BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 7

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/07/21(木) 14:21:19.93

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1467339595/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 12:50:10.44

>>324 > ワッチョイがあることでできるメリット
ワッチョイ(BBS_SLIP)があることでできるメリットではなくて、
VIPQ2=2 があることでできるメリットと言いたいんだと思うけど、
裏を返せば、手間をかけずにユーザが安易に導入できることが、
VIPQ2=2 があることでできるデメリットでもある

>>43 > 少ないマンパワーで管理する方法も合せて提案しないと、意見は採用されないと思う
>>426 > スレで分けるのと板で分けるのを一緒にするなよ　手間が全然違う
手間がかかるなら、新機能を導入したりしないで、何も変えなければいい
SLIPやIPの表示が本当に必要かどうか、
手間をかけずにユーザが安易に導入できるのが問題なのであって、
手間がかかっても、ちゃんと考えた方がいいんだよ

>>24 > 運営に負担をかけるようなシステムは切り捨てられていくと思う
負担と思うなら何もしなくてよかった

>>26 > ID関係の設定を細かく板別に対処しなくていい運営は楽
全板IDなしでも、設定を細かく板別に対処しなくていいよ

>>43 > 価値観に合わせて板が増えれば増えるほど、管理の手間が増えていく
なぜ？どんな手間？
どんな板を作るかどうか判断するときに手間はかかるけど、
そこに手間をかけずにユーザが安易に導入できるのが問題なのであって、
作ってしまえば個別の板ごとに手間は増えないと思うよ

>>575
> 設定変更にいちいち申請を求めていたら
> 人手が足りなくて処理が追いつかないから、
> 住民自身で設定を変えてください、っていうことだと思ってる
設定の違う板があれば、板の設定を変更しなくても、
好きな設定の板にスレを立ててください、で済む

> pastdatも、削除人の負担軽減が狙いじゃないかと思ってる
pastdat は f22 を作り直したもので、dat落ち装置
スレを立てる機能があるなら、スレを落とす機能もないと、スレが溢れる

> 天使規制やNGワード規制の自動化なんかもそう
だけど、バーボン、timecount/timeclose、バイバイさるさん等はなくした

>>503 > わからないよね
お前らがよく書き込むスレのURLを貼ってみてくれ
と、ここで言って貼る人がどれだけいると思う？
みんな自分がどんなスレに書き込んでるかも知られたくないものだと思うぞ

>>542 > 人々は匿名性を喜ぶよりﾜｯﾁｮｲがなくなった事を悲しみ
どういう人々が？
ﾜｯﾁｮｲがなくなった事を悲しむのは、強くﾜｯﾁｮｲを望んでいた人だけだろう

>>543 > 結果として繁盛したなら成功だ
結果として繁盛してないなら？その結果はどうやって測る？

>>554 > 「自分の思い通りにつかいたい但し無料で」
これは、「自分の思い通りの設定のスレを立てたい但し無料で」にも当てはまる

>>564 > スレ立て時指定で不満無い層が大半
そう思う根拠は？スレ立て時指定不可で不満無い層が大半だよ

>>570 > こっちは皆混乱し迷惑してんだけど。まじで。
スレごとに設定を選べる !extend を導入したことに問題がある
従来通り、どの板にスレ立てるかを選ぶ方式にしておけば混乱しない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 12:53:34.12

>>363 > ﾜｯﾁｮｲとID無しが混在してる今の状態が凄く好き
>>411 > 今のスレ分割がいい>>363
>>465 > 一緒のほうが好き、今いる板が好き
どういう所が？好き嫌いではなく、理屈で考えたら、板で分けた方がいいよ

>>413 >>415
「IDとワッチョイの板」が欲しい理由が、一カ所でまとめて見れることだとしたら、
複数の板を、一つの板のように見せる機能があれば、「IDとワッチョイの板」は不要

>>462 > 失敗していないのは事実で住み分けもできている
スレで住み分けるようにしたのが失敗なんだよ
現状失敗してないのが事実というのなら、
最初から板で住み分けるようにしてたとしても、現状失敗してないと言うと思うよ

>>529 > カフェオレをコーヒーとミルクに分けるのはちょっと難しいでしょう
!extend を導入することで、一つのコップ(板)に、
コーヒー(SLIPありのスレ)と、ミルク(IDのみのスレ)を、混ぜたのが失敗なんだよ
コーヒーだけのコップと、ミルクだけのコップを、混ぜないで隣りに置いておけば、
どちらか好きな方だけ飲んでもいいし、混ぜたい人は混ぜて飲むこともできた

