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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/12/03(土) 13:34:58.97ID:yESNzWA30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466092348/
2016/12/03(土) 13:47:53.06ID:fbN3ysA40
>>1
なんで重複にするんだよw
5はもうあるだろうがボケナス
3動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/03(土) 14:06:32.74ID:2au/5CoU0
設定の数だけスレが乱立するのが当たり前なのに
運営がガイドライン整備もしない、★もこんな隔離スレを立てて言及から全員逃げるような掲示板では
むしろスレが立ちまくるのも当たり前というしかないな

荒らしというなら運営全員が荒らす実行犯より醜悪な幇助犯だ
2016/12/03(土) 17:24:25.76ID:fbN3ysA40
>>3
設定の数が無い板で言っても説得力なし
2016/12/03(土) 19:44:25.83ID:vXGwJhSJ0
>> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466092348/

>“スレッドの趣旨”に、“設定“も趣旨の一つとして含まれないと思うのは何故?
設定が変わっても趣旨が変わることはない。
例えばラーメンの話をしているスレでIP導入されたとして
そのスレがラーメンの話をするスレでなくなるということはないだろ?
「スレッドの趣旨」とはそのスレッドが何について語っているかというものだよ。
だからこそ基本的にスレッドタイトルが重要視される。
テンプレというのはそのスレッドの趣旨を補足するもの。
故に削除判断にはスレッドタイトルだけでなくテンプレの内容も加味される。

>「書かれていること」に多少以上の違いがあることを、
>「棲み分けできている」と言うんだよ
違う。それは棲み分けではなく、単に「スレッドの趣旨が異なる」ということでしかない。

>(省略)と言ってるだけで、具体的に何がどうなったら「同じ」or「違う」のかは言ってない
だからそれはJackの意図。「具体的に何がどうなったら」というのはない。
削除人がOKだと言えばOKだし、NOと言えばNO。
それを改めて肯定しただけ。
2016/12/03(土) 19:49:22.27ID:vXGwJhSJ0
>>5は http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466092348/998 あて
2016/12/03(土) 20:10:17.06ID:duYXP5dr0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466092348/997
> いやそれからの流れ無視してずれた突っ込みしてるのが頭弱いって事
人のレス弄っただけだから却下
むしろそれまでの流れ無視してるレスなんて無意味

> 新たな自己責任が発生すると言ってるのが >>864
ここで言ってもガキが駄々捏ねてるだけ
2016/12/03(土) 23:24:07.21ID:5Pz51cip0
>>5>>6
> 設定が変わっても趣旨が変わることはない。
> 例えばラーメンの話をしているスレでIP導入されたとして
> そのスレがラーメンの話をするスレでなくなるということはないだろ?
それは、「ラーメンの話をしているスレで」というように、
最初から、設定を趣旨の一つとして考えてないから、
設定が変わっても趣旨が変わらないという結論にしかならないんだよ

「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」でIP強制表示が導入されたら、
そのスレは、「IP強制表示ありでラーメンの話をしているスレ」になり、
「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」ではなくなる

> 「スレッドの趣旨」とはそのスレッドが何について語っているかというものだよ。
それが従来の慣習に引きずられてるんだよ
従来は、「スレッドが何について語っているか」しか
「スレッドの趣旨」を決める要素はなかったけど、
!extend が導入されたら、「スレッドの設定も」も
「スレッドの趣旨」を決める要素の一つに含まれる

だけど、従来の慣習に引きずられて、
「スレッドが何について語っているか」だけで、
「スレッドの趣旨」を判断しようとする人が少なくない
これが !extend の弊害
だから、はっきり板で分けてしまった方がわかりやすい

> 違う。それは棲み分けではなく、単に「スレッドの趣旨が異なる」ということでしかない。
「スレッドの趣旨が異なる」ということが、
「棲み分けできている」ということだって言ってるんだけど、
それが違うというのなら、
「スレッドの趣旨が異なる」と「棲み分けできている」の違いは何だと思う?

と聞いたら↓こう答えるわけだね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466092348/996
> 一般的に「棲み分けできている」ってのは片方がもう一方に喧嘩を売ったり荒らしに行ったり凸したりしないと言うような
> 『両スレ住民間で干渉し合わない状態』を指していると思われる。

では、「両スレ住民間」なんて、どうやって判断する?
「片方がもう一方に」と言うけど、どこから来たなんて、どうやって判断する?

