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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/06/05(日) 19:49:45.69ID:gCAWvmtJ0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1464480018/
2016/06/07(火) 20:05:17.94ID:lX6SCgcS0
ID:pI0mqk8D0
ID:YxxeKJ5rO
毎日のように出没するこれらはあぼん推奨
2016/06/07(火) 20:07:45.23ID:5zuiAsEk0
>>265
それはいつも削除人の立ち位置に立って話をしているあなたの思い込みでは
Jackの提言でもJimに却下されてる事例も見てるし（ひとつだけだしVPQ2の話じゃないが）
2016/06/07(火) 20:10:06.98ID:X1zVe45Q0
自治や議論の場で特定NG推奨とかどんだけド素人なんだよｗ
2016/06/07(火) 20:14:40.11ID:UW4ebZgH0
せいぎの固定どもは結局はアニオタに賛成ってことか

てかJimはJackの傀儡みたいな物言いに草
2016/06/07(火) 20:19:03.33ID:qKH5RO6+0
「JIMは最高責任者というよりはマネージャー」とJACKがレスしてたのは見たことある
2016/06/07(火) 20:31:13.85ID:ZIXBHvZB0
そもそもIPとかワッチョイとか付いてたり、コテ付けたくらいで、実名や住所が判明するわけでもないんだから、
匿名じゃなくなるとか言うのは大袈裟過ぎると思う

それに、２ちゃんのウリは匿名ではなく巨大で何でも揃ってる事だけだ
匿名なんかを誇りにするのは勘違いしてる
名前も出さずに安全な場所から好きな事言いたい放題の小心者の集まりである事を自覚していない
2016/06/07(火) 20:43:16.96ID:jl/HBXkc0
>>271
＞名前も出さずに安全な場所から好きな事言いたい放題の小心者の集まりである事を自覚していない

名前出して顔本やってるし、ツイッター（）も一応垢は持ってる
でもそれと2ちゃんは別物、使い分けて楽しんでいるのでどれもこれも同じにはなって欲しくない、ただそれだけの話
2016/06/07(火) 20:43:32.40ID:qKH5RO6+0
>>270
ログ

PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド　その３【旧冷やし中華】
ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1353390570/605

605 : Jack ★2015/06/26(金) 21:59:27.51 ID:???*
Jimさんは２ちゃんねるのCEOではないからなぁ
Managerかなぁ
-----------------------------------------------------------引用終わり

発言の流れとしては597から参照
2016/06/07(火) 21:02:12.45ID:QI7dqsAf0
運営が仕事をしない説明にはなっていない
2016/06/07(火) 21:04:05.68ID:QI7dqsAf0
JimがJackがって運営内の話だろ、一般ユーザはにんは関係ない

運営仕事しろよ、いやならやめろよ
2016/06/07(火) 21:05:35.14ID:QI7dqsAf0
誰か有志を募って2ch買えよ
2016/06/07(火) 21:06:00.28ID:sld88+ZH0
ID:ZIXBHvZB0はVIPQ2のせいで2chが他のSNSと同じになるって意見を完全無視して連投するクズだったんだな
2016/06/07(火) 21:15:11.83ID:QI7dqsAf0
レベレッジ　バイ　アウト
2016/06/07(火) 21:28:08.92ID:1KRuBY0C0
SNSどころなもんか、IP出てるスレなんてそれ以下だわ
2016/06/07(火) 21:58:43.79ID:RG5vAieD0
>>271
でも、それで言葉巧みな悪い人たちから、2chの住民が相互に気楽に守りあってた気がするよ
2chって、弱者にとっても、すごく安全な場所だったんだよ
強者が簡単に弱者を守ってやることが出来てた
2016/06/07(火) 21:59:52.10ID:mIig/Afr0
>>263
＞必要無い事以外一切やってはいけないという法は無い
＞IP出したい人は好きにすればいい
あなたの言い分だとこれで足りるのかな
つ!slip
2016/06/07(火) 22:00:58.02ID:ZIXBHvZB0
>>277
まず、２ちゃんねるが他のSNSと同じになるという根拠が分からない
次に、他のSNSと同じになるとして、それの何が悪いのかが分からない

