BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 8

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/08/21(日) 13:17:14.46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1469078479/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/10/31(月) 23:56:52.79

>>762
それは困る
既女板がID非表示が大盛況で総レス数が倍増以上したのは知ってるか？
それにならって非表示スレをぼちぼち常駐板に立ててるんだよ
VIPQ2が無くなると非表示設定も出来ない
やはりワッチョイには非表示で対抗すべき
非表示の集客力はものすごい
ただ受け入れられるのは数ヶ月かかる模様

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/10/31(月) 23:57:57.31

>>775
YOU　自演やっちゃいなよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/10/31(月) 23:59:11.75

>>751
投票すらしてない
申請と導入を事務的にしただけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 00:00:20.28

投票なんてなんの意味もないってのだけはドランカーを支持する
まったく大多数の意見は反映されないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 00:03:52.24

元締めのマンゴーが数レス見ただけで議論も無く導入するような奴だからどうしようもない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 00:04:16.70

>>777
結局それ。
ﾜｯﾁｮｲ厨はそのグレーな行為を排除するという看板を掲げて、実際にはそれをやって誘導してる。
マナー的にグレー（もしくは黒）なことをしないとどうしようもない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 00:06:03.05

自演はワッチョイと同じくツールなり手法
良くも悪くも使える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 00:13:12.54

>>782
ﾜｯﾁｮｲ導入したい奴は
気に入らない流れや書き込みは全て自演と決め付け（自演＝悪と喧伝）
お気に入りのスレを正当化するために自演してでもスレを伸ばす（自演＝必要な正義と決め込む）

そういう奴が自由に出来るシステムなんてくそくらえだ

**ID:bG6mAO2b0** · 2016/11/01(火) 00:18:13.25

>>776
既女板の事情は知らないけど、
俺個人としては、スレごとに設定を変えられるVIPQ2に賛成だよ
ID非表示もいいよね
今はID強制の板がほとんどだから、ID非表示にできるのは貴重

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 00:57:14.78

>>779
でも投票呼び掛けて、ある程度賛成が多けりゃ、マンゴーなんかがサクッと導入してるからなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 01:23:11.31

VIPQ2で自由度を高めると、IDのみとかIDなしのクソスレが乱立して、ケンモウ臭い書き込みで溢れるから、
VIPQ2無しでSLIP強制のほうがいいわ

所構わず政治批判スレ立てたり日本人差別スレ立てる工作員くさいのがいる
政治カテゴリではなく関係ないカテゴリでそれやられると迷惑

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 01:29:32.33

>>786
ケンモウ、いや、おもう壺

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 06:27:35.33

ＩＤ非表示がディフォルトにする＝全板
ＩＤを出す場合は１週間は同じまま
これで解決だよ
シンプルじゃないか
なんで面倒なワッチョイ入れるんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 06:39:35.32

ID非表示をデフォルトにして、IDやワッチョイが欲しければ設定するという形がベスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 06:44:53.65

>>786
どうしてそんなに支配されたいんだ？なぜ嫌儲に押されるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 07:31:20.57

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/954
↑
もう直接動いてるじゃないか
一人で管理してるレベルだね

なんでもかんでもワッチョイ入れると思ってたよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 09:20:54.38

Mango自身がワッ厨でデメリット部分から目をそらしてるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 09:30:49.82

ワッチョイを開発したのはマンゴー？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 09:45:21.77

>>742
いろんなスレ監視してここに態々投下しておいてよくそんな事言えるな
無しスレでしつこくﾜｯﾁｮｲ誘導する奴と同じ事をしてると気付け

>>748
「非表示スレ立てたらいいやん」ってのがどうやったら
「重複ばかり」になるんだよ
何個も立てろって言ってるわけじゃないだろ

>>775
態々非表示スレに来てﾜｯﾁｮｲ推すようなのは荒らし認定したらいいよ
テンプレにお互い誘導してあればそれにアンカしたらいいだけだし
ただそういう一部を切り取って「だからﾜｯﾁｮｲいらない」って極端な考えは無しで頼むわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 10:32:42.31

>>748
2つ似たようなスレがあるのが重複として削除されるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 11:50:08.66

>>794
ﾜｯﾁｮｲ導入に反対したら即荒らし認定自演認定される時点で、そんな平和的に対応できる状況は終わっている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 11:57:15.03

大義名分を掲げやりたい放題のワッ厨はまさにテロリスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 11:57:47.48

