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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 7
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0749動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 10:43:44.91ID:91nfudd20
>>748
そいつらが埋め立てしたところで賛成派は両方利用できるだろ？
だから実質埋め立てとは言わないわけだよ、ただ設定違いが立っただけ
で、賛成派がやる埋め立ては反対派が書き込めなくなるのだから埋め立てとして成立する
0750動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 10:47:02.12ID:91nfudd20
埋め立ての元々の定義

950を踏んでも建てずスレを消化すること
これがスレ乱立の原因になる
まず970や950踏まずに建てることはないだろ？
設定違いが出てそれが気に食わないのは賛成派、反対派は埋め立てなんてしてないことになる
多分お前が言っているのは即埋めの事かな？
0751動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 12:16:38.21ID:GafPlF2c0
>>749
賛成派だけ逃げ場あってずるい
こうですか？

>>750
設定違いが出てもいいって何回も言ってるだろ
非表示スレ立てて篭れってのが証拠
いや俺が言ってるのは埋めだけに限定せず「荒らし全般」

後2回だぞ
0753動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 12:31:10.60ID:91nfudd20
賛成派以前の問題ということに気付いてないんだろ？
ＶＩＰＱ２があるから今の荒らしが起きているという点
その問題点を解決することが先決だ
被害を受けている住民が居る以上有害サイトと大差ないし
賛成過激派の一方的な行動で２ｃｈの書き込み数は大きく低下、それどころかＶＩＰＱ２の仕様「自治荒らし」が起きるおかげで下位の設定は滅茶苦茶に荒らされることになった
今まで通り自治スレで叩き合ったり板で隔離していればこのような問題はスレ内で一切起きてなかったんだ
運営がやったことがスレを衰退させて愉快犯による荒らしを活動しやすくなっただけ
一部のガイジが勝手に設定を変えてしまって様々な問題が出てきている時点で便利にはなってないだろ？
0754動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 12:44:45.37ID:91nfudd20
これを便利という奴はそいつが「荒らし」という証明だからな
元々設定違いの板を建てれば全く問題なかった
設定違いの板を建てずその場で決めるようにしたためスレの分裂だけでなく書き込みの低下が起きる
ワッチョイになれば批判、個人叩きに変わりＩＰになればまとめサイトに晒される
まとめサイトにとってはこれほど面白いネタはないだろ
間違いであっても晒すことに意味があるのだから
またＩＰは業者も企業も支持する
支持する理由が「アクセス解析ツール」や「トロイの木馬」だ
キーロガーも検疫にかからない程度のプログラミングを行えるようになった点
ＩＰと記録を送信するだけ情報を引っこ抜けるようになってる
全く無関係なＷｉｋｉからでもＩＰを辿れば利用タイトルがでてしまうことに何も問題を感じなかったのか？
ＩＰが対策に使われる事を何故考えず実装したのか？
運営のポリシーにはＩＰ開示を自己責任にしておいて誤爆を誘発させるような仕様を何故通したのか？
利用者が減って潰れたスレがあっても運営はそんな小規模スレ落ちて当たり前だと思っているからな
企業にとって有益な仕様にして運営の一部が裏で金貰ってるようにしか見えない
0755動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 14:50:52.46ID:GafPlF2c0
>>753
ERROR 連投ですか？

VIPQ2があるから
　テンプレがあったら荒れるからテンプレ削除か？
被害を受けている住民が
　世界のどこの街も犯罪は起きてるし有害だな
書き込み数
　気にするなら運営は既に無効にしてるはず
勝手に設定を変えてしまって
　それを受け入れた運営に言え

>>754
これを便利という奴は
　有効に住民が利用できているスレもあるから全荒らしってのは早計
IPが対策に使われる事を
　元々削除規制スレでは表示されていた
　一般スレでは強制ではなく選択性だから問題無い
0756動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 15:01:31.76ID:yDMOHUInO
ちゃんと読めてないみたいだね君

被害がでる時点で利用すべきではないし
誤爆するという要素が抜けている
一方的に荒らせる状態だから利用している奴は全員荒らしになるんだよ
0757動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 15:07:23.49ID:yDMOHUInO
利用者を利用者が追い出しているのが今の２ちゃんねる
追い出された奴は元々勢い重視でいろんな奴と関わりたいだけ
ワッチョイだと粘着されて叩かれるから嫌だと言っても
上位設定は一方的にスレを作り下位の設定を荒らし続ける事ができる
多人数を誘導すれば下位スレは勢いが大きく低下し話題を出しても別人がマルチで上位にコピペ、そうするから過疎化が深刻化するようになってしまった
0758動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 15:11:27.60ID:yDMOHUInO
どうやっても無理だからまとめみた方がいいじゃん？
質問スレを封鎖するようになったのも質問者を減らしてまとめサイトを検索させるため
金儲けする連中にとって都合のいいツールでしかない
0759動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 15:20:21.78ID:yDMOHUInO
トラフィックサイトの結果がにちゃんねるの質問者を減らす事なんだよ
ＤＭＭ系列の利用者が何故オープンに移住したのか？
人が多く移住が成功しただけ、少ないと移住どころではなくなる
しかしオープンの方は転載されづらい
何故か？
簡単、まとめにくいから
IPが出ないので重要危険人物に印をつけられないこと
IP化している方がまとめ読者が区別つけてくれること
にちゃんねるの方がまとめに適している上、質問豚を叩いて追い出せるから
書き込めなくしているならまとめみた方がマシじゃん？