> 削除人がOKだと言えばOKだし、NOと言えばNO。
そうそう
OKとかNOを、具体的に書くと、
↓ということだろ?(>>5>>6 の引用で省略されてる部分)
> 要するに、削除人が、
> 「同じ」スレだと思ったら、「同じ」スレ、つまり重複
> 「違う」スレだと思ったら、「違う」スレ、つまり重複ではない

多少の違いしかないと思ったら、「同じ」スレ、つまり重複
多少以上の違いがあると思ったら、「違う」スレ、つまり重複ではない

棲み分けできていないと思ったら、「同じ」スレ、つまり重複
棲み分けできていると思ったら、「違う」スレ、つまり重複ではない

いろんな言い方してるけど、結局は、
「同じ」と思ったら「同じ」、
「違う」と思ったら「違う」というだけなんだよ
2016/12/04(日) 07:15:50.49ID:ayDn2RVX0
自由に選択出来るはずの機能なのにワッチョイ付きのように自演出来なくて自民党に都合が悪いから嫌儲からID無しだけ削除されたのね
これでもう業者の自演も多数派工作も防ぐ事が出来なくなった
2ch完全終了の時は近いな
10動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/04(日) 07:42:49.21ID:IXmBWA+30
実はワッチョイ=工作=汚い
と言うイメージを定着させられる
薄汚いワッチョイ厨に鉄槌を
2016/12/04(日) 11:54:09.41ID:4d6ucBhO0
>>8
スレタイにしてもSLIP設定にしても立てる人が決める。
お前は「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」を立てるときにSLIP付き(強制IP)でスレ立てるの?
お前が言っているのはただの釣りスレか、SLIP設定間違いで立ててしまっただけでしょ。
それでもスレッドの趣旨は「ラーメンの話をしているスレ」なんだよ。
そうでなければそのスレは浪人持ちしか書き込めないスレとなってしまう。

「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」でも
みんながラーメンの話をしているならそのスレッド住民は「スレッドの趣旨」を守っていることになる。
実際には“IPが強制表示されている”ということは「スレッドの趣旨」から逸脱したものとは判断されない。

逆に聞くが、シベリアで「IP表示無しでにんにくについて語るスレ」なんて立てたらどうなる?
お前の言うように「IP表示」の部分がスレッドの趣旨に含まれるなら
板単位で強制表示のシベリアでは、
どんなににんにくの話をしていても全員がスレッドの趣旨に沿わない書き込みになってしまう。
(シベリア、浪人持ちはIP表示回避できたっけか)

「スレッドの趣旨」というのはあくまで投稿者の書き込む内容に影響を与えるものであり
投稿者自身がどうにも出来ないことは通常、考慮しない。
もちろん「スレタイと実態が異なる」というのは削除判断をする上で必要なことではある。
2016/12/04(日) 12:12:01.80ID:4d6ucBhO0
>「スレッドの趣旨」というのはあくまで投稿者の書き込む内容に影響を与えるものであり
>投稿者自身がどうにも出来ないことは通常、考慮しない。
>もちろん「スレタイと実態が異なる」というのは削除判断をする上で必要なことではある。

これについてもう少し細かく。

「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」 (IP非表示)
「IP強制表示でラーメンの話をしているスレ」 (強制IP表示)
この2つが存在する場合、“SLIP違い”と言うだけの、スレッド趣旨は両スレともに「ラーメンの話をしているスレ」であり、重複。
しかしJack★の言葉から、棲み分けが出来ているなら「重複とは看做さない」。

「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」 (実際は強制IP表示)
「IP強制表示でラーメンの話をしているスレ」 (強制IP表示)
この2つが存在する場合、SLIP設定は両方同じ、スレッド趣旨は両スレともに「ラーメンの話をしているスレ」であり、重複。
SLIP設定が同じで趣旨も同じだからJack★の言葉の適用は受けないので、重複。
もし仮にこの2つのスレッドが削除されるとなった場合、どちらが消されるのか、という点で「スレタイと実態が異なる」というのが生きてくる。
どう生きてくるかと言うと、削除GLの
>その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
この“客観的な判断”に含まれる。

と、ここまでは理論的な話。
現実的な話をすれば「SLIP設定間違いで立ててしまった」という可能性も否定できないし、スレッドも健全に進行しているようなら
わざわざ削除したりする削除人はいないだろうけどな。
2016/12/04(日) 12:38:31.11ID:4d6ucBhO0
さらに現実的な話をするなら

「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」 (実際は強制IP表示)

こんなスレが健全状態であるとは思えない。
普通なら「IP強制表示あり」に変えるか、設定をなしにして立てるだろ。
設定間違いでないとしたら、なんで頑なまでにスレタイ変えないの?って思うわ。

