【懲罰】強制IP設定導入議論スレ【動議】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
板の自治が機能してない、中傷や荒らしがどうしても止まらない、
規制や削除でもどうにもならない・・・
そんな手の施しようがない板を挙げて、
その板のSLIPやVIPQ2設定変更導入の是非を議論するためのスレです。
該当する板の住民「以外」が問題提起や議論を繰り広げるという、
客観視が重んじられる斬新なコンセプト。
運営のエロい人が議論の結果を見てくれたら、
強制IP設定が導入されるかもしれません。
【導入されたら、この設定に変更】
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
【心得】
候補となる板の提起や議論の際は、
「ウザイ」「嫌い」などの主観的な理由ではなく、
客観的な判断が可能な証拠や材料を出しましょう。
【候補に挙げられた板の住民さん達へ】
このスレに凸するのは控えましょう。
かえって強制IP設定導入の必要性に説得力を与えます。 ひろ○○の訴訟の問題もあるから★が動かないんではｗ 今の運営って他所の業者の広告しか対応しないで他は完全放置じゃん
まぁ昔は昔でクソ以下だったけど
それでも昔は他にいい掲示板とかなかったから2chに人いたけど今じゃSNSに完全に食われて出がらししか残ってない ●●●絶対に虫歯にならない方法●●●
▲http://jbbs.li▲vedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1103251322/26-28
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットし▲よう！(*^^)v
▲
http://jbbs.livedoor.jp/study/▲3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ >>337
そう思うなら議論しなくていい、誰も議論しなくなったら議論は終わる
板設定変更する★は一人ではないし、運営してる以上、誰か変更できる人はいる drunkerさんのあとを引き継ぎMangoさんが変更してくれていた
そのMangoさんは今何処に？ ☆若手人気女優総合スレッド1046☆
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1510690344/972
972 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2017/11/18(土) 14:12:17.28 ID:y6iG8KW+
この板に書き込んだ人は過去の書き込みとか他の板の書き込みまでIPで紐付けされて晒されて見放題らしいね
誰が誰のアンチしてるとか丸見えだから気をつけた方がいいよ 全員が強制的にIP表示だと皆で渡ればで罰則感無いし
今のワッチョイ廃止して昔の規制だと書き込めなかった範囲でIPかワッチョイやホスト表示
書き込み前に巻き込みかも知れないがそれらが表示される旨警告了承にすりゃ良いんだよ。
IP出したく無けりゃ浪人買えってスタンスなら以前と変わらんし
構わず書き込んで半コテIP出てりゃ相手が荒かもって警戒にも成る。 >>348
＞全員が強制的にIP表示だと皆で渡ればで罰則感無いし
相互監視だろ？
自分も出しているから相手も出せ
なら実名でも同じ事が言えるよね？
ニコニコだと顔出ししたからお前も出せ
出さない奴は卑怯者だ
そう言いたいのだろ？
声を上げたら非国民だ、とどう違うんだ？え？憲兵の時と同じだろうが？ 一点だけ抽出しての論点のすり替えしてまで必死だなとしか
スレタイにも有る懲罰なんてのは本来荒らしだけが負うもので有って
強制フシアナの様な物をその他大勢まで一律で負う事は無いってだけの事
多少の巻き込みは以前の様に発生するだろうけどそれは理解了承のうえでと
現状の裏には以前なら酷い迷惑行為はプロバイダに文句言って垢停止なんて事も有ったんだろうけど
いまじゃ回線や端末に抱え込みの縛り契約で注意メール程度しかできないってのも一因なんだろうが…。
じゃあサイト側で利用者に罰則をって事なんだろうけどどうしてこうなった（AAｒｙ
つか運営が管理を利用者に丸投げしてるから相互監視なんてどっかの国みたいな話に成ってんだよな。
巨大掲示板使って人狼ゲームやってんじゃねぇぞと >>350
相互監視の怖い所は空気を読む所
つまり叩かれる話題は口にしない
実社会でも同じだけど、批判等は軋轢の原因になる
なぜか？
感情が人間を動かしているからだよ
監視をしたい理由は？
もちろん自分の意見を守るためだね
他人の意見を許容したくない、許容を拒否する
仲間内だけで自己完結オナニーしたい
なら他のSNSでやってくれ
5chから出てけ！ 意見を鸚鵡返ししと言うか一部拾った上で脳内で反転…広域で噂の彼か？
一日無駄にしたくないんでこのへんで。 無駄と感じるなら最初から>>1のような運営板に懲罰スレを立てる馬鹿な話が無駄だ
どこの世界に懲罰すべしと上から目線でスレ立てする野郎が居る
頭がおかしいとしか思わない
