BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう
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1Jack ★
2016/05/11(水) 21:50:01.28ID:???0 BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
2016/05/21(土) 14:11:06.89ID:JBQxsU/C0
2016/05/21(土) 14:12:46.46ID:9DFCRGRX0
>>711
固定IPなら氏名と電話番号が分かっちゃったりするね
固定IPなら氏名と電話番号が分かっちゃったりするね
2016/05/21(土) 14:13:04.56ID:ruIilM2m0
>>713
IPスレがなければ書き込むことはないだろ?
ミスって書き込む上げられて誘導される隔離される
すべて2チャンが悪いってことになってる
ISPへのDDoSアタックが多くなったのも全てIP表示が当たり前になったのがきっかけ
IPスレがなければ書き込むことはないだろ?
ミスって書き込む上げられて誘導される隔離される
すべて2チャンが悪いってことになってる
ISPへのDDoSアタックが多くなったのも全てIP表示が当たり前になったのがきっかけ
2016/05/21(土) 14:13:24.92ID:JBQxsU/C0
2016/05/21(土) 14:15:41.23ID:JBQxsU/C0
2016/05/21(土) 14:16:50.88ID:s1wFYMTF0
>>712
他人様の話だから興味はなかったが、少し前に設定違いのスレはケースバイケースでって話があったのにいきなり消されたって話で盛り上がってるのを見ただけなので、議論しに行く気もないけどな
他人様の話だから興味はなかったが、少し前に設定違いのスレはケースバイケースでって話があったのにいきなり消されたって話で盛り上がってるのを見ただけなので、議論しに行く気もないけどな
2016/05/21(土) 14:18:47.98ID:ruIilM2m0
>>716
VPNなり使用して自演で伸ばせばいい
スクリプトで一般装って焼き増しすれば簡単
スマホなどは簡単に変えられるからな
勢いがあるので「安全」だとおもって書き込む
実は全く安全ではない
外部サイトからの特定だけでなく
家族が接続したり
ブログを書いていたり
ブログからブログへ移動したり
足跡残したり
特定されるリスクは少ないというわけではない
そういうことを知っていて書き込んでいる奴が少ないだけ
無知の奴がリスクを気にするだろうか?
誰かが書き込んでいるから大丈夫だと書き込み続ける
で、悪い奴に利用されネタにされたりDDoS対象にされたりするわけだ
VPNなり使用して自演で伸ばせばいい
スクリプトで一般装って焼き増しすれば簡単
スマホなどは簡単に変えられるからな
勢いがあるので「安全」だとおもって書き込む
実は全く安全ではない
外部サイトからの特定だけでなく
家族が接続したり
ブログを書いていたり
ブログからブログへ移動したり
足跡残したり
特定されるリスクは少ないというわけではない
そういうことを知っていて書き込んでいる奴が少ないだけ
無知の奴がリスクを気にするだろうか?
誰かが書き込んでいるから大丈夫だと書き込み続ける
で、悪い奴に利用されネタにされたりDDoS対象にされたりするわけだ
2016/05/21(土) 14:19:53.02ID:ruIilM2m0
2016/05/21(土) 14:21:27.08ID:ruIilM2m0
簡単にいえば
無線つかってますよ、あの家の無線はセキュリティが弱いから使って2ちゃんを荒らすか
そうすればなりすましも可能だろ?
無線つかってますよ、あの家の無線はセキュリティが弱いから使って2ちゃんを荒らすか
そうすればなりすましも可能だろ?
2016/05/21(土) 14:25:18.64ID:ruIilM2m0
無論それによってIP表示スレに書き込んだ場合どうなる?
上流回線使いたさに独自ドメインを利用したがネットの知識が乏しく特定されたり悪用された
トラッキングやツール等でバックドアを仕込まれて2chでやりたい放題されている
IPスレをユーザーが勝手に作れるようになってからこういう手口が増えている
上流回線使いたさに独自ドメインを利用したがネットの知識が乏しく特定されたり悪用された
トラッキングやツール等でバックドアを仕込まれて2chでやりたい放題されている
IPスレをユーザーが勝手に作れるようになってからこういう手口が増えている
2016/05/21(土) 14:26:07.44ID:9DFCRGRX0
>>716
「自然に見えるように」
「自然に見えるように」
2016/05/21(土) 14:34:04.39ID:ruIilM2m0
むしろ
上流回線を使って2ch以外で特定されてもほぼ”閲覧”だけなのだから何の痛手もない
しかし2chはどうだろうか?
例えばフレンド募集板やユーザー登録があるサイト関連のスレをIPスレにしよう
そうすれば運営の方から利用者と書き込みが特定しやすくなってくる
もし悪い運営なら?
簡単だ、利用情報を用いて晒すこともできるだろうね
フォロー等の連携がされていた場合ならば自宅の写真等(特定されない範囲)であっても、特定した○○さんだろ
というのはあった話だ
IP表示されている所から企業やユーザーに狙われて特定されていることもないとはいいきれないわけ
お前らは 「自分さえ良ければいい」 と思っているが
その思い込みのせいで一体どれだけの人間が被害を受けたのか考えたことがあるだろうか?
他人の環境を考えず無理矢理規制しているようなものだ
個人情報やネタを欲しさにIP表示にするなんて犯罪者みたいなものと大して変わらないね
上流回線を使って2ch以外で特定されてもほぼ”閲覧”だけなのだから何の痛手もない
しかし2chはどうだろうか?
例えばフレンド募集板やユーザー登録があるサイト関連のスレをIPスレにしよう
そうすれば運営の方から利用者と書き込みが特定しやすくなってくる
もし悪い運営なら?