>>796
非表示スレに来たﾜｯﾁｮｲ推しにいちいち反応して反対してんだろ？
それが燃料になってるって気付けよ
その認定だって口実作るためにやってんだろうし
反対なんてせずにﾜｯﾁｮｲスレに篭ってたらいいのにってあしらえばええやん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 12:00:37.44

>>790
支配されるとか被害妄想かよ

よしんば支配されてたとしても、荒らしでアホの反対派より、運営の思い通りになるほうがマシだわ
反対派なんて他人の運営するサイトで大きな顔したいだけの無能じゃん
運営は沢山鯖もってて管理してる上に、タダで使わせてくれる有能
どっちがいいかは明白

ワッチョイ嫌なら、SLIP使えないしたらばにでも板作って移住すれば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 12:46:00.30

お前ら妄想でレスバトルしてないで遊戯王板みてこい
ワッチョイ導入されたとこは粘着荒らしが誰にも見えなくなったしワッチョイなしのスレで楽しくやってる連中もいる
ワッチョイにデメリットあるとしたら他スレの書き込みを追跡できることくらいで自演どうこう言ってるこのスレの反対派の意見は的はずれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 12:53:33.40

その板固有の荒らしと意図的なﾜｯﾁｮｲをネタとして使う荒らしとは分けて考える必要

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 13:03:10.04

>>798
それこそ、自演でも何でもして導入賛成派多数に見せかけてくる連中にスルーなんて無意味

お前、実際にそういう場に遭遇したことないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 13:14:08.46

大概のことは要因が一つではないため一概には言えない
自演の有無を問わず面白いネタがたくさん投下されるスレに来る人はけっこういる
荒らしが凄まじければ押しつぶされることもあるかもしれない
荒らしすらもネタにする剛のものもいるかもしれない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 13:38:19.84

>>802
無意味だからと過剰反応してるならその反応こそ無意味だし寧ろ邪魔
スルーできないって事だろ
またやってるコイツｗで終わりやん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 13:58:19.54

>>804
そういう場にいたことない奴は黙ってろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 14:09:04.24

>>805
俺を「そういう場にいたことない奴」という事にして「黙ってろ」で済ますのは楽でいいよな
わかるわかる

反論したいなら本質論点で頼む

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 14:57:00.88

>>806
本質も何も、お前みたいなお花畑対応で対応できないってだけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 15:26:51.53

>>807
それってもう「ぼくが何か言わないと気が済まないからスルーしません！」って宣言やん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 15:33:51.54

>>808
>>775と同じこと
住人は俺だけじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 16:01:08.31

だからなに？
「スルーなんて無意味」だから喚くってのは子供だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 16:03:57.71

自演云々言うなら、ワッチョイなしのほうが簡単だろ
ルーター再起動するだけでID変わるし、回線の違いも分からないんだから

ワッチョイ付いたらプロバイダ部分は固定だし、IP1オクテット目も変わらないからほぼ固定だし、
UA部分も変えるにはわざわざブラウザ変えなきゃいけないから、自演なんて無理
複数回線なんて、湯水のごとく金掛かるんだからありえない
スマホと使い分けるにしても、スマホだけで月1万以上も掛かる上に、ワッチョイだとスマホとバレバレだから自演にならない
WiFi使うにしても、Wが付くからPCからの固定回線と違うと丸わかり

導入派が自演してるなんて言い掛かりもいい所だわ
自分も他人も自演できないからこそ導入賛成なのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 16:12:55.61

端末認識だけでも端末使い分けて別人やってたやつは追い出せるからな
意地で出てきてもモバイルとPCの使い分けバレるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 16:27:45.82

>>811
まさにこれ
「導入派が自演してるなんて言いがかり、自分も他人も自演できないからこそ導入賛成なのに」これに具体的な反論が出来るまでは反対派は書き込んじゃダメだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 16:49:10.18

>>811
全体的に思い込みが酷いな

>ワッチョイ付いたらプロバイダ部分は固定だし、IP1オクテット目も変わらないからほぼ固定だし、

そういうプロバイタも中にはあるけど、IPを変えたらAA（IP1オクテット）が変わりうるプロバイタはさほど珍しくないし、BBすら変わるプロバイタも複数ある

>UA部分も変えるにはわざわざブラウザ変えなきゃいけないから、自演なんて無理

君にとってはブラウザを複数インストールするなんてあり得ないんだろうけど、
自演するかどうかはともかくブラウザを複数使うなんて簡単なことだよ？

>複数回線なんて、湯水のごとく金掛かるんだからありえない

月数百円で可能だよ

>スマホと使い分けるにしても、スマホだけで月1万以上も掛かる上に、ワッチョイだとスマホとバレバレだから自演にならない

スマホ＝月一万だってｗガラケーの世界しか知らないのかな？

>WiFi使うにしても、Wが付くからPCからの固定回線と違うと丸わかり

自宅回線の無線LANでスマホを使うだけでWはつく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 16:50:44.53