その上にIPを出すのは平等だとかヌカス
だったらIPを出して議論をすればいい
IPを担保にすると質でも上がるのか？ だいたいだねIPを出せば荒らしが居なくなるのか？
＞全員が強制的にIP表示だと皆で渡ればで罰則感無いし
荒らしがIPを出して荒らす
彼らはIPを出す事に躊躇しない 問題は善意でIPを出したとしても、悪意のある人間から見れば相手をストーキングする情報になる
自分は何も間違った事は主張していないとしても
悪意のある人間は調べるだろう
それを止められるのか？IP賛成派
安易に相手に情報を与えないのが大事だ
もちろん掲示板のコミュニケーションに支障が出るくらいに荒らされる場合もあるだろう
しかし今はSNSがある
鍵がかけられる
NGにできる
なぜそこを選ばない？
懲罰の名目で板全体に迷惑をかけようとする>>1が荒らしだろう 書き込み数の多い板ではIDが被りまくる
これって流動性のIPが他人に割り当てられてるからなんだよね なら勘違いでストーカーされる危険性すらある
IPは反対！ IPV6のプロバイダだと
IPV6の異なるIPアドレスが1つのIPV4のIPアドレスに変換されてしまう
ということもあるのだろうと思う >>356
反対するなら、削除整理や削除要請も含めて反対しろよ
そこはいい、でもこっちはダメ、とかダブルスタンダードだわ 荒らし対策（）で全員が生身晒す謎仕様が解せんって話にも
全面IP賛成と脳内変換してるかのような反論してるし
結論ありきの話しかできないだけだろ IPが平気な人はIPを出してもいいのよ？
実名出してもかまわんし
それでIPが出ると荒らしが居なくなる理由を早く書いてよ 業者や荒らしはIPコロコロ変えて荒らしてくる
これに嫌気がさしたまともな人がいなくなったのが今の5ch
朝から夕方くらいの時間帯のレス見ると底辺ニートしかいねぇ >>363
IP反対するとなんか変なの？
元々はここは「荒らしが居るので懲罰でIPを出します」と主張するスレだ
IPを出してる荒らしに効果あるの？
と問うと無視する
理解できん 光回線に携帯、さらには格安0SIM、多回線所有が容易に成った時点で
IDどころかワッチョイもIPも目に見える識別子なんて大して意味無くなってんだよな
まぁ匿名掲示板の機能としてはそれでも大して問題無いんだが
>>365
自分だけがそのスレタイに対抗してると思ってる訳か
話ｶﾞ通じないわけだ >>365
お前は、IP強制表示に「原理的に」反対してるんだろ？
だったら、削除整理や削除要請も批判対象だろ IDなしの良さを認めずに頭から否定する奴の多いこと多いこと >>368
批判整理がなんか関係するの？
IP出してるのか？
そんなもんは運営に聞け >>367
＞まぁ匿名掲示板の機能としてはそれでも大して問題無いんだが
問題ないものを出しても意味はないよね？
効果がありますと主張をするならまだ判る >>371
「運営だから」は理由にならんぞ
お前は、IP強制表示のシステムそのものが悪だと言ってるんだろ？
だったら、削除整理も削除要請も悪
運営にケンカ売ったれ >>373
運営批判は批判する場所があるからそこでやれば？
ここはあくまでも「ユーザが懲罰のためにIPを入れろと議論をするスレ」と認識をしている
その趣旨に合わせて書いてるだけだよ
俺はユーザが懲罰を板全体に与えろと主張する
↑
この理屈が判らん >>374
・IP強制表示はシステム自体が悪
・でも、運営が悪システムを利用するのはOKよ
とんだダブルスタンダードだわ
> 運営批判は批判する場所があるからそこでやれば？
そくりそのままお返しする
IP強制表示は悪！
って言ってるのはお前だろ >>375
だから趣旨にそって書いてるだけだ
IPが有効ならなんで荒らしが埋め立てしながらIP出してるんだよ >>377
話をそらせるんじゃねー
俺は、最初から一貫して、IP強制表示の有効性なんて論じていない
お前が
IP強制表示は害悪だ！
って主張していることに対して、疑問を提示してるんだよ
>>375に反論がないってことは、>>375ってことでいいんだな？ もう>>1の候補に上がってる板全部にﾜｯﾁｮｲ導入でいいと思う
それでさらに荒れる板があれば、IP導入を検討すればいい >>378
ん？
★批判をしたければ
2ch批判要望
https://mao.5ch.net/accuse/
>>382
へ？
ここはユーザが議論をする場所だし、必死でもない
和やかに談笑しているのが判らないのか？
空気を嫁
ロリドール >>383
IP強制表示を作ったのは運営
そのIP強制表示を、お前は批判しているわけだ
つまり、お前が批判しているのは運営
板を移動すべきはお前だ >>385
批判すべきだな
匿名掲示板に特定要素を増やすべきじゃない >>385
いや>>1を批判しているんだよ
だいたい★が自治には介入しないんだろ？
ユーザが懲罰をしろと騒いでるから対応をしているだけだ
それも私怨で懲罰とか主張しとる
アホか >>388
自分でしっかり>>378にアンカー打っているじゃないかｗ
>>383
都合が悪くなったからといって、タゲそらししてるんじゃないよ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★497
