BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/05(日) 19:49:45.69

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1464480018/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 00:56:11.89

つまりVIPQ2が荒らしに悪用されやすいってことだよね
問題ですよねそれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:00:08.78

ただのシステムだよ？
使う側の意識の問題に決まってるだろ
悪用する荒らしを恨め
そして化かされないように気を引き締めろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:02:44.69

2ちゃんは責任に問われるのを避けてIP開示に一言付け加えている
つまり旧運営はIP開示にはリスクが伴うと知っている

新運営はIPに問題が発生する可能性があるのにVIPQ2を入れて荒らしを増やしているってことだよね？
やはり改善しなければならない問題ですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:04:28.78

ID:YxxeKJ5rOは>>163に答えられないのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:06:57.23

自演とかで荒らせなくなったから趣向変えただけだろ
それで元通りにしたら、また元の荒らし方に戻るだけだ
荒らしはそんなに増えたり減ったりはしない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:08:57.37

VIPQ2が関わったものならVIPQ2の問題になるのではないですか？
頭空っぽにした例えに答えろと言われても何もすることはできません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:09:48.14

>>162
IPでの特定がオマケに思えるくらい
IPを付け狙った叩き粘着の方が何十何百倍も目立っているのが現実じゃないか

どこを見てもスレの空気が不衛生極まるし、それをスレ内で指摘しようものならその瞬間ターゲット入り
こんな個人特定ありきでは2chの存在意義自体に疑問が生じる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:12:21.92

そもそも書き込みボタン押す前にSLIP設定確認する事もできないって
余程楽しい話題が出ているのではしゃいでしまったか、余程悔しくて顔真っ赤に
なってる興奮状態か、半年ROMってろレベルの初心者じゃないか？
嫌なら次からはスレ設定を慎重に確認するようになるだろうし

誤爆をIP表示設定における大問題にしようとするのは無理があるな
証拠は無いけどビッグデータ収集目的が考えられる、とか
IP表示で気軽に書き込めないようになれば利用者が外部へ流れる、って理屈のほうが
運営的には問題に思ってもらえそうだ

ただし運営じゃないユーザー同士の話し合いには、証拠や根拠が無ければほぼ無意味だが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:13:45.34

>>170
シベリアのことまさか知らないのか？w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:15:07.20

交通事故が起きるから自動車禁止しろというのと変わらんな
運転免許があっても事故は無くならないし、加害者のほとんどは免許保有者だし
問題点が無くならない限り使用するなっていうのであれば、何もできなくなる

石橋を叩いても渡らないというか、石橋そのものを危険視するような意味の無い臆病さ
そういう姿勢なのは個人の勝手だけど、人に押し付けないで貰いたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:15:37.26

競馬板を強制IP化にしてみれば良い

良いモデルケースになるんだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:15:47.15

>>169
自演で荒らせるようになったのはワッチョイIPだ
ワッチョイではワッチョイ特有の個人叩きがある
これは自演でないと引き起こせない類
ID無しによる自演なんて初めから自演とわかりきっているものなので成立することはほぼないわけだ
不特定多数がみえるからこそ自演の効果は増すし誘導しやすくなる
団体にとっては良い仕様だよな今の仕様は
叩きたい標的を見つければ一方的に叩ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:17:30.93

>>172
誤爆は自己責任という運営の言質がある以上、無理があるどころの話ではないのよね
この彼氏はそこを理解しちゃうと負けちゃうから、絶対に認めないけど。

実際にIP表示が可能な板でも、IP表示の絶対数は極めて少ないからね。
200スレがあって、１個か２個ある程度。全然無い板だってある。

もちろん俺が知らないだけで、比率が高い板はあるだろうけども、
それでも全スレの半分がIP表示だなんてアホな比率があろうはずがない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:24:17.27

>>176
それお前が自演認定厨なだけじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:26:21.56

VIPQ2の問題点として
誤爆がある　も一つだ
不特定多数が誤爆しないでずっと書き込める保証はどこにもない
それなのに仕様では誤爆を誘発する機能である（同じ板での共存）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:28:20.63

まだやってたのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:28:40.19

ええかげんこの二人無視して話するっていう方向に行きません？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:29:14.31

>>178
ID無しで自演しても　自演と言われるが
ワッチョイで自演しても　自演と言われなかった

この差だよ
そもそもそれはVIPQ2の問題には入らないんだがね
ワッチョイ以降の問題であって自演が見破られにくいこそ個人叩きが起きやすい
回線変えれば自演と見破られないなら誰だってそうする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:32:43.20

>>182
じゃあ、お前が自演したという証拠のレスを元ソースのリンク付きで見せてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:35:41.17

話し合うことも無いからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:36:41.49

運営なら住民に成りすまさず
キャップいれて音頭取ったらどうですかね
そこまで気に入らないならば運営なのだから強硬できるでしょう？
キャップならの話ですが
元々IPに問題ある以上申請場所作っても揉めるだけでしかない
IP化によって潰されてきたスレのことを考えてみるべきだ
荒らし以上に凶悪だよ、VIPQ2を使った荒らしは
NGワードも効かないしいつの間にか勝手にスレを作られて過疎化、分裂スレを作っても、もういないのか呼び戻すことすらできない
質問スレも多数の質問者を受け付けるようなスレにならない
ID有りを建てれば荒らし扱い
もう終わってるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:39:30.83

ｾﾔﾅｰ

結局それに尽きるのよねぇ。なんだかんだ言って、皆面倒くさいから
主体的に動きたくないっていう。現状維持でいいから動く理由無い人もいるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:42:25.82

ID:pI0mqk8D0はアニオタの携帯回線かな？

**夏祭りの案内人 ★** · 2016/06/07(火) 01:43:00.73

仮にキャップ付きで動いたところで
削除人が規制依頼をしても無視されるのが現状だからな⊂(・ω・)⊃どうにもできんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:44:06.50

名無しの運営なら昨日か一昨日来てたんじゃねーの？
自分はレベルの違う人間だ、みたいな見下す感じで、住人を素人呼ばわりして煽ってた
分かりやすい奴だった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:45:07.57

アニオタとか言ってるけどアニメ板も同じ状態ということかな
他の板でも問題出ているなら尚更仕様変更はすべきだ
もともと強制ワッチョイのところはワッチョイまでの設定でよかっただろう？
何故IP化まで取り入れたのか答えてほしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:47:18.28

なんかお前さんの事勝手にリスペクトして、同じ事やろうとして住人から冷やかに見られてるよ
アニメ板はゲーム関係と違って全然そんな問題無いから、真似しないように言ってくれると助かるわ

◆MAKICHANi2 · 2016/06/07(火) 01:48:01.74

>>188
こんにちはー
太字キャップってことは強キャップでしたか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:52:43.56

細字のキャップなんてあるん？
強キャップはSETTING.TXTを突破する権限が付与されているキャップで
通常見分けは付かなかった記憶がある、現運営では知らないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 01:57:06.64

正直そういうのはどうでもいいよ
スレの流れが運営によるものならわざわざこんなところに書かなくても強硬すればいいだけになるから

てかVIPQ2は誰が作ったんだ？
問題点を洗い出すために機能の吟味しなかったのだろうか

メリットがあってもデメリットの方が目立つのは大体の場合IP表示が原因だ

板新設以外許可しない　IP表示
VIPQ2=2の権限　強制SLIP以下
VIPQ2=1の権限　ID有り以下
VIPQ2=0（デフォルト）の権限　板の設定に合わせる

こういうのでもよかったはず
そうしないと機能自体を悪用されるようになるだけ
どうみても恨んでいるようにしか見えない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 02:01:28.36

ただで書き込んでるくせに、製品版だけ出せと五月蠅いクレーマーみたいだな
今がテスト中なんじゃねーの？

大体、IPスレに誤爆するアホが出ようが、そいつ以外の全ての利用者および運営には何のダメージも無いからな

◆MAKICHANi2 · 2016/06/07(火) 02:03:42.51

>>193
基本細字
太字で見たことあるのは
マンゴー、狐、ユニコ、Jim、CM、2chの★くらいかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 02:12:09.17