つまりそういうこと
0760動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 15:25:39.41ID:GafPlF2c0
>>756
被害が出る時点で
　事故るから車乗るなって事かな
誤爆するという要素
　>>1最後の行や名前欄見たらいい
利用している奴は
　レッテル貼りで思考停止は楽でいいよな

>>757
荒らし続ける事が
　可能性の話をしだしたらスマホすら持てないなバッテリーが爆発
勢いが低下
　ﾜｯﾁｮｲの方が選ばれたからだろ

>>758
妄想が過ぎる
0761動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 15:27:46.16ID:yDMOHUInO
分裂して必ず成功するわけではない
上位が過疎ると下位設定は荒らされ誘導を実行される
その荒らし方が埋め立てdat落ちでNGでは対処できずIPであってもやられる荒らし方だ
下位は一方的に荒らされるようになって書き込み数が低下しているのが今
そのほかにも上位にいく程サイバーストーカー並に粘着、レッテル貼りを行う者達
議論叩きもそう。
気に入らなければ叩けばいいっていうのが今のスタンス
0763動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 15:29:22.31ID:yDMOHUInO
それをするのは俺ではなく

利用者みんながやらなければならない

それができてないから改善すべき


思考停止しているのはお前
0766動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 15:32:25.48ID:yDMOHUInO
トラフィックサイトで推移がみれるから見ればいい
今年の２月辺りから増えている
そもそも質問者が質問できないような所になれば検索して探すしかなくなる
で、一番上に来るのが大体まとめサイトってなるわけ
それみたまとめブロガーは色々なスレ、特に質問スレをIP化している
0767動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 15:33:40.53ID:yDMOHUInO
必ず失敗しなくても
失敗したらそこで終わりである
利用するためには必ず成功しなければならないから
0769動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 15:47:58.22ID:91nfudd20
本性出たな

「分裂して必ず失敗するわけではない」

これは賛成ガイジっぽい
ここまで擁護するということは利益が絡んでいるのだろうね

下位設定は分裂して失敗したらアク禁と同じことになる
それが今の2ちゃんねるで起こっている問題だ
ＩＰ化が深刻化し書き込めない奴、参加できない奴が多く出てきてこんな状態になってしまった
http://merge.geo.jp/history/sboard/gameswf/
IP表示に書き込むと犯罪に関わって来るので書き込まないようにすべきというのは
今のネットのツールと連携しているサイトを見ればわかること
ｔｗｉｔｔｅｒもブログも殆どの場合「クライアント」にしかわからないだからそこまで危険ではない
しかし誰もが見れるようになるとそれらは一気に拡散するようになる
どんな奴にＩＰと投稿内容、訪問先ＵＲＬ参照元ＵＲＬを調べられて追いかけられるのかわからないわけだ
2ちゃんねるが有害サイトってのはそういうことだろう
誤爆は絶対許されなくなり何時まとめブロガーに荒らされてＩＰ化されるかもわからない
similarwebからみれば時間が経つごとに上位設定が多くなるのは必然である
ＩＰ化しても潔癖が嫌う利用者は居座り続けているので「ただ利用者のリスクが増えた」だけなのが現状だ
強いて言えばＩＰになったところでＶＰＮ使えば以前より一方的に中傷できるのも原因の一つと言える
サイバーストーカーにとってはＩＰ化するほどうれしいことはないだろうね
ネットwatchのように個人叩きネタが増えるのだから
そこで削除依頼使わせれば完璧だろう
0770動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 16:11:18.82ID:vVoVPLlT0
結局アニオタ巡査が狂ったように反対してるのは実はワッチョイそのものではなくて
ワッチョイを盲信してる一部のキチガイがろくな議論もせず
侵略行為のように強引にワッチョイをスレに導入してるからなんだろうな
あちこちの板でそういった
予防という大義名分にもならない理由で導入するスレが相次いでいる
本来自治の選択肢としてかなり有効であるワッチョイを乱用されてしまっている状況
ほんのちょっとの煽りあいがあっただけで「荒れている」「次はワッチョイだ」
これはねワッチョイ賛成派としても荒らし行為そのものとしか感じない
0773動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 16:33:45.26ID:91nfudd20
アニオタ連呼ガイジの特徴
・別IDで叩くだけしかしない
・都合が悪くなると論点逸らし
・なにがなんでもオウム返し
・それ以上に悪化するとID変えてアニオタ巡査

このワンパターン戦法ずっとやってるなこいつ
しまいには賛成派のワッチョイ化の動機がなくなっている始末ｗｗｗ
賛成派はワッチョイになるまで荒らす
どうでもいい派はどっちでもいいと思っている
反対派は今の状態を維持しようとする

