BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/05/29(日) 09:00:18.41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1463888444/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 23:34:00.41

>>860
それは駄目
申請合戦になるのと
過剰な申請量でヤバイ事になるかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/04(土) 23:46:15.43

IP消して全板導入でいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 00:08:54.53

「誰が言ったかではなく何を言ったかを重視しろ」
現実問題、どっちも重要に決まってるじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 00:23:59.82

何を言ったか…
これまでに何を言ってきたか、今何を言ってるか、全て含まれる

よって、特定して追跡し、過去の発言と繋ぎあわせるのは何も矛盾しない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 00:26:07.30

矛盾が存在しない人間なんて居ないよ
感情で動くんだから人間
好き嫌いで判断するのだから合理性とか無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 00:40:59.70

発言者がわかるなら誰が言ったかは重要だ
反対の何を言ったかが大事とは
匿名で誰が言ったかわからない事が前提の2chだからこそだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 01:09:08.94

誰が言ったか＝どういう肩書を持つ人物、どこの誰が言ったか
つまり、匿名により、発言者の肩書や名前などに関係なく、誰もが発言内容だけで判断されるという事だろう

過去の発言を繋ぎあわせて整合性を見るのもまた、何を言ったかを重視する事に変わりはない

さらに、この発言をした旧管理人自身に対しても、管理人という肩書にとらわれずに、その発言内容のみを判断しろという事になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 01:52:14.88

>>864,867
お前の様な馬鹿なザコ名無しのお子様が気にしなくて良いんだよ。
特定・追跡とかリアルでも割らない限り正確じゃないんだから。
ガキが糞みてえな「たんていごっこ」して「特定・認定」とか何様なのかアホなのかゆとりなのか。

例えば誰もお前の過去、お前のオシメにもオナニーにも興味など無い。
今何を考え何を書いてるか。それだけだバカタレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 02:10:11.87

>>868みたいなザコ発言は気にしなくていいと言う事だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 02:18:30.70

唐突すぎて笑ったｗ
深夜なのに元気だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 02:19:06.79

ほら。

少し煽れば顔真っ赤で真の意味・内容を理解できない。

全く計算通りの子供で呆れてしまう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 02:23:48.95

今何を考え何を書いてるかって話なのに、開口一番、相手を馬鹿なザコ名無しのお子様と呼んで煽るのは、
一行目で自己矛盾してね？

それに、発言者本人の過去の話など誰もしてないのに、掲示板での過去の発言と混同してるあたり、
読解力無さそう

そんな馬鹿なザコの発言内容は、「今何を考え何を書いてるか」で判断すると、語るに値しないという事になるね
出直して来いよガキ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 02:35:22.46

責任ある運営以外過去発言なんて取るに足りないって比喩だアホｗ
（まあ運営でも訂正撤回は全然構わんのだが）

> 相手を馬鹿なザコ名無しのお子様
いやいやそう感じたからそう書いたまで。
君は99.999999999999%運営に関わったことないの解るし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 02:39:43.96

でもそれってお前だけの戯言だよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 03:01:40.62

>>874　イジリ過ぎたね。ごめんね。
普通の利用者さんは文体や書き様によってその相手が【誰】なのか見失います。
勝ち負けばかり気にし、そのためIPその他、特定・認定・攻撃を求めがちで、肝心の議論を見失います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 03:36:51.31

つーか、利用者がわいわいやるスレで、運営関係者でも無い名無しのくせにとか、
同じ名無しで煽りに来る時点で、恥ずかしい煽り魔だと思われても仕方が無い

>>875
そもそも匿名なのだから、【誰】かなど最初から分からないし、それは重要ではない

その一方で、発言者本人の整合性とか、言行一致してるか等は、非常に重視される

例を挙げるならば、反対派がよく取り上げる「導入派による荒らし」というのも、
導入派の意見を言った人と、別の荒らし行為を紐づける手掛かりによって特定しなければ、
そもそもの事実確認ができない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 03:48:16.71

誰というのは特定個人ではなくどのレベルのニンゲンか推知しなさいということ。
あとそういった荒らし君の特定や紐付けなど運営には不要です。
何処かに書いてませんでしたか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 06:59:04.07

