BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 6

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/01(金) 11:19:55.89

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466126851/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 21:51:26.89

自演してないならワッチョイ受け入れて
どや顔でレス続ければいいだけなのにな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 21:58:29.96

>>265
＞同じID同士が会話してたら自演にしか見えないだろう

同じIDならNGすれば終わるけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 22:00:01.83

携帯にレスしただけで自演扱いされるし
ワッチョイいらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 22:18:46.76

まだやってたのかアニオタ巡査

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 22:24:12.02

やっぱり今日もワッチョイのメリットは出てこない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 22:34:11.32

>>272
過去スレ嫁
自演や荒らしの抑制効果が結果出てる
効果がなかったらこんなに普及してないし
ここの反対派のような意見が正当なら各スレで同じような不満が出てなきゃおかしい
ここで反対してるやつが特別に頭がいいとか言い出さないよなまさか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 22:42:06.33

自演：居ると勘違いしているだけの可能性
荒らし：ワッチョイ厨が荒らしている可能性

◆Coffee/9IPBm · 2016/07/09(土) 22:57:11.53

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:12:12.03

>>274
ワッチョイ云々出てくる前からの
あらしが消えてる実績があちこちであるわけだが
ゲームや芸能人、飲食や漫画系などなど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:13:16.37

>>275
0か100ではなく
抑制や緩和効果な

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:16:30.42

>>276
それは運営が規制して荒らしを減らしてるのでは？
ワッチョイとの関係性を元から証明できない
あくまでもワッチョイ厨の感想

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:18:12.62

>>273
過去スレにも無いよ
荒らし減ったという妄想と自演が減ったという妄想があるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:18:35.49

あとワッチョイ導入でIPを出すなどして荒らす行為もある
ワッチョイによって荒らしの質が変わっただけでは？

荒らしがワッチョイを出す
↓
気に入らない奴をターゲットにして叩く等で追い出す
↓
荒らしがスレを占領

も可能

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:19:53.70

そもそも荒らし対策じゃないだろうに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:23:52.48

>>278
はーーーーーーーー？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:24:18.87

>>279
はーーーーー？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:24:42.05

>>280
論点ずらすなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:25:39.55

>>281
機能の目的ではなく
取り入れたばあいの効果の話だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:28:00.80

その荒らしが消えたのが勘違いって事は無いの？
ワッチョイ無い頃と
今の状況を比較すると

乱立が増えた

くらいしか違いはない
ワッチョイあっても作品は叩かれるし批判も減らない

たぶん乱立がある事で拡散したんじゃないのかねぇ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:29:42.02

さすが自分で乱立するアニオタ巡査は言うことが違いますねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:30:28.94

>>286
あのさ
ネットの向こうのだれだかしらない見えない人が来て書いてるか書いてないかではなく
書き込みの内容が、スレの進行がどうなったか
だからな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:36:23.84

>>287
重複はいいんだろ？SLIPごとに作れるんだから
俺は楽しいな
ワッチョイあって面白いのはココくらい

>>288
＞書き込みの内容が、スレの進行がどうなったか
俺が知ってる所はIDなしでも平気で通常運転してたな
いろいろテストしてたが、質は参加者次第だね
ワッチョイは関係ないが結論

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:38:12.41

>>289
全く同じ設定で乱立してんじゃねーか死ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:39:51.15

>>290
たまたまだろうが
誰しも間違いはある
ワッチョイのパターンが多いせいだな
ワッチョイが悪い
ワッチョイ反対！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:46:01.70

>>291
言い訳してんじゃねーよ死ねゴミカス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:47:08.62

>>289
あほか
荒れてるスレが導入してどうなったかだろ
元々平穏なスレには導入の話もでなくてあたりまえ
バカ？いや知ってるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:49:42.33

>>293
だから荒れてるスレは誰かが規制依頼をして規制されたんじゃないの？
または荒らしが私生活で忙しくなったとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:51:10.77

>>294
そうだったらワッチョイ導入されないよ
なにいってんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:53:35.89

>>295
へ？アニメ板とか勝手に入ったぞ？
ワッチョイ導入がそもそも自治を通してない場合がある
荒らしが入れてるんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:55:21.12