むしろIPスレが作れるおかげで７割の利用者と運営情報板に問題が生じている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 04:17:13.78

極端な話、同じスレタイでID非表示スレ・ID表示スレ・ﾜｯﾁｮｲ表示スレ・IP表示スレが全部乱立する可能性だってあるわけだしな
一般ユーザ側が設定を弄れるなんて乱立の元
昔じゃ考えもしなかった
おまけにスレ主が意図しない設定で立ててしまった挙句スレが放棄されることすらある
常にverboseレベルでのID強制表示のみにしておけばﾜｯﾁｮｲなんて中途半端なものはいらないし、さっさと廃止できるのに
その上でID非表示スレとIP表示スレという両極を特殊なケースとしてモデル運用するぐらいでいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 05:53:44.35

そうやってスレが放棄された時のためにも板毎即死設定があるんじゃないの？

◆Coffee/9IPBm · 2016/06/07(火) 05:55:21.10

>>196
キャップに細字なんてないよ
使っている専ブラの表示がおかしいのでは？

◆Coffee/9IPBm · 2016/06/07(火) 05:57:18.91

しかし、このスレもすっかり特定個人が数人で回してるだけのスレになったな
こんなんじゃコンセンサスをまとめるとか無理なんじゃないかなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 06:56:19.23

同じこと言い続けてるだけの人が隔離されて
当初の目論見通りのスレになったと言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 07:09:51.28

>>115
> SLIP違いの同スレタイスレを削除してる削除人がいるけど
どこにいる？削除してるとしても、それが重複という理由で削除してるとは限らないよ

>>111
> 重複が削除されても仕方ない…という事であれば「棲みわけ」は無理って事でしょ？
裏を返せば、重複とみなされなれば、重複という理由では削除されない

>>108
設定違いのスレだからといって、重複とは限らないんだから、当たり前のこと
いちいち drunker に聞くようなことですらないよ

>>134
それもよく勘違いされるてるようだけど、Jack は >>108 を上書きする発言はしてない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 08:02:33.42

訊くような事ですらないったって、訊いた人間がいるんだから仕方ないだろ
ここで言わずに質問者本人探して言って来い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 09:02:14.66

>>204
質問したのはおれだよ
質問の趣旨は、積極的な重複スレ立てをdrunkerが容認しているかどうか

> A. 勝った方です。人気の出た方が当然本スレです
これだと、立てられた事後判断でdrunker自身は積極的な重複行為を認めていない可能性があったから
わざわざこれも引用し、さらに「積極的」に「ワッチョイ違い」の重複スレ立ての是非を確認したんだよ
（ちなみに、次スレ作成時期が近づき、そろそろワッチョイの有無で揉め始めた、有力な妥協案になりそう、は演出）

>>203
> 設定違いのスレだからといって、重複とは限らないんだから
Readymadeは「重複」との見解で、削除するか否かはケースバイケースとの見解だな
きみに質問だが、「重複ではない」、「重複かどうかはケースバイケース」との見解の削除人っていた？

◆Coffee/9IPBm · 2016/06/07(火) 12:36:18.32

Jackはケースバイケースと書いてるな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/889-891

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 13:11:45.89

drunkerの見解

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1445967200/493

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 13:13:36.09

遂に仕様で通報される時が来た？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 13:15:04.49

>>206
間に通りすがりが削除についてレスしているから、
Jackのこのレスからじゃ、ケースバイケースで重複になるのか、ケースバイケースで削除になるのか
その辺がはっきり分からないんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 13:16:29.73

ワッチョイってID以上にしつこいな
モグラたたきかよ、もうソフトバンク回線にすっかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 13:20:07.93