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1510928999/76
> > 76 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2017/11/19(日) 14:11:26.40 ID:6Q7GxwUW0
> アニオタ（別名：マルメリハ）
>
> 真摯な論理ではなく、言葉のイカサマで相手を欺き、自分のペースに持ち込もうとする
>
> 揚げ足取り、文意の曲解、論理の飛躍、極論、突飛な例え話、
> 問題のすり替え、論点ずらし、話題のループ、などが常套手段 アニオタ（マルメリハ ◆fT2uQLrZ39Op）の特徴
PCとスマホの両方で自演
朝鮮人と同じ性質(息を吐くように嘘を吐く、「だがちょっと待って欲しい」という口癖）
性犯罪者級のロリコン性癖
浪人を何度も焼かれるが懲りずに買いなおして連投
運営板の雑談スレで同じ浪人使いの荒らしをさん付けで慕いながら連投荒らし
複数回線使い(青森OCN、t-com、他)
議論のかく乱・妨害を好むが、ガイジなので即バレして結局誰からも相手されなくなる
主に常駐するスレは、規制議論板質雑スレやアニメ板自治スレなど
（現行スレ）
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1510928999/
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1506861500/
【アニオタマルメリハの、これまでの悪行（一例）】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1465204372/421
421 : 風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。2016/06/21(火) 22:17:54.70 ID:xgPuafKR
このスレだけ埋めさせてもらえば次スレでは同じようなことをやりません。誓います。
このスレだけの処置ですのでみなさんご了承ください。
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1465204372/428
428 : 風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。2016/06/21(火) 22:21:35.61 ID:xgPuafKR
もう一度いいます。今回の埋め立てはこのスレ限定です。
次スレ以降では絶対やりませんのでご協力よろしくお願いします。
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1466966681/231
231 : 風の谷の名無しさん＠LR&設定変更議論中。。。2016/12/04(日) 10:15:07.44 ID:mKree8Ev
大丈夫、このスレ限定だから。次スレ以降はやりません。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1477956425/9-21
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1477956425/9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/17
p4073-ipbf10okidate.aomori.ocn.ne.jp
124.85.222.73
●qqBLXIpqTVf3K498
APL26GR proxybg001.docomo.ne.jp >>390
だから運営批判したいなら批判板にいけばいいだろ？
個人を非難したいなら最悪板だよ
俺は単に>>1が運営板に変なスレを立てたので対応しているだけだ >>392
>>390 は運営批判したいわけではないみたい 自分以外は>>1に賛同してる敵と言う思考なので、えぇ。 >>392
どこで俺が運営批判してる？
でっちあげで話をそらせるな
もう一度だけ言ってやる
IP強制表示を批判しているのはお前>>356
そのIP強制表示を作ったのは、他ならぬ運営だ
つまり、IP強制表示の批判＝運営批判であり、
だから、お前がやっているのは運営批判だ
よって、批判要望板に移動すべきは、お前 >>395
運営批判したくないなら運営を批判はもう関係ないじゃん
批判をしたければ批判要望板に行けばいいだけだ
俺が対象にしているのはユーザがIPを懲罰のために設定を変更しろと騒いでる事実
アホか >>394
ああそうか俺が運営にダメだししてると思ってるのか？
別にワッチョイを反対しようと問題はない
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491226289/
↑
こんなスレもあるし
IPを出したければ、個人がIPを出せばいいんだよ
なんでスレ単位で出させる必要がある？
IP出せば荒らしが消える？ならなんで荒らしはIPを出す