簡単だ、利用情報を用いて晒すこともできるだろうね
フォロー等の連携がされていた場合ならば自宅の写真等(特定されない範囲)であっても、特定した○○さんだろ
というのはあった話だ
IP表示されている所から企業やユーザーに狙われて特定されていることもないとはいいきれないわけ
お前らは 「自分さえ良ければいい」 と思っているが
その思い込みのせいで一体どれだけの人間が被害を受けたのか考えたことがあるだろうか?
他人の環境を考えず無理矢理規制しているようなものだ
個人情報やネタを欲しさにIP表示にするなんて犯罪者みたいなものと大して変わらないね
削除されたのはBBSPINKの話だから、一先ず2ちゃんですぐにすぐ問題になりはしない、かな。
まあ、何かあったら削除議論板へってのは規定コースなのでそれで問題ない。
でないと意図的に乱立・保守してるだけのスレまで手を出せない事になりかねないからね。
まあ、何かあったら削除議論板へってのは規定コースなのでそれで問題ない。
でないと意図的に乱立・保守してるだけのスレまで手を出せない事になりかねないからね。
2016/05/21(土) 14:45:02.81ID:ruIilM2m0
2ch外では捏造が通じるが
2chの書き込みからの特定は捏造が通じないということだ
2ch発端の晒しは質が悪いのもMMO板やゲハ発祥のネモを見ればわかることだろ?
利用者全員が見れるのだから当たり前のこと
信憑性という話なら
IPスレ発祥とIPスレ外発祥どちらの方が信頼されるだろうか?
ブログだけで晒してもブログ主が叩かれるだけだろ?
つまりそういうこと
少しでも気に入らない流れを作っていれば狙われる確率は高い
例えば
画像貼って自慢するだけ
どうでもいい挨拶しかしない
運営批判
犯罪者擁護
下ネタ発言
なんだって言える
2chの書き込みからの特定は捏造が通じないということだ
2ch発端の晒しは質が悪いのもMMO板やゲハ発祥のネモを見ればわかることだろ?
利用者全員が見れるのだから当たり前のこと
信憑性という話なら
IPスレ発祥とIPスレ外発祥どちらの方が信頼されるだろうか?
ブログだけで晒してもブログ主が叩かれるだけだろ?
つまりそういうこと
少しでも気に入らない流れを作っていれば狙われる確率は高い
例えば
画像貼って自慢するだけ
どうでもいい挨拶しかしない
運営批判
犯罪者擁護
下ネタ発言
なんだって言える
2016/05/21(土) 14:46:36.15ID:HZyHZEeF0
>>692
お前の中ではそうなんだろな、お前の中ではな
お前の中ではそうなんだろな、お前の中ではな
2016/05/21(土) 14:47:41.60ID:ruIilM2m0
家族絡みで晒された奴はかなり多い
例えば
妹がLINEをしていて
兄が2chIP表示スレに書き込む
で、妹の方を晒され狙われるケースも普通にある
IP表示が全く危険でないという保証はどこにもない
少なからず脅威があるのにもかかわらず擁護している奴は頭がどうかしていると思う
例えば
妹がLINEをしていて
兄が2chIP表示スレに書き込む
で、妹の方を晒され狙われるケースも普通にある
IP表示が全く危険でないという保証はどこにもない
少なからず脅威があるのにもかかわらず擁護している奴は頭がどうかしていると思う
2016/05/21(土) 14:49:00.97ID:HZyHZEeF0
2016/05/21(土) 14:49:53.45ID:ruIilM2m0
あったのはBBSPINKのフレンド募集で兄が書き込んで
妹が晒された場合どうなるか?
お前らは考えたことあるか?
PINK板に書き込んでいるなら事件に発展する可能性もあるだろ?
無知でそういうリスクに気付かない奴だらけであるのに
そのまま残すということは果たしてどうなんだろうか?
妹が晒された場合どうなるか?
お前らは考えたことあるか?
PINK板に書き込んでいるなら事件に発展する可能性もあるだろ?
無知でそういうリスクに気付かない奴だらけであるのに
そのまま残すということは果たしてどうなんだろうか?
2016/05/21(土) 14:57:22.31ID:HZyHZEeF0
ワッチョイIPでIPから会社名ばれた事件はすでにあるよ
スクエニ ワッチョイIP
で検索すればでてくる
ゲーム会社の大の大人ですらうっかりIP晒すんだから未成年が書き込む可能性がある2chなんか絶対ワッチョイはやめたほうがいい
漫画板のチャンピオンスレでは荒らしが浪人で自分のワッチョイは消してスレ立てして普通のスレだと思って書き込んだやつのIP晒してたし
スクエニ ワッチョイIP
で検索すればでてくる
ゲーム会社の大の大人ですらうっかりIP晒すんだから未成年が書き込む可能性がある2chなんか絶対ワッチョイはやめたほうがいい
漫画板のチャンピオンスレでは荒らしが浪人で自分のワッチョイは消してスレ立てして普通のスレだと思って書き込んだやつのIP晒してたし
2016/05/21(土) 14:57:45.33ID:vCSSDdZ/0
ruIilM2m0
の妄想が面白い
どんだけやましいことしてんだよW
の妄想が面白い
どんだけやましいことしてんだよW
2016/05/21(土) 14:59:14.22ID:2IpEIkTC0
自己責任
2016/05/21(土) 14:59:20.32ID:5osR2dlc0
危険だと思うなら近づかないのが一番
もちろん家族には使わせちゃダメ
家族が原因なら親の責任、家庭の問題だ
嫌なら見るな、見せるな
もちろん家族には使わせちゃダメ
家族が原因なら親の責任、家庭の問題だ
嫌なら見るな、見せるな
2016/05/21(土) 15:03:28.01ID:HZyHZEeF0
単発ワラワラァwwww
2016/05/21(土) 15:04:19.89ID:HZyHZEeF0
>>730
はげどう
はげどう
2016/05/21(土) 15:04:59.61ID:HZyHZEeF0
>>734
ここに書き込んでる人が何言ってるんですかねぇ・・・
ここに書き込んでる人が何言ってるんですかねぇ・・・
2016/05/21(土) 15:06:38.47ID:tWbuqOYC0
単発と言われたらたくさん書き込むしかないよな
ワッチョイやIDの欠点だな
ワッチョイやIDの欠点だな
>>731
で、その結果そのIPで書き込んだ人がどうなったかとかの情報はあるんですかね?