乱立荒らしに発言権無いから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/09(土) 23:57:56.61

>>296
みてみたが勝手には入ってないな
スレ立て時に手動で設定する
他の板と同じ仕様
やりかたも知らんのに反対してんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 00:57:28.78

浪人があれば消せるしね
みんなも浪人を買えばいい

規制だらけの時も●買えば書き込めただろ
あれと同じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 01:09:03.45

ワッチョイなんてIDと大差無いんだから抑止力は無いよ
IP表示は確実に抑止力がある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 01:37:43.41

>>300
いや？
昔のIDは抑止力あったんだよ
いまのように簡単には変えられないからね
ワッチョイは昔のIDと同等の効果が期待できるていうか効果がでてる
IPは最終手段みたいなもん
できればIP表示まではいきたくない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 03:15:35.91

ﾜｯﾁｮｲは役に立つときもあるし、役に立たない時もある
そんなんケースバイケースとしか言えん

しかし、ﾜｯﾁｮｲ反対派って、
一部のスレでﾜｯﾁｮｲが役に立たなかったから、というだけで全否定する奴が多い
（全員がとは言わないが）
ﾜｯﾁｮｲ反対っていう結論ありきだからそうなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 06:48:19.47

複数回線持ちの自演を見抜ける場合もある

ﾜｯﾁｮｲ aabb-cccc
ｽﾌﾟｰ deff-cccc

これらが交互に同調し合ってたらバレバレ
実際に粘着荒らしがやってる所を目撃した事ある
（指摘すると粘着されるから触らないようにしてる）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 06:59:26.90

レスくれ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 07:06:29.81

>>304
あっちでぶちぶち不満書いてグダってろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 07:22:10.78

嫌なら浪人やれ　是非やれ　くらいの感じだろ
浪人の機能が増えることが収入につながるんだからさ　運営にはココが大切
アニオタ巡査が毎日このスレに張り付いて嫌がろうと耳には入らないだろう
ステマ企業が工作員に浪人を買ってくれるかどうかとかな　そっちが本題　
お上の押し付けに対抗するのにお上に金を払う
税金も赤紙も交通違反も浪人で何とかなりますよ皆さん　なんて便利！みたいな　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 07:31:58.31

>>303とか2chmateのシェアも知らないんだろうな

>>306
浪人でワッチョイ消したら荒らし扱いですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 08:37:21.49

>>298
板の設定が勝手に入った
誰か（一人）が申請して運営が認めた
大多数の人間は知らない。

もしメリットがあるなら運営が周知をさせてから導入すれば良い
Jimがきちんと説明をして重複を認めさせるべき。
重複は削除しないとLRに書かせてくれれば良い
運営が止まってるから申請もできないが

俺はワッチョイは荒波に削られた岩場に住む小蟹たちの
避難場所とも思える。いろいろなスレが重複してそこで
楽しく語り合う。

ならばディフォルトはIDなし
後は自由でいいかな

板の設定を変えて下さい＞運営！

◆Coffee/9IPBm · 2016/07/10(日) 09:38:21.32

>>275と対照的に堂々とIP出しながらのマルポ

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1467725555/342 2016/07/09 01:35:15.03 ID:yolX/3Wl0
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1466383019/518 2016/07/09 01:39:02.49 ID:yolX/3Wl0
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1466587522/243 2016/07/09 01:40:22.81 ID:yolX/3Wl0
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1465145608/488 2016/07/09 01:41:02.53 ID:yolX/3Wl0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 10:12:58.95

>>303
それは末尾0と末尾Oが交互に同調し合ってたら自演、と言っているのと変わらないと思うが
結局言っていることは昔と何も変わらないんだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 10:19:03.33

>>308
強制じゃなくてスレごとの設定なんだから
なんの問題もないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 10:23:42.84

>>307
その荒らし扱いする荒らしを無視して話すという事がなぜできないのか。

課金必要って事で確かにおいそれとIDを消すという事はできないというのは
わかるが、仮に出来ても荒らし扱いされるから無駄という理論を使う人は、
結局最初から意見の違う人間と袂を分かつって選択肢自体持ってないのが
よくわかるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 10:29:43.14