プロバイダが「プロバイタ」になってたorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 16:55:13.85

>>815
突っ込みどころを作っておく人大好きです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 18:12:36.29

ワッチョイ導入のために自演するって話で
ワッチョイ導入されたら自演しにくい
って全く話がかみ合って無い気がするんだけど

自演をするのは導入以前だよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 18:37:20.36

>>812
＞モバイルとPCの使い分けバレるし

同じ回線で繋げばね、普通の環境の俺でも

PC→光回線
スマホ→LTE
タブレット→公衆Wi-Fi（自宅の部屋で庭のWi-Fiが入る）

この程度で全く違うワッチョイになる

そもそもワッチョイスレに書き込む気はないので別に悪用はしないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 18:57:22.62

むしろ、別人なのにスマホとPCがレスのやりとりするだけで、自演だとかキーキー騒ぐワ厨の方をよく見かけるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 19:01:10.84

>>811
通話無しでデータのみなら数百円
通話有りでもデータ最少なら月2,000くらいで持てるで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 19:18:45.56

月1万以上が当たり前のような言い方とは、
平民のスマホ契約など知らない上流階級の方なんでしょうね
（まさかただの世間知らずの引きこもりなわけがないよね）

速攻で完全同意しちゃう813もまた、いとをかし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 19:23:57.06

>>819
それまで通りの通常進行なのに急に「荒れてる！」「自演ばっかり」とか言い出すのが来るので予想不可能っす
荒らしてるのはどっちだよと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 19:36:42.07

>>794
＞「非表示スレ立てたらいいやん」ってのがどうやったら
それなりに作品数があるから全部立てたら
嫌がらせレベルだねｗ

>>795
＞2つ似たようなスレがあるのが重複として削除されるのか？
削除側ではユニークさが無いと削除とか言ってるね
似たようなスレは立てられないが運営側の一部の意見

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 19:42:03.03

このスレもワッチョイ表示したほうがいいのでは？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 19:47:30.70

>>800
そもそもワッチョイ設定しただけで消えるのは荒らしの仲間に入らん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 19:52:45.51

そうそう軽いのは荒らしですらない
本当の荒らしはワッチョイを悪用するだけ
だからワッチョイはいらないと主張している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 20:09:15.02

目的の無い荒らしはスルーしても何ら問題無い
目的の有る荒らしはスルーしてると面倒な事に成る場合が有る
で、後者は本来なら規範に従って運営側で対処されるべき場合が多々だが
それが殆ど機能して無いのが最大の問題

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 22:59:45.18

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/
↑
★持ちが来て大混乱な気がするのだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/01(火) 23:39:51.38

ざっと見たがなんかね、もうJimと狐に2chBBS型のSNS作って貰ってそっちでやってくれって気に・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 00:22:19.82

以前、自治スレで意思が固まったとか言って大嘘言ってここに相談に来てた奴（>>691）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/971
また意見集約なしで早漏申請して即却下されとる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 01:01:41.01

×みんなの為にワッチョイ入れたいです
〇俺様の為にワッチョイ入れろ早くしろコラ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 02:02:00.82

>>825-826
荒らしの詭弁乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 02:14:44.11

>>819
それって反対厨だろ

アニオタ巡査とか、ワッチョイスレで違うキャリア同士が話してるだけで自演に見えて笑ってしまうとか言ってる
そのくせ、ワッチョイあるほうが自演成功しやすいとか言ってるし、矛盾してるな
どっちなんだよと

現実は、反対厨の言い分とは真逆で、ワッチョイないほうが自演が分かりにくい分、自演が簡単にできてしまえるし、
そのせいで何気ない書き込みのどこかに自演が潜んでるのではないかと疑心暗鬼を生じやすい

反対派の理屈は現実を無視した言葉遊びの捻じ曲げばかりでウンザリ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 02:51:31.50

>>817って話だった筈がなんか釣られて変な方に逸れ始めてる件

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 03:00:15.90

仮に全板ﾜｯﾁｮｲ強制に成ったとしてそこに存在するのは本当に2chなのかと言うね
昔から住民の種類が二分し始めたら隔離名目で板追加してきたんだから
運営は今回もそうするか端からコテ制のBBS作るかすりゃ良いんだよ
今と成っては鯖屋の所有品と化してるしリソースがどうのの心配も無いんだからさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 06:40:53.72