どっちでもいいよ
消されたら別回線で建てりゃいいし
仕様のおかげで重複は起こりうることだ
微々たる問題でしかない
ワッチョイ付いてるとスレの固定化し辛いな
ID有りスレに書き込んでもhissiから追いかけられるとか
叩き合い歓迎という看板が付いてるわ
道理で人が少ないスレが死亡するわけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 13:27:55.74

ここはソフトバンクのステマスレです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 13:29:36.45

強硬でワッチョイ取り入れたソープ板だけど
http://merge.geo.jp/history/sboard/soap/
ワッチョイ導入後2割低下、これどうなると思う？
こういうところってネタが尽きたらどうすんだろ
更に過疎るんかな
200書き込み、4レス一人とすると約50人減っていることになる
スレの大部分は停止状態

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 13:52:23.31

爆サイで「これを見習って爆サイもIPを表示しよう」と言い出したとんでもないアホがいた
言うに「後ろめたいことは何もしていないから問題ない」んだそうだ。人のことは言えんが
ソープ通いしながら後ろめたいことは無いと開き直れるような人間にはなりたくない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 13:54:53.31

>>209
その点すらケースバイケースだよ。＞重複か削除か
重複だけど残すのかどうか、重複ではないと考えるのか、
そこを明言したら既に使い分けなどを上手くやってるスレが
迷惑を被る事になるから明言できないと考えた方がいい。

実際、今も昔も「このスレは削除対象になりますか？」という
質問に対する端的な答えは「削除依頼してみてください」だったからな。
削除権限持ってる人なら尚更そういう言質は与えんように気を使うだろうし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 14:03:40.29

さっさとタラコ帰ってきてクソデブもマンゴーもJackとかいうゴミも潰して糞機能廃止してくれよ
馬鹿の相手は疲れたしこれ以上このワッチョイでの馴れ合い続くなら2ch使わないわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 14:03:55.94

言質は荒らす為の道具として使われる事もままあるので、
当然「はっきりと明言」できる案件は限られてる。

割と何度か言っているが

・重複になると明言すれば、実際に機能を利用して使い分け・棲み分けを穏当に行っているスレが
　その言質を使って荒らされる可能性が生じる

・重複にならないと明言すれば、それを根拠にしたスレ乱立保守荒らしへ対処ができなくなる

以上の点から、今回の件にJackの明確な基準を求めるのは
不可能だと考えた方がいいな。

というか、実際重複になると明言されたらどうするつもりなんだ？
その言質を突き付けて、穏当に使い分けしてる人間を追い出すのか？

そんな事をするくらいなら、これも何度か言っているが、自分たちで板の
ローカルルールを定め、使い分けの重複を禁止したり、IPスレを禁止したり
すればいい。言質必要なしに、そういったスレのスレ立てを制限できる。
VIPQ２の申請を待つ必要も無いぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 14:06:52.93

>>216
オープンとか見たこと無いけど、実際どうなん？
あれひろゆきのだから、昔みたいな2ちゃんになるような運営してんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 14:14:48.37

訪問する板すべてのLR変更とか無理だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 14:17:09.82

>>218
配信機能ついたりニコニコ風の表示でコメント流せたりする
VIPとかなら移住してもいいんじゃないかなその辺の頃のノリだよ

ただ専門板は過疎ってるしピンクもないから今2chで特に目茶苦茶にされてる板は移住しにくいなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 14:30:04.79

専門板って括りはサロンとかラウンジ以外の概ね全部だよな？

強制導入でストーカーだけが残って殺されたスレがもう数え切れんわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 14:32:31.21

理解したわ
IP化が入って戻ってこないと思ったらみんなオープンに行ったんだなこれ
IP化していたところのスレがごっそり持っていかれてて笑えない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 14:33:49.26

>>221
せやからそういうスレはどんどん羅列して、他者評価受けていきなよ。
自分の判断だけだと思い込みである可能性は常に存在するんだから。

>>220
あー、ニュー速からVIPへの流れの辺りか・・・。
ひろゆき感なくなってきた頃だね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 14:44:05.12