大半はどうでもいい派なのはリスクを知らないからで
ワッチョイも個人叩きが過剰になることから次第に書き込みも利用者も消えていくようになっただけ
一度消えれば帰ってくるのはかなり後になる
流れが悪くなると永遠に続くのは半コテのせいってこと気付いてないのだろう
見かければ突く奴絶対いるもんな
0774動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 16:39:46.02ID:7kTAwGbG0
みんながやらないとダメ
ちゃんと納得いくまで議論して結論を出そう
それができれば苦労はしねぇんだよ

議論の結果決めても多数決でも何でもいいけど
絶対どこかにしわ寄せは行くし
相容れない物はどうしようもない

ﾜｯﾁｮｲでも何でも揉めて時間無駄にするぐらいなら
さっさと試してその後どうするかは個人で決めれば良いだろ
強引でもいい、合理的かつ効率的だ
0775動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 16:41:17.03ID:91nfudd20
まず上位設定への議論がスレで起こること自体が過ちだ
もうその時点で「荒らし」でしかない
利用者削り、個人叩き、晒し行為しかないってことに気付くべき
NGしやすい→実は巻き添えがあるのでNGがし辛い
もう長い間ワッチョイがつづいているのにこんな初歩的な問題にも気付いてない賛成派
ソフバン回線とか同一人物と思い込んでNG宣言する者いたし
安易にIP化させるために荒らして他の住民の意思を無視するものだから急激に過疎になる原因を作った
それが罠スレと同じ誤爆すれば被害を受けるという点だろう
0776動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 16:44:57.32ID:91nfudd20
>>774
ブラウザ板はそれを強行するようになってたった数スレだけで全体3割落ちる原因に繋がった
それだけでなくワッチョイを続けることで個人叩きは増え空気の悪い流れが続く
そしてすこしずつ利用者は減り、挙句の果てにそいつらは戻ってこない自体が発生したわけだｗｗｗｗ
阿呆の勝手な行動のせいでもう収拾できないレベルまで悪化してるのがいまだよな
DMM系列なんて一番IPの弊害を受けたものだから大半がオープンから出てこなくなってるし
0777動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 16:56:59.21ID:91nfudd20
ワッチョイでダメならIP化
しかしIPは問題あるから大半は利用しない
IP表示で問題が出たのは間違いなくアクセス解析にひっかけられるからだわな
スカイプは対応が早かったが２ちゃんねるはもうわざと置いているように見える
0778動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 17:12:13.14ID:7kTAwGbG0
自治とか議論したかったらしても良いだろう
そんで結論がでるまて保留し続ければいいよ

スレ住人と関係ない野次馬と荒らしが喜ぶだろうな
サンキュー、議論大好き
構ってもらってハッピー最高だぜ！
0779動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 18:17:34.05ID:GafPlF2c0
>>769
分裂して必ず成功するわけではない
という事は必ず失敗するわけでもない

>>772
別人なんだがな

>>773
お前それブーメランだから

ID:91nfudd20が消えるとID:yDMOHUInOが出現
逆も同じわっかりやすいなぁ
どうせtimecount=30, timeclose=10に引っかかって「ERROR 連続投稿ですか？」だろｗ
0781動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 18:48:29.08ID:UB6SFEQk0
>>774
議論で白黒きっちりつけられるわけない
重要なのは
議論をしっかりおこない、そうすればそのなかで客観的にどちらに説得力があるかの判断を住人に委ねることができる点
それを省いてとりあえず入れちゃえは
横暴でしかない
0782動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 18:52:09.31ID:UB6SFEQk0
ローカルルールをユーザーが書き換えることができるとしたらどうか
削除の基準にもなるこれらを変えるにはしっかりとした話し合いが必要だろう
とりあえず変えて嫌ならでて行けとなってするか？
それはキチガイすぎる
ワッチョイなども単位がスレになっただけで同じことが言える
だから棲み分けという名の重複が
うまくいってるところとうまくいっていないところがある
話し合いをちゃんとしてないから
0783動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 18:52:20.10ID:91nfudd20
ガイジさん聞いてますか？
そのレスに何の意味があるんで？
アニヲタ連呼ガイジはただ煽りたいだけのレスにしか見えないわけだ
無用な論点違いのレッテル貼りこそ害悪だってことに気付いてくれ
ワッチョイにしたいって奴は決まってレッテル貼りを仕掛けてくる
アニオタ巡査がそんなに好きならそいつが現れるスレで結婚申し出ればいい
全く別のスレでしかも赤の他人にアニオタと決めつけている時点で病気でしかないってことわかりますか？
もしワッチョイがあれば粘着できるって証明してくれてるよな
こいつらの気質は議論なんてせず改善は認めないからそもそもここに来るべきではないと思う
おれはしっかり改善案出してるからな
0784動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 18:57:36.67ID:91nfudd20
>>781
説得力あるよう見せかけたければVPN使って荒らせばいいんだよ
それが一番の説得力になる
しかし一度やってしまうと勢いも原住民も消えていくことになるのだからやらない方が良いわけ
荒らしなんてNGワードや避難所を用意しておけば簡単に対処できるものだからな
ｄａｔ落ち狙いや個人叩きのような間接的な荒らしは個人叩きになるような仕様にしなければおこりえないということ
ここのアニオタ連呼ガイジのようにただ連呼しているだけでは何の意味もなさないのだよ
ワッチョイであれば粘着されますよと証明しているようなもので良いように利用されるだけ
0785動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 19:17:33.89ID:91nfudd20
>>782
ワッチョイにしたらワッチョイを嫌悪している奴は書き込めなくなる
スレ建てれる奴はスレ建てるがそれで失敗すればもう永久に不可能になるわけだ
で、ＩＰ.ガイジはそういうスレができるとそちらにも書き込み誘導をし始める
少しでも勢いが欲しいからだ
でもよく考えると
ＩＰにしたところでアニヲタ連呼ガイジみたいな奴は消えずそいつらが荒らすようになる
結果的に人は少しずつ減っていき最終的には存続不可能にまでなるわけだ
その後ＩＤ無し設定を建てず、あろうことか質問スレを総合スレと合併しだす
これが今の荒らしのやり方
こんなことすれば他のサイトへの誘導が起こっても不思議ではない
しかしＭＡＮＧＯはしっかりＮＧワード入れている
で、ストレスがたまった奴らは強硬手段に出たり、自らが荒らし化するようになる
長い間ワッチョイだったスレはそういう流れになっているはず
0787動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 19:18:59.95ID:7kTAwGbG0
>>782
ルール変更と同じかどうかよく考えろ
すべて何でも強引にやるのが良いとは言わん
これでわからんなら残念だがあなたとは分かり合えないだろうから
あなたはあなたのやり方でやればよろしい
0790動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 19:24:26.33ID:WSNekzS30
>>732
順番って何？ここまで複雑に絡み合ってるのに順番守れとか無理を言わないでくれ
「もうレスはいらんよ」
そうはいかないレスされたんだからレスを返すのが礼儀だ
時間がかかっても１個ずつレスする
別に返信はいらないから君が議論に参加しないのも自由だ
俺は相手に「順番を守れ」などと言う事は言わない。