考えられるのは強制IP推進派がIP強制表示なしの次スレを立てるとき
強行してIP強制表示ありで立てたときにスレタイもそのままってぐらい。
しかしすでに 「IP強制表示でラーメンの話をしているスレ」 (強制IP表示) があるのだから強行して立てる意味もない。

>>8
>では、「両スレ住民間」なんて、どうやって判断する?
>「片方がもう一方に」と言うけど、どこから来たなんて、どうやって判断する?
削除人は昔からそういう判断をして削除してたんだぜ。
まあほとんどが判断できず(せず)に放置だけど。
「どうやって判断するか」なんてのは削除人以外が考えても仕方がない。
理論的には「棲み分けできている」というのを0か1かだけで考えるものではあるが現実的にはその中間点も存在する。
どの程度(中間点の境界)なら「棲み分けできている」と判断するかは削除人にしか分からない。
つまり「どうやって判断する?」という問いには、削除人でも判断できない状態なら「迷ったら削除しない」というだけのこと。
判断できないなら判断する必要はない。

>いろんな言い方してるけど、結局は、
だからさ、最初から「削除人の最終判断に一任するもの」って言ってるじゃん。
2016/12/04(日) 12:50:17.70ID:4d6ucBhO0
>>13の「考えられるのは〜」

「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」 (IP非表示)
  ↓
IP強制強硬派がこの次スレを立てる
  ↓
「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」 (実際は強制IP表示) ・・・@
 ※この段階では重複はないので問題なし
  ↓
IP強制拒否派が立て直す
  ↓
「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」 (IP非表示)       ・・・A
 ※この段階で重複が発生する

スレッド@とスレッドAが「棲み分けできている」なら重複とは看做さない。
棲み分けできていないなら、重複として対処される可能性がある。
どちらが削除されるかは削除人の“客観的な判断”による。
仮に@のスレタイが「IP強制表示ありでラーメンの話をしているスレ」に変わっていてもこれら判断は同じ。
2016/12/04(日) 12:52:50.08ID:L47+znAK0
「IP強制表示なしでラーメンの話をしているスレ」なのに強制IP表示?
2016/12/04(日) 12:53:46.44ID:L47+znAK0
連投失礼

その場合はスレタイと合ってないから普通に削除では?
2016/12/04(日) 13:01:12.68ID:4d6ucBhO0
>>16
削除人の“客観的な判断”による。

ただし>>13でも書いたように通常ありえる状態ではない。
にも関わらず常態化しているなら、あなたの言うように(削除人が動くなら)普通に削除されるものだと思う。
一時的なものなら>>12
>現実的な話をすれば「SLIP設定間違いで立ててしまった」という可能性も否定できないし、スレッドも健全に進行しているようなら
>わざわざ削除したりする削除人はいないだろうけどな。
2016/12/04(日) 13:04:39.24ID:4d6ucBhO0
>>15
その疑問についてはこの人から>>8