だから、無視も何も、意味が全くつかめないレスに対し、わざわざ反応する理由が無い
理解してもらいたいなら、分かるように、もっと筋道を立てて詳しく説明しないと

そして、自分は普通に書き込んでいるだけで連投などしていないし、クズでもない
ID名指しされてクズとまで言われたから反応するけど、気になるレス以外は基本どうでもいいから
2016/06/07(火) 22:04:45.19ID:1KRuBY0C0
>>280
こういう輩に人道的な話をするのは無駄。単純にIPとレスで括りつけて揚げ足取りたいだけだから
2016/06/07(火) 22:10:35.45ID:ZIXBHvZB0
>>280
２ちゃんに強者も弱者も無いと思うんだけど
みんな同じ名無し
そして、自分を守れるのは自分だけ
それは書き込む以前に分かってて当たり前の事

>>281
これで足りるから、それ以上のものを無くせと言うのは、権利の侵害にもつながる恐れがあるから、
あまりしつこくやらないほうがいい
人それぞれの好みや事情がある
2016/06/07(火) 22:12:51.40ID:1KRuBY0C0
IP付けた時点で「みんな同じ名無し」ではなくなったはい論破。頭悪いくせに理屈っぽく喋ってんじゃねえ
2016/06/07(火) 22:18:10.09ID:ZIXBHvZB0
>>285
IPなんてただの符号でしかなく、IDの延長みたいなものなのに、同じ名無しじゃないという言い分は破綻してる

そもそもIPとレスを紐づけて揚げ足取るのが悪いと言うが、それならIDとレスを紐づけてクズ呼ばわりしたり、
人道的でなかったり、頭が悪いみたいに中傷するのは同じではないのか？
2016/06/07(火) 22:19:46.42ID:pI0mqk8D0
ネットヤクザみたいな文章
2016/06/07(火) 22:25:51.29ID:mIig/Afr0
>>284
＞権利の侵害にもつながる恐れがあるから、
具体的に、詳しく、お願いします
2016/06/07(火) 22:25:59.14ID:bb6Mi8Po0
単体では弱者も強者も無いかもしれないが
集団や勢力になれば話は変わってくるかもしれない
多数派はより有利に、少数派はより厳しくなるだろう
2016/06/07(火) 22:34:51.05ID:jl/HBXkc0
>>286
＞IPなんてただの符号でしかなく

そこまで言うなら、とりあえずIP晒して発言すれば？
2016/06/07(火) 22:46:55.78ID:1KRuBY0C0
>>286
人によっては町名やマンション名も出るから「同じ」じゃないよね、馬鹿なのかな？

ここで同じ話について話し合ってるんだからここでの発言であんたを判断するのは普通だよ
口論で負けちゃうと小学生の頃の話とかで誤魔化しちゃうタイプなのかな？
2016/06/07(火) 22:53:50.38ID:ZIXBHvZB0
IPは全板共通の永久IDみたいな使われ方をしてるが、それなら全板共通の永久IDにすればいいという言い分も考えられる

でも、永久IDは永続性を保つため、一つの暗号鍵しか使えないから、一度暗号鍵が破られれば、暗号の意味が無くなる
それを防ぐためには、定期的に暗号鍵を変えるなどして、破られないようにする必要があるが、
それだとIDやワッチョイと変わらなくなり、永続性が無くなる

だから、現時点ではIPを永久IDとして使う事も、選択肢として妥当だと思う
もちろん、それに伴うリスクやデメリットも考えられるだろうが、それを踏まえてもなお、使うと判断するのであれば、
その判断は自己責任の範囲においては自由であり、判断を他者がとやかく言うのは過干渉に過ぎないと思う

嫌なら使わない、嫌じゃないなら使う、両方あっていい
どちらかを排除するために、互いに争う必要など無い
人が減っただの増えただの、匿名じゃなくなるとかSNSがどうとか、気にする事ではない
そんなの運営が考えればいい事で、利用者は用意されたものをルールの範囲内で好きに使えばいい

>>288
他人の持ち物・選択肢をむやみに制限するな、程度の意味しかないからあまり気にしないで

>>289
それらは個人で動いてるだけだから、どっちになろうとその人の自由
自分と同じ側にいる人数の多寡など、いちいち気にする必要などあるものですか
もちろん、どっちが多数かを見極めて便乗するのも勝手ですが