無知の結果いろいろな自己責任案件をやらかしてる人たちを
丁寧に保護したいと思うなら、無知じゃなくする方向でやってもらえませんかね。
で、その結果そのIPで書き込んだ人がどうなったかとかの情報はあるんですかね?
無知の結果いろいろな自己責任案件をやらかしてる人たちを
丁寧に保護したいと思うなら、無知じゃなくする方向でやってもらえませんかね。
2016/05/21(土) 15:17:03.31ID:fY/YCyaf0
>>732
ワッチョイだと、そういうやましい話しは聞けなくなるな。
ワッチョイだと、そういうやましい話しは聞けなくなるな。
2016/05/21(土) 15:20:19.45ID:F0eBH5f+O
>>739
ユーザーがIPスレ作るのをやめるのが一番安全
IPは公に晒すリスクが高すぎるけどそれを知っている人以外しかスレに書き込まないからこうなってる
さっさと消すべきだよこんな犯罪に発展するような仕様は
ユーザーがIPスレ作るのをやめるのが一番安全
IPは公に晒すリスクが高すぎるけどそれを知っている人以外しかスレに書き込まないからこうなってる
さっさと消すべきだよこんな犯罪に発展するような仕様は
で、結局IPスレには直接何も言えず、運営的に動くに足る要素も無いから運営も動かず、
ここで構ってもらえるという事以外に何も成し遂げられないことは間違いなし、と。
自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、問題が個々人の動向に依存しないという事を
具体的事例を伴って説明する事すらできない。
それでもただただVIPQ2設定を無くす事にだけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな?
教えてくれないか? 構ってちゃん?
ここで構ってもらえるという事以外に何も成し遂げられないことは間違いなし、と。
自分たちでスレを盛り上げる気も無い、問題の根本的解決の為に
前提知識の拡散に努めるつもりも無い、問題が個々人の動向に依存しないという事を
具体的事例を伴って説明する事すらできない。
それでもただただVIPQ2設定を無くす事にだけ執心している人間の目的とは、一体何なのかな?
教えてくれないか? 構ってちゃん?
2016/05/21(土) 15:29:12.68ID:F0eBH5f+O
十分にありえることだから仕方ないね
心理的にも起こす人は起こすから
IP見えてフォローしてふしあなさん誘導するなんて昔からあったし
今はIPまるわかりだから2ちゃんのIPを業者にわたして参照させるだけで特定リスクが上がる
罠Twitterとか大量にでてきたのって半年前からだしね
心理的にも起こす人は起こすから
IP見えてフォローしてふしあなさん誘導するなんて昔からあったし
今はIPまるわかりだから2ちゃんのIPを業者にわたして参照させるだけで特定リスクが上がる
罠Twitterとか大量にでてきたのって半年前からだしね
2016/05/21(土) 15:29:36.88ID:tWbuqOYC0
>>742
fusianasanして何張り切ってるんの?
fusianasanして何張り切ってるんの?
2016/05/21(土) 15:32:01.63ID:F0eBH5f+O
そういう人がIPスレに書き込むと終わりですからね
そんなのバカでもわかりますよ
IP表示を擁護している人は業者なのは間違いないし
メリットがあるのってブロガーと運営だけなのよね
利用者にはデメリットしかない
そんなのバカでもわかりますよ
IP表示を擁護している人は業者なのは間違いないし
メリットがあるのってブロガーと運営だけなのよね
利用者にはデメリットしかない
2016/05/21(土) 15:47:19.20ID:5osR2dlc0
特定されるリスクを考えて書き込むんだよ
そんなのはIPがあろうが無かろうが同じことだろ?
むしろリスクが上がった事で皆今までより注意するようになればいいじゃないか
特定された事件や被害者を教訓にしたらいい
そんなのはIPがあろうが無かろうが同じことだろ?