それに対する私の見解は>>13
「こんなスレが健全状態であるとは思えない。」
2016/12/04(日) 13:21:41.39ID:/o38N7cy0
>>17
あくまで主観だわ
20動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/04(日) 14:15:17.14ID:IXmBWA+30
ワッチョイ付きで3重太陽系のスレ立てする記者もけしからんわ
2016/12/04(日) 17:19:36.67ID:VqmsP2VA0
勢いが保てないスレからは自動で剥奪するようにしてくれよ、30でIP出てるとか意味がわからんよ
2016/12/04(日) 17:22:38.75ID:65l3QZo8O
ID無し廃止じゃアフィとネトサポと監視業者の自演だらけの嫌儲でそれに対抗する術がない
嫌儲終了か
2016/12/04(日) 18:10:07.82ID:ceZ7ekuZ0
スレ立ての時、vvvvで 「 IP表示 or 端末ID 」 と一応なってるんだけど、
さらにIP表示か端末ID表示かを任意個別に選択するコマンドは無いの?
全部IP表示にされてしまって端末ID表示が出来ないんだけど?
そういう仕様?
24動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/04(日) 18:28:48.91ID:IXmBWA+30
>>23
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.5【SLIP無し】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1476772951/
2016/12/04(日) 18:48:19.56ID:BUYVGGcu0
>>22
IDナシスレはそのスレが荒れることはあっても周りに悪影響を及ばさず、むしろいい隔離場になってるのに
問題は常にワッチョイとIP
2016/12/04(日) 18:52:47.98ID:54PPrDU90
板でわけてしまえばいいって確かにそうなんだろうけど、そんな事言われても何の解決にもならないんだよな
言うのは簡単だけれど、実際そんなポンポン作ってくれない事はわかってるんだから
例えば仕事が無くて困っている相談に金があれば仕事が無くても生活できるから金を用意しろと言ってるようなものだ
それがあったら最初から困ってない
2016/12/04(日) 19:13:35.80ID:BUYVGGcu0
板増やしすぎて過疎ってるのに設定ごとの板分けしたらとんでもないわな
まあ、ワッチョイは板分けされたら行く理由がなくなるから検討の余地はあるが
2016/12/04(日) 19:40:52.47ID:54PPrDU90
板分割は机上の空論じゃなくて実際にできるかどうかお手本をみせてほしい
そしたら真面目に話聞く気になるから
まずはアニメ板をIPとワッチョイとID無しとIDのみにわけてみせてくれよ
2016/12/04(日) 20:23:17.31ID:VqmsP2VA0
カテごとに避難所つくればいいだけだと思うよ、本当にIPワッチョイ必要なスレなんてほとんどないでしょ
30動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/04(日) 20:47:02.92ID:IXmBWA+30
まずは人気の板をワッチョイ有りと無しに分離するとか?
ニュース系とか分離しても良さそう
2016/12/04(日) 21:03:36.86ID:r3bvDRsR0
スレでわける場合にできて板でわける場合できない事って何だろう?
IDの選択肢がある、選択肢が無い、という設定の切り替えが可能ということ
板で分ければ板を無くさない限り選択肢がない状況にはできない。

一度わけたらなかなか後戻りはできんだろうから、よく考えてからわけたほうがいい
2016/12/04(日) 21:06:37.77ID:QR2Bpp3c0
ニュース系はワッチョイ有りで立ててるスレ少なくない?
まずはワッチョイ有りでたくさん立ててる板からじゃね?
33動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/04(日) 21:57:17.23ID:IXmBWA+30
じゃあアニメ板とかゲーム系だな
2つに別けよう
2016/12/04(日) 22:22:48.18ID:tmVm1agq0
665 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bac2-icnL) Mail: 投稿日:2016/12/04(日) 20:27:55.25 ID:q11r3IIa0
>>1
hello Code Monkey-san,
thank u for your support.

then, plz prohibit us from using BBS_SLIP command and building no-ID threads in evry 2ch boards including “kenmo”.
in no-ID threads in kenmo, livejupiter and etc, alotta personal information who’s unrelated to 2ch-harassments are being displayd and being circulated as offenders.
this is just casual crime but too much annoying for evry members.
besides matome-blog writers are still playing for affiliating in no-ID threads.

also, in other boards for exmpl “mac” etc, we ofn have sevral threads for one thread-title, cause ID-display setting is optional with BBS_SLIP command and we can build threads with sevral ID-display setting.
so we ‘ve trouble to make clear which thread should be used, and in fact technical chats are ofn devided.

we already have “liveanarchy”, y know, and evry requests for no-ID option can work out there.
optional BBS_SLIP command is now out of control and should be stoppd.
we ‘ve chance to make 2ch more comfortable only with your small job.
PLEASE RESPOND.
2016/12/04(日) 22:42:37.54ID:tmVm1agq0
こんにちはCode Monkeyさん、
サポートありがとうございます。

ところで、嫌儲を含む2ちゃんねるの全ての板でBBS_SLIPコマンドを使うこととID非表示スレッドを立てることを禁止してください。
嫌儲、なんJなどにあるID非表示スレッドでは、2ちゃんねるのハラスメントとは関係がない人のたくさんの個人情報が攻撃者として表示されて出回っています。
これはちょっとした犯罪にすぎませんが、全てのメンバーにとってとても迷惑です。
さらにまとめブログのライターがID非表示スレッドで未だにアフィリエイトのために遊んでいます。

さらに、例えばmacなどの他の板では、私たちはしばしばひとつのスレッドタイトルに対して複数のスレッドを持っています、なぜならID表示設定はBBS_SLIPコマンドによって任意であり、私たちはいくつかのID表示設定のスレッドを立てることができます。
したがって私たちはどちらのスレッドが使われるべきかを明らかにすることが困難です、そして実際に技術的な会話がしばしば分断されています。