だから運営がプレゼンしてくれと書いてる
ワッチョイは○○の理由で入れました
重複は認めます
その変わり板設定は全てIDなし
IDが欲しい人は設定を入れて立てて下さい

↑
これで終わり

選択の自由があると言うならば、まず運営が周知させろ馬鹿

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 10:29:43.79

選択可能だからと言う人間は
なぜ他にアカウント登録型コミュニティがあるのに2chに来たのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 10:46:55.94

>>314
一行目と二行目の関連性があるようにみえて実は無関係
こういうのを詭弁という

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 10:51:42.22

>>312
荒らし認定の基準がゆるゆるだね
ワッチョイを消すと荒らし扱いしてくるのがごく少数に限るならば無視すればいいけど、実際はそうではない
スレの主流派を全部荒らしと見なさないといけないのかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 11:39:08.47

例えば、毎日だれでも、書き込みを3個まではIDを消すようにすれば、
浪人を使って消しても、荒らし扱い出来なくなるよ。
そしたら浪人を買う人が増えるんじゃないの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 12:29:31.56

今のところメリットってアラシガーとジエンガーの妄想しかないってこと？
それとも浪人の販促？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 12:39:32.75

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1466334000/28
↑
これ見てると、実況スレの保守荒らし？を焼くためにワッチョイを利用してる感じがする
運営が識別するためのマークなんじゃないのかねぇ

だから
荒らし退治、自演退治は全て方便でしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 13:28:07.85

ワッチョイのシステムが導入後に現れたような荒らしであればその疑惑もわかるが
それ以前から荒れていたところが導入により改善された数多くの例すべてにあてはめるほうが無理がある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 13:39:00.49

見てる場所が違うのか見方が違うのか分からないけど、導入で改善されたのはむしろ少ないような
「荒らし」扱いされていた奴は消えず無駄な煽りが増えただけってのが一番多いパターン
元々「荒らし」扱いされていた奴すらいなかったのになぜかスレ移行時に唐突に現れた奴が導入していくのがその次に多いパターン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 13:52:14.05

運営が何らかの必要性があって入れるなら勝手にすればいい
それが浪人を売るためだとしても

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 13:53:43.73

すまんが何も問題なかったスレに導入されたパターンは一回も見たことないんだが
どこ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 13:56:35.83

新規スレはもちろん対象外な

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 14:27:32.54

何の問題のないスレなんて無価値。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 14:57:20.78

>>323
【社会】太陽が3個ある惑星
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467930834/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 14:58:41.80

>>38
何か書くたびに行ったこともない板を荒らしてるらしいワッチョイと被ってるから
同一人物だろうと粘着されて困ってた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 15:07:08.66

>>310
意見が同じ固定回線とスマホでUA一緒なのって同一人物だからだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 15:13:09.20

>>326
それの前スレは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 15:13:37.33

>>273
それは荒らし諸共まともな住人まで減っているだけだぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 15:16:50.50

>>330
いや太陽が３個あるとなんでワッチョイ必要なの？
１個とか２個ある奴が叩くんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 15:19:40.52

>>331
人間が生きて行く上で頭頂部の毛髪は必要無いが、あったほうがいいだろ？
ワッチョイが必要かどうかなんて気にせずもっと素直に今あるものを楽しめよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 15:21:53.25

>>331
新規スレなら書かなければいいだけでは？
いままで参加してたスレがなんの問題もなかったのに次スレの時点で

◆Coffee/9IPBm · 2016/07/10(日) 15:22:08.19

>>331
だから、立てた記者本人に聞けと言ってるだろ
ここで、ああだこうだ言ってても何もわからないだろうが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 15:22:50.60

>>331
新規スレなら書かなければいいだけでは？
いままで参加してたスレがなんの問題もなかったのに次スレの時点で急にワッチョイつけたとか
そういうのないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 15:50:50.22

>>316
荒らし認定するのが大多数なら、それに倣うのが民主主義ってもんなんだが・・・。
荒らし認定されるのが嫌なら、その嫌な人たちでスレを別に立ててやればいい
という代替案すら「そっちのスレが荒されるから無理」って言って、
その上「じゃあ荒されてる現場見せてよ」って言ったら誰一人として現場を
出さない始末で、どうやってその人の言い分を受け入れろって言うのか・・・。