むしろリスクが上がった事で皆今までより注意するようになればいいじゃないか
特定された事件や被害者を教訓にしたらいい
2016/05/21(土) 15:55:50.79ID:2IpEIkTC0
普通にわかる情報は運営には既にわかっている情報だが
2016/05/21(土) 16:00:02.22ID:fY/YCyaf0
>>746
特定されたら困るような事実は何かが難しい。特定されてから気付きそうだ。
特定されたら困るような事実は何かが難しい。特定されてから気付きそうだ。
実際、ここにいつもの彼が来たらIDとかIPとか関係なしに「あ、あいつが来たな」
ってのはわかるもんな。そういう感覚に、物理的な裏付けが欲しいから、
そして物理的に見えなくする際に楽をしたいからID、ワッチョイ、IPは望まれる。
望んでるからこそ、多少のリスクには目をつむる事ができる。
逆にそこまでしなくてもわかった段階で意識外におけるスキルなどを持っていたり、
そもそもわからないような人はID、ワッチョイ、IPを望まない。
望まないどころか、逆にリスクの方ばかりに目を向けてしまう事になる。
この溝は永遠に埋もれないわけだから、現実的に今どうなっているのか、
そして今後どうしていける可能性があるかというのを考えるのが肝要なのよね。
現時点で、運営側にはVIPQ2における特定の危険性とかそういうリスクは
一切全然全くこれっぽっちも届いていない。というか、そういうリスクを「自己責任」
として切り捨てて来たのは過去も未来も変わりない。未だにfusianasanを理由にした
削除依頼は受理された試しが無いからね。
その状態を受けて、それでも、はっきり言ってしまえば「無意味」なリスクの
存在の主張とその運営側の翻意による消滅を願う事を続けてどうするのか、
という所を聞かせてもらいたいわけだ。
ってのはわかるもんな。そういう感覚に、物理的な裏付けが欲しいから、
そして物理的に見えなくする際に楽をしたいからID、ワッチョイ、IPは望まれる。
望んでるからこそ、多少のリスクには目をつむる事ができる。
逆にそこまでしなくてもわかった段階で意識外におけるスキルなどを持っていたり、
そもそもわからないような人はID、ワッチョイ、IPを望まない。
望まないどころか、逆にリスクの方ばかりに目を向けてしまう事になる。
この溝は永遠に埋もれないわけだから、現実的に今どうなっているのか、
そして今後どうしていける可能性があるかというのを考えるのが肝要なのよね。
現時点で、運営側にはVIPQ2における特定の危険性とかそういうリスクは
一切全然全くこれっぽっちも届いていない。というか、そういうリスクを「自己責任」
として切り捨てて来たのは過去も未来も変わりない。未だにfusianasanを理由にした
削除依頼は受理された試しが無いからね。
その状態を受けて、それでも、はっきり言ってしまえば「無意味」なリスクの
存在の主張とその運営側の翻意による消滅を願う事を続けてどうするのか、
という所を聞かせてもらいたいわけだ。
750動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/21(土) 16:03:29.86ID:F0eBH5f+O IPがなければ特定はされません
Twitterの足跡IPを出しても『捏造乙』で終わります
特定されて起こる事件といえば学校襲撃関連じゃないですかね
私怨の中で一番被害を受ける可能性があるしこれだけは避けようがありません
学校名が叩かれたり書きこみとは無関係な奴が矛先になる
Twitterの足跡IPを出しても『捏造乙』で終わります
特定されて起こる事件といえば学校襲撃関連じゃないですかね
私怨の中で一番被害を受ける可能性があるしこれだけは避けようがありません
学校名が叩かれたり書きこみとは無関係な奴が矛先になる
751動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/21(土) 16:21:16.71ID:F0eBH5f+O 例えばですね
whois辿って○○の学寮からエロゲスレに書き込んでいればそれだけで風評ネタができます
通報して開示されることはなくとも、該当する学生が校則で処理されることがあります
また学生ならば知識に乏しい人もいますつまり校内の生徒からのリモートアクセス等されることも十分あるわけです
俺は書いてないと言ってもほぼむだでしょうね
IPスレで特定の人が気に入らない発言をしていれば狙われるケースですが、県名表示では○○県の人は最低と植え付けられていましたよね
神奈川県は民度が低い等
あれがその書きこみだけで終わったと思いますか?
私怨で該当する県に狙いを絞り潰しに来る人もいます
不特定多数に見られてますからね
関係の悪化とはそういうもの
今の2チャンネルの匿名掲示板とは飾りでしかないですね
whois辿って○○の学寮からエロゲスレに書き込んでいればそれだけで風評ネタができます
通報して開示されることはなくとも、該当する学生が校則で処理されることがあります
また学生ならば知識に乏しい人もいますつまり校内の生徒からのリモートアクセス等されることも十分あるわけです
俺は書いてないと言ってもほぼむだでしょうね
IPスレで特定の人が気に入らない発言をしていれば狙われるケースですが、県名表示では○○県の人は最低と植え付けられていましたよね
神奈川県は民度が低い等
あれがその書きこみだけで終わったと思いますか?
私怨で該当する県に狙いを絞り潰しに来る人もいます
不特定多数に見られてますからね
関係の悪化とはそういうもの
今の2チャンネルの匿名掲示板とは飾りでしかないですね
2016/05/21(土) 16:24:06.74ID:2IpEIkTC0
エロゲスレに書き込んで被害者です
2016/05/21(土) 16:29:44.63ID:5osR2dlc0
考え方、使い方の問題だと思うがな
ハサミみたいな何でもない道具でも危ない使い方をしたら怪我するし
凶器にもなるのは当たり前
それで怪我して注意事項や説明等が不十分なせいだと思うなら
2chを起訴でも何でもしたらいい
どうせ知らぬ存ぜぬで逃げられて終わりだろうが
そうならない為には利用者側が注意する以外あるまい
ハサミみたいな何でもない道具でも危ない使い方をしたら怪我するし
凶器にもなるのは当たり前
それで怪我して注意事項や説明等が不十分なせいだと思うなら
2chを起訴でも何でもしたらいい
どうせ知らぬ存ぜぬで逃げられて終わりだろうが
そうならない為には利用者側が注意する以外あるまい
2016/05/21(土) 16:31:39.13ID:JBQxsU/C0
>>753
そもそもfusianasanは自己責任です、ときっちりお約束に書いてる時点で、
特定されるだの罠として仕掛けられるだの、そういうリスクの提示を
運営が重く見るわけもないからな。
この手の人は、使い手をどうにかした方が根本的解決に近い事象を
平気で道具のせいにして制限したがるからな・・・。
そもそもfusianasanは自己責任です、ときっちりお約束に書いてる時点で、
特定されるだの罠として仕掛けられるだの、そういうリスクの提示を
運営が重く見るわけもないからな。
この手の人は、使い手をどうにかした方が根本的解決に近い事象を
平気で道具のせいにして制限したがるからな・・・。
2016/05/21(土) 16:39:50.93ID:JBQxsU/C0
>>745
IP表示擁護 = 業者ってのは流石に糖質なんだよなぁ
IP表示擁護 = 業者ってのは流石に糖質なんだよなぁ
757動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/21(土) 16:40:15.98ID:F0eBH5f+O むしろそういう事があり得るのに放置、ユーザーが建てている時点で犯罪を助長している共犯者なんですよね。
これだけは変わらないしユーザー全員が配慮すべきなんですよ
2ちゃん側が全ての板をIP表示にするば2ちゃんの責任ですが
IPスレを建てられるならスレ建てした人の責任なんですよね
これだけは変わらないしユーザー全員が配慮すべきなんですよ
2ちゃん側が全ての板をIP表示にするば2ちゃんの責任ですが
IPスレを建てられるならスレ建てした人の責任なんですよね
758動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2016/05/21(土) 16:42:27.19ID:F0eBH5f+O では何故擁護しますか?