私たちは既にAnarchy実況を持っています、そうです、そして全てのID非表示オプションのための要求がそこでうまくいくことができます。
任意のBBS_SLIPコマンドは現在制御不可能です、そして停止されるべきです。
私たちはあなたの小さな仕事だけで2ちゃんねるをもっと快適にするチャンスを持っています。
反応してください。
36動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/04(日) 22:53:21.68ID:IXmBWA+30
>私たちはどちらのスレッドが使われるべきかを明らかにすることが困難です
好きなの選べばいいじゃん
2016/12/04(日) 22:56:36.64ID:VqmsP2VA0
>>36
お前の立ちいちがようわからんわ
38動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/04(日) 22:58:20.22ID:IXmBWA+30
任意のBBS_SLIPコマンドをやめると
今度は板設定固定になるぞ?
それは恐ろしい話だ
ワッチョイ強制匿名板とか勘弁して欲しい
2016/12/04(日) 23:10:05.54ID:VqmsP2VA0
ワッチョイが板設定になってる板とかよほど酷い板しか見たことないから
自分の住んでる板がIDのみに戻るなら俺は最高の気分だけど
2016/12/04(日) 23:23:04.91ID:HFz9u1pc0
俺の常駐板は板設定以外に任意の表示方法選べるようになったせいで荒れはじめたぞ
専門板でずっとパートスレでやってきたのに、スレが割れたりスレ番がめちゃくちゃになったり最悪だ
2016/12/05(月) 01:26:49.55ID:HkdLdhUT0
livetx はワッチョイが板設定になってるけど何が酷いのかわからない
42sage
垢版 |
2016/12/05(月) 01:50:14.21ID:4ERS/w7X0
田中敦士(帝塚山大学経済学部2003年卒。大阪学芸高校卒)は弟の頭に
大怪我を何度もさせる。頭に4針縫う大怪我をさせ気を失わせた弟に
さらに大阪市立松虫中学校で当時中1の田中敦士(帝塚山大学経済学
部2003年卒。大阪学芸高校卒)は暴行を何度も加え少年法がなければ
前科確実。田中敦士はてんかんの障害持ち。合田貴昭と共謀。その後、
弟を不登校にさせる。4針頭を縫う大怪我を一方的に田中はさせた後、
再度弟に打ちどころが悪かったらどうなってたか分からない大怪我を
弟の頭にさせる田中敦士(帝塚山大学経済学部卒。大阪学芸高校卒。)
田中敦士は頭を4針縫う大怪我を弟にさせた後、再度弟の頭に大怪我
をさせる。田中敦士(大阪学芸、帝塚山大学経済学部2003年卒)
2回とも中1のため大阪市立松虫中学校に履歴のみ残る。
43動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/05(月) 06:32:18.01ID:BmEmj62+0
>>41
urlを貼ってくれ
どう酷く無いのか見たいから
2016/12/05(月) 06:45:17.90ID:PvrCInza0
問題のない板はデフォルトをIDなしにしてほしい
問題があって初めてIDをつける
2016/12/05(月) 07:53:00.56ID:BGuFBO5m0
>>39
ベジタリアン板は
おそらくmangoのお遊びで、いい肉の日(11/29)に板全体強制ワッチョイにされたらしい
2016/12/05(月) 09:26:00.11ID:CM7V/x/z0
>>43
http://hayabusa7.2ch.net/livetx/

>>34>>35
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480772284/665
47動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/05(月) 19:50:16.14ID:BmEmj62+0
>>46
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1480810233/

ワッチョイあって迷惑なんですが?
実況にワッチョイ入れるとか馬鹿ですか?
糞ですわ
2016/12/05(月) 20:00:15.83ID:CeBzhXxn0
>>45
お遊びで表記させるとか…ワッチョイも軽い扱いなんだな…
49動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/06(火) 07:13:59.48ID:7bK448Ix0
SLIPのまとめ