そういう人達に妥当性があると本気で思う？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 15:55:07.25

>>335
ある
が、URL出した所で問題あったか無かったかスレ住人じゃない人間に判断つくのか？
これは「問題が解決された改善されたスレってないの？」という逆バージョンの
場合も同じだが、結局最後は屁理屈からの「やっぱり俺の言う通り、存在しない」に
繋げられるんだろうなとしか

前にも軽い説明つけてURL出したら、読みもしないで説明を根拠に屁理屈こねられたわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 16:08:27.07

個別のケースでは色々な例があるのは当然だからなぁ。
問題はそういう個別のケースを収集して、ある程度の傾向が
あるって事を示そうとする人間がいない事だし。

本来反対意見を述べてる人間に求められて出すもんじゃなくて、
プレゼンとかの説得力を高める為に自分達がそういうの集める
もんだと思うんだけどな。

反対する人間も賛成する人間も、一律十把一絡げに
変更しろと訴える人間は絶対にそういう事をしようとせん。
その必要性はこれほど明白であるにもかかわらず、な。

何を目的としてんのかお察しってもんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 16:17:55.52

いや普通に考えて
荒れる要素も無いのにワッチョイつける理由を考えてくれって事だよ

太陽が３つあると荒れるんすか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

◆Coffee/9IPBm · 2016/07/10(日) 16:28:12.85

>>339
シラネーヨ
立てた記者に聞けって言ってんだろーが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 16:42:18.24

>>339
個別のケースは色々なパターンがあるから、当事者に聞くか自分で
調べるかしてくれ、と言ってるだろうに。

実際に運営が識別する為のマークって側面は
ﾜｯﾁｮｲどころかIDの頃からあるぞ。
ID制を要望で応じてなかった頃も、連投荒らしが出た板が
それを報告するとIDがついた、なんて事はままあった。
知ってる限りではラノベ板がそうだな。

運営の識別の為に導入されるスレ（板）だってあるんじゃないか？
そのスレがそうであるかどうかは、自分でリサーチして、結果を
ここにフィードバックしてくれ。そういう論理を説いてるのは
君なんだから、その論理の裏付けをしなきゃならないのも
君しかいないぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 16:49:48.58

>>338
判断つくよ
むしろ当事者でなくどちらよりでもないほうが冷静な判断ができる
なので教えて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 16:50:45.28

安価ミス
>>337宛

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 16:58:23.53

>>341
つまり

荒らせば自分達が荒らすのに都合のいい設定にできる

というわけだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:01:16.36

>>329
ちょっと見てみた限りでは、そのスレに関しては前スレが無いっぽい。
批判要望自治議論スレを見てみたけど、そのスレにﾜｯﾁｮｲがついてるって
事で苦情が入ってる様子は無いようだな。

【国際】独立5年を迎えた南スーダンで戦闘、100人以上死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468078404/

他にもこういう風に建ててるし、単に記者がﾜｯﾁｮｲ付きでスレを
立てる記者だってだけの話っぽいね。

そして、その事を問題視している住人はほぼいない、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:02:23.83

>>339
太陽が３つあると元々あった所の惑星には生物が住めなくなるね
スレだって同じさ
３つに分かれて自由に書けるのは上位設定にしたやつで
下位設定は荒らされたり誤爆したりするようになって２ちゃんねるから消えていく
おーぷんに大量の人が流れているのはそういうことだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:03:58.74

>>344
荒されて都合のいい設定にしてる事実をひたすら収集せえやって
言ってんだけど意味わかってる？　その事実が数多ければ多い程、
それを問題視する事に同意が得られるし、事実をろくに提示できていない
現状じゃ誰も言葉にだけほいほい釣られる事は無い。

そこら辺理解してるか？　理解しようとも思わんか？　単にこいつらイライラしてやがると
思えたらそれで満足か？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:05:34.90

>>345
識別があると自演してもばれることはほぼないからな
平気でガセばら撒くことができるのもワッチョイの特徴だろう
IDであればガセネタは展開が議論になるが
ワッチョイでそうなることはまずないからな
叩きに来たら　ガイジ(ﾜｯﾁｮｲ○○)
これで対抗すればいいだけ
そうすりゃ間違っているのは叩かれている奴になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:07:55.87