スクエニや一部公共施設みたいなオープンスポットがある場所から書きこみして工作する目的とかですかね?
スクエニや一部公共施設みたいなオープンスポットがある場所から書きこみして工作する目的とかですかね?
そもそも表示を擁護してるわけじゃなくて、代替案で妥協できるってだけだしな。
流石に全板全IP表示とかならちょっと待てやってなるけど、
実際にIP表示による抑制もやむなしで表示してるってスレしか基本的に見たこと無いし。
あとは実例として、それまでIP表示だったのが反対意見でワッチョイ表示に戻った、
とかもあるからな。ちゃんと論理的に話をしたら、IPスレでも変更させられるって実例が
あるのに、そういう事すらできない、しようとしない人間しかここにはこんからな・・・。
流石に全板全IP表示とかならちょっと待てやってなるけど、
実際にIP表示による抑制もやむなしで表示してるってスレしか基本的に見たこと無いし。
あとは実例として、それまでIP表示だったのが反対意見でワッチョイ表示に戻った、
とかもあるからな。ちゃんと論理的に話をしたら、IPスレでも変更させられるって実例が
あるのに、そういう事すらできない、しようとしない人間しかここにはこんからな・・・。
2016/05/21(土) 16:46:51.89ID:JBQxsU/C0
そもそもIP表示の主たる問題を「敬遠する人がいるから人が減る」だと思ってる人間と
「特定される(特定されるとは言っていない)」だと思ってる人間とで話になるわけもなく・・・。
>>760
それブラゲ板でこんな事してた子なので、あまりまともに相手する必要もないですよ
ブラゲ板自治スレ part15 [広域避難所]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461301728/
「特定される(特定されるとは言っていない)」だと思ってる人間とで話になるわけもなく・・・。
>>760
それブラゲ板でこんな事してた子なので、あまりまともに相手する必要もないですよ
ブラゲ板自治スレ part15 [広域避難所]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1461301728/
2016/05/21(土) 16:49:39.58ID:5osR2dlc0
書きこむかどうかは利用者にも選択肢があるしなぁ
スレ立てる側だけの責任とは言えんでしょ
スレ立てる側だけの責任とは言えんでしょ
2016/05/21(土) 16:50:12.79ID:ruIilM2m0
罠スレや個人情報収集の目的として悪用されているのにか?
どこにでも置ける、同じスレタイを建てて誘導させ誤爆させる目的であるのに何を言ってるんだろうな
どこにでも置ける、同じスレタイを建てて誘導させ誤爆させる目的であるのに何を言ってるんだろうな
まあ、しかし、IPどころかワッチョイすら無いスレで特定され、過去がつきまとうという事実に
彼は一体何を思うのだろうか・・・知ったこっちゃ無いけどなw
彼は一体何を思うのだろうか・・・知ったこっちゃ無いけどなw
2016/05/21(土) 16:51:17.02ID:5osR2dlc0
契約書をろくに見ないではんこ押しちゃうタイプ?
2016/05/21(土) 16:52:05.80ID:ruIilM2m0
2016/05/21(土) 16:55:13.86ID:ruIilM2m0
そいつがその人である可能性が高いってだけで一致するわけではないってことだよな
2016/05/21(土) 16:57:51.29ID:JBQxsU/C0
>>761
レス番はどれでっしゃろ?
レス番はどれでっしゃろ?
2016/05/21(土) 16:59:28.13ID:2IpEIkTC0
学生なんだろ、あほか
2016/05/21(土) 17:03:54.15ID:ruIilM2m0
ID:r+OvhpLE
流れ無視して煽っているだけということはこいつであってる?
流れに反しているというなら無視し続ければいいしここに警告する必要性も感じ取れない
そもそも節穴使っている奴自体がこのスレで安全と言っているようにしか見えぬ
荒らしと思うなら構わなければいいというのが2chだろう?
流れ無視して煽っているだけということはこいつであってる?
流れに反しているというなら無視し続ければいいしここに警告する必要性も感じ取れない
そもそも節穴使っている奴自体がこのスレで安全と言っているようにしか見えぬ
荒らしと思うなら構わなければいいというのが2chだろう?
2016/05/21(土) 17:04:37.62ID:5osR2dlc0
学校側の責任もあるからね
普通、自分とこの生徒が襲撃されそうなら
学校側が何らかの対策するべきなんじゃないの?w
普通、自分とこの生徒が襲撃されそうなら
学校側が何らかの対策するべきなんじゃないの?w
2016/05/21(土) 17:07:05.76ID:JBQxsU/C0
>>770
ありがとうござい
ありがとうござい
2016/05/21(土) 17:07:24.00ID:ruIilM2m0
学校側に責任を擦り付ければIP表示スレ(俗にいう罠スレ)は建つ一方じゃないか?