@NG効果しか無いがそこまでして消したい奴はNGが効かない
AIPは論外
B板分離は物理的に難しい。過疎板は荒らされやすい。
Cメリットが見え無い

潔癖厨の自己満足な感じ?
一日中居る潔癖厨を更正させない限りは意味なさそう
2chをやめるべき
2016/12/06(火) 08:27:00.82ID:uLQ8gyDn0
>>23
> さらにIP表示か端末ID表示かを任意個別に選択するコマンドは無いの?
「 IP表示 or 端末ID 」というのは、
PCやスマホの場合はIP表示、ガラケーの場合は端末ID表示という意味だよ
2016/12/06(火) 11:39:40.74ID:hOPmGqu70
>>49
>潔癖厨を更正
コレが一番難しいだろう
荒らしを無くすのと同じぐらい
根本的な問題が解決できるならば最初からNGやワッチョイで何とかしようなんて思わんだろうよ
2016/12/06(火) 11:48:43.40ID:nYvlZJMu0
ワッチョイの有効性を問うと「何かやましいことがあるのか?俺は平気」と論点ずらし
2016/12/06(火) 12:40:47.97ID:po4AMh3r0
tet
2016/12/06(火) 12:58:11.44ID:VgGvw8US0
>>51
板で住み分ければいい
無くさなくても、更正させなくても、他の板にいる分には関係ない
2016/12/06(火) 13:19:52.80ID:hOPmGqu70
>>54
すみわけてくれればね
2016/12/06(火) 13:32:27.63ID:nYvlZJMu0
>>54
板を分ければ住み分けられるってのが妄想
2016/12/06(火) 13:33:17.55ID:8i64yvdo0
そもそも住み分けのためのVIPQ2ではなかったか?
2016/12/06(火) 13:45:18.49ID:hOPmGqu70
何やかんや色々あって最終的に勢いとか書き込み一番あるとこに群がって
そこで自分の思い通りにならん奴が文句言い出すのさ
2016/12/06(火) 14:05:17.01ID:W0s1WhAy0
建てる側で設定決められるのが問題なんでしょ
自治厨に好き勝手遊べるおもちゃを与えてしまっただけ
2016/12/06(火) 14:59:01.95ID:BwTahhqI0
>>58
A「もっと○○な話をしろ!その話はつまらん、分からん、知らん」
B「別スレ立てて出てけよ」
A「二つもスレをチェックするのは面倒。今ある環境を変える方が楽」

昔から良く見るのは確か
2016/12/06(火) 15:27:51.78ID:nuKaVGpV0
>>50
スマホで飛行機飛ばせばその都度IP変わって自演やり放題
スマホをこそ端末ID表示にさせなきゃ何の意味もない
2016/12/06(火) 16:35:49.99ID:hITFBLgP0
はあ、また突然IPスレ立てが・・・


http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479764432/953
953 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 15d7-yTNO)[sage] 投稿日:2016/12/06(火) 14:47:45.28 ID:H8fvivy30
建てたゆ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part71
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1481003221/
2016/12/06(火) 16:57:48.91ID:3vYQVPFl0
>>61
別に変わったって自演だっていいじゃねえか
2016/12/06(火) 16:59:55.95ID:8i64yvdo0
>>59
立てる側で設定を選べるのは基本的にいい事だ
住みわけないで設定を変えさせようと強引に乗っ取るのがいけない
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しのレベルの議論だから拗れる
2016/12/06(火) 17:12:22.01ID:aX42kGa80
昔っからこんなに自演自演うるさかったっけ
2016/12/06(火) 17:16:41.46ID:3vYQVPFl0
例えば誰かを陥れるような自演はいけないけど(自演ではなく陥れたことが悪い)、ただの多数派に見せかせる工作の自演を気にする潔癖こそ害だな
もちろんある程度は自演だろうが、証明できない限り疑い尽くしたら、まともな利用者が書き込みしなくなるだけ
2016/12/06(火) 17:35:14.00ID:aX42kGa80
別に自演を肯定するわけじゃないけど疑いだしたらきりがないなと思うし、そんな自演なんて気にしたこともないんだよね
だから自演を連呼されると鬱陶しくて仕方がない
むしろ自演自演うるさい奴らが自演してんじゃねぇの?っとわけのわからない思考になる自分が嫌w
2016/12/06(火) 17:38:47.10ID:hITFBLgP0
>>65
他のSNSの影響か、潔癖がかなり増えた。あと自治厨が自演を口実にしてるだけなのもある。

それまでと変わらず普通の流れだったのに急に「自演ばかりなのでワッチョイが必要」とか沸いてくるので本当に害
2016/12/06(火) 17:55:08.54ID:SYl6E95F0
潔癖というより自治乞食だろ
他人に道理に合わない過大な義務を課し、自分はゴキブリより醜い

