>>698
いろんなスレに書き込みづらいだけでワッチョイはますます敬遠されるだろうな
敬遠されるだろうからほっとけとも言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 12:55:17.13

>>690
昔の商用ネットで「実名を出さない奴は議論する資格が無い」みたいな人が居た
実名主義

今ではニコニコで顔を出さない奴は文句を言うなと生放送主は偉そうに語る

それに迎合するならば
①2chで実名を表記
②顔写真も提示

スタンダードならばそうするのか？

俺は匿名掲示板の利点は失敗をしてもやり直せる事
恥ずかしい事を書いても大丈夫
人間は失敗するんだよ。2chは失敗しても良い場所なんだよ

ツイッターでやれば一撃で人生が終わる
そんな場所にしたいのか君は？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:03:05.08

実名と顔を晒してる公人でも、失敗してもやり直してる事例はいくらでもある
失敗したら人生終了とか言える奴って、失敗を恐れて最初から何もしてないだけじゃん
そもそも掲示板でアホな事書いたのがバレた程度の失敗がそれほど重大なものなのか
誤りを認めて素直に謝罪すれば済む事では

人生終了レベルにまで追い込まれるのって、大抵誤りを素直に認めないで墓穴を掘りまくったりして、
そもそもの最初の段階で価値観がおかしかったり人格が変だったりするから、失敗以前の問題
掲示板以外でも身近から嫌われるような変人ってだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:08:22.69

そもそもIDなしで失言しても無かった事にするってのは、やり直しとは呼ばないぞ
本人の中ではそうなのかも知れんが、客観的に見れば、ほっかむりをして逃げたも同然だ
そんな事を繰り返せば、結局失敗と向き合うこともできず、同じ失言を繰り返すだけ
そうやってIDなしでも本人特定されるレベルの名物荒らしとなるだけだ

現に、あちこちで同じ発言を繰り返すあまり、文体だけで特定されるに至った「アニオタ君」という哀れな珍獣もいる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:11:18.26

その界隈で有名な人とかいい情報持ってる人が書き込みづらくなって情報量が減るだろうな
どうでもいい騒ぎたいアホばかりになって終わる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:27:44.34

連投規制ｳｾﾞｰ
ID変わってます

>>702
個人情報は守られる（守られるとは言っていない）けど識別は可能
これが今のスタンダードだね。TwitterとかLINEとかがそれ。
Twitterとかで人生＼(^o^)／状態になってる人は、一撃でそうなってる
わけじゃなくて、無知故に積み重ねてきた物があるからこそ＼(^o^)／
状態になってる。道具としての性質を理解してれば、そうなることは
ないんだよね、本来。

自分はむしろ古き好き2ちゃんの匿名性ありきの自由な発言を
良い物として認識している。
ただ、その過去を持ちだした所で今の時代の若者が「昔はそうだったんなら
今もそうするか」とはならないんだから、そういうのを受け入れさせる為には
何らかの工夫が必要だとも考えてるわけね。

そもそも知識があればﾜｯﾁｮｲがあろうがIP出してようが別に失敗は
いくらでもできる。ここら辺はTwitterのそれと同じで、道具としての利用法を
理解しさえすればどうとでもなる部分だと個人的には考えてるよ。
過去の良さは理解できるけども、今の時代にその良さを取り戻そうとする
よりは、道具としての今の仕様をちゃんと把握し、理解し、それを他人に
広める方が建設的じゃないか、というのが俺の個人としての考え方よ。

だから叫ぶだけ叫んで何かしてるつもりになってる人に、その尖兵となって
もらえたらなぁ、とか思ったりしながらここでツッコミ入れてるw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:40:05.67

>>700
設定を変えただけのスレが乱立するのがなあ、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 13:53:05.29

>>707
それが認められてるから
「自然に」伸びた方が残る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:03:34.37

>>708
伸びない方も残るだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:05:30.73

伸びた伸びないに関係なく旧基準で消されたって話もあったよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:07:32.76

ISP流出したりCATVやマンション固有回線使っていてホスト名で特定されてた奴いるが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:09:08.44

>>708
余計にタチが悪い
残す為に色々やる人もいるし

>>710
旧基準も何も削除ガイドラインは変わってない
削除が間違ってると思うなら削除議論板へ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:11:06.89

>>709
残ったら都合悪いのかな？

>>710
例外を出されてもな

>>711
自分が固有回線使っておいてホスト名出るような事するから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:12:46.46