>>737
＞webアニメは新板創設申請出てるのに、無いものとして揉めてるの？
それは知らないけど？

多分アニメ板に居る「TVアニメ以外の扱いで揉めてるやつ」は
それを承知してない筈
0791動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 19:25:17.09ID:yDMOHUInO
安価の意味がないってことはお前の考え方が浅過ぎるのだと思う
0792動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 19:27:37.60ID:yDMOHUInO
浅い考えで書き込み過ぎ、そんなことだからアニをタ連呼のように印象がーワッチョイがー削除依頼がーという単体でループするのだろ
0793動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 19:35:10.56ID:WSNekzS30
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455385394/131
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455385394/132
↑
なんだよJimに提案しても板作ってくれなさそうなんだけど
ダメじゃん

ID:yDMOHUInO [14/14]
も何と戦ってるのだろうか
理解できません

俺はワッチョイが無くなればベストだが
板分離しかないだろうな
板が出来ないとか言う割にどうでも良い板とかあるんだけどね

サイバーパンク
http://karma.2ch.net/cyberpunk/
↑
これなんて誰が書くんだよレベル
80年代ならともかく今頃サイバーってあんたｗ
0794動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 19:38:13.80ID:yDMOHUInO
ここのガイジ達は基本的に叩ければいいと思っている
改善案すらださず叩くことしかしないのは運営だからか？
IPやUAを晒すようにして有害サイト化している癖に改善する意志は全くないってことだろ？
自己責任もここまでくれば例外になるのは悪質サイトの詐欺のやり方とかわらんね
無知な奴をハメている状態だわ
0795動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 19:42:18.52ID:yDMOHUInO
しかもこいつスレチじゃね
0797動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 19:52:14.20ID:yDMOHUInO
書き込み数が減少したのがなぜかスレが激減したになってる
0798動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 19:56:07.40ID:WSNekzS30
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/396

396 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/08/14(日) 20:53:44.88 ID:qh9JpNSS
vvvvvで検索するとIP付きスレだらけでまさに宝の山

↑
これやばいんじゃないの運営は把握してるのだろうか
0800動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 20:13:04.61ID:yDMOHUInO
白痴って一部分しかみてないみたいだね
0801動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 20:13:23.15ID:NfZf368u0
>>731
> だからなんで何かとイコールで結ばないと気が済まないんだよって
イコールで結ばなくてもいいのなら、こういう例えもできる

クラスで名札を付けることが決められてるのに付けたくないからって、
生徒が勝手にクラスを作ることができたら狂ってると思わないか？
だから、クラスは生徒が勝手にクラスを作ったりできないけど、
スレは立てること事ができてしまう