>>828
レス単位の選択制

>>829 >>841
> VIPQ2でそれぞれ好きな設定のスレ使う
> 両方好きな人は掛け持ちもできる
> 考えの合わない人とは無暗に対立せず、互いの領分を侵さない
スレ単位だと、板を共有するから、どうしても領分を侵すんだよ
だから、住み分けるなら、もっとはっきりと板単位で分けた方がいい

>>821 >>827
> 書きたい側は好きな事書けるし、見たくない側は見なくて済むから、お互いWINWINじゃね？
それを、レス単位でやるか、スレ単位でやるか、板単位でやるかって話
共存するならレス単位
住み分けるなら板単位
スレ単位は、住み分けるにも、共存するにも中途半端

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 07:10:23.19

スレのデフォ設定が不満なら、個別に設定すればいいだけの話でもあるな
それとは別に、スレ毎に設定可能でもいい

ワッチョイなしスレで、どうしてもワッチョイ出したければ個別に設定すればいいし、逆も可能だろう
VIPQ2の設定によっては、浪人無しでも逆パターンが可能だと聞いた事がある

スレ毎の住み分けが中途半端と言うが、本来同じ板で扱うべき事象を、わざわざ設定毎に板で分けるのは、
大がかり過ぎると思う
それに、板を共有する程度で互いの領分を侵す事になるとは到底思えない
むしろ、板を分けるとどちらかが新しいほうに追い出されるから、最悪の形で領分を侵す事になる
板は固定されていて、永続的なものだが、スレは使い捨てるものだから、感覚が全く異なる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 09:17:27.30

板毎でいいよ
判りやすい

ワッチョイやIPを出す人は蛇を怖がる人達
蛇（＝荒らし）が居ない板で固まる方が
彼らの精神的な安らぎになる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 09:26:54.59

板分割でいいわなあ、どう考えたって
今の混在なんてライトユーザーが居場所を失うばかりかワッ厨だけが叩き活動の拠点を量産して居心地よさそうにしてる
こんな最悪な状態ねえよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 09:37:59.93

ワッチョイを悪用して荒らすタイプが増えただけ
スレの中で粘着叩きが出る作品もある
荒らしの質が変わる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 09:39:16.83

>>881
誘導対策にワッチョイ無しの板にワッチョイやワッチョイありのURL書き込んだら一発規制もな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:02:37.95

>>881
何でも厨付けてたらバカらしく見えるよ

>>883
ﾜｯﾁｮｲ有りのスレには「ﾜｯﾁｮｲ無しがいい人はこちら」
ﾜｯﾁｮｲ無しのスレには「ﾜｯﾁｮｲ有りがいい人はこちら」
って誘導もダメなんかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:07:54.78

誘導すると誘導合戦になる客の取り合いでギスギス
どこが和やかになるのだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:09:06.91

>>884
それが原因で荒れてるんだから当然
ワッチョイに書き込んでるIPで無しに書き込んだろ一発規制も追加していい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:15:07.20

>>885
そら誘導「合戦」はダメだがテンプレあたりにお互いのリンクはあった方がよくね？
それこそ誤爆ガー君が無しの方へ行きやすくなる

もし板に分けてるんだから必要無いって突っ込みたくなったなら
そもそも板の確認はするのにレスの名前に表示されてるかどうかの確認はしないとか矛盾してるんだよなぁ

>>886
> ワッチョイに書き込んでるIPで無しに書き込んだろ一発規制
それって排他やん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:15:20.87

規制人が死ぬ設定だなそれｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:19:49.38

>>888
自動でいいよ
頭のおかしいのはどんどん規制

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:30:17.48

強制表示の排除なら、ID強制も排除すべきだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:34:01.33

ID無し運動は難しいと思うけどねぇ
どうやってID無しまで持って行くか
ワッチョイも中途半端に入って固定化する予感がする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:37:22.40

SLIPは廃止でいいじゃん
何か問題でも？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:40:31.05

ワッチョイは一定の効果があるなら過疎板に入れても良いとは思う
ただ荒らしが占有したり
元から居る住人を叩き出すために利用する可能性がある。
過疎板の方がワッチョイを利用してイジメるのは容易な筈

