BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 09:00:18.41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 01:30:39.66

移民問題と同じだな
権利が渡るのは一方のみ
利害が完全に逆だから同居は絶対に不可能

人権を守るには他に居場所のある側が根こそぎ出て行くべき
もしくは内戦でもしてそもそも尊重すべき人権の適用者をこの世から消して解決するか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 01:54:14.95

>>631
> 「氾濫する川の両岸に住む異なる集落の住人同士の諍い」のようだ
両岸に住まないで、同じ側の岸に住んでるから、
堤防を高くしたいという人と、そこまで堤防を高くする必要はないという人が争う
だから、両岸(別板)に住み分けた方がいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 01:54:52.02

>>758
ブラゲについて捏造嘘騙りしてるから真実を書いただけだ
アニサロだかメンサロだか知らんけどそんなのはどうでもいい
知らない板だから嘘ついてまで捏造してまで書くものも何もないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 02:08:27.15

>>758
逆だぞSLIP入れろって臨時で騒いでたからIDが無くなったんだよ
印象操作すんナ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 02:25:14.96

>>761
両岸（別スレ）に住み分けた後の話じゃないの？

>>763
いや、強制SLIPを入れろという申請はすでに通って、一旦入ったんだよ
その後、いきなりSLIPが無くなって、一緒にIDも無くなったんだ
その時大騒ぎになったよ
自治スレにいたから覚えてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 02:36:33.11

>>764
何度も嘘騙りする奴
スレ無駄遣いすんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 02:50:06.82

>>765
どこが嘘なのかはっきり示してくれ

もしくは、正しい事実とやらをソース付きで説明しろ
こっちは天地神明に誓って、自分の記憶からそのまま引っ張り出した事を述べてるだけだ
それが間違いというのであれば、有効な証拠を明確に示してくれれば認めるさ

それまでは、君のほうが相手を頭ごなしに嘘つき呼ばわりする事で、事実を嘘で上書きする策を弄してるのではないかという
疑いを持たれている事も忘れるな

あくまで対等な議論なのだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 03:27:13.78

あまちかみあき・・・誰？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 03:40:32.69

あーえっと色々誤解があるようなので一応訂正しておくと
アニサロについては以下の通りでやんす

-----------------------------------------
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1444552693/717
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2016/02/21(日) 20:43:22.41 ID:pLY183tJ
サロンの経緯は

1.住民投票で強制IDが導入される(Jim設定)
↓　(1年半)
2.直訴で強制IDが消える(drunker設定)
↓　(2週間)
3.別の直訴で強制IDありに戻る+なぜか頼んでないﾜｯﾁｮｲがつく(Jim設定)
↓　(2ヶ月半)
4.VIPQ2=2が入りスレごとにID有無・SLIP有無を選べるようになる(drunker設定)
5.直訴で強制IDが消える(drunker設定)
6.drunkerより「サロン系は強制ID無し・SLIPは順次消していく」方針が示される
↓
7.自由に選べる事もあり2の時のような大きな不満も直訴も出ず・以降変化なし

てな感じで強キャップの気まぐれに振り回されてる
-----------------------------------------

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 03:54:43.33

>>764
別スレでは両岸になってないんだよ
スレは、そのスレだけでは完結しないから
板で住み分けないと両岸にならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 03:59:40.82

元凶の糞狐と糞ジムが設定変更合戦なんてやらせなければ起こりもしなかった問題で
奴らにではなく目先の住人に牙を向ける奴はアホなのか？
一番初めにあの連中の身勝手と雲隠れが招いている混乱だって事を念頭に置けよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 04:48:41.75

参考までに

アニサロの強制ID・SLIP廃止の申請
↓
重複スレ削除綺麗【P53も】 ★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453728560/676-678

申請者本人かどうかは不明だが、荒らしの勝利宣言スレ
↓
【朗報】アニメサロン板の強制IDと強制コテ廃止！！自治厨ざまぁｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1454456618/

>>768の中では5～6あたりかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 06:24:42.83