アニオタ巡査は太陽が3個あるスレでワッチョイを出したくない理由でもあるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:10:12.26

>>347
元々設定を変更しようとしていたやつが全てそういう手順を辿っていたわけだがね
板を作ってそこに住もうとはせず
元々住んでいる板の設定を無理やり変えるため自治スレを荒らすようになった
VIPQ2が来て以来
自治で荒らされ、設定を変えられてしまった住民たちはどこに行けばいいのかと困惑しているからな
スレを作っても確実に人が減る
そういうのがあってVIPQ2は批判し続けられているだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:10:33.77

>>348
その趣旨で向こうで記者批判してきたらいいと思うよ。
向こうの批判要望自治スレはﾜｯﾁｮｲでてないから書き込むのに支障無いし、
記者の自由意志がどの程度まで認められてるのかとか
色々確認してきたらどうだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:11:03.29

>>349
わからんな
そもそもそのアニオタ巡査とは何だろうか？
お前のこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:12:32.20

「全て」

なのにその収集がさっぱり行われず、具体的な事例がさっぱり提示されず、
むしろ「全て」とか言う頭わるい事言ってないまともな人間から個別に
数件の実例が提示されてるのが現状なわけだ。

しばらく黙って見ててもこの点に関してはさっぱり何も変わりゃしねえ。

それが事実だって言うなら、事実を数多く集めて、事実でございと
提示してみせろっつってんだ。

ったくもう三ヶ月くらいになるのになんでそこから一歩も進まんのだお前は。
脳味噌無いのか？　アホなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:13:23.65

>>351
何を言っているんだ？
スレが気に入らなければ出ていけばいいだけ
で新しく乱立させるのが最適解
隔離もされておらず書き込めないのだから仕方ない
どのみち目について煩わしくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:15:36.06

あ、これ教授ですよ？　ア○オタ君じゃない方のアレな人。

>>348
◆◆◆批判要望・自治議論1031◆◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468025357/

ほれ、記者の問題だって事は示した通りだ。
↑のスレでその記者に対してちゃんとルール守って批判要望してこい.。

あと、相変わらずさっぱり進化してないの確認したんで、もう
何言っても見えんからそのつもりでな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:16:09.12

>>353
そもそもVIPQが出来たきっかけというのは
実況３において自治厨が荒らしたことがきっかけなんだよ
なので実況３の自治スレを見ればわかる

今まで対処できる荒らしに過剰反応して自治スレで暴れまわっていたのだからわかることだろ？
事実でないならVIPQ2自体できることはまずありえないのだよ
少しは頭回したらどうだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:22:00.73

>>355
この何が問題？
嫌ならその板から出ていけば解決なんだよ
今までずっとそうだったろ？
VIPQ2になってしまって板申請も誘導も不可能になってきたのだからそうなって当然だと言える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:33:21.46

利用者が減るのは当たり前
結構前に誰かが挙げていたろ　「酢豚にパイナップル」の件
なんで事例としては
・　閲覧者が減る
・　自演が増える
・　自治荒らしが増える

この要素は不可避なもので
そいつらはそれらの事案があってこのスレに来ているのだろ？
何の根拠もなくVIPQ2をなくせというのはありえないことなんだよ
荒らしですらVIPQ2は利用しやすく個人を叩くことに特化していてストレス解消になるとわかっているのだから
最終的にはIP化して逃げればそれでスレを半壊できるだろ？
分裂してしまえば御終いなんだよ
もうそのスレは見る価値もないと思っている奴もいるし不特定多数の中には嫌悪する連中だっているだろ
お前らは主観でしか捉えてないから現実が見えてないだけで
スレを利用しない奴が投稿すると思っているのだろうか？
以前アフィカスに特効だと言ってた奴も
IPスレがアフィカスのまとめサイトに指定されている時点で説得力皆無なわけだ