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:45:23.85

スレ毎にﾜｯﾁｮｲが違えばまだいいのにな
鯖単位で1週間分の書き込み辿れるのは嫌

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 10:45:49.66

>>893
それにしか使われてないから問題なんだが？
嫌儲のみ残して他は廃止しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 11:35:31.92

不具合があるなら
ここに
urlを貼って状況を確認しよう。

まずは、運営が主張する窓口のイメージをこちらで固める。
固めたら運営に確認をする。

OKならばそのイメージで申請の準備をして、ワッチョイを抜く申請を行う。
NGなら窓口イメージを固める作業に戻る。

前準備をする感じで良いのでは？

窓口再開は7月か8月になると思う。

反対の人が増えれば、ワッチョイを抜く申請も増える。
参考に出来るから俺は嬉しい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 11:40:12.96

何にでも厨とか抜かしてる奴はあれだけの公害撒き散らして自覚さえ無いんだな
もはや近くにいても対話不可能の証拠を生み続けるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 11:47:37.48

厨つけるとまずいのか？公害なのか？
レッテルは悪いイメージもあるが
簡略化の側面もある。

運営への働きかけとして窓口がどんなものなのかを考えるのは良い事だと思うが？
不満があるなら賛成派も一緒に考えれば良い

>>845
俺はこの方式で「板ごとに申請を行う」で良いと思う。
一つのスレにが入れると混乱しやすい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 11:49:08.29

叩き出すとか過疎るとか人減ってるとか散々言ってる割には
具体的数値がさっぱり出てこない
SLIP入れてどれくらい経過して、板にどれくらいのﾜｯﾁｮｲスレがあるのか、
そしてどれくらい書き込み数に影響したのか
ぱっと思いつくだけでもこれくらいは具体的に数字として出せるはず
一板に特化してでもこういうこと書けばいいのに
誰もそういうことしてないのよね
変に（よく知らない？）他板まで引っ張り出してきて、何とか自説は正しいとアピールするのみ
たまに具体例を挙げる奴がいると思えば、思い込みと我田引水のでっち上げ数値だったり

個人的な立ち位置としてはどっちでもいい派だじぇぢ
ここまでロムっての感想

「説得力がまるでない（特に反対派）」

これじゃ運営も何されても動かないでしょう
実際週に1回は書き込み数が300万突破してる→書き込み数は増加傾向にあるわけだし

※程度のない荒らしはマンゴーが止めた上でこの数値

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 11:50:59.63

じぇぢって何だ…orz
×個人的な立ち位置としてはどっちでもいい派だじぇぢ
○個人的な立ち位置としてはどっちでもいい派だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 11:59:12.06

>>897
具体的な板やスレ無しに何？
仮に出したとして「それは例外」と言われるのがわかってるから？
違うなら出せるだろ？

>>898
そうそうレッテル貼って勝った気になってるバカの事ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 11:59:23.91

>>899
ならワッチョイが入らない前はどれほどの荒らしが居たのか教えてくれ
もちろん規制板で申請はあるよね？
俺も確認したいから教えて下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 12:02:10.71

全板OFFや全スレOFFにするのは
スレの状況によっちゃデメリットにしかならないからな

伸びてないﾜｯﾁｮｲスレがあったとしても
そのスレがあるおかげでﾜｯﾁｮｲ有りのスレに流れて欲しくないから
ﾜｯﾁｮｲ無しのスレが平和ってのもありえるから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 12:06:30.38

>>899
板のﾜｯﾁｮｲスレ数、書き込み数を示すと、どう説得力があるのか
まず説得力ある説明をすべきだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 12:09:16.57

>>902
教えてくれ、じゃなくて自分で調べるんだよ
そんな程度のことも何もしないから突っ込まれる
でそんなの調べられるわけないとか言い出すよね？
なら何言っても無駄ってこと
わからない・調べられない・わかりもしない・できるわけないことを土台にして何だかんだ言ったところで

「まるで説得力なし」

ループ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 12:11:40.24

>>904
データに基づかない瀬得力ｗｗ
所詮は好き嫌いとか感情論の域を出ないレベルでしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 12:12:46.63