アニメサロンなんて何が起きてるのか
さっぱり判らなかったからなぁ

サロンは自演が酷いつうて潔癖厨が切れた筈
数々の名物スレが分裂先に移動したりしてる
もめるんだよ
とにかく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 07:19:01.07

そろそろ普段から赤くなる奴はここ専用のコテつけてやってくれないかな
誰が何言ってるのかさっぱりだわ

**:ignore** · 2016/06/04(土) 07:21:15.43

>>773
よしみんなでIDなしにしよう
できるのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 07:22:36.11

>>773
それはさすがに2chに向いてないのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 07:48:49.22

こういう知恵遅れがワッチョイ欲しがるんだろうな
荒らして気に入らない奴を追い出す為にね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 07:55:45.41

出来なかったｗ

ワッチョイを欲しがるのは、基本はNGだけ。
多分コレ以外に利点は無い。
嫌いな奴はとにかく見たく無い。
面白そうな事を書く人だけ見たい。
整理して見たい。

利点はこれくらいかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:02:38.04

Twitterに行ってどうぞ
やっぱりワッチョイは要らないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:10:51.03

ネットで匿名で嫌がらせ、ネガキャンよくある
安全な場所から言いたい放題
言われた方はたまらない

これが個人に向けられるから問題なわけで
政治や宗教や国家なんかの批判に向けば良いのだが
何故かスキャンダルを追いかける人間が多い

ゴシップ雑誌の延長みたいなもんで
習性だからこれを止めるのは無理と思える。

ツイッターのような個人主催の場合はブロックがあるのは当然
でもスレは個人所有じゃない

そのあたりが区別つかない感じなのだろう
潔癖厨の人はどうしてもネガキャンに過敏
2chが落書きと認識できないのかもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:15:11.54

いちいち毎回NG宣言したり煽ったりする奴が絶えないけどな
ワッチョイ入れた意味ねえっての

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:20:33.54

だからワッチョイは必要ない
早く廃止して平和な2chを返して

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:31:32.66

平和な２ちゃんねる＝清潔な便所

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:35:57.47

便所も掃除しろと
運営は無給で掃除

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:39:54.40

さしずめ導入派はトイレ泊の乞食か
公共の敵

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:45:54.29

綺麗な汚物と同じくらいありえないって意味だよ曲解すんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:48:03.78

煽りワッチョイNGしていったら挨拶しかしない奴ばかりになってるし
神姫プロジェクトIP表示スレの勢いが突然激減したんだが規制とか来てないよな？
建てたの運営じゃねこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 08:49:42.65

あいさつは大事だぞ

あいさつもできない奴は碌な大人になれないからな

**:none** · 2016/06/04(土) 08:56:16.21

test

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:07:50.16

荒らしの定義は別にして嫌われるような事して遊びたいけど
安全にやりたいなんてゆとり仕様も２ちゃんらしくないしな
選択できるワッチョイは今となってはバランスはいいと思うけどな
板でのIP強制やらは流石にやりすぎだけど何も無しはやりたい放題すぎるしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:09:35.29

>>632 >>781
> さっさとワッチョイは廃止しろ
廃止しろと言うと、ワッチョイ強制表示を望む人の居場所がなくなるから反発される
廃止しなくていいから、板で住み分けて、互いに隔離し合うのが良い

>>635
その選択を、スレごとにしたのが失敗
スレごとに住み分けても、同じ板に共存してれば、互いに干渉するから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:12:31.85

ワッチョイIP厨は不快にする奴が全員荒らしだからな
コピペ連投は相変わらずNGで潰せる
長文コピペはハエ取りでいけるみたいだし
IDを分けやすく固定にすればいい
スマホは忍法帖でいいだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:15:06.64

ID無しで書いただけで荒らし扱いされたよ
ひどいよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:17:07.18

>>766
真実は
>>636
>>757

これ読んでも自分の言が嘘かどうかわからないなら頭おかしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:24:33.89