>>290
このスレが強制IP表示にでもなればね
みんな平等にするのが公正だから

（レス長すぎスマン）
2016/06/07(火) 22:54:25.41ID:QI7dqsAf0
無知は死ねば
2016/06/07(火) 23:08:23.61ID:ZIXBHvZB0
>>291
ここでの発言で判断するというのであれば
＞こういう輩に人道的な話をするのは無駄。単純にIPとレスで括りつけて揚げ足取りたいだけだから
こういう決め付けは、どういう理由での判断なのかな？

もし、あなたがいつも見ているであろう板にいる気に入らない相手と重ね合わせてるのであれば、心外だと思う
おそらく自分はあなたのいる板に書き込んだ事は無いだろうと思う

そして、IPスレに関する言い分も、完全な第三者としての感じ方に過ぎない
なぜ、第三者である自分が口を挟むのか
それは、IPスレに関する話を始めた人物が、その主張を関係の無い全板にまで広めようとしているから

自分の考え方としては、IPスレにまつわる問題は全て、「そちら側」の問題であるため、自己解決してくださいというもの

幸いな事に、自分のいつも使っている板では、そのような問題は起きていないし、悪い事をする人もいませんので
IPの問題を解決しない限りVIPQ2を導入するな・廃止しろという類の主張は迷惑なだけ

IPの問題を武器にしているのであれば、それを無効化するしか無いでしょう
だから口を挟んでるんです
それが出過ぎた真似だと言うのなら、IP問題を主張する人達も、VIPQ2の恩恵を受ける板の邪魔をしないでください
2016/06/07(火) 23:09:56.70ID:sld88+ZH0
また導入派が自分のIPを晒さないパターンか…
これで他人には身元隠してどうこう抜かすんだから本当に恥を知らないな
2016/06/07(火) 23:15:12.18ID:jl/HBXkc0
>>292
＞このスレが強制IP表示にでもなればね
＞みんな平等にするのが公正だから

そのレスはおかしいよ
過去にある「IP派はまず晒せ」のような煽りに対してならともかく、あなたが「ただの符号」と言い切っているんでしょう…勿論俺はそう思わないけど

ただの符号を晒すのに平等も公正もクソもない
だってあなた曰く「IDと同じ」なんでしょ？
2016/06/07(火) 23:22:43.56ID:qKH5RO6+0
原発の排水だかを「安全なら飲んで見せろよ！」って記者が煽って飲ませてた映像は
「それは違うよな」ってコメントがあったな、というのがふと浮かんだり
2016/06/07(火) 23:28:39.81ID:1KRuBY0C0
>>294
他人に対して馬鹿だ偏狭な理想主義者と罵っておきながら
ちょっと嫌なこと言われると「心外」とかほんとに呆れた野郎だわ
299動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/07(火) 23:48:27.10ID:MgRUdMv70
>>237
Jimなんて言ってたっけな・・・なんかコメント出してたような覚えがそこはかとなくあるんだが、
あんま覚えてないって事はかなり適当な事言ってたんじゃないか。

ちなみに、芋掘りしないと出んのは別にIPが秘匿すべき情報だからって
わけじゃなくて、単に出さない場合は別口で掘らないと出てこないからって
だけの話だよ。格納場所の問題。
実際に削除議論板とかが「どうでもいい議論が多すぎるから」
って理由でIP表示になってる時点で、そんな秘匿情報だからとかそういう理由は無い。
2016/06/07(火) 23:49:46.99ID:ZIXBHvZB0
ちなみに、IPで問題起きてる板が、住人の総意によりVIPQ2廃止しても、口を挟むつもりは無い
他の板の事にまで話を広げ、一般化しようとさえしなければ、わざわざこうやって反論する必要も無くなる