IP化だとかワッチョイだとかはいいんだけどID無しスレは廃止してくれよ
なんJとか酷い有様だぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 14:47:17.96

>>224
清潔厨はワッチョイで荒らしたいからID無しが都合悪いんだよな
お前に荒らされるくらいならID無しでいいんじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 14:52:35.76

Openの板の勢い見てると馴れ合いメインの板が最近また伸びはじめてる辺り
ガチでワッチョイ使ってるのは荒らしでまともな奴が追い出されてるのが分かるし
ここと違って運営もまともだから帰って来ないだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 15:07:09.84

>>218
おーぷんはさとるだぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 15:20:42.95

最近オープンに集まっている板
FFDQ板今年２月から新スレ増加（ほぼIP）
艦コレかなり前から移住していた？（一時IP、現在ワッチョイ）
城プロ完全移住（IP）
神姫移住（IP）
アイギス移住なし（ワッチョイ）
アニメ今年4月から増加
ネトヲチ４月～つい最近

あー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 15:28:23.94

>>228
またお前前か
各板の性質や事情も知らずに知ったかほざくな馬鹿野郎
いい加減にしろ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 15:29:53.52

あまりの事情通（）ぶった知ったかド馬鹿に怒りで手元狂ったわ
×お前前
○お前

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 15:41:50.27

>>225
なんでそんなにワッチョイ入れて欲しくないんだ？
自演しまくったりスレにグロ画像とか容量潰しAAとか貼ってるバカかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 15:58:13.24

導入派っていつもそういうことしてるんだ・・・
そんなことしたことないから思いもしなかったなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 16:06:17.36

アイギスレで検索したら少しでてたけど対して伸びてない
30で止まってる
FFDQ（IP）
刀剣（一時IP）
艦これ（一時IP）
城（IP）
神姫（IP）
この辺りは完全に向こうに行っちゃってるね

向こう行ったら戻ってこないの確実だねワッチョイ煽りみたいなのが見当たらない

PSO2は移住失敗してたみたいだ

ワッチョイ化で議論し辛くなったから余計に過疎になってるのかもなぁ

◆Coffee/9IPBm · 2016/06/07(火) 16:14:17.11

向こうに行ってるというならソースとデータ
この板はRock54対象外じゃなかったっけ？

http://open2ch.net/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 16:39:47.52

こんなクソゴミ機能早く廃止しろ
荒らし対策には確かに効果的だけど半コテ馴れ合い始まるしID無しスレ立てて対立煽りしまくるし過疎化が進行するしデメリットが多すぎる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 17:01:42.59

BBS_USE_VIPQ2=2に問題があるなら
現状の申請形式である
1　対象となる板名とURL
2　議論したスレッドのURL(レス番号指定)
3　変更理由
4　変更内容(変更点を明示)
に
5 起こりうる弊害への対処
(スレッドのURLとレス番号指定)

を追加してはどうだろうか
弊害の羅列では無く対処法を各板が2のスレで話し合い最終的な結論を5に記入
全板一律のルールなんて難しいし、なら各板でそれぞれ基本の対処法を作る
どれか一つでも欠けていたなら申請とはみなさない
これなら隔離される前から言われていた勝手に導入は無くなるし弊害の問題もある程度は解決する
荒らしが遠回しに自由に活動出来ないから廃止しろという横暴を言う可能性があるので、廃止派ももちろん議論と外した際に起こりうる弊害への対処法は考える

申請窓口は形式がこれまでのと違うので
413 名前：Jack ★ 投稿日：2016/05/12(木) 06:29:47.56 ID:???0
まぁ、VIPQ2については別口で受け付けるようにしようとは思っています。

の通りVIPQ2専用で新たに作る
これでどうだろう

Jackさんや他の★の方他の人の反応次第ではありますがもしここを見られているのならこれでよろしければ申請再開して頂けませんか？

◆Coffee/9IPBm · 2016/06/07(火) 17:08:34.95

だいたい、出来る人も限られる芋掘りして始めてわかる投稿者IPなんて2chで尤も秘匿しなければならない情報を
バンバン表示させる機能を誰の許可を得て実装したのかって話ですよ
管理人であるJimの許可は絶対必要
mangoの独断だったら論外