つまり板の多数のスレがIP化しだすと人が戻ってこなくなるのは理解できた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:26:41.24

もうIPスレを好んで書き込む人は居ない感じ
逆にワッチョイ無しでIDのみにするともう書かないとか言い出す奴が出てきてる
結局ワッチョイが有っても減らしても人が減りそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:27:11.91

>>793
ブラゲ板の事について何か詳しく書いた覚えはないのだが
別の人と混同してないか？

自分はアニサロ板の事について書いただけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 09:46:30.64

自分はブラゲ板の事情は全くと言っていいほど何も知らないから、
>>743と>>757のどっちが本当か判断が付かない

でも、どっちが正しいにしても（>>757のほうが本当だったとしても）、
強制SLIPやVIPQ2が入った経緯としては問題無いよねって言いたかった

それに続けて、アニサロ板での事情を書いたから、
おそらくブラゲ板の話題と混線してしまったんだろう

>>763はブラゲ板の事を指してて、>>764はアニサロ板の事を指してて、
お互いすれ違いに気付かないまま、水掛け論みたいになった

横から口出した上に、誤解を招きやすい言い方が災いしたんだと思う
すまない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 11:02:44.13

こういうのはどうすんの
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1464686060/326

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 11:24:33.68

,,,

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 11:28:35.15

>>798
あぼーんでいいじゃん知恵遅れか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 11:30:08.24

>>795
ゴミは口だけだから減りません
でもワッチョイは気持ち悪がられているのである限り住民は減ります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 11:34:04.66

だから旭調整して取り入れておけって
IPであってもスマホ携帯だとdat落ち対処はできないのだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:23:53.62

>>798
規制板に通報しといた

現状の整理
①ワッチョイで効果のある荒らしが居るので有効
②ワッチョイを入れた事で住民同士の対立や晒し行為や粘着の問題点が浮上
③IPは有害
④ワッチョイはNGにできるので便利
⑤アンドロイド端末でワッチョイはコロコロできる
⑥自演は複数回線を持てば可能なため抑止にはならない
⑦ワッチョイが設定されている場所で安定している場合は、設定変更が予測できない
⑧ワッチョイで対応できる荒らしが居るならば、導入を検討しても良い
⑨ワッチョイ導入を理由に乗っ取りや自治荒らしは発生する可能性がある
⑩ワッチョイ導入によってメリットとデメリットの評価は保留

こう考えると窓口再開はどうなんだろうか？と思える。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:24:29.56

>>800
常日頃感じている劣等感やストレスをネット上で発散させるのは楽しいですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:25:21.33

>>803
ありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:45:45.12

勘違いしてんな

VIPQ2の問題点

メリット
各スレでの設定が可能なため運営板を荒らされにくい
過疎スレへの特別設定ができる

デメリット
ワッチョイの問題、IP表示の問題がそれぞれ起こり利用者が減少する
不特定多数が書き込み不可にされる
設定成立のための荒らし行為、過度な自治行為でスレが荒れやすくなる
導入を巡って派閥・分裂などが発生する
IPは有害　>>12　>>13　等のスレ・IP抽出を目的としたスレが建てられる（ゲーム板・ユーザー登録が行われるサービス、トラッキングコードからの特定が有効なサービス）
※主にサーバー変数の利用

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:46:21.25

>>804
そういうもんだよ、ネットも人もね
結局、悪意と不満の捌け口にしたくないなら
匿名性を少しずつ無くしてここでは発散できなくするしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 12:53:45.01

ストレスは発散した方が良いんだよ
2chが受け皿になれば問題は無い。
似たような掲示板が複数存在しても意味なし
悪意だから取り除こうとするから
おかしくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 13:08:44.32

ま、受け皿になるのが構わないなら別にいいんじゃないすかね
実際、赤の他人を叩くのも煽るのも楽しいし
快適にストレス発散されてもらってるんで結構ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 13:33:32.76