みんなやってるならともかく、そうでない場所で、一人で10レス以上するのもいい加減辛くなってきたし

>>298
心外というのは、身に覚えが無いという意味で使ってる

「偏狭な理想主義者」というのは目の前の相手を見たそのままの感想を述べたものに過ぎない
IPを教え合って対戦するゲームもあると教えた途端、そのゲームの事まで悪く言い始めるIP嫌いに対し、
他にどう表現すればいいというのか
「導入派・潔癖厨」と戦ってるつもりのあなたこそ、同じになってないかと気付かせるつもりで選んだ言葉
（好きなゲームを貶された怒りで冷静じゃなかったのではと言われれば、否定はできないけど）

そして、あなたにそこまでキレられるだけの覚えが自分には無いから、
おそらく他の誰かと混同してるのではないかと推測した

あなたの気に入らない導入派とやらと口喧嘩したいのであれば、他を当たってくれ
これ以上あなたと罵り合いをする理由はこちらには無い
2016/06/07(火) 23:52:34.31ID:sDxBcBUa0
>>236でそれっぽい提案が出てるがみんなスルーか？
俺は結構良い案だと思ったんだが
2016/06/08(水) 00:03:19.95ID:f8b/IAsk0
そんなに焦るな、もっと時間稼ぎしてやれよ
303動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/08(水) 00:13:45.96ID:khLFZ2XH0
大学受験サロンに早くワッチョイ導入してくれ
荒らしとコピペだらけだ
2016/06/08(水) 01:15:23.21ID:GbMHqLVj0
IPアレルギーは、削除系の板で今すぐIP撤廃運動を始めればいいと思うよ
固定IP等の理由でIPを出せない人が削除依頼を出せない、ということは、
IP表示問題が一般板よりも削除系の板でこそ深刻だと言えるわけで、優先して解決されるべきでしょ

IP表示は危険！と言いつつ、
削除系の板のこととなると、あれこれ言い訳して何もしようとしない矛盾

>>301
板で統一意見が出るなんて、無いとは言わないが、まれでしょ
統一意見を要求するというのは、事実上、現状で固定するのと同じこと
VIPQ2を入れたい所は入れられないし、抜きたい所は抜けない

意見が一つに集約されていない状況でも
裁定人が必要性を判断して裁定できるようにしないと、機能しなくて形骸化すると思う

じゃあ、どうしたらいいか、って？
簡単に解決できる問題じゃないからJackも先送りにしたんじゃないの
2016/06/08(水) 01:43:46.66ID:B1gknQLZ0
IP厨てなんでこれまでの仕様で使わせてって言ってる話に次の仕様変更ばかり押し付けるの？
2016/06/08(水) 02:14:26.85ID:GbMHqLVj0
>>305
現状で満足してる、っていう意見は否定しないよ
>>304は、IP反対と言いつつ削除板のことになるとだんまりを決め込むことを批判しただけ
重要さで言えば、削除板の方こそ重要なはずなのに

ついでに、俺自身の意見を言わせてもらえば、
「IPを晒したくない」という人がいるのは、当然承知している

なので、いわゆる「罠スレ」については対策が必要
IP表示スレが、IP表示スレだと明示的にわかって、書き込む人はそれを承知で書き込む

IP表示が気に入らないなら、IP非表示スレを立てて、
表示と非表示、どちらが主流になるか勝負する
過疎って落ちるか、削除人に削除されたら負け
2016/06/08(水) 04:33:21.80ID:h5XYkPf90
>>304
削除依頼出したくても出せない人にとっては深刻かもしれないけど、
削除依頼出すつもりがない人にとっては、優先して解決されるべき問題でもないでしょ
2016/06/08(水) 05:02:55.82ID:5Dt5AFoyO
普段の板の調子で気軽に書き込まれたら困る特殊な作業場ともいえる板に
昔はフシアナでも入れない限り表示されなかったリモートホストを
あえて表示させる事で敷居を高くしてたんだと思うけど
普通の板･スレにIP表示設定されると書き込みづらくなるってユーザーの都合の話と
特殊な板･スレにリモホ表示で敷居を高くさせる(今や過去形か？)という
運営側の作業上の都合による(と思われる)ものと
同じに扱わなきゃならない理屈がわからないから、例えアンカー付けられても
答えようが無いんじゃないかな
2016/06/08(水) 06:18:51.81ID:XjrG7/vk0
>>296
そう、口では「ただの符号」と言ってるだけで、
実際に自分が晒すことを考えれば抵抗を感じてるってことだよ
2016/06/08(水) 06:35:44.44ID:GbMHqLVj0
>>307
自分さえ良ければ他の人は困っていても関係ない、ってことか？
まぁ、そういう主張もありだと思う