ハンドル強制でもいいけど
匿名掲示板の看板は降ろして欲しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 07:32:07.23

>>832
ワッチョイで対応できる程度の荒らしは荒らしとするべきではない
2chに本当に負担をかける方を真剣に向き合うべき
それをしないでワッチョイを入れるのは欺瞞

あとワッチョイが入ると信者が固まりやすい
信者の書き込みをアフィブログに転載する時に都合が良い
つまりワッチョイはアフィブログ用の検索システム

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 07:40:48.78

徒党を組むための口実にワッチョイが利用されている
当然似たようないつもの人しか入れないのでじきに過疎る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 10:08:11.66

>>837
また詭弁かよ
ワッチョイなかったら、ワッチョイで対応できるはずの荒らしに対応できなくなるだろ
しかもそれが荒らしじゃないなんて、荒らしに都合よすぎるウソばっか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 10:40:37.15

>>839
だからそれは荒らしとは言わん
ワッチョイの善し悪しではなく
表示設定変えたくらいで荒らしに効くわけがない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 10:58:01.14

実際効いてるじゃん

それに、徒党を組むとか信者しか入れないとか言ってるが、
信者ってのは善意のファンみたいなもんだろ
そういう人達の中に悪意を持った荒らしが紛れ込んでるせいで様々な荒れが起きてるんだから、
善意の人達が徒党を組んで、悪意を持った荒らしをあぶりだして叩き出すのは必要な事じゃないか

悪意の荒らしはルール無用で何でもありなんだから、まともにやりあっても善意の人が敵うはずがない
だから、大多数の善意の人達が徒党を組むことでしか、社会秩序を保つことなどできない
これを止めろと言うのは、秩序を守るなと言ってるに等しい

そんな事言う奴は自治じゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 10:59:10.96

実例とガイドラインの何に抵触しているのかを示してみりゃ良いじゃない
又、実際にそれを削除依頼して削除されるか試してみりゃ良い。
ガイドラインに抵触してなかったり、削除されないならそれは2chでは荒らしでは無いし
それを荒らしだと言ってる方が荒らしとも言える訳で。

２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
※但しルールは有ります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 11:30:23.30

>>842
削除依頼して消されなかった場合
依頼者が規制されなかったら依頼者も荒らしじゃないとも言える訳で

そもそも依頼はIP公開だからな
依頼者だけ公開で違反者は公開されずってのもおかしな話だわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 11:55:45.99

スマホ普及で馴れ合いや否定派は撥ね前提のSNS世代が流入
しかも●漏れ＆乗っ取り騒動からのﾜｯﾁｮｲ導入が丁度重なった結果かね。
議論てのは時たま言い争いにまで成るのが当たり前なんだが
それすら荒れてる、荒らされてると言って端から否定しちゃう。

人が多いから2chでってのは分かるんだが
2chとは別の環境を与えてやった方がお互い幸せに成れるし
新たなビジネスチャンスだと思うんだがねぇ･･･。

>>843
もし削除対象ですら無い相手に荒らしだと騒いで、板＆スレにﾜｯﾁｮｲ導入までやろうってなら
そりゃ規制まではされないまでも、少なくとも昔の感覚じゃ自治荒らしだよ。
IP？まあ何でもかんでも削除しろって状況に成ると鯔の負担が半端無いし。
まあ鯔がほぼ善意のタダ働きだと分かっててもさっさと仕事しろと言ってしまう訳だが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 12:00:36.22

後、規制は削除よりハードル高いから継続して荒らすような事が無けりゃ規制は無い。
例えば依頼スレが埋まるぐらいなんでもかんでも削除依頼しまくる様な事したら多分規制されるかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 12:47:01.20

>>844
> 負担が半端無い
わかるよ
ただ荒らした側のも公開しろよって話な

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 13:18:40.49

>>846
言いたい事はわかる。
が、2chのシステム上鯔は削除は出来ても芋掘りできないからな
誰とも分からない鯔にIPメガネ持たせる訳にもいかないし。
うまく誘導してガイドライン抵触させたり鯔がうっかりすれば相手の意思に関係なくIP公開
なんて事に成れば特定厨が暴れかねんし。
そもそも荒らしも度が過ぎて規制依頼まで行けば狐に芋掘られて晒されるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 13:25:07.91

>>847
そういう事か
うまい事管理側が楽できる仕組みになってんなといつも思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 14:35:12.60