ネットストーカーの件はシベリアからも発祥して
詳しく辿るとMANGOもやらかしてるみたいだろ（T君事件）

IPは絶対安全だー→そうではなかった　というひとつだよ
学校名がばれりゃ粘着ストーカー共はなにがなんでもその学校に対してアクションを起こすし
ワッチョイのUAだって利用される的でしかない
以前あったchromeの脆弱性に関しても、悪用される可能性は十分あった、嫌、悪用されている可能性もありうるわけだ
２ｃｈからのwikiなんて特に危険だと言えるわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:45:52.38

ワッチョイが出る
↓
荒れているスレがあるからだろ？
↓
荒れても居ないのにワッチョイを最初から入れているスレの意味は？

って話

無目的にワッチョイを入れる意味あるのって書いてるけど
誰もそれは判らない

記者がワッチョイを入れたくて入れてるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:46:45.56

酢豚にパイナップルの話し？

あれは、そのぐらい下らん事だと言いたいのであって
何か危険を訴えるような意図はまるでないぞｗ

てか、キミらこれガチでやってんの？
それともキノコタケノコ戦争とかゲハ戦争みたいなそういう遊びでやってんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:51:35.78

>>360
え？ガチって何？
ワッチョイに関してワイワイしてるだけだよ

ワッチョイの必要性は無いと思っている
荒れているスレが沈静化しました
そんな理屈はワッチョイが無くても起こるかもしれない。

それこそスレに居る住人次第なわけで有効性なんて元から証明できない
それをいつまでも「自演がなくなる」「荒らしが無くなる」アホみたいな
言い訳しかしてない。

ワッチョイはいらん！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:52:47.94

こっちがアニオタ君ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:53:46.59

半分遊び
俺の巡回先でもあちこちワッチョイ導入されたが
荒らしや自演で暴れてるやつと
ここで反対してるやつが言い分や論法がまったく同じで
導入までほんとめんどくさかった
重ね合わせて憂さ晴らし的に叩いてるのは否定しない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:54:22.94

ワッチョイがお守りとか迷信とかそんなたぐいの話ならもういいよ
ワッチョイによって変わる事は無い

まぁ
お守り無いと嫌ダーつうなら
自分だけがお守りを持てば良い

持ちたくない奴にまで押しつけるな

ワッチョイは出したい奴だけ出させろ
そしてワッチョイが無い奴をNGにすれば良い

設定を変更すべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 17:58:29.82

本気でまじめにどうにかしたいと考える人がいるなら、と思って
度々確認して口出しとかもしてるけど、まあお察し状態なんで・・・。
ついこの前まで一週間くらい放置してたわw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 18:01:10.79

ここは結果や効果をしりつつ
抵抗運動むなしく
ホームに導入されてしまった荒らしの
駆け込み寺や愚痴はき所みたいな側面があるからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/10(日) 18:02:01.79

>>359
書き込み規制と同じ仕組みで
書き込めばスレを跨って特定できるしそれをまとめサイトのネタ記事にすることもできる
池沼をまとめたまとめサイトとか今あるだろ
晒し首にできるから金になるみたいだよ検索ワード「池沼　まとめ　２ｃｈ」
声のでかい奴をそういう対象にすればそいつが書き込むだけでまとめ記事になる

>>360
どのみちオープン2ちゃんねるへの移住みたく、今の２ちゃんねるから撤退考えている層は間違いなくいるから
特に声が大きい層はネタ的にも雑談的にも不遇を感じているだろうね
コテハンは特定ワッチョイに対して「ガイジガイジ」と連呼するようになるだろうし
コピペ連投でもない奴をNGしたときはコピペNGと違って不快感は違うんだよ
半数以上レス番が飛ぶようになるだけでなくそいつに対して話題を振る奴も出てくる
不快になる要素が増えているにも拘らず何故仕様が残ってしまうのは「賛成派が居る限り書き込みは起きる」となり必然だと言えるが
不快を持った奴は「不快なので利用しない」となって消えていくだけ
で、ワッチョイ以降のスレはIDと違って急激に過疎化が起こされる
ワッチョイ以降では構うな構うな言い続けてる奴居るだろ？
自分だけが不快な奴をNGしても他の奴はそいつのことを「まともなやつ」としか認識していないのでそうなる
コテハンの信者や自尊心で荒れるものが全員に付いて回っている感じだな