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 17:21:15.16

ID:YxxeKJ5rO
ちょっと目を離すとこれだもの

だからと言って、こういうデマカセに逐一反論し続けると、数人だけでスレ回す状態になってしまう
真面目に議論してるにも関わらず、10レス以上はNGとか酷い事言われる

みんながもっと沢山書けば数人で回す状態にならないんだよ
書き込まないほうが悪い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 17:23:10.47

このスレをv5つのSLIP表示にすれば多少マシになるかと思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 17:58:50.00

2014年２月
2016年２月～
おーぷんではこの辺りの書き込みが多い感じ

その他は完全に過疎っている
DMM系列の看板はアイギス以外はごっそり持っていかれてますね

スレ数
フラワー 170
アイギス 30
艦コレ 12684
刀剣 1074
神姫 15
お城RE 156

お城REはまだ数ヶ月しか建ってないのにピンポイントで移住が起きてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:11:36.12

頭がおーぷん君はとっととおーぷんに行けよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:12:41.04

>>237　それな。

さすがズバッと切り込むね君。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:14:47.93

>>237
>管理人であるJimの許可は絶対必要
それはJimの決めること

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:18:46.54

>>243
それって限りなく≒Jimの許可と同義だろ。あほかお前。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:19:25.23

>>239
はい清潔厨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:19:57.66

>>239
清潔厨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:21:57.17

投稿者が自ら開示した情報をわざわざ秘匿したら事前検閲になるでしょ
そんな事を運営がする義務はないし、強制的にしたとして、批判は免れない

絶対に開示できないようにするのであれば、ふしあな機能も廃止するだけでなく、
IP情報と判断できる全ての文字列を書き込めなくするか、自動で伏字になるようにするしか無くなる

xxx.xxx.xxx.xxx→？？？？？？？？？？？？？？？
みたいに

IPスレにしても、レスごとにわざわざ開示コマンド入力する手間が省ける便利な機能と見なす事もできるから、
最終的には投稿者の判断に委ねられる
誤爆であるなら投稿者のミスに過ぎない

したがって、誰の判断だろうと、運営に一切の責任は無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:22:50.72

大事なんだろうが２回も書かなくておｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:25:54.15

さくらインターネっつに通報するしかないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:26:18.27

それと、ネット対戦申し込みスレなどでは、IP情報の開示が求められる場合がある
対戦者募集で自分のIPなどの接続に必要な情報を書き込んだりもする

そういうのもアウトなの？って話
IPスレのデフォ設定と、それとの境界線はどこにあるのか
意図しない開示であったとしても、誤爆という過失によるものであれば、自己責任となり、削除対象ですらない
誤爆や失言の削除は行われないのだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:27:40.12

>>244
=と≒は似ているようで違う
ここ大事なところ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 18:40:06.15

>>250
P2Pゲーは怖すぎる
その手のゲームはIP開示するだけでなくポートも開けないといけないんだろ？
「P2P　危険」
でニュース見ればいいかもしれない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:10:50.50

>>252
そういうゲームをするのは自由だろ？

危険だからするなというのは押し付け

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:11:03.10

まともなソフト

　　　　　　　　　　　　　G１　　　　　　　G2
　　　　　　　　　　　　　　ゲームサーバー
Gアドレス１　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　Gアドレス２
ソフト～FW（ソフト）→　ISP　　←→　ISP　←　FW（ソフト）←ソフト　通信成立
　　　　　　　　　　　　　　通信確立

ヤバいソフト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ソフト　→　解放したポート　→　ISP　→　ISP　→　解放したポート　→　ソフト（クライアント）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通信確立

これ下だとCATVとかどうすんの？　　　　
　　　　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:13:46.48