クラスとスレがイコールで結ばれないのなら、
いくらクラスの例え話をしても、実際のスレはクラスではないんだから関係ない

> しかもスレの場合スレ立て時に設定だからクラス創設時に決まるだろ
クラス創設時に決まるのに、>>653 は、
「クラスで名札を付けることが決められてる」場合しか言ってない
だから >>657 は、
「クラスで名札を付けることが決められてないのに
付けたい人だけ付けろは狂ってると思う？」と聞いてる
0802動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 20:17:18.34ID:WSNekzS30
IPを検索されて困る人も出そうだよね
運営は放置してしまうんだ
問題だよなぁ
0803動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 20:20:48.96ID:yDMOHUInO
アクセス解析でIPからブログ特定はよくある話だからな
0804動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 20:20:54.54ID:GafPlF2c0
>>780
分裂して必ず成功するわけではない
という事は必ず失敗するわけでもない
ってのには同意なんだな

>>783
俺がいつアニオタと決めたよｗ
お前は別人と俺を同一視してるだけ
今まで散々レッテル貼り・論点ずらし・曲解しておいてよく言えるな
ガイジというのもレッテルだからな
自分がやってる事をそのまま相手に対してやめろってのは滑稽

ID:91nfudd20 ID:yDMOHUInO
ﾜｯﾁｮｲを嫌う理由をあの手この手で言ってるけど
お前がそれやってるやんっていう突っ込み待ちなのか

>>790
>>728で自分で順番って言い出してるやん？
0805動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 20:24:17.43ID:yDMOHUInO
論点ずらししているようにみえるだけで論点がずれてない
論点ずらししているといったのはアニをタ連呼だけだよなぁ
0806動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 20:25:10.90ID:WSNekzS30
>>714
②だとスレの重複は認めるけど板は認めない理由が無い
板をまたいで行き来きするのはそう難しくない。
板が異なると違う世界と認識してるのだろう。

でもスレごとに雰囲気が異なるなんてザラだ。
対象スレに粘着する住人も居るだろう。

スレと板の違いは実はあまり差が無い。
決定的に異なるとしたらLRになるだろう

それなら、なおさらワッチョイ厨が楽しめる板設定を受け入れるべき
板分離万歳！

運営は板の新設を積極的に対応すべき
0807動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 20:26:47.22ID:GafPlF2c0
>>801
> 「クラスで名札を付けることが決められてないのに
> 付けたい人だけ付けろは狂ってると思う？」と聞いてる
そこがまず前提無視してる

発端は
「あの部屋では名札つけようぜ」に対して付けなくてもいい部屋で「まずお前が付けろ」だからな
狂ってるだろどう考えても

>>805
無自覚か
お前は自分が都合のいいようにややこしくさせてかき回しているだけ
0808動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 20:29:10.82ID:yDMOHUInO
そういえばアニを多連呼ガイジは
どこが論点がずれているのか
一切答えてませんでしたね
しかも
必ず成功するわけでわない
と
必ず失敗するわけでわない
はその後の意味が全く別物になるんですね

上は成功しなければ駄目
下は失敗しなければ駄目

ということです

頭弱い子だから理解できなかったのですか？
なんでもかんでもオウム返しするからこういうことが起きるのです
0810動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 20:36:39.05ID:WSNekzS30
＞「あの部屋では名札つけようぜ」に対して付けなくてもいい部屋で「まずお前が付けろ」だからな
クラスに入ると勝手に名前が付く仕様だからなぁ
付けたい人はつければいいんだよ

「個人の自由にさせない設定が間違っている」が真理
0811動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 20:37:11.58ID:yDMOHUInO
都合のいいようややこしくしてかき回している根拠がありません
お前のレスみてみ
失敗するわけではないといっている時点でややこしくしているだけ。
ただの阿呆ですか。
そもそも賛成派は阿呆だから他人のこと全く考えてないというのは
追放される者が出る
という言葉にあります
以前の板申請なら
自分で理想郷をつくれますやん？どうして人が居るスレで独裁政治を行おうとするのか？
そんなことすれば荒らしも増えるし過疎も招くなんて分かり切っていたことじゃないですかね
0813動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 20:45:25.76ID:91nfudd20
一方通行さんは思考も一方通行で
不満が出るようなレスを返している時点で煽りかと思います
まずここ

反対派は
・非表示スレに行け→過疎っていて話題にすらならない
・表示スレに行こうとしてる人や表示スレに関わらなければいいだけ→誰かがやれば一方的に潰せる
・選択性すら無くそうとするのは排除→板新設すれば初めから選択性だ


このガイジ話通じてないようだね
必ず成功するわけでもないと書いている時点で成功はする
それを必ず失敗するわけでもないといえば意味がかわることになるだろ

こいつ頭大丈夫なのか？
0814動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 20:47:17.17ID:NfZf368u0
>>807
> 「あの部屋では名札つけようぜ」に対して付けなくてもいい部屋で「まずお前が付けろ」だからな
> 狂ってるだろどう考えても
どう考えたら狂ってると思う？