>>463 > スレ単位で十分だから
>>486 > スレ単位設定の現状で満足だから
>>573 > スレ毎に選択できる状態に不満が無いから
>>962 > それにもうスレ分割でも満足なのでやる気はありません
そう思う人がいるから、最初に !extend を導入したのが失敗なんだよ
最初から板で分けとけば、板で分けられた現状に満足してたかもしれない

>>435 > 一カ所でスレでわけたほうがましだと思いますわ
例えば、狼と羊と鳩を全部見るのが面倒だから、一カ所に統合して欲しいとか、
あるいは、ニュー速とニュー速＋を一カ所に統合して欲しいと言ってるようなもの
一カ所に統合した方がいいと思う？現状分けられてたら、現状でいいと思わない？
最初に !extend を作ってしまったから、現状でいいと言ってるだけに見える

>>435 > 板でわけたほうがいい物、スレでわけたほうがいい物、どちらでもいい物
板でわけたほうがいい物しかないんだよ

pokego の例の場合、IDのみ板に群馬のスレがないなら、
必要と思う人がいれば立てればいいし、誰も立てないなら必要とされてないだけ
地域関係ない攻略スレでも、その板に、
必要と思う人がいれば立てればいいし、誰も立てないなら必要とされてないだけ

> 途中でIDのみの板からワッチョイ板に移動する所も出てくる可能性がある
両方の板にスレがあって、各個人が好きな方を使えばいいんだよ
同じ板に両方のスレがあって、各個人が好きな方を使えばいいのと同じ
だけど、同じ板に両方のスレがあったら、重複みたいに見えるから、
どっちが本スレだの、勝手に立てるなだの、一方は削除しろだのと考えたり、
既にスレがあれば、設定違いのスレを立ててはいけないかように思う人もいる
だから、同じ板ではなく、板を分けた方がいい

>>953 > スレ毎に設定できるという現状以上のメリットがない
メリットはあるよ
スレ毎に設定できると、重複かどうかとか、勝手に設定変えるなとか、
設定が気に入らないなら立て直していいのかとか、混乱の元になる
板で分けてしまえば、別の板の話になるからシンプルになる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 13:01:18.80

>>844
> 「表示スレにレスする事」で示してるだろ
自身に表示する意思がなくても、そのスレに書き込みたいことがあれば書き込むだろ

> 言わなくてもわかるだろ流れ読めよ
流れを読むと、>>731 は「スレの選択性」のことを言いたいんだと思うけど、
暗黙のうちに「スレの選択性」のことだけを言って、
「レスの選択性」や「板の選択性」について触れることを避けてる

> 設定違いの板に立てられるようにしても無駄になるぞ
なぜ無駄になると思う？
それが無駄になると思うのなら、
板設定と違う設定のスレを立てられるようにしたら無駄になるとは思わないの？

>>848
> ただ、それで本当にいいのかい？
いいよ

> 板でわけちまったらもう後にはひけねーぞ
なんで？

>>857
> 元々IDのみのスレに途中から設定はできないからその例えはおかしい
元々IDのみの板に途中から設定違いのスレを立てられるようになった
と考えればおかしくない
IDのみの板がイヤなら、IDのみでない他の板に行けばいい良い、選ぶ自由はある
というのが↓の理屈だから
>>849 > 賛成派は「ワッチョイがイヤなら無しのスレを立ててそっちでやれば良い、選ぶ自由はある」って言うけど

>>315 > ﾜｯﾁｮｲ導入前後で荒らしが消えていない事例を多数収集してこちらにおもちください。
荒らしというのは、見る人の主観よる
ﾜｯﾁｮｲ導入前から(自分にとっては)荒らしはいなかった
ﾜｯﾁｮｲ導入後も(自分にとっては)荒らしはいないことに変わりはない
なのに匿名性だけが低下した
もし、ﾜｯﾁｮｲ導入前は荒らしがいたのに、導入後で荒らしが消えたという事例があるなら
その事例をなるべく多数収集してこちらにおもちください