>>711
固定IPなら氏名と電話番号が分かっちゃったりするね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:13:04.56

>>713
IPスレがなければ書き込むことはないだろ？
ミスって書き込む上げられて誘導される隔離される
すべて2チャンが悪いってことになってる
ISPへのDDoSアタックが多くなったのも全てIP表示が当たり前になったのがきっかけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:13:24.92

>>712
お前はバカかｗ
それは不自然な伸びだろ
だからわざわざ「自然に」と強調したんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:15:41.23

>>715
>>670,681

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:16:50.88

>>712
他人様の話だから興味はなかったが、少し前に設定違いのスレはケースバイケースでって話があったのにいきなり消されたって話で盛り上がってるのを見ただけなので、議論しに行く気もないけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:18:47.98

>>716
VPNなり使用して自演で伸ばせばいい
スクリプトで一般装って焼き増しすれば簡単
スマホなどは簡単に変えられるからな
勢いがあるので「安全」だとおもって書き込む
実は全く安全ではない
外部サイトからの特定だけでなく
家族が接続したり
ブログを書いていたり
ブログからブログへ移動したり
足跡残したり

特定されるリスクは少ないというわけではない
そういうことを知っていて書き込んでいる奴が少ないだけ
無知の奴がリスクを気にするだろうか？
誰かが書き込んでいるから大丈夫だと書き込み続ける
で、悪い奴に利用されネタにされたりDDoS対象にされたりするわけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:19:53.02

>>717

俺が書き込まなくても

誰かが書き込むだろ？

そうすればISPやオープンスポット等へのDDoSは続けられるんだが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:21:27.08

簡単にいえば
無線つかってますよ、あの家の無線はセキュリティが弱いから使って２ちゃんを荒らすか
そうすればなりすましも可能だろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:25:18.64

無論それによってIP表示スレに書き込んだ場合どうなる？
上流回線使いたさに独自ドメインを利用したがネットの知識が乏しく特定されたり悪用された
トラッキングやツール等でバックドアを仕込まれて２ｃｈでやりたい放題されている
IPスレをユーザーが勝手に作れるようになってからこういう手口が増えている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:26:07.44

>>716
「自然に見えるように」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:34:04.39

むしろ
上流回線を使って２ｃｈ以外で特定されてもほぼ”閲覧”だけなのだから何の痛手もない
しかし２ｃｈはどうだろうか？
例えばフレンド募集板やユーザー登録があるサイト関連のスレをIPスレにしよう
そうすれば運営の方から利用者と書き込みが特定しやすくなってくる
もし悪い運営なら？
簡単だ、利用情報を用いて晒すこともできるだろうね
フォロー等の連携がされていた場合ならば自宅の写真等（特定されない範囲）であっても、特定した○○さんだろ
というのはあった話だ

IP表示されている所から企業やユーザーに狙われて特定されていることもないとはいいきれないわけ

お前らは　「自分さえ良ければいい」　と思っているが
その思い込みのせいで一体どれだけの人間が被害を受けたのか考えたことがあるだろうか？
他人の環境を考えず無理矢理規制しているようなものだ
個人情報やネタを欲しさにIP表示にするなんて犯罪者みたいなものと大して変わらないね

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 14:39:16.61

削除されたのはBBSPINKの話だから、一先ず2ちゃんですぐにすぐ問題になりはしない、かな。
まあ、何かあったら削除議論板へってのは規定コースなのでそれで問題ない。
でないと意図的に乱立・保守してるだけのスレまで手を出せない事になりかねないからね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:45:02.81

２ｃｈ外では捏造が通じるが
２ｃｈの書き込みからの特定は捏造が通じないということだ
２ｃｈ発端の晒しは質が悪いのもMMO板やゲハ発祥のネモを見ればわかることだろ？
利用者全員が見れるのだから当たり前のこと
信憑性という話なら
IPスレ発祥とIPスレ外発祥どちらの方が信頼されるだろうか？
ブログだけで晒してもブログ主が叩かれるだけだろ？
つまりそういうこと
少しでも気に入らない流れを作っていれば狙われる確率は高い
例えば
画像貼って自慢するだけ
どうでもいい挨拶しかしない
運営批判
犯罪者擁護
下ネタ発言
なんだって言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:46:36.15

>>692
お前の中ではそうなんだろな、お前の中ではな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:47:41.60

家族絡みで晒された奴はかなり多い
例えば
妹がLINEをしていて
兄が２ｃｈIP表示スレに書き込む
で、妹の方を晒され狙われるケースも普通にある
IP表示が全く危険でないという保証はどこにもない
少なからず脅威があるのにもかかわらず擁護している奴は頭がどうかしていると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:49:00.97