付けなくてもいい部屋で、「あの部屋では名札つけようぜ」と言い出すのは狂ってるな
なぜなら、付けなくてもいい部屋と、あの部屋は、別の部屋だから
「あの部屋では名札つけようぜ」と思うなら、なぜあの部屋で言わない？
0815動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 20:53:34.14ID:91nfudd20
ＩＰ収集する目的だから自分以外がＩＰ出さなければ意味がないってことだな
能がなくて他の奴もホスト出さないと安心できないと同じ
まあ結局ＩＰ開示はアクセス解析で特定されるリスクが跳ね上がるんすけどね
それだけでなくｔｗｉｔｔｅｒアカも特定.される要素になる
ＤＭＭがやってる事前登録のツイート
あれＩＰも送信されてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0816動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 20:56:44.85ID:GafPlF2c0
>>813
いまさら>>731にレスかよｗ
・非表示スレが過疎るからヤダーって事でいいのかな？
・板設定で選択できるんだから運営に言え、非表示スレ立てろ
・スレ選択でも選択性

>>814
付けなくてもいい部屋でも「あの部屋では名札つけようぜ」で問題無いだろ
しつこく言うなら問題だが
強制で付けるって決まってる部屋で「この部屋では付けようぜ」とか頭おかしいだろｗ
0817動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 20:59:35.97ID:91nfudd20
非表示スレが過疎るからではなくて
非表示スレが潔癖に荒らされるの間違いだろ？
非表示スレ建てろで失敗したら追い出しと変わらんだろ？
スレ選択でも選択制といったらその上の項目は選択制にはなってないわけだ一方的に実害を加えられる状態というのは変わってない

頭に蛆沸いてんじゃないかなこいつ
0818動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 21:06:21.68ID:GafPlF2c0
>>817
「非表示スレに行け」に対して
>>813 過疎っていて話題にすらならない
>>817 非表示スレが過疎るからではなくて荒らされる

その場しのぎのレスしてるからそうなる
0820動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 21:07:31.18ID:NfZf368u0
>>816
> 強制で付けるって決まってる部屋で「この部屋では付けようぜ」とか頭おかしいだろｗ
あの部屋が、強制で付けるって決まってる部屋だとしたら、
付けなくてもいい部屋で、「あの部屋では名札つけようぜ」なんて言わなくても、
あの部屋では強制で付くだろ

> 強制で付けるって決まってる部屋で「この部屋では付けようぜ」とか頭おかしいだろｗ
と思うのなら、付けなくてもいい部屋でもどこでもいいけど、
「あの部屋(強制で付けるって決まってる部屋)では付けようぜ」
は頭おかしいとは思わないの？

もしかして「あの部屋では名札つけようぜ」ではなくて、
付けなくてもいい部屋で「(強制で付く)あの部屋に行こうぜ」って言いたいのか？
0821動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 21:17:31.73ID:1ucNDSeA0
スレッドとﾜｯﾁｮｲを単純に部屋と名札に例えるのってﾜｯﾁｮｲがスレッド単位で違う物でIDが存在しない状態じゃないと無理じゃね？
0822動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 21:26:09.97ID:WSNekzS30
>>812
だから非表示スレがいつも用意されてるわけではない
過疎ってると落ちる場合もある
非表示に行けは絵空事と書いただろうが
出来もしない事をいつまで書くな
0823動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 21:33:01.82ID:NfZf368u0
>>731
> 反対派は
> ・非表示スレに行け
非表示板に行け
> ・表示スレに行こうとしてる人や表示スレに関わらなければいいだけ
表示板に行こうとしてる人や表示板に関わらなければいいだけ
> ・選択性すら無くそうとするのは排除
レスごとの選択性を無くそうとするのは排除になるのか？ならないのか？
板ごとの選択性を無くさなくても、選択性を無くすことになるのか？ならないのか？

> 賛成派は
> ・表示スレで表示してるんだから既に自身で示してる
表示スレでは強制表示されるんだから自身で示さなくても強制表示される
> ・選択性で利用するようにして妥協している
レスごとの選択性で利用することには妥協してるのか？してないのか？

「選択性」とだけ言って、何の「選択性」なのか言わないで、
「排除」とか「妥協」と言ってる点が誤魔化し
0825動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 21:39:48.83ID:91nfudd20
>>818
お前って頭悪いのな
その項目自体俺の思考を勝手に変えて書き込んでいるだけだろ？
それなのにお前の印象が俺の思っていることになっているのがおかしいってこと
俺は初めに荒らされることを言っていたじゃないか
だから間違いだろと言っている
0826動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 21:44:37.27ID:91nfudd20
>>824
潔癖に分裂させられて荒らされて過疎って落ちるようになったの間違い
つまり今までにチャンネルになかった要素。追い出し
賛成派＝荒らし＝自己中なのは変わらんよな
そいつらは自分のためにスレを荒らして誘導しているのだから
そうした結果が夏なのににちゃんの書き込みが減ってしまった
これからもワッチョイは叩き合いが増えて人は減り続ける
アニヲタ連呼ガイジがいるように必ずする奴は居る
0827動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 21:55:44.55ID:WSNekzS30
>>824
まず板が混み合ってる場合はスレが立たない場合がある
そして長年の習慣で重複を嫌う
↑
これが問題