根本的な解決にはならないだろう
根本的な解決にはならないだろう
先のスクエニ会社員の例とかにしてもそうだけど、その事実だけがわかった所で
個人情報とかが掘られる所までは行かんのよね。
現に社員の個人情報とかは一切ネット上で拡散されていない。
その事実がわかったのが原因で個人情報掘られたって人は、
それだけ個人情報に対する意識の低い、情報のばら撒きを行ってるのよ。
でなきゃ特定することはできやしない。実際こうしてここでIP晒してる俺の
個人情報は一向に明らかになる気配すら無い。
個人特定の問題はIPではなく、社会全般の個人情報に関するあまりに低い
意識のせいだってはっきりわかんだね
個人情報とかが掘られる所までは行かんのよね。
現に社員の個人情報とかは一切ネット上で拡散されていない。
その事実がわかったのが原因で個人情報掘られたって人は、
それだけ個人情報に対する意識の低い、情報のばら撒きを行ってるのよ。
でなきゃ特定することはできやしない。実際こうしてここでIP晒してる俺の
個人情報は一向に明らかになる気配すら無い。
個人特定の問題はIPではなく、社会全般の個人情報に関するあまりに低い
意識のせいだってはっきりわかんだね
2016/05/21(土) 17:11:50.36ID:0hOiMlNF0
IP出されて困るのって、学校などの公共施設から書き込んでる悪ガキや左寄りの教職員、労組専従などだろ?
専門板のIP出るスレで延々とイタチの共産党アゲして荒らしてたジジイのIPが公共施設だと分かり、
年金暮らしのジジイが公共の回線でネット街宣してるって笑い者になったっけ
専門板のIP出るスレで延々とイタチの共産党アゲして荒らしてたジジイのIPが公共施設だと分かり、
年金暮らしのジジイが公共の回線でネット街宣してるって笑い者になったっけ
2016/05/21(土) 17:12:55.44ID:2IpEIkTC0
しらなかったで許されるとおもうのか
>>776
そういう「遊びの為の道具」にIPにしろワッチョイにしろなってるってのは
危惧すべきだと思うけど、それもまた同様に人の意識の問題だからな。
道具無くせばそれで解決って思ってみても、結局違う形でそういう人間の
意識ってのは表出するもんだから根本的解決には程遠い。
そういう「遊びの為の道具」にIPにしろワッチョイにしろなってるってのは
危惧すべきだと思うけど、それもまた同様に人の意識の問題だからな。
道具無くせばそれで解決って思ってみても、結局違う形でそういう人間の
意識ってのは表出するもんだから根本的解決には程遠い。
2016/05/21(土) 17:16:51.53ID:ruIilM2m0
2016/05/21(土) 17:18:56.35ID:0hOiMlNF0
これ関係の論争ずっと見てるけど、やたら「政府が」「自民党が」って言ってる奴が反対派に多いのは、
こいつら(反政府のどこか)が今までネットで工作し続けてきたのがバレるのが怖いからだろうな
しかもIP固定で場所の割れやすい公共回線を平日昼間から(勤務時間中に?)使ってるから、逃げも隠れもできない
個人がプライベートで使う分には、民間のプロバイダの回線だから、場所も所属も全く分からなくて、ノーダメだしな
こいつら(反政府のどこか)が今までネットで工作し続けてきたのがバレるのが怖いからだろうな
しかもIP固定で場所の割れやすい公共回線を平日昼間から(勤務時間中に?)使ってるから、逃げも隠れもできない
個人がプライベートで使う分には、民間のプロバイダの回線だから、場所も所属も全く分からなくて、ノーダメだしな
2016/05/21(土) 17:21:33.91ID:0hOiMlNF0
>>778
いやむしろ、そのジジイがずっと居座り続けたせいでスレで本来の趣旨に沿った話ができなくて、
みんな困ってたから、笑い者にする事でそのジジイのレスがパッタリと止まって、自治的にも結果オーライだったよ
遊びのための道具ではなく、キチンと自治のために正しく使われたのさ
そこら辺は誤解しないで欲しい
いやむしろ、そのジジイがずっと居座り続けたせいでスレで本来の趣旨に沿った話ができなくて、
みんな困ってたから、笑い者にする事でそのジジイのレスがパッタリと止まって、自治的にも結果オーライだったよ
遊びのための道具ではなく、キチンと自治のために正しく使われたのさ
そこら辺は誤解しないで欲しい
2016/05/21(土) 17:22:24.97ID:ruIilM2m0
>>781
おお、それは良いパターンでしたね
ただまあ、実際に見てきた例として、荒らしを特定した上でからかう人間の声が、
IPによって通常の書き込みが減少した事によって目立ち、スレが本来の趣旨を
忘れた荒らし構い倒しの場になってる例が結構あるので・・・。
そういう悪しき例ではないのでしたらそれは何よりです。
おお、それは良いパターンでしたね
ただまあ、実際に見てきた例として、荒らしを特定した上でからかう人間の声が、
IPによって通常の書き込みが減少した事によって目立ち、スレが本来の趣旨を
忘れた荒らし構い倒しの場になってる例が結構あるので・・・。
そういう悪しき例ではないのでしたらそれは何よりです。
2016/05/21(土) 17:23:31.59ID:2IpEIkTC0
>>779
裸で町を歩いて襲われて、私は被害者だ
裸で町を歩いて襲われて、私は被害者だ
2016/05/21(土) 17:24:21.95ID:ruIilM2m0
2016/05/21(土) 17:25:53.50ID:5osR2dlc0
騙してIP表示させる手段なんか昔からあったろうに
突然今更slipで騒ぎ出すのが不思議だ
突然今更slipで騒ぎ出すのが不思議だ
2016/05/21(土) 17:26:07.11ID:0hOiMlNF0
>>782
そのケース詳しく説明してくれないか?