悪意だから取り除こうとした結果これだよな

今週のガイジ
(ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 15:47:24.13

面倒臭いしSLIP廃止してさっさと全板全スレ強制IPにしろよもう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 15:55:03.80

>>811
なんでそれほどＩＰが欲しいのか説明を書くと良いのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:06:08.46

>>806
一つ残らず同意だわ、テンプレ入りすべき

この中で特に広域の害がデメリットの3番目な
人が減ってるのに汚らわしい書き込みだけが定着してる
ワッチョイは2ch全体から掲示板本来の機能を奪い
導入派が非導入派を邪魔して粘着を続ける私刑の温床に変えただけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:29:57.59

>>757
ちと言葉足らずだったかな。
slip入ってる所が全部申請による物じゃないということへの反証だから、
強制導入という「運営側の意志による導入」があったという事を言いたかった。
他にもVIPとかなん実とかの実験板扱いされてた板は、どこも強制的に導入されてたりしてたわけだし。

その後のブラゲ板の変遷まで踏まえて言えば、確かに誤解を招くような
言い方になっていたと思う。正直すまんかった。

>>760
実際にslipがなくなっている板があるのに、現状その板で
slipを入れようという動きが無く、住人による使い分けがなされているという点を、
slipを入れたくてたまらない人間がいるのならそうはならないはずであるという
実例として提示したので、その点は理解しておいてもらいたい。

経緯に関しては、あの頃狐さんが「書き込み数激減した。どうすんべ」
って言ってた中での変更だったようだし、「申請でなくなった」というのは
ちと間違いだったかもしれないな。すまんね。

>>787
ドーモ、ナナシ＝サン。ナナシデス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:31:44.25

>>813
その実例をどんどん集めていこうぜ。＞汚らわしい書き込みだけが定着している

正直、ﾜｯﾁｮｲ無しのスレと有りのスレが並行進行してるスレを
アニサロで知ってるが、前者の方がレス内容的には
どうなんだろうなと思えるものが多かったりする。

書き込みの数自体は前者の方が多いのは言うまでもないんだがな。
実際そうなるのは心理的にもデータ的にも裏付けられている事だし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:42:11.48

そもそも、汚い書き込みをしにくくなる事に抵抗があるから、ワッチョイ嫌がる人がいると思ってる
実際、不味い書き込みをした時に他人の振りして逃げられなくなる事をデメリットに挙げる人もいる
なのに、ワッチョイ嫌いな人が、汚い書き込みが増えるからワッチョイ無くせと言ってるのには違和感ある
汚い書き込みしたくて、ワッチョイの無いスレを望んでるんじゃないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:46:00.54

>>816
汚い書き込みとはどんな事だろうか？
エロイ事？
人種差別？
ネガキャン？

ワッチョイでそれが書けませんと言うならば
京アニの作品でワッチョイ付きでフルボコにしていた
人達は何なのだろうか
俺ですらあそこまで書けない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:50:08.72

いい加減本当にそろそろ

　ス　レ　・　板　の　状　況　次　第　

って事を理解してもらいたいんだがな・・・。
なんで総数でかくしてやたらと「全部の板」「皆」言いたがるんだ・・・。

>>816
実際に見ていたスレでの状況で

・ﾜｯﾁｮｲが無い

パターン１：書き込み数が増えるがどうしようもない書き込みも増えて汚く見えるスレに

パターン２：書き込み数が増える事でどうしようもない書き込みが流されて綺麗に見えるスレに

の２パターンがあった。
まあ、そもそも汚い綺麗が個人の主観でしかないから、こういう考え方自体
どうなんだと思わんでもないが・・・w　人によってはネタレスにまみれてるのがまともだと
考える人だっているだろうしな。