しかし、「自分が嫌だから撤廃すべき」という主張を押し通すために、
「公益に反するから撤廃すべき」という看板を掲げるのは、卑怯だと思う

>>308
!extendのIP強制表示で心理的に書き込みにくくなることは正常

なんで敷居を高くするの？っていう理由はスレ事情によるから、
IP強制表示を採用、あるいは検討しているスレで聞いてくれ
2016/06/08(水) 08:38:41.50ID:Bfmoz8Pu0
早く廃止してくれないともうOpenでいいやって
2016/06/08(水) 08:44:07.55ID:h5XYkPf90
>>310
自分が嫌だし、公益にも反するということもある
2016/06/08(水) 08:56:46.25ID:dwqPcfAF0
分裂があるとIP板へ誘導行為
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1465211191/54
もう隔離するしかないと思う
2016/06/08(水) 09:03:58.74ID:dwqPcfAF0
>>308
そういうのは板申請で作るのが一番だってこと理解しているか？
VIPQ2の仕様についてきているからこんな状態になっている
2016/06/08(水) 09:05:00.67ID:ZsYWNgM30
>>311
ぶっちゃけ現状使われまくってる以上廃止はまず無理でしょ
それこそ何が起きるか恐ろしくって運営も手が出せない
2016/06/08(水) 09:11:25.31ID:dwqPcfAF0
データベース公開問題タスクフォース(DBPI-TF)
これかもうさっさと廃止しろよIP表示できる仕様とか
2016/06/08(水) 09:12:08.76ID:GbMHqLVj0
>>312
IP強制表示が公益に反するなら、
削除板のIP強制表示も問題視するべきなんじゃないか？

理由があればIP強制表示もOKだ、っていうなら、
!extendのIP強制表示も認められるべき
2016/06/08(水) 09:26:53.72ID:nNvHkztK0
荒らしの巣が増えただけ
一方普通の住人はIPトラップが明からさまになって利用に直接の危険を実感し急速に逃亡
単純明快もいいところ

管理人か狐か糞マンか知らないが、このバカ設定を入れた奴には
IP強制の板しか視野に入っていないからこうなった
2016/06/08(水) 09:31:41.53ID:xpYiQAyT0
>>315
はい清潔厨
ワッチョイ欲しいのは荒らしだけで廃止しても何の問題もない
2016/06/08(水) 09:39:57.67ID:ZsYWNgM30
>>319
なんかそういうデータあるんですか？
あなたの感想ですよね
2016/06/08(水) 09:47:13.00ID:xpYiQAyT0
清潔厨必死だな見苦しいぞ
2016/06/08(水) 09:53:30.63ID:Gqz7tN3s0
廃止された場合
ﾜｯﾁｮｲ表示していたスレは手動表示
テンプレと名前欄に新規さん向け手動表示推奨告知

IPまで表示していたスレは上と同じかシベリアへ移動　あたりですかね

あくまで今廃止の話題なので仮の一例　備えあれば憂いなし
2016/06/08(水) 09:53:44.93ID:PtdFOdsK0
>>321
レッテル貼りして思考停止って楽ですよね
2016/06/08(水) 10:01:45.96ID:dwqPcfAF0
ワッチョイのUA表示も十分危険だけどな
機種やツールに依存して脆弱性が出るんで
アプデしている以上は危険に晒す
脆弱性の種類によってはUAから参照されるケースは高いだろ？
利用者情報開示しているだけで害悪だから
2016/06/08(水) 10:02:31.28ID:WUodimAd0
>>320
ひろゆき乙
2016/06/08(水) 10:58:24.46ID:5Dt5AFoyO
なんかレス返って来たけど誤爆なのか、どうも会話になっていない気がする…
そこまで意図や理屈を明らかにしたい話じゃないからいいっちゃいいんだけど
327動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/08(水) 14:03:51.98ID:MFX+N2rw0
>>313
御城プロジェクト:RE 〜CASTLE DEFENSE〜 119城目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1465285586/
御城プロジェクト:RE 〜CASTLE DEFENSE〜 119城目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1465211191/