本当にあったというなら、ニュースソースくらい貼れるだろ?
ただネット上で噂になってるとか、自称被害者がネットに書き込んでるってレベルじゃアテにならないから、
警察沙汰になった事件として実在する証拠を見せて欲しい
そのケース詳しく説明してくれないか?
本当にあったというなら、ニュースソースくらい貼れるだろ?
ただネット上で噂になってるとか、自称被害者がネットに書き込んでるってレベルじゃアテにならないから、
警察沙汰になった事件として実在する証拠を見せて欲しい
2016/05/21(土) 17:26:23.23ID:ruIilM2m0
2016/05/21(土) 17:28:22.07ID:2IpEIkTC0
>>788
お花畑だろ
お花畑だろ
2016/05/21(土) 17:29:54.34ID:ruIilM2m0
>>787
そうなっている根拠はある
IPが露出されている以上は全員の目に留まるだろう
一部の人にとっては不快なレスまみれなのだからそうなる可能性があるのは当然だと思う
関連性は認められないだけの話であってIP表示で事件の動機に関与しているのは否定してはいけない
もし否定すればお前は犯罪を助長しているということになるからな
そうなっている根拠はある
IPが露出されている以上は全員の目に留まるだろう
一部の人にとっては不快なレスまみれなのだからそうなる可能性があるのは当然だと思う
関連性は認められないだけの話であってIP表示で事件の動機に関与しているのは否定してはいけない
もし否定すればお前は犯罪を助長しているということになるからな
2016/05/21(土) 17:32:44.59ID:2IpEIkTC0
権利が、自由がw
2016/05/21(土) 17:33:03.69ID:0hOiMlNF0
>>790
だから、事件が実際に起きたのならニュースになってるだろ
特に放火事件なんかニュースにならないわけがない
それを出して欲しいと言ってるのに、「否定すればお前は犯罪を助長してる」とか言われてもね
関連性が認められないのに、可能性があると思うだけで、そういう事件が起きたなどと言うのは、
デマの流布と見なされるよ
そこらへんをいい加減なままにしておくと、もうあなたの言うこと誰も信じなくなるけど
だから、事件が実際に起きたのならニュースになってるだろ
特に放火事件なんかニュースにならないわけがない
それを出して欲しいと言ってるのに、「否定すればお前は犯罪を助長してる」とか言われてもね
関連性が認められないのに、可能性があると思うだけで、そういう事件が起きたなどと言うのは、
デマの流布と見なされるよ
そこらへんをいい加減なままにしておくと、もうあなたの言うこと誰も信じなくなるけど
2016/05/21(土) 17:38:42.60ID:ruIilM2m0
>>789
むしろ
IPが安全というならばどこの運営も躊躇なくIPを表示させるだろ?
何故ネット上ではIPを公開しているところがない?考えてもみろ
twitterですらツールを使わなければアクセス解析すら不可能だし
アクセス解析するのはしたらば同様の管理者であって閲覧者ではないからな
あっても管理人が情弱である可能性が高いwiki編集くらいだろう
で、2ちゃんでIP表示してアクセス規制できるか?
ユーザー登録みたいな場所がなければ解析できる奴に閲覧させ、該当時間にそのIPを所持している奴が特定するくらいだろう
むしろ
IPが安全というならばどこの運営も躊躇なくIPを表示させるだろ?
何故ネット上ではIPを公開しているところがない?考えてもみろ
twitterですらツールを使わなければアクセス解析すら不可能だし
アクセス解析するのはしたらば同様の管理者であって閲覧者ではないからな
あっても管理人が情弱である可能性が高いwiki編集くらいだろう
で、2ちゃんでIP表示してアクセス規制できるか?
ユーザー登録みたいな場所がなければ解析できる奴に閲覧させ、該当時間にそのIPを所持している奴が特定するくらいだろう
2016/05/21(土) 17:40:23.01ID:JBQxsU/C0
相手しなくなった結果が私です
2016/05/21(土) 17:46:10.39ID:2IpEIkTC0
結論ありきなのに、議論してると思っている可哀想な人
2016/05/21(土) 17:46:37.33ID:0hOiMlNF0
ID:873VZb4+0 (最終書込:2016/05/21 12:57:33.54)
ID:ruIilM2m0 (最初の書込:2016/05/21 14:07:32.76)
ID変わっても結構分かるもんだなアニオタ君の臭い
ID:ruIilM2m0 (最初の書込:2016/05/21 14:07:32.76)
ID変わっても結構分かるもんだなアニオタ君の臭い
ワッチョイをVIPQ2をどうにかして何とかしたいって考えの人は大変だよなぁ・・・。
この子を飼いならしながら主張せにゃならんのだから、
獅子身中の虫もいい所だ。
まあ、大概実例無しにワッチョイがーVIPQ2がーって言う人は
この子のお仲間みたいなもんだから、同病相哀れむって
感じなのかもしれないが。
この子を飼いならしながら主張せにゃならんのだから、
獅子身中の虫もいい所だ。
まあ、大概実例無しにワッチョイがーVIPQ2がーって言う人は
この子のお仲間みたいなもんだから、同病相哀れむって
感じなのかもしれないが。
2016/05/21(土) 17:55:01.10ID:ruIilM2m0
煽りで返すのもどうかと思うが
2016/05/21(土) 17:55:04.92ID:HcFPiPX+0
>>765
ワッチョイIPスレに書き込む時に警告が1日一回でればまだわかるが、それもないからな
ワッチョイIPスレに書き込む時に警告が1日一回でればまだわかるが、それもないからな
2016/05/21(土) 17:56:14.29ID:0gGwh/J70
今設定変更依頼板みてきたんだけど、ここで結果でるまで申請しても通らないorスルーされるの?