タイプミス多くてすいませんorz
×瀬得力
○説得力

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 12:19:49.66

>>905
存在しない事は証明できない
存在していると主張するならば（ワッチョイが必須な理由）
存在する方がデータを出せば良いだけ

書き込み量が云々は俺はあんまり興味は無い
規制板ではコピペ連投の規制依頼は毎日ある
それまでカウントしてデータがぁとか
言われても困ります

帰って下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 12:22:43.97

いい事言ってると思ったのにこれはひどいｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 13:24:08.92

>>908
日増しにボロ出してきてる感

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 13:34:25.48

ボロならスルーすればよろしい
データ上は問題が無いと言うならば
ここでワイワイする必要もない

ワッチョイを抜いても入れても変わらない事が証明できるのだろう。
だから帰れと書いただけ

だいたいワッチョイを入れる側も自治で話をしたのか？
住民で意識合わせしたの？
自治スレすっとばしていきなりワッチョイが入る理由は？

自分が気に入らない意見をNGにしたいだけの設定で
これだけ揉めるんだよ

ワッチョイは不要

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 13:37:04.70

書き込み数に関しては、狐マンゴーが指標にしてたって事実は確かにある。
が、その中身を判別するシステマチックな方法が無いので、実際コピペ連投
などのノイズを排除できないから、データとしての信頼度は微妙な所なのよな。

>>903
その事を何故か頑なに理解しようとせんのよね、一律全部変えようとしてる人は、
入れようとしてる人も外そうとしてる人も。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 13:40:42.60

>>908
実際、今現在「申請は受け付けられていない」という事実があるわけで、
その状況を変えようとしてる、変えたいと思っているのは誰か、という所を
踏まえて考えたら、そのデータを提示しなければいけないのは
どういう意見を述べている人なのか、というのは自明だと思うよ。

ID:4du92kOa0が言ってるのはそういう事だろ。
それを「存在しない事は証明できない」とか言っちゃ本末転倒ってもんだ。
存在する方がデータを出せばいいだけ、実にその通りで、
そのデータを出そうとすらしていないのに言葉でだけ
ｱﾗｼｶﾞｰｻﾝｾｲﾊｶﾞｰﾊﾝﾀｲﾊｶﾞｰ
言ってる人たちは一体何がしたいんだろう、っていう話よ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 13:42:57.19

前も言ったが、自治スレすっとばしてﾜｯﾁｮｲ入ってる実例を列挙しろよ。
存在する方がデータ出せばいいだけなんだろ？
自分で調べろって言ってたよな？

なんでこうも言われてる事理解できずにブーメラン投げられるのか・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 13:47:16.37

>>914
だからアニメ板
自治スレはずっと見てたよ
ワッチョイの動議もないし
告知もないし
いきなり入った
俺がぼけてて見逃したなら別だが
議論スレすら立ててないぞ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 13:48:49.58

>>879 >>878
> 板は固定されていて、永続的なものだが、スレは使い捨てるものだから、感覚が全く異なる
その感覚の違いがあるのも、スレごとの選択制の問題の一つ
固定されてる板のIDとかSLIPの設定を、スレが上書きしてしまうから感覚に合わない

> それに、板を共有する程度で互いの領分を侵す事になるとは到底思えない
2chという掲示板が、同じ板内のスレは、互いの領分を侵す構成になってるんだよ
なぜなら、スレを探したり、スレを立てるときに、スレ一覧を見るから

例えば、○○に関するスレを vvvvv の設定で立てようと思ったとき、
○○に関するスレが既に立ってないか確認して、
もし既に vvvvv で立ってたら、立てるのをやめとこうとか、
もし vvv の設定で立ってたら、vvvvv のスレは立ってないから、立てようとか、
そういう判断をするわけでしょ？
こうやって、他のスレが意識に入る時点で、「互いの領分を侵す」事になってるんだよ

上は、設定違いの例で書いたけど、設定違いでなくても、
例えば、いわゆる糞スレが乱立してても、自分の見てるスレにはまったく影響ないか？
と考えれば、そのスレだけ見てれば気にならないかもしれないけど、
スレ一覧を見るタイミングが必ずあるから、板内の他のスレが意識に入るでしょ？