>>704
長い
三文字にしろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:49:53.45

あったのはBBSPINKのフレンド募集で兄が書き込んで
妹が晒された場合どうなるか？
お前らは考えたことあるか？
PINK板に書き込んでいるなら事件に発展する可能性もあるだろ？
無知でそういうリスクに気付かない奴だらけであるのに
そのまま残すということは果たしてどうなんだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:57:22.31

ワッチョイIPでIPから会社名ばれた事件はすでにあるよ

スクエニワッチョイIP

で検索すればでてくる

ゲーム会社の大の大人ですらうっかりIP晒すんだから未成年が書き込む可能性がある2chなんか絶対ワッチョイはやめたほうがいい

漫画板のチャンピオンスレでは荒らしが浪人で自分のワッチョイは消してスレ立てして普通のスレだと思って書き込んだやつのIP晒してたし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:57:45.33

ruIilM2m0
の妄想が面白い
どんだけやましいことしてんだよＷ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:59:14.22

自己責任

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 14:59:20.32

危険だと思うなら近づかないのが一番
もちろん家族には使わせちゃダメ
家族が原因なら親の責任、家庭の問題だ
嫌なら見るな、見せるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:03:28.01

単発ワラワラァwwww

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:04:19.89

>>730
はげどう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:04:59.61

>>734
ここに書き込んでる人が何言ってるんですかねぇ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:06:38.47

単発と言われたらたくさん書き込むしかないよな
ワッチョイやIDの欠点だな

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 15:06:58.91

>>731
で、その結果そのIPで書き込んだ人がどうなったかとかの情報はあるんですかね？

無知の結果いろいろな自己責任案件をやらかしてる人たちを
丁寧に保護したいと思うなら、無知じゃなくする方向でやってもらえませんかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:17:03.31

>>732
ワッチョイだと、そういうやましい話しは聞けなくなるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:20:19.45

>>739
ユーザーがIPスレ作るのをやめるのが一番安全
IPは公に晒すリスクが高すぎるけどそれを知っている人以外しかスレに書き込まないからこうなってる

さっさと消すべきだよこんな犯罪に発展するような仕様は

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 15:24:53.95

で、結局IPスレには直接何も言えず、運営的に動くに足る要素も無いから運営も動かず、
ここで構ってもらえるという事以外に何も成し遂げられないことは間違いなし、と。

自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、問題が個々人の動向に依存しないという事を
具体的事例を伴って説明する事すらできない。
それでもただただVIPQ2設定を無くす事にだけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな？
教えてくれないか？　構ってちゃん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:29:12.68

十分にありえることだから仕方ないね
心理的にも起こす人は起こすから
IP見えてフォローしてふしあなさん誘導するなんて昔からあったし
今はIPまるわかりだから２ちゃんのIPを業者にわたして参照させるだけで特定リスクが上がる
罠Twitterとか大量にでてきたのって半年前からだしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:29:36.88

>>742
fusianasanして何張り切ってるんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:32:01.63

そういう人がIPスレに書き込むと終わりですからね
そんなのバカでもわかりますよ
IP表示を擁護している人は業者なのは間違いないし
メリットがあるのってブロガーと運営だけなのよね
利用者にはデメリットしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:47:19.20

特定されるリスクを考えて書き込むんだよ
そんなのはIPがあろうが無かろうが同じことだろ？
むしろリスクが上がった事で皆今までより注意するようになればいいじゃないか
特定された事件や被害者を教訓にしたらいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 15:55:50.79

普通にわかる情報は運営には既にわかっている情報だが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:00:02.22

>>746
特定されたら困るような事実は何かが難しい。特定されてから気付きそうだ。

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 16:02:51.85

実際、ここにいつもの彼が来たらIDとかIPとか関係なしに「あ、あいつが来たな」
ってのはわかるもんな。そういう感覚に、物理的な裏付けが欲しいから、
そして物理的に見えなくする際に楽をしたいからID、ﾜｯﾁｮｲ、IPは望まれる。
望んでるからこそ、多少のリスクには目をつむる事ができる。

逆にそこまでしなくてもわかった段階で意識外におけるスキルなどを持っていたり、
そもそもわからないような人はID、ﾜｯﾁｮｲ、IPを望まない。
望まないどころか、逆にリスクの方ばかりに目を向けてしまう事になる。