CATVやマンション回線の場合

A-　
B-
C-　　　　　　　ルーター　－　モデム　
D-
E-↓開いたポートからアクセス可
F-開けたポート

こんな感じになってるよな？ｗｗｗ
これどうすんの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:17:10.52

都合悪いからってゲームまでdisるのか…

こりゃゲーム名とか教えたらジャンルごと叩かれそうな勢いだな

最低な奴め

好きなゲームくらいプレイさせろ
そういうゲームのプレイヤーだって掲示板使う事を忘れるな

自分の嫌いなものを片っ端からそうやって排除していくのは、潔癖厨そのものだぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:22:17.15

大体、普通の奴はルーターにFWが内蔵されてて、そこの一部のポートを解放しても、
OSサイドでアプリ毎にFWの解放設定がされるから、目的以外での第三者からの不正なアクセスなど弾かれる仕組みなんだよ

使った事も無いくせに、机上の空論だけで分かった風な事並べ立てやがって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:22:38.03

公に出ないところでIP交換するならともかく
誰が見ているのかわからないところでやるのはかなりヤバくないか？
そういう奴らってスカイプやメッセンジャーで交換させた方がいいと思うんだよ
見る奴が限られているなら被害を受けるリスクも下がるわけじゃん？
メール欄があるのでメアドなり、別の集会所なり作ってそこで情報交換すべきだと思う
もしくはIP表示されるチャットルームの方がいいんじゃね、4人しか入れない所であればその中の4人しかIPが知れ渡らないじゃん？
犯罪を助長するためにIP化しようとしてるだけだよな？
個人が知るのと不特定多数が知るの全然違うだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:26:20.65

そもそも、そういうゲームのプレイヤーが集う場所で、不特定多数の中から募集をかけるためにIP情報を開示するんだから、
スカイプとかメッセンジャーみたいな閉ざされた場所で見知った仲間同士でやるのと、目的そのものが全く違う

そういう用途で掲示板を使うのが気に入らないなら、そのゲームのスレッドを掲示板から排除してみるか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:28:03.30

>>237
Jimはダメなものにはちゃんとダメ出ししてるでしょ
例えば狐のozmaとか一連のdigの問題とか
SLIP機能がこれだけ広く使われてるのに（vvvvvv含めて）、
Jimはそれについて何も言ってない＝容認してるということ
狐だろうがMangoだろうが扱いは同じかと

個人的には、SLIPシステムはJimからMangoへの注文だったかもしれないさえ思ってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:30:03.44

>>250
名乗りあわなきゃそのゲームのマッチングができない、あるいは信用性の担保としてやむを得ず教えるってだけでしょ
2ちゃんを利用する上でグローバルアドレスを利用者同士で無意味に晒しあう必要はないじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:37:03.86

そもそもIP表示するならワッチョイのUA消してくれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:37:35.14

ID:pI0mqk8D0

IP＝犯罪助長・危険という図式を広めて排除したいがために、それに都合の悪いもの全てを否定して無くそうとする、
己の狭い価値観と物差しでしか測れない、偏狭な理想主義者だという事が分かった
頼むから、知らない事にまで口挟まないでくれ
お前の価値観が通用する狭い場所に籠っててくれ

>>261
必要無い事以外一切やってはいけないという法は無い
IP出したい人は好きにすればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/06/07(火) 19:53:14.33

次の話題はポートスキャン

◆aunJDjmWgabW · 2016/06/07(火) 20:01:34.26

もうさ、相対的に何処の掲示板よりも匿名性の高い
「匿名掲示板」の代表たる２ちゃんねるを否定する【自治厨設定】ぶっこむなら匿名の看板下ろしていっそ

「特定掲示板」と名乗るとよろしいよ。

>>260
運営内での立ち位置や実際の力関係解ってないね。あと空気も。
【鯖設定の権限認定】や無茶設定の中止などの決断をJimに促してるのはJackなんだけど。
そんなこんなで基本的に匿名･自由がきほんのJackはVIPQ2を
「消してはいないが収束の方向」　なの体感できてるだろ？