>>814
やけに自演方法に詳しいねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 15:37:16.53

>>841
そういうのを快く思わない人が増えるから厄介
お前みたいなのは２ちゃんをやらない方がいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 17:57:48.63

>>849
その程度のことも知らないで賛成とか反対とか言ってるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 18:11:32.83

ワッチョイ導入厨にガチで誑し込まれてるヘナチョコも結構いそうだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 18:16:41.62

>>851
IDやSLIPが違っても別人とは限らない、とだけわかってれば十分
なんで自演するための具体的方法を知る必要がある？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 18:20:39.00

>>852
自分だけはだまされない、なんていうのは思い上がりだぞ
そういう思い込みが強いほど、逆にだまされやすい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 18:22:34.95

>>852
導入厨（一昔前なら自治荒らしとされるレベルの自治厨）がどこの板でもどんどん増えてるよ
ちっとでも反対しようものなら自演荒らしのレッテル貼られて集団で叩かれる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 18:27:38.76

その集団ももしかしたら
もしかするのかもしれない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 18:33:35.97

>>854
そんなことは言ってないはず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 18:34:59.78

>>855
同時にワッチョイの危険性も浸透しつつあるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 18:53:21.37

ワッチョイはガチ荒らしには効かないが、ワッチョイで静かになることはある
つまり言論統制向けだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 18:57:32.04

>>859
ほんとそれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 18:58:56.41

>>853
あー、それで何でもかんでも自演認定して「荒れている」とか言い出すんですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 19:03:07.47

>>853
特に詳しくないのに声を大にして反対賛成言ってるのはどっちも滑稽だが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 19:22:54.38

>>858
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457372756/773
でもこんなのが跋扈してたら正常化も難しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 19:34:32.51

そんな基地外がいる所はID非表示を黙って立てればいい
普通の人はじきにそっちに移動する
なんで対抗スレも立てないでブツブツ言ってるんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 19:39:57.12

>>864
863のところは、現時点でﾜｯﾁｮｲが有効になってない板なので、なんとかﾜｯﾁｮｲを有効にしようと自治どもが動いてるところ
（mangoに何度も却下されてるけど）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 19:43:41.20

言い分がどいつもこいつも全く同じなのは
言論統制を自ら望んでる事の現われなのか
それとももしかなのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 19:47:50.33

>>841
＞信者ってのは善意のファンみたいなもんだろ
違います。異論を認めないから信者（排他主義）

例えば君がamazonnで何かの評価を見たいとする。
★５しかみとめません
誰がそんなもんを見る価値あるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 19:50:04.84

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1477870714/52
↑
ついでに、IP出さないと議論しないとか言い出してるぞ
怖すぎる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 20:02:54.78

ﾜｯﾁｮｲ導入しないともっと大変な事になりますよ！
ﾜｯﾁｮｲ導入すればスレを荒らす荒らしが消えますよ！
ﾜｯﾁｮｲだけじゃ足りませんIP表示も！

最近性質の悪い霊能者や占い師を相手にしてる気分に成る時が有る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 20:54:38.55

>>861
自演認定なんて水掛け論にしかならんのだから、
書き込んで自演認定するのは無意味
せいぜい自分の中で自演認定する程度だが、
それだってあまり意味ないと思う

>>862
自演認定なんて無意味なのに、
どうやったら自演できるか調べ回る方がよほど滑稽だと思うぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 21:24:45.45

>>866
言論統制する側になれると思ってるんだよ

あと、ワ厨が他がみんな自演荒らしに見えるのは「自分がやってるから」以外考えられん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 21:47:31.00

>>870
＞どうやったら自演できるか調べ回る方がよほど滑稽だと思うぞ

そうか？
「自演を防ぐためにはワッチョイが必要」という意見に対して、簡単に変更ができないのかできるのかを検証した上で賛成・反対を考えるのは間違ってないよ

他人が「できる、できない」と書き込んだ意見を鵜呑みにして賛成だとか反対だとか唱える方が無責任

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 22:02:17.30

>>872
自分自身が検証したこと以外を口にしたら無責任、ってのは暴論だと思うぞ
論理展開に厳格な学術界でも他人の研究の引用は認められてるだろ
2chの掲示板で、学術界以上の論理展開を要求するのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 22:05:02.88

>>873
引用でも無いじゃん
頭大丈夫なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 22:14:25.37

>>874
つまらん上げ足取りだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/11/02(水) 22:16:09.79

揚げ足取りでなく
同義で無いから命題が誤りであるって指摘だけど
本当にそれすら理解できないの？