IP強制にして赤の他人全員の個人情報に危害を加える状態まで荒らし続ける口実を持ち
それが達成された後も他の口実で荒らし続ける
要するに生きてる価値のない屑だよ
2016/12/06(火) 18:08:27.16ID:qTXvFJv50
僕に歯向かう奴は自演だから仕方ないね
2016/12/06(火) 18:16:35.81ID:gF9g1Kez0
たぶん理屈じゃないんだ嫌いなもんは嫌いなんだ
トマトとかほうれん草嫌いなのと一緒
普通に食べられる人にはわからない
だろう
わかりっこないんだ価値観が違う。
2016/12/06(火) 18:57:07.63ID:a655W6nx0
>>69
今日のアホ
その思考初めて知ったw
あらし本人だったりして
2016/12/06(火) 19:05:20.10ID:hITFBLgP0
>>72
思考も何もそういう奴が実際にいて、お前が会ったことないだけだろ
2016/12/06(火) 20:53:11.20ID:gF9g1Kez0
自治乞食って何だろう?自治厨とかと一緒かな?
何だかわからんけどこのシステム潔癖も自治厨も嫌がってるんじゃなかろうかと思ってる
だからむしろ応援したい

これには選択の自由があり個人の都合が許される
優しいシステムだ。
75動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/06(火) 20:54:16.98ID:7bK448Ix0
>これには選択の自由があり個人の都合が許される
嘘です
暇なニートが主導権を握るシステムなだけ
そのニートのためのNG機能
ニートから金とれやw
2016/12/06(火) 21:12:36.42ID:gF9g1Kez0
重複や分裂を自治や潔癖が許すものか
板のID設定だってどこかの誰かが自分に都合の良いように決めた物だろうに
2016/12/06(火) 22:39:13.41ID:uLQ8gyDn0
>>61
スマホに端末IDはない
docomoだとか、auだとか、softbankだとかを区別したいんだろう
ユーザが動いて、スマホに端末ID付けるようにキャリアを動かせとは言ってるけど

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1424413163/302
> 302 :†Mango Mangue ★ (★ **-6499b7233ae4cd43) 転載ダメc2ch.net:2015/02/28(土) 11:14:04.65 ID:???* ?S★(824721)
> アカウント?
> そうやない、あうを動かせ
> ユーザーが動くのだ

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1426045212/593
> 593 :†Mango Mangue ★ (★ **-8f376b7fcdcbf2e3) Thank you ang babait ninyoc2ch.net:2015/03/17(火) 22:31:38.51 ID:???* ?S★(824721)
> それもひとつの手やね
> でもキャリアが動かないのは苛立たしい
> 尤も動かせるのはユーザーなんだけれども

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1427178034/768
> 768 :†Mango Mangue ★ (★ **-8f376b7fcdcbf2e3) Thank you ang babait ninyoc2ch.net:2015/04/06(月) 08:08:44.81 ID:???* ?S★(824721)
> ・spmodeはdocomoが姿勢を変えない限り解除しないと思う(私は触りたくない)
> そして諄いようだけれどもその姿勢を変えるのは利用者や加入者です
> auもしかり
> みんな高い金払ってるのに
2016/12/06(火) 22:48:13.15ID:tT/cPzhf0
潔癖は自分に都合良ければ重複も分裂も、許さないし許すよ
「チョイありスレが本スレなのにID無しまで立てるなんて重複!」
「荒らしの立てたIDスレは放置してきちんとしたチョイありスレ立てよう」
2016/12/06(火) 23:02:51.97ID:gF9g1Kez0
なるほど
それじゃ潔癖ではない人間は何を許して何を許さない?
80:ignore
垢版 |
2016/12/06(火) 23:20:36.97ID:jxDIGmIf0
3年間スレが荒らされてる

仕事の出来ないダメリーマン集合!パート257
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/employee/1480514781/
2016/12/06(火) 23:28:36.41ID:mxQVUy+A0
潔癖じゃない の幅って潔癖限定よりも広いから無理があると思うけどなぁ
許す「この程度で荒らしガーとか自演ガーとかどうでもいいレベルじゃん」
「チョイありスレ立てて住み分けたい?好きにすれば?」
許さない「無理矢理一本化しようとすんじゃねーよ!重複だと思うなら削除依頼出してこい」
2016/12/06(火) 23:56:13.27ID:uLQ8gyDn0
>>79
潔癖ではない人間(というより反潔癖厨と言った方がいいのかな)は、
潔癖設定でない板で、潔癖厨が文句言うことを許し、
潔癖設定でない板を、潔癖設定にすることを許さない

>>55>>56
潔癖設定の板を作っても、その板を使う人が少ないのなら、
潔癖設定に、それほど需要がないということだろう

>>58
潔癖設定の板を作れば、その板があるのに使わないで、
潔癖設定でない板で文句言ってるという構図になる

>>71
> わかりっこないんだ価値観が違う。
だから、価値観が違う人たちは、板で住み分けた方がいい
トマト嫌いは、トマトがない場所に行けばいい
ほうれん草嫌いは、ほうれん草がない場所に行けばいい
嫌いなものがある場所にわざわざ来て文句言いたい人は言ってもいいけど、
嫌いなものがない場所もあるなら、その人たちのために、
嫌いなものがある場所から、嫌いなものをなくす必要はない