これですか。

実際には誘導された方もそれをスルーして
ちゃんとゲームの話題続けてるから、むしろこれは棲み分けができている
ということの証拠になりますね。

さらにこの場合、IPスレの方が勢い1000を超えて、現時点で板内で二番目に勢いの
あるスレという点から、IPスレを嫌う人間ばかりではない、気にしない人間も
多いということの証左にもなりますね。

特に荒れているわけでもないのに、IP非表示のスレを皆選択していないわけですから。

自爆乙です。
328動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/06/08(水) 14:36:37.64ID:MFX+N2rw0
確か、懲罰措置みたいな形でリモホ表示させられた事昔なかったっけ？
ニュー速辺りが。記憶違いだったかな。まあそれはいいや。

普通の板・スレにIP表示設定されると書き込みづらいという事情は
スレッドで選択可能な現在の状況で既にほぼ解決済みなのよ。
書き込みづらくて人が減る事による弊害を重視するか、それとも
荒らしなどの識別される事を厭う人間が書き込みづらくする事を重視するか、
それを選択する権限がほかならぬ住人に付与されてるわけだから。

実際にその板においてIP表示で書き込めないというサイレントマジョリティが多い
というのなら、自治スレ辺りでその辺の人たちの意見を統合し、見える形で
書き込むなりして、状況改善を図ればいい。
IP表示されたスレに書き込めないからどうにもならない、というのは
実際は間違いだからね。自治スレまでIP表示されているというような
状況ならまだしも。

そんで、誤爆の危険性が云々という話は、誤爆しても自己責任と
運営の用意したルールに明言されている以上、まずは運営に言って
そのルールを取り下げてもらってからじゃなきゃ話にならない、と。
2016/06/08(水) 14:51:57.66ID:xpYiQAyT0
Open行けばいいだけなのにわざわざ清潔厨のおままごとなんかに付き合わないわ
そもそもワッチョイやIPに誘導したい清潔厨が無しのスレ荒らしてる時点で住み分けもクソもない
2016/06/08(水) 15:14:33.37ID:SWkrcxi80
発癌物質も知らない時は気にしないで食べてたよ
2016/06/08(水) 15:39:49.43ID:Bfmoz8Pu0
Open便利やね
荒らし対策は2ch以上にバッチリなのにユーザーに対して一切不快感を与えることがないし自由だ
2016/06/08(水) 15:46:13.84ID:9FscJ7Tu0
俺らに構わずどうぞ行ってらっしゃい
未練タラタラかい？
2016/06/08(水) 16:12:41.21ID:Bfmoz8Pu0
Openはいいぞ
アフィ連呼キチガイ＝清潔厨でもあるからこいつら荒らしに人権を与えないOpenは素晴らしい
このスレを見てるなら是非行くべき
2016/06/08(水) 16:30:04.16ID:dwqPcfAF0
こっちの2ちゃんねるはサイバー犯罪助長しちゃってるからね
2016/06/08(水) 16:41:34.97ID:WUodimAd0
反対派の中にもアフィ連呼に疑念を抱く者がおったとは…
導入派だが、反対派いわく「VIPQ2はアフィがまとめやすくするためのもの」という言い分には辟易していた

ちなみに、Openは転載禁止が無いのでアフィに優しいという話も聞いた事があるが、
アフィ連呼嫌いの君が勧めるのであれば、その話も眉唾ということか
2016/06/08(水) 17:03:00.69ID:dwqPcfAF0
そりゃ炎上ネタであればIDよりもIPやワッチョイの方が多くの人間が意識しているということが伝わりやすいからですよ
無知識のままIDで反対意見を推してしまえば自演していると思われますが
ワッチョイやIPで反対意見を推してしまえば多数の住民に同じ意識を共有させられますからね
疑問におもってしまう→情報を提供する
追いかけやすいし発言者チェックもできる
そういうのってアフィカス用のツールを使ってみればわかってしまうことなんです
オープンは転載OKですがツールに対応しておらず流れが速いですからね
話題も流されがちで議論ネタも基本まとまるまでいろいろなノイズまみれになるわけ
無知な人間にとってはノイズは最も嫌う要素になるでしょうね
2016/06/08(水) 22:17:54.95ID:WUodimAd0
そのツールとやらを、専ブラに組み込むか、２ちゃんの機能と連動させておけば、普通に利用するだけでアフィ要らなくなるね
無知な人間にとって便利になるのを疎ましく思う理由ってなんだろう
無知じゃない「わかってる奴」だけが使いやすい２ちゃんねるであって欲しいのかな
2016/06/08(水) 22:49:40.30ID:B1gknQLZ0
板指定して勢いで取得して安価で抽出してるだけだろ？
自演なら自分のID複数指定して抜き出すだけ