重複を立てろ
と言う割にLRをすぐに変更できないため
説明を毎回する事になる

LRを変更させてくれ頼むから
0828動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 21:58:00.77ID:GBLG9t3+0
アニオタもコミュニケーションがとれんキチガイだが、こいつも大概だな
どちらも一方的な「脳内事実」や「脳内常識」を書き散らしているが、
相手が書いたことが全く理解できていない点は同じ
いずれもコミュニケーション能力ゼロだな
0829動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 22:04:09.05ID:NfZf368u0
>>616
2がありえないなら、
1もありえないな
板毎の設定が無意味になるし、
むしろ設定違いの板に立てられるようにしてその板に篭れという話

>>626
> ﾜｯﾁｮｲスレで全員がﾜｯﾁｮｲ表示するのと
> IDスレで一部だけがﾜｯﾁｮｲ表示するのは違うだろ
どう違う？
ﾜｯﾁｮｲ板で全員がﾜｯﾁｮｲ表示スレ立てるのと
ID板で一部だけがﾜｯﾁｮｲ表示スレ立てるのは同じと思う？違うと思う？

> A　あの部屋で名札付けようぜ
> B　お前がまず付けろ(別の部屋)
> お前はBだ
>>635 は「自分で危険な所に行って「ここ危険！ここ危険！」と喚いてるだけ」
と言うけど、上の A は、別の部屋(名札付けない)に行って、
「あの部屋で名札付けようぜ！あの部屋で名札付けようぜ！」と喚いてるだけ
0830動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 22:07:01.66ID:WSNekzS30
>>828
非常識と言うなら運営が重複を認めるように
どこかに書いて貰わないと始まらない。

住み分けできるためのワッチョイです
↑
こう宣言すれば終わりなんだよ
Jimが宣言して終わり

後ワッチョイを利用した叩く人は、コテ叩きとして規制されるべき。
0832動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/15(月) 22:29:27.21ID:91nfudd20
脆弱性で追い出されたdrunkerって言ってるが
VIPQ2の仕様SLIPとIP表示も十分脆弱性に入る
twitterでも散々同一IP等報告があるのにIPが表示されることに何の疑問も感じない運営
何も感じないではなくIP表示仕様で援助受けているからとしか思えない
IPスレ化するために荒らされてしまったスレがその後どうなったか
ビッグタイトルであるのに夏で夜でも勢い２００未満
追放された奴は２ちゃんねるから追い出し、分裂すれば稀に誤爆する者が出る
それらを改善する意志が全くないのだから人が減ったり荒らしが増えるのも当然だろ
もう面倒でいろんなものを放棄しつつある
旭の方がまだ荒らし対策になってたぞ
バグだらけでやばかったが
0833動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/15(月) 23:42:17.34ID:7kTAwGbG0
ここまでのやり取りで何か結論でた？
誰か客観的に見てどっちが正しいみたいなことわかったかな？
皆ここみたいに各スレで議論したいかい？
0838動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/16(火) 04:14:49.69ID:OAvS19qY0
>>1

お手本 Jimに直訴

ENGLISH板ワッチョイ導入投票スレッド [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1464596400/
【議論】ワッチョイ導入しませんか？【スレ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1463387002/
6月12日(日曜日）ワッチョイ導入投票スレッド [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1464953461/


★外国語板 自治・雑談スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1461303578/

◆◆ENGLISH板自治スレッド◆◆
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1335888029/
0839動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/16(火) 04:38:03.59ID:IZ/KUdSM0
>>222>>224
> これは、「SLIP導入議論の末にSLIP違いを立てる」ケースは削除対象と言っており
そうは言ってないと思うよ
SLIP導入議論の末にSLIP違いを立てても、そうでなくても、
SLIP違いのスレを重複とみなして削除(スレスト)するケースもある
と言ってるだけで、結局「ケースバイケース」と言ってるだけだと思うよ

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/456
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/492
サクライロは「重複スレとして止めた」と言ってて、Jack もそれを追認してるけど、
これは乱立要素も入ってるから、重複という理由だけで止めてるようには見えないな
「進行中の本スレを間違えてスレストしてしまった」というミスもしてるし、
上のスレでも突っ込まれてるけど、サクライロの処理が少し雑のように思う

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/492
> 492 : サクライロ ★ 2016/07/28(木) 00:06:15.73 ID:CAP_USER9
> SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者（Jimさん）による
> 追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
> 重複スレ処理となります。
削除ガイドラインには、どういう条件を満たしたら重複なのかは明記されてないのに、
SLIP違いスレを特別扱いするように改定しないと、重複になると思ってる点で、
削除ガイドラインを誤解してるか、設定違いスレの意味を理解してないように見える

>>252
> 事実上、Jackはスレの話題の棲み分け以外は認めないって事であって、
「棲み分け」とは言ってるけど、「話題の棲み分け」とは言ってないと思うよ
↓のように、同じ○○という話題でも、棲み分けとみなせないわけではない

>>232>>233
> 【同じ趣旨のスレが二つ以上ある】それだけで十分重複。
「ワッチョイ付きで○○について語る」という趣旨のスレと、
「ワッチョイ無しで○○について語る」という趣旨のスレを、
違う趣旨と見るか、「○○について語る」のは同じだから同じ趣旨と見るかの違い