2016/05/21(土) 17:56:16.96ID:ruIilM2m0
2016/05/21(土) 17:57:06.73ID:HcFPiPX+0
2016/05/21(土) 17:57:24.74ID:zk560EG+0
>>797
> ID:873VZb4+0 (最終書込:2016/05/21 12:57:33.54)
> ID:ruIilM2m0 (最初の書込:2016/05/21 14:07:32.76)
> ID変わっても結構分かるもんだなアニオタ君の臭い
下のもアニオタ君だと思うけど、2016/05/21(土) 00:23:41〜17:32 だから
PCとスマホで使い分けて書き込みしてるみたいだね
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★456
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1462462333/813
813 名前:名無しの報告[] 投稿日:2016/05/21(土) 00:27:00.24 ID:5ZgbodRr0
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462644668/251
↑
削除系って何w
> ID:873VZb4+0 (最終書込:2016/05/21 12:57:33.54)
> ID:ruIilM2m0 (最初の書込:2016/05/21 14:07:32.76)
> ID変わっても結構分かるもんだなアニオタ君の臭い
下のもアニオタ君だと思うけど、2016/05/21(土) 00:23:41〜17:32 だから
PCとスマホで使い分けて書き込みしてるみたいだね
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★456
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1462462333/813
813 名前:名無しの報告[] 投稿日:2016/05/21(土) 00:27:00.24 ID:5ZgbodRr0
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462644668/251
↑
削除系って何w
2016/05/21(土) 18:00:55.32ID:ruIilM2m0
>>803
それたぶん、本人じゃなくて「お前らが騒ぐから彼は首になったじゃないか」とか
言ってるパターンの奴じゃないかな。仮に本人だとしても、それこそ個人特定が
出来なきゃ本人だなんて誰にも証明できんから無意味だしね。
逆にいうと、そこで実際に本人だとわかるような情報伴ってたなら、
この子とかが持ちだしてこないわけがない。
ちょっと調べたらその騒動は出てくるし、本人特定に至ったなら
その情報も同様に出てくるはずだからね。
それが無いってことはお察しだよ。
それたぶん、本人じゃなくて「お前らが騒ぐから彼は首になったじゃないか」とか
言ってるパターンの奴じゃないかな。仮に本人だとしても、それこそ個人特定が
出来なきゃ本人だなんて誰にも証明できんから無意味だしね。
逆にいうと、そこで実際に本人だとわかるような情報伴ってたなら、
この子とかが持ちだしてこないわけがない。
ちょっと調べたらその騒動は出てくるし、本人特定に至ったなら
その情報も同様に出てくるはずだからね。
それが無いってことはお察しだよ。
2016/05/21(土) 18:02:57.76ID:5osR2dlc0
>>801
ここでの議論が「通常の設定変更依頼」に影響をおよぼすことは無い。
ここの結果は別にVIPQ2以外にはなんも関係ないけど、単純に
受付態勢が整ってるわけじゃないみたいなのでスルーされる
可能性は割と高いかな。
詳しくはそれらしきスレをいろいろ探して読んでみてくれ。
ここでの議論が「通常の設定変更依頼」に影響をおよぼすことは無い。
ここの結果は別にVIPQ2以外にはなんも関係ないけど、単純に
受付態勢が整ってるわけじゃないみたいなのでスルーされる
可能性は割と高いかな。
詳しくはそれらしきスレをいろいろ探して読んでみてくれ。
2016/05/21(土) 18:05:18.66ID:ruIilM2m0
>>806
会社なので車内でしか特定されないし
通報されて別人ならば処罰はされても公開はされない
ただそれらによって特定されている奴は居る
特定されている奴なんてネット上に転がってるから調べて見りゃいい
あいつらがtwitterだけで特定されたと思ってる奴がいるが
IP表示スレで標的になって特定されたの方が強い
会社なので車内でしか特定されないし
通報されて別人ならば処罰はされても公開はされない
ただそれらによって特定されている奴は居る
特定されている奴なんてネット上に転がってるから調べて見りゃいい
あいつらがtwitterだけで特定されたと思ってる奴がいるが
IP表示スレで標的になって特定されたの方が強い
>>807
節穴トラップ自体に「fusianasanによるIP表示は削除対象になりません」と
明確に回答を返してるから、それは望めないだろうね。
加えて言えば、IP表示自体はさしたる問題じゃないってことは
ここでずっとIP出して書き込んでる人間が証明してるわけでw
表示自体にさしたる問題は無く、常日頃からのその書き込み者の
言動が問題になるような事例に対して、2ちゃん側がアクションを
取らなくちゃいけないってのは流石に甘すぎると思うよ。
節穴トラップ自体に「fusianasanによるIP表示は削除対象になりません」と
明確に回答を返してるから、それは望めないだろうね。
加えて言えば、IP表示自体はさしたる問題じゃないってことは
ここでずっとIP出して書き込んでる人間が証明してるわけでw
表示自体にさしたる問題は無く、常日頃からのその書き込み者の
言動が問題になるような事例に対して、2ちゃん側がアクションを
取らなくちゃいけないってのは流石に甘すぎると思うよ。
2016/05/21(土) 18:07:22.08ID:ruIilM2m0
ちなみにIPだして特定された奴はネモ「田村」とかいうやつだろ
あいつはIPスレに書き込んでヤフオクから特定されていたと聞く
あいつはIPスレに書き込んでヤフオクから特定されていたと聞く
2016/05/21(土) 18:09:29.97ID:ruIilM2m0
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