だから、2chという掲示板が、板とスレという構成をとってる以上、
同じ板内にあるすべてのスレは「互いの領分を侵す」事になるんだよ

> むしろ、板を分けるとどちらかが新しいほうに追い出されるから、最悪の形で領分を侵す事になる
元々の設定を変えると、元からいた人の中に追い出されたと感じる人もいるから、
設定を変えずに、最初から設定の違う新しい板を作っておけばよかったのよ
設定の違うスレを立てれば、使いたい人が自らそのスレを使うのと同じで、
設定の違う新しい板ができれば、使いたい人は自らその板を使う

>>562
> 逆に、IPとかワッチョイとか出したい人は新板に出て行けなんて言ったら、誰も聞かないと思うよ
出したい人、出したくない人、どちらに対しても、出て行けなんて言わなくていい
設定の違う板を用意すれば、その板を使いたい人は、勝手に移動する
スレごとの設定で、好きな設定のスレを選ぶのと同じ
スレごとだと、同じ板に共存するから、板で住み分けてもっと離した方がいいって話

>>557 >>567 >>571
> IPとかワッチョイ出るスレが立つのも見るのも書くのも嫌な人が別板に移動すればいいだけ
> 元々自由にできる事（ワッチョイ・IP）を悪だと決め付けてる好き嫌いの激しい人だけの問題だから
元々ワッチョイ・IPが強制表示したい人だけの問題だったから、
IPとかワッチョイ出るスレを立てたい人が別板に移動すればいいだけだったのに、
別板を作らないで、同じ板内に共存させる手法を採ったのが失敗だと思うけど、
とにかく、別板を作って、板で住み分けるという点には同意

>>569 >>572
そう、だから両方の場所(板)を作ればよかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 13:49:54.01

ってすまん、レス取り違えてたわw
>>914はなかった事にw

>>911
自治スレすっとばしてﾜｯﾁｮｲを入れている板を羅列する事すらできないのか？
そういう認識があるのに、その板を並べ立てる事すらできないというのは、
君の>>908の言い分を元にすれば、存在しないから証明できないという事になるが。

存在するなら証明できるはずだよな？　存在する方がデータ出せばいいだけなのに、
どうしてそのデータが出せないんだ？　自治関係なくﾜｯﾁｮｲ入れられた板は実際には存在しないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 13:51:16.33

おっと、アニメ板の彼だったか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 13:52:08.08

>>914
>自治スレすっとばしてﾜｯﾁｮｲ入ってる実例

BBS_USE_VIPQ2の例で良ければ卓上ゲーム板は
導入派がhead.txtを整備を始める
何者かが不整備のまま2回運営に申請する
狐や雑談キャップから不備の修正をしてね、と2回とも追い返される
その後何故か導入されていた

と言う流れ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 13:57:31.20

>>919
ﾜｯﾁｮｲ賛成派とか、そういう集団が自治を無視して入れたという
主張に対して、それを証明してくれと求めてるわけなんで、
申請特に関係なしの運営の気まぐれに関しては扱いとしては微妙な所だなぁ。

狐マンゴーの開発組はそこら辺かなり適当だったから余計にな・・・w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 14:05:36.16

>>914
飛ばされてるのは自治スレじゃなくて自治議論ね
板設定変更依頼でわいわい用に名無し変更された板の数を数えて見よう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 14:05:53.56

ラノベ板だと自治議論が膠着して
「このままじゃ何時まで経っても終わらない」と1人が突撃して導入

その後に狐のスレで揉めて出禁

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 14:37:45.36

データの人は設定で書き込み人数が変わらなければ
ここに興味は無いよね

お疲れ様でした。

>>916
＞そう、だから両方の場所(板)を作ればよかった
ワッチョイ有り
と
ワッチョイ無し
の板設定の申請は生きてるなら
申請もやる方が良さそう

運営側は忙しいみたいだから設定変更がお休みしといて
板新設の流れが盛り上がればいいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 14:52:20.06

>>914
ゲームカテゴリのスポーツ・RACE板は自分がリアルタイムで見てたの知ってるよ
グランツーリスモっていうゲームの本スレ住人の独断でcarpenterスレに申請して2日後くらいにVIPQ2=2導入
板自治スレはそもそもなかったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 14:52:51.73

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/48
> IDは議論してもどうにもなりません
> 入るときは入るし、外されるときは外されます
> すべて２ちゃんねるの都合で行われます
↑
都合で入るならもう自治云々はいいかな。
後は窓口が出来て申請の受付までの流れを確認したい。