この溝は永遠に埋もれないわけだから、現実的に今どうなっているのか、
そして今後どうしていける可能性があるかというのを考えるのが肝要なのよね。

現時点で、運営側にはVIPQ２における特定の危険性とかそういうリスクは
一切全然全くこれっぽっちも届いていない。というか、そういうリスクを「自己責任」
として切り捨てて来たのは過去も未来も変わりない。未だにfusianasanを理由にした
削除依頼は受理された試しが無いからね。

その状態を受けて、それでも、はっきり言ってしまえば「無意味」なリスクの
存在の主張とその運営側の翻意による消滅を願う事を続けてどうするのか、
という所を聞かせてもらいたいわけだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:03:29.86

IPがなければ特定はされません

Twitterの足跡IPを出しても『捏造乙』で終わります

特定されて起こる事件といえば学校襲撃関連じゃないですかね
私怨の中で一番被害を受ける可能性があるしこれだけは避けようがありません
学校名が叩かれたり書きこみとは無関係な奴が矛先になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:21:16.71

例えばですね
whois辿って○○の学寮からエロゲスレに書き込んでいればそれだけで風評ネタができます
通報して開示されることはなくとも、該当する学生が校則で処理されることがあります
また学生ならば知識に乏しい人もいますつまり校内の生徒からのリモートアクセス等されることも十分あるわけです
俺は書いてないと言ってもほぼむだでしょうね
IPスレで特定の人が気に入らない発言をしていれば狙われるケースですが、県名表示では○○県の人は最低と植え付けられていましたよね
神奈川県は民度が低い等
あれがその書きこみだけで終わったと思いますか？
私怨で該当する県に狙いを絞り潰しに来る人もいます
不特定多数に見られてますからね
関係の悪化とはそういうもの
今の２チャンネルの匿名掲示板とは飾りでしかないですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:24:06.74

エロゲスレに書き込んで被害者です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:29:44.63

考え方、使い方の問題だと思うがな
ハサミみたいな何でもない道具でも危ない使い方をしたら怪我するし
凶器にもなるのは当たり前

それで怪我して注意事項や説明等が不十分なせいだと思うなら
2chを起訴でも何でもしたらいい
どうせ知らぬ存ぜぬで逃げられて終わりだろうが
そうならない為には利用者側が注意する以外あるまい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:31:39.13

>>719
そういう発想が出てくるのはお前が過去にやってるから

>>720
その誰かにも同じ事が言える

>>721,722
設定がいらないという理由にはならないね
因果がずれてるから

>>723
それを判断するのはお前ではない

以下読み飛ばした

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 16:33:30.65

>>753
そもそもfusianasanは自己責任です、ときっちりお約束に書いてる時点で、
特定されるだの罠として仕掛けられるだの、そういうリスクの提示を
運営が重く見るわけもないからな。

この手の人は、使い手をどうにかした方が根本的解決に近い事象を
平気で道具のせいにして制限したがるからな・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:39:50.93

>>745
IP表示擁護 = 業者ってのは流石に糖質なんだよなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:40:15.98

むしろそういう事があり得るのに放置、ユーザーが建てている時点で犯罪を助長している共犯者なんですよね。
これだけは変わらないしユーザー全員が配慮すべきなんですよ
２ちゃん側が全ての板をIP表示にするば２ちゃんの責任ですが
IPスレを建てられるならスレ建てした人の責任なんですよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:42:27.19

では何故擁護しますか？
スクエニや一部公共施設みたいなオープンスポットがある場所から書きこみして工作する目的とかですかね？

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 16:45:29.90

そもそも表示を擁護してるわけじゃなくて、代替案で妥協できるってだけだしな。
流石に全板全IP表示とかならちょっと待てやってなるけど、
実際にIP表示による抑制もやむなしで表示してるってスレしか基本的に見たこと無いし。

あとは実例として、それまでIP表示だったのが反対意見でﾜｯﾁｮｲ表示に戻った、
とかもあるからな。ちゃんと論理的に話をしたら、IPスレでも変更させられるって実例が
あるのに、そういう事すらできない、しようとしない人間しかここにはこんからな・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:46:51.89

>>758
お前はちょっとどころじゃなく歪みすぎだｗ
それにIPに拘りすぎ
IPにだけ関係する設定じゃないからBBS_USE_VIPQ2は

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 16:49:00.45

そもそもIP表示の主たる問題を「敬遠する人がいるから人が減る」だと思ってる人間と
「特定される（特定されるとは言っていない）」だと思ってる人間とで話になるわけもなく・・・。