当然無駄な物がくっ付いてくるだろうからそれを手作業で削除して投稿

後から編集するには使いやすいだけであって、リアルタイムで見るには不便に違いない
2016/06/08(水) 23:51:34.19ID:dwqPcfAF0
>>337
分かってる奴だけが使いやすい２ちゃんねるはワッチョイ以降じゃん？
そもそもわからない奴が一人しかいない場合

触るな危険（ﾜｯﾁｮｲ　0010-daji）でいいわけ
アフィカスが複数の回線で誘導するのはそれを避けるため
2016/06/08(水) 23:54:50.18ID:h5XYkPf90
>>317
> 削除板のIP強制表示も問題視するべきなんじゃないか？
問題視する人がいてもいいけど、それをここで話題にしても論点ずれるだけかと
削除板は VIPQ2 でIP(リモホ)強制表示になってるわけではないんだから

> 理由があればIP強制表示もOKだ、っていうなら、
> !extendのIP強制表示も認められるべき
IP強制表示もOKなんだよ、削除板みたいに
たけど、同じ板内で、設定違いのスレが共存することに問題がある
だから、!extend でスレごとに設定を選ぶよりも、
需要があるのなら設定違いの板を作って、立てる板を選ぶようにした方がいい

>>174
一般道と高速道路は分けた方がいいって話
低速で走る車線(スレ)と、高速で走る車線(スレ)が、一つの道路(板)に共存してると、
低速で走る人は、高速で走る人を危ないなーと思い、
低速で走る人が危ないって文句言えば、高速で走る人はうるさいなーと思う
危なくても自己責任だと言えばそれまでだけど、
分けた方が、事故も起きにくく、双方とも気持ち良く走れる環境になると思う

>>105
> たとえば、ワッチョイスレで平和にわいわいやってる人達からすれば、それが「楽しい２ちゃんねる」そのものの姿で、
> ワッチョイを無くそうとして問題点をズラズラと並べ立て圧力掛けてくる人達が出て来たら、「潔癖厨登場」と思うんじゃないのかな
そう、だから、性質の違う人たちは、板で住み分けた方がいい
2016/06/09(木) 08:21:32.27ID:G6+LcuyI0
>>339
厳密には
触るな危険（ﾜｯﾁｮｲ　0010-daji） ○日まで(次の木曜日)
かなｗ
2016/06/09(木) 08:51:54.29ID:yn/7Ksuw0
清潔厨の言いなりになってるアホも荒らしだろ
2016/06/09(木) 09:08:56.75ID:s36DXYdh0
>>341