ちなみに
・ﾜｯﾁｮｲがある

パターン１：荒らしがﾜｯﾁｮｲなどを利用したNGで対処され、誰もその存在などに言及せず正常に進行

パターン２：ﾜｯﾁｮｲから荒らしなどを割り出したが最後、徹底的にそいつを叩く事に集中してスレ趣旨が明後日の方向に

というパターンもあった。

IPスレに関しては、ほぼﾜｯﾁｮｲのそれと同じだが、識別という点ではﾜｯﾁｮｲのそれと変わらんので、
ぶっちゃけ荒らしがIPを忌避するか否かという点だけが差異と言えるだろうな。
個人的意見だが、IPにする事で得られる対荒らし効果というのは、皆が思ってるほど高くないと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:56:31.08

そもそもワッチョイに何を求めてるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:56:43.01

状況じゃなくて住人次第だよ
荒らしは消える場合もあるし消えない場合もある
それはIDだろうがワッチョイだろうが例外は常に出てくる
だから万能の解決方法はない
荒らしが少しでも苦しむために入れると言うならば
入れた事で
別の荒らしが荒らし方を変えて登場するならば
プラマイゼロってだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 16:57:27.94

>>817
ワッチョイ付きで汚い書き込みばかりする人がいるなら、特定してNGすればいいじゃない
そういう人達はNGされても平気だろうしいなくならないだろうけど、
視界に入る事で精神衛生上良くないものをブロックして自衛できるから無意味ではない
書きたい側は好きな事書けるし、見たくない側は見なくて済むから、お互いWINWINじゃね？

ワッチョイ無しにしたい人は、汚い書き込みしても特定されずに、嫌がる他の人に見せ続けたいんだろう
反応を誘い、構ってもらいたいのだろう
相手を不快にする事も含めて自分の欲求を満たしたいのだろう
他人をコントロールしたいのだろう

ワッチョイ反対派の主張を聞いてると、他人に積極的に干渉したがる性格がよく分かる
自分のルールを周囲に広め押し付け、一様に管理し、従わないものは排除か隔離しようという欲求がよく出ている
ワッチョイを無視して放って置くという選択ができない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 17:00:52.27

>>819
それが人それぞれ違うって事をここにいる人間には理解してほしいところだなw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 17:03:24.56

>>821
まあ、書き込み数が増える事でみんなでワイワイしてる感じが増えるというのは無いでもない。
雑談系のスレとかは、ある程度の人がいるのが前提だけど、ﾜｯﾁｮｲでアレな人をいちいち
識別して対処するより、速度でもって押し流した方が効率良かったりするんで、
あながちﾜｯﾁｮｲを入れる事が最善手になるとは限らんのよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 17:07:12.58

>>821
信者と言うのは異様なもんで
○○の作品の悪口を言っただろとか追跡される場合がある

問題は信者なんだよ
それを君は理解をしていない
たかが掲示板で悪口を言われただけでなぜそこまでNGにする
必要があるのかね？
フーンで終わりと思うが？

評価なんて人それぞれだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 17:10:26.12

アニオタ発狂タイムスタート

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 17:14:26.10

だからワッチョイ派は「発言を選別したい」
ワッチョイ反対派は「発言の選別をしない」

単純な話

選別する対象が
AA荒らしだったり
ネガキャンだったり
それに利用できますよと言いたいのだろう。

ワッチョイ派は議論を好まないでいいかな
対立を嫌う感じなのだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 17:54:58.37

ワッチョイ反対派は住人の選別をしてるだろう
隔離しろとか板を分けろとかワッチョイ無くせとか毎日騒いで、
独断で通るかどうかも分からないけど申請するぞって脅しを掛けてる
共存しようという度量の欠片も無い
対立を煽るだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 17:56:23.60

>>827
具体的な「共存」方法は？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 18:08:16.30

VIPQ2でそれぞれ好きな設定のスレ使う
両方好きな人は掛け持ちもできる

考えの合わない人とは無暗に対立せず、互いの領分を侵さない
領分を侵す行為については徹底的に個人の責任とし、厳正かつ最小限度の処置を行う事で、他に連帯させない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 18:11:43.33

>>829
乱立するような荒れてるスレ、板には書き込みたくないんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 18:13:49.91