>>760
それブラゲ板でこんな事してた子なので、あまりまともに相手する必要もないですよ

ブラゲ板自治スレ part15 [広域避難所]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461301728/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:49:39.58

書きこむかどうかは利用者にも選択肢があるしなぁ
スレ立てる側だけの責任とは言えんでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:50:12.79

罠スレや個人情報収集の目的として悪用されているのにか？
どこにでも置ける、同じスレタイを建てて誘導させ誤爆させる目的であるのに何を言ってるんだろうな

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 16:51:12.79

まあ、しかし、IPどころかﾜｯﾁｮｲすら無いスレで特定され、過去がつきまとうという事実に
彼は一体何を思うのだろうか・・・知ったこっちゃ無いけどなw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:51:17.02

契約書をろくに見ないではんこ押しちゃうタイプ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:52:05.80

>>762
書き込む人は別なんだよ
学寮が晒されて襲われるのが書き込んだ本人ならその言い分も効く
しかし実際に狙われるのはそいつじゃなくて在籍する学生の方が強いだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:55:13.86

そいつがその人である可能性が高いってだけで一致するわけではないってことだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:57:51.29

>>761
レス番はどれでっしゃろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 16:59:28.13

学生なんだろ、あほか

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 17:03:20.76

>>768
レス番はどれと言われても・・・という感じですなw

最初の方のIDはID:C/ONG1Wp
あとはスレ追ってってもらえば言わんとするところはわかってもらえると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:03:54.15

ID:r+OvhpLE
流れ無視して煽っているだけということはこいつであってる？
流れに反しているというなら無視し続ければいいしここに警告する必要性も感じ取れない
そもそも節穴使っている奴自体がこのスレで安全と言っているようにしか見えぬ
荒らしと思うなら構わなければいいというのが２ｃｈだろう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:04:37.62

学校側の責任もあるからね

普通、自分とこの生徒が襲撃されそうなら
学校側が何らかの対策するべきなんじゃないの？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:07:05.76

>>770
ありがとうござい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:07:24.00

学校側に責任を擦り付ければIP表示スレ（俗にいう罠スレ）は建つ一方じゃないか？
根本的な解決にはならないだろう

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 17:09:55.78

先のスクエニ会社員の例とかにしてもそうだけど、その事実だけがわかった所で
個人情報とかが掘られる所までは行かんのよね。
現に社員の個人情報とかは一切ネット上で拡散されていない。

その事実がわかったのが原因で個人情報掘られたって人は、
それだけ個人情報に対する意識の低い、情報のばら撒きを行ってるのよ。
でなきゃ特定することはできやしない。実際こうしてここでIP晒してる俺の
個人情報は一向に明らかになる気配すら無い。

個人特定の問題はIPではなく、社会全般の個人情報に関するあまりに低い
意識のせいだってはっきりわかんだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:11:50.36

IP出されて困るのって、学校などの公共施設から書き込んでる悪ガキや左寄りの教職員、労組専従などだろ？

専門板のIP出るスレで延々とイタチの共産党アゲして荒らしてたジジイのIPが公共施設だと分かり、
年金暮らしのジジイが公共の回線でネット街宣してるって笑い者になったっけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:12:55.44

しらなかったで許されるとおもうのか

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 17:16:31.40

>>776
そういう「遊びの為の道具」にIPにしろﾜｯﾁｮｲにしろなってるってのは
危惧すべきだと思うけど、それもまた同様に人の意識の問題だからな。
道具無くせばそれで解決って思ってみても、結局違う形でそういう人間の
意識ってのは表出するもんだから根本的解決には程遠い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:16:51.53

>>776
一般も入る
家族で利用していて妹がＬＩＮＥ、兄がＩＰ表示スレ
これで起こった事件もあるだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:18:56.35

これ関係の論争ずっと見てるけど、やたら「政府が」「自民党が」って言ってる奴が反対派に多いのは、
こいつら（反政府のどこか）が今までネットで工作し続けてきたのがバレるのが怖いからだろうな
しかもIP固定で場所の割れやすい公共回線を平日昼間から（勤務時間中に？）使ってるから、逃げも隠れもできない

個人がプライベートで使う分には、民間のプロバイダの回線だから、場所も所属も全く分からなくて、ノーダメだしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:21:33.91