触るな危険（ﾜｯﾁｮｲ　0010-daji）
今週のガイジ（ﾜｯﾁｮｲ　5b10-xjor）
今週のガイジ（ﾜｯﾁｮｲ　2a10-Haiw）
今週のガイジ（ﾜｯﾁｮｲ　1d10-rfqj）
2016/06/09(木) 12:18:32.93ID:siTvGxYC0
こういう奴が居るからゴミ機能は不要
2016/06/09(木) 12:41:31.49ID:AuH6ZnX+0
NGが捗るからコレで良い
今までのIDとかわらんし
更に言えば別にIDなしでもいつものキチはわかってしまうから関係ない
2016/06/09(木) 12:48:43.82ID:6cIzwy3l0
IDと変わらないわけないよな
わざわざ回線まで表示する時点で煽り目的でしかないし
2016/06/09(木) 18:11:59.29ID:s36DXYdh0
こうやってアフィカスの都合のいい環境にされるという
声大きい奴が居なくなると過疎ったうえでopen2chと同じノリになるんだよな
つまらなくて利用者激減
2016/06/09(木) 18:22:40.72ID:6cIzwy3l0
openは今の2chよりよっぽど面白いけど
2016/06/09(木) 18:34:25.64ID:s36DXYdh0
まだ人集まってないけどな
本格的に誘導開始されたら向こう行くだろ
スレ建て主がキチと思ったやつ全員潰していくからすぐ過疎るだろうけど
2016/06/09(木) 18:45:39.20ID:6cIzwy3l0
荒らしに本当の意味で都合悪いから移住されたくないんだろうな
ワッチョイは荒らし優位の機能だし
2016/06/09(木) 18:46:55.02ID:8AMZRZge0
ぶっちゃけ、今が楽しければどうでもいい
人が多いから利用してるだけで廃れたら乗り換えればいいし
行った先が滅んだらまた次を探せばいいと思ってる
ただ、自分から盛り上げようとは思わないんで
お前らが盛り上げてくれるなら移住してやっても構わないぞ
早くそのオープンとやらを盛り上げろ愚民共が
2016/06/09(木) 19:03:03.96ID:yn/7Ksuw0
ワッチョイのせいでもう2chは壁と話してるのと変わらなくなってきたな
ワッチョイで猿みたいに壁相手にはしゃいでる清潔厨も惨めなもんだ
それに比べておーぷんは活気がある
糖質、スクリプト、アフィ、電通、自民党じゃないちゃんとした人間と本来の2chを楽しんでる
盛り上がったら来るとか言ってる荒らしは排除するのが共通の認識となりつつあるしこういうのは相手にされないだろうな
それも良い
2016/06/09(木) 19:20:08.66ID:8AMZRZge0
行きたいと思ったらお前らが嫌でも行ってやるｗ
そりてまた、お前らが追い出されるんだよアホが
2016/06/09(木) 19:20:47.16ID:T59mFmSE0
BBSPINKの荒らし対策について色々と考えるスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1375359144/
半角二次元板自治スレ24
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1451131414/

「清潔厨」連呼してる人が
ワッチョイは荒らし！荒らされるのはワッチョイ入れて挑発するからだ！って毎日喚いてて笑う
2016/06/09(木) 19:26:40.62ID:/PDfJM1g0
間違えて覚えて得意気に使ってるの想像するとなかなか
2016/06/09(木) 19:55:56.93ID:xu8NhxQV0
>>354
それは2chではないｗ
2016/06/09(木) 20:02:05.88ID:4YzwDwUC0
変なのが居ると思ったら荒らし当人が泣いてるだけってか
2016/06/09(木) 20:26:57.08ID:I+xIojp30
唐突な政党叩きに草生える

どっかの工作員ですと自白するようなものだな
2016/06/09(木) 21:21:23.02ID:SIlvgFyf0
自民党のネトサポは大量に居るだろ。共産党員の吹き溜まりみたいな板もあるが
2016/06/09(木) 21:48:12.28ID:s36DXYdh0
まあ声がでかい奴ってワッチョイに書き込んだら毎日のように叩かれるからな
2016/06/09(木) 21:50:56.22ID:mlJX7h8b0
荒らしがどうとかは置いといて
IDでまるっとNGできるだけでも一般ユーザの精神衛生上だいぶマシになるから、最低限全板D強制表示から始めてくれ
ﾜｯﾁｮｲ導入も望むところだが、一度に要求しすぎるよりも手近なところから一つ一つ要求しないと一歩も動かないのがここの運営なわけで
2016/06/09(木) 22:05:10.92ID:uZ8Z43Rd0
清潔厨わろた
2016/06/09(木) 22:06:13.99ID:uZ8Z43Rd0
潔癖と違ってただの綺麗好きじゃないかｗ
2016/06/09(木) 22:07:38.40ID:PV5V0hAc0
XXX厨、名前がつくと安心
2016/06/09(木) 23:46:54.83ID:AdPS6K9j0
ああ、他人をコロコロとか呼びながらこういうスレでIPを出しもしないで自分が態度をコロコロしてる卑怯者な
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