ログ見てるけどまだ判らん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 15:34:14.16

そうそう、そういうデータとりまとめて行けばいいんだよ。

>>921
自治議論が名無し変更ありじゃなきゃ無意味だとかいう
勘違いっていつから始まったんだろうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 16:32:16.68

アニオタ君は、自治スレ住人から遠回しに「消え失せろ」と言われまくってるのに、
何を勘違いしたのか、自治スレを勉強ノート代わりにして一人ではしゃいでるからなぁ
頭の中ではいっぱしの運営気分なのだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 16:37:50.64

>>925
それ10年前の発言では？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 16:44:50.02

>>927
IPスレに誤爆したって前々から言われてるけどそのスレって残ってんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 16:47:34.78

現在のID制変更については下記の通りだけど、一年前が最終変更でそれ以来変更無いっぽいね

ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/1

見落としてたらすまそ。

>>929
それアニオタくんとは別の常連のIPｶﾞｰくんの事じゃないかな。
アニオタくんもIPスレに誤爆した結果ﾜｯﾁｮｲイラネとか言ってるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 16:59:08.90

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/406
＞まほらさん以外の設定★もまず触れない

まほらさんって人
以外は申請した後で作業しないらしい

窓口を決めて、作業を依頼する相手は判った。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:00:03.07

>>927
俺もアニメ板の住人なんだから自治に関係してもいいだろうが？
何か問題でもあるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:04:10.34

VIPQ2関係は運営が申請を一旦（永久？）凍結して、鎮静化（風化？）するのを待っている状況なのに、
板新設だの分割だのと、さらにややこしくするヴァカが現れて、迷惑にならないとでも思ってるのか

ID:Rx0lTBH+0
まず、いの一番に黙るべきなのは、お前だよ…アニメ板の狂犬、通報アニオタ君
下手な考え休むに似たりというが、休んでるほうがよっぽどマシなくらい、酷過ぎる
その出来損ないの犬の脳みそを捻ってひり出したフンの山みたいな発言の製造を、今すぐ止めろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:12:03.20

で
VIPQ2廃止いつすんのこれ
無理矢理IP化されて勢い減りまくってウザいんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:13:25.34

>>930
そうなんかな
IP君の流れでアニオタ君とも言われてなかった？前スレあたりで

>>933
犬がかわいそうじゃないかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:14:38.11

>>933
どうした落ち付け
板分離は前から必要かなと思ってた。
とにかく勢い厨がスレを埋めまくってるから
分離でも良いのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:14:58.88

最近もう荒らしも変わったみたいで
大多数が書き込めなくなることを知ってIPスレを建てる→IPスレではスマホでしか書き込まない
ワッチョイに勢いが出る→荒らしてIPスレへ誘導→IPスレへ書き込めないので両方過疎化

どうすんのこれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:22:33.19

スルーできない住人が悪い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:24:34.59

>>938
スルーするほど勢いがない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:25:11.45

>>936
お前が一人で勝手に分離されとけ

勢い厨ってお前の事だろ
毎日いらん事ばかり書き殴ってるからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:29:56.71

だから

アンケートスレを立てて民意を収集
↓
感触が良ければ、議論スレを立てる
↓
時間をかけて議論後に申請
↓
新板作成？

これやるのに何ヶ月もかかるだろうが
そんなに焦らなくても大丈夫

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:33:33.49

>>939
スルーできんのなら、したらばにでも移住して荒らしをアク禁にしとけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:34:04.91

ID:Rx0lTBH+0
だめだコイツ
付ける薬がない

**Sakuyakonohana ★** · 2016/06/05(日) 17:37:13.25

運営カテ・しかも、Jackの立てたスレの継続で中身が無い中傷等やってる人が多少見受けられますが　
レス削除しますか？
いっそスレ止めますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:38:51.49

>>942
一応してる
でも勢いがなくなる
どうすることもできない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:39:57.41

>>944
その立てた人が消していいって言ったらいいんじゃないですかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:42:26.91

>>944
自分にもアウト発言があり削除された場合は反省の材料にします

**Sakuyakonohana ★** · 2016/06/05(日) 17:42:37.42

a
さんをつけろよデコ助野郎！

誤　> Jackの
正　> Jackさんの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:46:40.73