>>223
> 「棲み分け」ここがポイントだな
そう、「棲み分け」て利用されてるスレに、削除人が介入するものではない
ただし、「棲み分け」というのは住人の行き来の問題ではなくて、
保守しかされてないとかではなく、普通に使われていたら「棲み分け」できてる
0840222
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2016/08/16(火) 05:55:21.79ID:O4ZNKhz20
>>839
> 結局「ケースバイケース」と言ってるだけだと思うよ
Jackとサクライロのやりとりで「ケースバイケース」に該当する部分は見当たらないね

Jackはこう書いており、
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/496
> 496 名前：Del Jack ★[] 投稿日：16/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9
> つまり、>> 492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません

で、サクライロの見解が何かと言えば、
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
> 492 名前：サクライロ ★[sage] 投稿日：2016/07/28(木) 00:06:15.73 ID:CAP_USER9
> SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者（Jimさん）による
> 追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
> 重複スレ処理となります。

このサクライロの「SLIP違いに関する見解」で判断しろとJackは書いているんだよ。
ここでJackがサクライロが書いていない「乱立要素」を加味した、と考えるのは無理があるように思うけどね

『「SLIP導入議論の末にSLIP違いを立てる」ケースは削除対象』については、
Jack：　サクライロのSLIP違いに関する見解で削除・スレストの判断ＯＫ
サクライロ：　SLIP違いスレを特別扱いしない
この２つから矛盾なく導かれるものだと思うけどね
0841動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/16(火) 06:39:03.41ID:OC7EQJGm0
>>714
＞③混在スレそのものは否定しないよ
＞ただ、混在スレがあるからといって、その他のスレを排除することには反対

①ここで言う混在は、IDやID無し、ワッチョイやIPを含むレスを
　自己責任で出す事

②その他のスレと言うのは、DやID無し、ワッチョイやIPを含むレスを
　否定しない事

まとめると「自己責任で出すのは自由である」と言う事になる。
混在を認めてる時点で、コマンドの自由利用は認めている。

運営は利用者が望む事をするべき。
自由が一番なんだよ
利用者に決めさせよう。
0842動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/16(火) 06:42:19.39ID:OC7EQJGm0
>>833
＞ここまでのやり取りで何か結論でた？
各自の考え方が理解は出来る

賛成派は、相手を拒絶する自由をくれと主張しているだけ。
だからスレの重複を認めている。

分離派＝賛成派だね
でも板分離は拒絶する。
この部分だけは矛盾を感じるね。
0843動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/16(火) 06:44:12.47ID:OC7EQJGm0
>>836
Jim直訴ルートは、結局はJackに丸投げして、Jackが何もしないで終わる可能性がある。
Jackの不服従は最終的にはJimへの不信になるのだろう。
そんな気がする。
0844動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2016/08/16(火) 09:10:36.89ID:Fdo6OSvk0
>>822
できもしない事ねぇ
現状スレ選択なんだから板を持ち出す奴に言ってくれ

>>823
> 自身で示さなくても強制表示
「表示スレにレスする事」で示してるだろ
非表示スレでﾜｯﾁｮｲを出さなくても表示スレでレスしてるんだから同IDのﾜｯﾁｮｲを見たらいいだけ

> 何の「選択性」なのか言わないで
言わなくてもわかるだろ流れ読めよ

>>825
それ板毎分けても同じな

>>826
アニオタに反応しすぎだろ
違うならスルーしろよ
ﾜｯﾁｮｲ派にはスルー求めて自身はスルーしないってか

>>829
> どんなスレでもIDなしやIDのみのレスができる
これはありえないだろ
設定違いの板に立てられるようにしても無駄になるぞ
墓穴掘って楽しいか
お前は他人の真似をして都合がいいようにしてるだけ
自分の言葉が無い
0847動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/16(火) 11:20:11.12ID:IQsUrlPS0
ちょっとだけ妄想

・SLIP違いの重複を認める
ただし、住人のいるスレに限る
住民のいない乱立スレは削除対象

・SLIPを板ごとにする

・IP強制表示の運用を厳格化・明示化する
VIPQ2=4以上
浪人必須
>>1の!idや!slipコマンド無効、
スレタイにIP表示タグを強制挿入、
書き込み時の確認ダイアログ（「IPが強制表示されますがよろしいですか？」みたいな）
0848動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/16(火) 12:16:03.27ID:IsvEJuT70
>>842
ちょっと待て、考え直そう
板分割は賛成してもいいよ

ただ、それで本当にいいのかい？
板でわけちまったらもう後にはひけねーぞ
0849動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2016/08/16(火) 12:31:23.79ID:izMaMKLU0
賛成派は「ワッチョイがイヤなら無しのスレを立ててそっちでやれば良い、選ぶ自由はある」って言うけど
そもそも2chの外に賛成派が棲み分けすればいいんじゃないの？

あとからやってきて「これよりここをワッチョイの地とする」ってのは某国みたいだなって思います
賛成派は勝手にやってきて占領し自分たちの毛色に染め上げた挙句、原住民には出て行けってことだよね
しかもしれを民主的だと言って正当化する
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