>>778
いやむしろ、そのジジイがずっと居座り続けたせいでスレで本来の趣旨に沿った話ができなくて、
みんな困ってたから、笑い者にする事でそのジジイのレスがパッタリと止まって、自治的にも結果オーライだったよ
遊びのための道具ではなく、キチンと自治のために正しく使われたのさ
そこら辺は誤解しないで欲しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:22:24.97

>>780
そう思っているだけで家族利用なら特定はされる可能性はある
そもそも
工作でなくても私怨絡みに放火に合うケースも存在する

　ほとんどの利用者は無知で利用している

というのが現状だよ

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 17:23:28.26

>>781
おお、それは良いパターンでしたね

ただまあ、実際に見てきた例として、荒らしを特定した上でからかう人間の声が、
IPによって通常の書き込みが減少した事によって目立ち、スレが本来の趣旨を
忘れた荒らし構い倒しの場になってる例が結構あるので・・・。

そういう悪しき例ではないのでしたらそれは何よりです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:23:31.59

>>779
裸で町を歩いて襲われて、私は被害者だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:24:21.95

>>781
IPはジジイ共が一方的に煽るために使ってる
スマホや携帯、VPN使えば一方的に煽れるだろ？
相手側が煽り返して来れば標的にできる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:25:53.50

騙してIP表示させる手段なんか昔からあったろうに
突然今更slipで騒ぎ出すのが不思議だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:26:07.11

>>782
そのケース詳しく説明してくれないか？
本当にあったというなら、ニュースソースくらい貼れるだろ？

ただネット上で噂になってるとか、自称被害者がネットに書き込んでるってレベルじゃアテにならないから、
警察沙汰になった事件として実在する証拠を見せて欲しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:26:23.23

>>784
そういうこと、IP表示になれば露出される要素が増える
それはどう足掻こうとIP表示の宿命であってトラッキングコードまみれのネットでは多くにIPを晒す行為は自殺行為でしかないんだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:28:22.07

>>788
お花畑だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:29:54.34

>>787
そうなっている根拠はある
IPが露出されている以上は全員の目に留まるだろう
一部の人にとっては不快なレスまみれなのだからそうなる可能性があるのは当然だと思う
関連性は認められないだけの話であってIP表示で事件の動機に関与しているのは否定してはいけない
もし否定すればお前は犯罪を助長しているということになるからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:32:44.59

権利が、自由がｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:33:03.69

>>790
だから、事件が実際に起きたのならニュースになってるだろ
特に放火事件なんかニュースにならないわけがない

それを出して欲しいと言ってるのに、「否定すればお前は犯罪を助長してる」とか言われてもね

関連性が認められないのに、可能性があると思うだけで、そういう事件が起きたなどと言うのは、
デマの流布と見なされるよ

そこらへんをいい加減なままにしておくと、もうあなたの言うこと誰も信じなくなるけど

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 17:34:22.61

ちなみに、信じなくなった結果が私です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:38:42.60

>>789
むしろ
IPが安全というならばどこの運営も躊躇なくIPを表示させるだろ？
何故ネット上ではIPを公開しているところがない？考えてもみろ
twitterですらツールを使わなければアクセス解析すら不可能だし
アクセス解析するのはしたらば同様の管理者であって閲覧者ではないからな
あっても管理人が情弱である可能性が高いwiki編集くらいだろう
で、２ちゃんでIP表示してアクセス規制できるか？
ユーザー登録みたいな場所がなければ解析できる奴に閲覧させ、該当時間にそのIPを所持している奴が特定するくらいだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:40:23.01

相手しなくなった結果が私です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:46:10.39

結論ありきなのに、議論してると思っている可哀想な人

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:46:37.33

ID:873VZb4+0　（最終書込：2016/05/21 12:57:33.54）
ID:ruIilM2m0　（最初の書込：2016/05/21 14:07:32.76）

ID変わっても結構分かるもんだなアニオタ君の臭い

dhcp185-54.tamatele.ne.jp · 2016/05/21(土) 17:48:40.03

ﾜｯﾁｮｲをVIPQ２をどうにかして何とかしたいって考えの人は大変だよなぁ・・・。
この子を飼いならしながら主張せにゃならんのだから、
獅子身中の虫もいい所だ。

まあ、大概実例無しにﾜｯﾁｮｲがーVIPQ2がーって言う人は
この子のお仲間みたいなもんだから、同病相哀れむって
感じなのかもしれないが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:55:01.10

煽りで返すのもどうかと思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/21(土) 17:55:04.92

>>765
ワッチョイIPスレに書き込む時に警告が1日一回でればまだわかるが、それもないからな