>>948
もしお返事いただけるならありがたいんですが2chの理念について

誰が言ったかではなく何を言ったかを重視しろ
言い出しっぺの法則
嘘を嘘と見抜けないのは）掲示板を使うのは難しい

以外にも何かありますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:46:53.69

>>945
移住してるなら、あとは周知するしかないんじゃない？
定期的に誘導するとか、
専ブラへの板登録方法を紹介するとか
盛り上がるネタ、面白いネタを提供できるのが一番いいけど、難しいか
手を尽くしても付いて来ない住人は、その程度の関心しかないと諦めるしか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 17:53:21.09

中身の無いレスってどれ？
はよ消してみせろや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 18:01:00.79

>>944
このスレに関しての話でしたら
> 中身が無い中傷等やってる人
そういう人を含め、議論の妨げになる人や話題を隔離するためのスレがここだと理解しています

なので、管理運営の面でレス削除はするべき／するべきじゃない、の2択であるなら、するべきだと思いますが、
削除したとして、隔離スレとしての性格が変わるかというと、そうではないでしょうし、
★さんのお手をわずらわせるばかりで、スレへの書き込みが改善される見込みは薄いと思います
ですので、運営視点であまり逸脱している書き込みに関してはレス削除もありだと思いますが、
そこまでではない書き込みに関しては、捨て置く方が労力の面で効率的なのではないかと思います

スレを停止してしまうと、せっかくここに隔離されている書き込みが方々へ拡散してしまうので、
やはり、隔離スレとして残す方が良いのではないかと思います
もしくは、しかるべき板にスレごと移転するかだと思いますが、
移転に際して隔離されている書き込みが他スレへこぼれ出てしまう可能性は残ると思います

以上、私感になります

**Sakuyakonohana ★** · 2016/06/05(日) 18:08:48.83

>>952　GJ エスカレートさえしなければよろしいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 18:16:58.09

>>944
そういえば一部少しでも間違ってると再申請になるような型式を重んじる2ch運営のはずが
こんな感じでテンプレ申請も無しに削除できるのか疑問

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 18:18:21.87

ＶＩＰＱ２の話をしましょうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 18:18:36.96

ガス抜きであっても有害と判断されるのであれば、継続スレは無しでもいいのではと思う

VIPQ2を導入済の板にとっては、廃止派が騒ぐ以外に用途の無いスレであり、
一方で、未導入の板が導入手続きにこぎ着けるために有用かと問われれば、
ここが廃止派のプロパガンダによって占拠されており、それを取り除けない以上、無理と言わざるを得ない

導入したい板がどうしても必要というのなら、反対意見禁止・申請のための話し合い専用スレを新たに設けるべきでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 18:20:19.15

沈静化の話もあるので、このスレまでで終わりで良いです。
色々な意見を聞けたので自分はありがたかったです。
自分は離れます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 18:21:28.17

廃止されてしまえばその申請スレすら無駄になるのでは？
テレタマさん
妙な工作は良いんでしっかりＶＩＰＱ２の問題点解決すべきだと思いますよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 18:28:02.18

（中身のない中傷は止めろって言われたばかりなのに…）

導入したい人は、問題点も理解した上で、必要性との間で天秤に掛け、その上で決めたって事でいいだろ
いい加減しつこい押し付けはナンセンス

導入済の板の人が、未導入で導入したい板の人の邪魔しちゃいけない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 18:28:40.34

このまま申請出したところで
問題点がある以上それを巡って荒らしが起きますね
問題の内容なんてもう決まっているはずです

・上位設定による下位設定への荒らし行為
・設定違いによる重複数の増加及び誤爆する確率の増加
・ＩＰ表示による影響
・無用な自治荒らし

本来荒らしでなかったユーザーが荒らし化するのですから
それらをＮＧにしてしまえば何も見えなくなります（特に勢いが少ない板）

解決案は
・ＶＩＰＱ２の廃止
・ワッチョイやＩＰの条件、仕様変更等

申請を多数決で解決したところで
規制が大きくなる形ですと利用者は確実に減ります
規制が緩い方ですと提案者が不快になり荒らし化します
どちらも解決は難しいのでそれを重点的にやるべきだと思いますね