>>830
書くか書かないかはあなたの領分

その板をあなたの好みだけでどうにかしようとするのはあなたの領分の外

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 18:25:33.88

>>831
乱立させろというのもあなたの領分ではないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 18:28:51.65

>>832
別に自分がそう決めたわけではないからね

設定別のスレが必要の範囲内であるなら、それぞれのスレ住人の領分と言える
それをただの乱立と見なし、無くせというのは、スレ住人の領分を侵す可能性がある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 18:32:42.00

乱立させるのはよろしくないと思う板は、その考えに基づいた行動を取ればいいわけで。
そういう部分でのすり合わせ、板全体がどういう考えで進むかの決定は自治スレで
行う類のもんであって、ここで運営の鶴の一声待ちするような類の話じゃないのよ。

鶴の一声がなきゃ動けないってんならそういう人は一生動かずにいりゃいいと思うし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 18:42:26.51

都合の良い所は自治がやれ
変な設定で困ってても入れた奴のせいじゃないです
なるほどね
設定変更の申し込みはしません
了解しました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 18:45:50.73

しませんというか、今現在「主体的にやりたい人がやればいい」と運営からは
言われてる状態で、尚且つ主体的にやりたい人がさっぱり現れない状態だから、
やりたくてもできないってのが実情だからね。

変な設定で困ってるからどうにかしてほしいと思うなら、その思う人が
主体的にやろうとしなけりゃどうにもならない。

そういう状況だから、自治スレで話すしかないという結論にもなるわけだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 18:49:31.23

＞やりたくてもできないってのが実情だからね。
え？運営はやりたくて仕方が無いのか？
それを言わないと判らないだろ

いいか人間は言葉にして言わないと伝わらないんだよ
隅っこでじっと黙ってるから察しろよとか無理
運営がやりたいと言うなら協力しますよ

早く申請を初めて下さい
フォーマットは昔のままで良いです
だって異論は無かった筈

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 18:52:04.54

>>835のような人がやりたくても、だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 18:56:22.98

だってフォーマットで異論とか書いてる人は居ないでしょ

窓口を作る。
↓
フォーマット通りに申請する。
↓
申請内容を見て運営が判断する。

ほら、簡単
なんでそれがつまずいてるのかさっぱり判らない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 19:03:26.02

その運営、Jackさんがやりたくないから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 19:04:54.35

>>829
＞VIPQ2でそれぞれ好きな設定のスレ使う

それができれば問題はないんだけどね…
あなたは反対派が共存しようとしていないと言うけれど、俺からしてみれば賛成派が自分たちの意見だけを押し通そうとしているように見える

俺が実際に経験した例…

その1、常駐スレがIDスレとワッチョイスレに分かれる→IDスレが先に終わりそうになった途端「ワッチョイスレがあるし、分割されてると見にくいから新スレ立てるな、ワッチョイスレを使え」とまくし立てられる

その2、スレが500ぐらいの段階で（別に大して荒れてないのに）荒れてるから次スレはワッチョイにしようとの意見が書き込まれる
→反対派「まだ当分このスレは埋まらないし、slip違いは重複ではないからワッチョイスレを新規に立てればいいのでは？」
→「乱立をすすめるお前らがおかしい」「継続スレでなければ正統ではないからこの次をワッチョイスレにするのが筋だ、反対する奴は荒らしだ」と騒ぎ立てスレが荒れてしまった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 19:12:53.44

>>840
別に運営で設定を変更できる人が居るなら
作業分担すれば良いだけ

例えば案件を少しずつ解決すれば良い。
何もいっぺんに消化しろとか書いてる人は居ない。

確か給料出てる人が居るんでしょ？
その人が担当すれば問題は無い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 19:16:13.51

>>841
ここもう一度読んでみて
↓
＞考えの合わない人とは無暗に対立せず、互いの領分を侵さない
＞領分を侵す行為については徹底的に個人の責任とし、厳正かつ最小限度の処置を行う事で、他に連帯させない

悪い事したら、その人を非難すればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 19:26:21.85