トマト嫌いがいるからトマトをなくそう
ほうれん草嫌いがいるからほうれん草をなくそう
とやってたら、何もなくなる
2016/12/07(水) 00:07:23.58ID:tDqPidqT0
それはわかってるから
具体的にどうやったら板でわけてもらえるのかを教えて
2016/12/07(水) 00:28:42.32ID:tDqPidqT0
そもそも論みたいな事をドヤ顔で語っても良いならば
まず板やスレをこうしたい、こうあるべきという欲望を捨ててですね
ありのままの現状を受け入れたらいいと思うよ
2016/12/07(水) 01:16:22.08ID:2GQs6Rir0
ここのところいつもいるこの長文全レス数式君は一体何?
会話を乱す荒らしにしか見えんのだけど。
2016/12/07(水) 02:51:20.63ID:nnm88zSF0
何を書いたかではなく誰が書いたかを気にするようになっては匿名掲示板は終わりだな
端末IDとかバカじゃねーの
2016/12/07(水) 04:09:13.41ID:18KprTw+0
自分に甘い、他人に負担を強いるだけのカスのどこに潔なんて単語を当てる余地があるんだ
言葉を間違えるなよ
88動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/07(水) 05:35:38.33ID:lPh4jZv+0
>>86
いつもそれを書くんだが、何でこんな不毛な幻想にとらわれるんだろうな
わかりっこないのに
89動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/07(水) 06:39:59.01ID:O0HEXexj0
掲示板なんで1つの場所で意見を書きたい欲求は当然だ
本来はNG機能すら迷惑
なにが不愉快なんて個人で異なる
我慢できない奴が悪い
2016/12/07(水) 18:14:35.66ID:W72UgY3t0
重くない?
2016/12/07(水) 18:18:03.76ID:ALWovZ6V0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/405

405 Mango Mangüé ★ agetesouda2ch 2016/12/07(水) 12:46:40.17 ID:???0
よし浪人必須にしてみるかw >> none:none 設定
92動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/07(水) 19:28:52.09ID:O0HEXexj0
>>91
ワッチョイ出すのも浪人必須にすれば良いだけ
2016/12/07(水) 19:33:03.08ID:OJSNgUDo0
悪質なのはワッチョイなのにマンゴーはSLIPが愛しくて堪らないようだ
94動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/07(水) 19:49:35.31ID:O0HEXexj0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/428

自演抑制の話が出てますねぇ
自演で何か不都合な事があるのだろうか
もっとも議論スレの時はワッチョイは便利だったな
2016/12/07(水) 21:17:40.22ID:x378y2BR0
>>94
このリンク先に議論したってあるけどこれは議論なのか?
まともな会話にすらなってないと思うんだがどうなんだろう
2016/12/07(水) 21:53:15.45ID:FIBL75Wv0
429 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2016/12/07(水) 20:22:00.76 ID:OJSNgUDo0
>>428
こういう理由は却下でいい
より利用しやすく板が発展するものでなくては
板を衰退させるためにVIPQ2を使うのはあかん

そんな程度で衰退するような板なら最初から要らんわ(笑)
無用な議論を避ける=発展に繋がるやろ
2016/12/07(水) 23:38:26.65ID:cAIiNmHl0
自演とかはそこまで嫌とおもわん。

板をわけられないのならば板設定に縛られない選択の自由がほしい
競争の末に実力と人気で伸びたスレが本スレになることを認めてほしい
あるいは少数のために分裂したままになることも認めてほしい
2016/12/07(水) 23:40:52.86ID:cAIiNmHl0
>>87
他人に負担を強いるつもりなんてない
むしろ他の住人の事も際限なく甘やかしたい
2016/12/08(木) 01:34:54.25ID:2d3Ofns90
ワッチョイの為に端末会社にゴルァしろ?
先ずは運営がお前ん所の顧客が2ch荒らして困っとんじゃゴルァしろよと
2016/12/08(木) 01:40:49.81ID:53khT9lZ0
>>99
それな
101動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2016/12/08(木) 06:38:32.99ID:212+xERy0
運営がきちんと説明できるならIP出してもいいけど
メリットない
なんとなく魔除けとして利用できるだけ
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