>>476 > 荒らしの定義ってなんだっけな？
文脈による
規制議論板で規制対象になるものとか、こらこら対象になるものとか、
削除対象になるものとか、>>454 >>481 >>489 とか…
だから、「荒らし」という言葉を使う前に、自分の言いたいことを
「荒らし」という言葉を使わないで言うとどうなるか考え、
「荒らし」という言葉を使わないで言えるのなら、使わないで言った方がはっきりする

>>515 > 荒らせって言ってるのと一緒
例えば、「BBS_USE_VIPQ2 についてわいわいするスレ」を
シベリアに立てたとしても、荒らすことになると思わないけどな
荒らせって言ってるように聞こえるのは、そう受け取るからじゃね

>>357
>>344 の「ワッチョイ導入でかなり押さえ込めた」についてはどう思う？
ワッチョイのせいだと思う？
勘違いしてるか無理やりワッチョイのせいにしたいだけだと思う？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 13:24:25.89

いつもの人が来たのかｗ
スレ埋め魔だろこいつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 13:28:07.76

>>985
前スレの最後の方でも来たからなロングパスｗ
書き溜めて投下してるんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 13:45:22.08

>>981
＞>>332 > 単純に効く効かないで必要か不要か語るのが間違い
＞だから、効くと思う人と、効くとは思わない人で、板を分ければいい

板分割は手間の問題で実現できそうにないとの意見が多い。
なによりも運営が動かないと駄目

例えば提案として「5000円を払うと板を作れる権利」みたいなのは
どうだろうか？

もちろん毎月払わないと無くなる。

だからリスナーや参加者が板維持に金を払う感じ
これならAKB信者とかから金を搾り取れそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 16:09:53.16

とりあえず何となく反対派の考えがわかった
ﾜｯﾁｮｲどうのこうのじゃなくてスレ分割が嫌なんだな

ならば、やっぱり板分割は反対だ
何を企んでいるのかわからないけど
分割にここまで執着している以上何か裏があるんだろう
板分割は危険だ

絶対反対！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 16:23:40.83

>>988
いや反対派だけどスレに書きたいんだよ。
ただ潔癖厨がワッチョイを入れてNGに従ってる
NGは俺はいいんだよ
問題はワッチョイが悪用されたり叩きに使ったりストーカー行為があったり
するのがまずいって話

IDの時も粘着ID叩きはあったが
回線切れば回避できる

ワッチョイはそれが難しくなる。

賛成派は
①IDコロコロが無くなった
②荒らしがNGにしやすい良かった

この２点だけで賛成しているのだが
逆を言えば、荒らしに粘着されたり叩かれる可能性は否定できない
その上にIPを出す奴すら居る

これはもう勘弁して欲しいですね
ワッチョイは反対だ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 16:24:29.45

×：ただ潔癖厨がワッチョイを入れてNGに従ってる
○：ただ潔癖厨がワッチョイを入れてNGにしたがっている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 17:07:11.63

うーんこの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 17:10:45.31

ついでに書けばワッチョイスレは「濃くなる」
特定の奴がばかりが書いてる印象があり
新規が気軽に書けない

この気軽さが匿名制の良い所

ほら君たちもコテ出してる場所で、いきなり書くと恥ずかしいみたいな
事があるでしょ？

匿名制が一番なんだよ
匿名万歳
匿名は大好き

ワッチョイはいらん
すぐ廃止しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 17:11:24.34

この長文は引用君？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 17:17:35.05

>>992
ﾜｯﾁｮｲやIPを嫌う理由に特定ガーって言ってた奴が
特定の奴ばかりが書いてるとか何を言ってるんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 17:26:30.20

それはIDがあるからだろうIDを外そうか>>994
IDが真っ赤とか恥ずかしい＞＜
IDも反対

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 17:30:40.84

はいはいそのIDで書き込むのも後1回ですね
その後携帯が出現ですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 18:01:46.84

怪しいんだよ
板分割させて更に住人を混乱させるのが狙いだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 18:04:08.66

午前は固定回線規制午後は携帯スマホ規制するだけで平和になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 18:14:23.97

なんか過疎板が欲しいなら
やはり板を分割してワッチョイで過疎スレでまったりすればいいんじゃないの？
そんな携帯が嫌いとか言うならさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/19(金) 18:15:27.17

VIPQ2を外すにしろ分割するにしろ
申請には必ず自治で投票を必要にするべきだ
でないとまた荒らしの勝手な申請で悲劇がおきる

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