流れとしては

http://info.2ch.net/index.php/SETTING.TXT
↑
ここを参照して

運用情報板の心得 (内容は古いですが)
を１度は読んでみよう。
↑
ここを参照するのが最初で

ここの「BBS_SLIP申請」のフォーマットの部分で止まっている。
別口の部分の項目を追加を行うために
申請側が議論をして問題の無い事を確認した後に
運営へのアプローチを始める

運営が承認すればwikiが変わり
申請準備が整い
その申請方法で申請を開始する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 20:07:31.10

ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/413

413 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/12(木) 06:29:47.56 ID:???0
(略)
まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。
↑
もう何回も参照されているこの部分。
別口のイメージがよく判らない

多分こんな風なイメージと思われる。

■VIPQ2の申請について

VIPQ2の申請については、以下の情報を書いた「×××板VIPQ2申請」というスレッドを
運用情報板に立て、受付スレッドにその申請スレッドのURLを書いて、
申請したことを報告してください。
（申請スレッドが倉庫に落ちても、スレッドを立て直す必要はありません。）

対象となる板のURL
板内でVIPQ2について議論したスレッドのURL
VIPQ2の変更内容

ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

↑
この内容に関しては運営側が決定する筈
★同士の作業確認後に決定される筈

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 20:11:43.64

利用者側はこの運営が想定している「別口」のイメージを
共有出来てないので先に進めない。

別口のイメージを尋ねるか想定しているフォーマットを
利用者が提示をして承認するかのどちらかになりそう。

2016/06/04(土) 20:45:27.32

BBSPINK秘密基地だかにjimかコドモンと連絡取れるスレがあったから板設定変更したい人はそこから連絡取った方がいい。
英語だけどGoogle翻訳でもなんとかなる。

新運営になったとしたらゴタゴタしてしばらくは動かないだろうから、早いうちに板変更はしといた方がいいぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 20:51:43.87

Jimに連絡って板変更したい人が
大量に申請したら無理と思えるけど？

**Readymade ★** · 2016/06/04(土) 21:05:06.19

>>753,756　ふざけちゃいけない。
　
誰が言ったかではなく何を言ったかを重視しろ

運営が代わろうともこれは変わらない昔から教わってきた基本。
それが変わったと言うならそれこそ管理人若くは統括の言質を。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 21:11:34.27

個人の裁量でやってるくせにｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 21:18:46.94

>>849
誰が言ったかが重視されてる結果
言質とか関係なしに利用者側で設定変えてるんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 21:19:49.58

言うだけ唯

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 21:22:57.70

>>849
2chには他にも理念はあるんでしょうか？

◆Coffee/9IPBm · 2016/06/04(土) 21:26:33.65

>>853
「言い出しっぺの法則」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 21:26:35.64

Jim said Merry Xmass. He introduce ID.

Just kidding!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 21:38:43.37

理念とかいうのを絶対のルールみたく利用者に押し付けようとしてる人へ

旧管理人の発言：
「（嘘を嘘と見抜けないのは）掲示板を使うのは難しい」

◆Coffee/9IPBm · 2016/06/04(土) 21:42:58.90

どれも正しいんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 22:32:41.49

>>849
なら
何かを言うはずの大勢の無関係者を生け贄にして
誰が言ったかの追跡にしか使われていないワッチョイは撤廃でFA？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 22:43:31.24

まずは申請方法の模索からしていいんでは？
どうせ７月８月くらいまでは
動かないと思える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 23:18:02.03

Jimにtwitterで頼め（laughing）

96 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2016/04/29(金) 21:06:21.16 ID:CAP_USER9 [1/2]
大丈夫ですか？

97 名前：Jim ◆uVyyoga2DI [] 投稿日：2016/04/29(金) 21:07:26.00 ID:2t6arWhP0
こんばんは

98 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2016/04/29(金) 21:10:00.14 ID:CAP_USER9 [2/2]
ID:2t6arWhP0
おわったです。
http://o.5ch.net/azyb.png