つまりIPを出させる奴が荒らしじゃないのか？ >>396
屁理屈だな
「ユーザー」のクッションを挟めばタゲそらしになるとでも思ってるのか？
運営批判に当たるかどうかに、ユーザー申請かどうかは無関係だ
IP強制表示を行うのは運営だ
ユーザー申請だろうとなかろうと、判断と板設定の変更を行うのは運営だ
つまり、IP強制表示を批判するなら、運営批判になる
よって、批判要望板に移動すべきは、お前 >>394
IP強制表示を導入しないのは運営
だから、IP強制表示を導入しないことへの批判は運営批判
>>1 は、IP強制表示を導入しないことを批判してる(ように取れる)から
>>1 に賛同してる人も運営批判してる
と >>392 は考えてるということ？
>>385>>395
売り言葉に買い言葉で言ってるだけかもしれないけど、
IP強制表示についての是非は、このスレで議論してもいいよ >>397
またタゲそらしか
ﾜｯﾁｮｲがどこから出てきたよ？
いま問題になってるのは、IP強制だろ
スレ単位じゃない、板単位だ
IP強制の有効性はそもそも論点じゃない
俺がいったいどこでIP強制の有効性を論じた？
論点はここ
↓
お前がIP強制＝運営に反対している
だから、板を移動すべきはお前 >>399
俺は>>1じゃないし、不特定多数の他人を問題にしているわけでもない
問題にしているのは、お前だ
運営批判するなら板を移動するべき、と言ったのはお前自身だろ？
有言実行しろよ
ほんとにタゲそらし全開だな >>401
俺が移動って何？理解できないねぇ
俺はいつでもここに書いても問題はない
なにしろ運営は批判してないからね >>400
なるほど「お前がIP強制＝運営に反対している」なのか？
ならばこのスレの削除をしてくれ
これで問題はないだろ
君が言い出しているのだから削除板で申請してね >>402-403
> なにしろ運営は批判してないからね
じゃあ、運営がIP強制表示が必要と判断して板設定を変えることは
問題ないというわけだな？ >>401
> 俺は>>1じゃないし、不特定多数の他人を問題にしているわけでもない
>>394 は「自分以外は>>1に賛同してる敵と言う思考なので」と言ってる
お前が >1 じゃなくても、>1 に賛同してると >392 に思われたら、
>392 は、お前が運営批判してるとみなす、と >394 は言ってるんだと思う
> 問題にしているのは、お前だ
どのレスのどの部分を読んで、そう思った？
> 運営批判するなら板を移動するべき、と言ったのはお前自身だろ？
言ったレスをアンカで示して >>405
悪い、ID:pU+vfF+i0と勘違いしていた
流れ弾当ててしまってごめん >>1がどうの以前にもっと分かりやすく言うと
自分以外は皆敵 >>408
アニオタ＝マルメリハというのはそういう奴
ずっと以前から
自分と完全に同じ考えの持ち主以外は皆荒らしという思考 どういう人かはどうでもいい
誰が言ってるかではなく、何を言ってるかを見ないと、単なる個人叩きになる 理由があるなら、その理由を書かないと、まともな話し合いにならない ↑の状況を見ても分からないならそれこそ話に成らない
つか画面辺りの情報量のせいで近々のレスだけ見て
流れを見ずに割り込んでくるスマホ使いが多い罠 考えてることを言葉にしないで、察してもらおうとしていては、話に成らない 相手に言われた事を理解し受け入れる器が無ければ話には成らない
カルト宗教の施設に行って即日洗脳を解けるぐらいのスキルが有るなら話は別 >>404
俺が気分が悪かったのは
IPを懲罰のために利用した>>1に義憤を感じた
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑
からだよ
IPに対して失礼じゃないかｗ 何でも言われないと解らない空気も読めないアスペは色々大変だなと とりあえず年末年始の一時退院でヤヴァイのが戻って来るから運営には仕事してもらわんとな
あてにならないから自分らでと又自治厨が無駄に奮起しない事を祈る ここ見てると最もヤバい荒らしは自治厨だという事がはっきりわかる >>390
忘れてた、前から嘘と認識する理由が判らなかったが
もしかしたら
「子供がボールが消える手品を見てタネがある事を知って手品師を嘘つきと騒ぎ出した」
つまりレトリックやトリックが嘘に感じる？
なぜそう思うのか考えてみよう てか強制IP表示にしたところで浪人使えば簡単に隠せるからね
まずそこを解消しないことにはどうしようもない 突飛つうならＩＰを懲罰として利用するのも突飛だろ
なんでフシアナ設定にしないの 
えす IP強制表示にしろ何にしろ誰が今現在、設定を変えてくれるの？ 5chになってから変わったことあったっけ？
誰も変えないか、変えるとしても裏で変えて誰が変えたかわからないんじゃね 5ch後に新板ができたのと少し鯖移転があったな
SETTING.TXTで表示されてる意外の事は不明 ところで強制IP表示は荒しに有効って言ってる人いるけど
実際に導入したスレで荒しが治まった事例ってあるの？ >>433
鉄道5板とデジカメ板の、IP強制表示を導入したスレでは、シチサン馬鹿（ガラプーさん）の書き込みが止まるよ。 >>434
一方こちらは宝くじ板のロト６のとあるスレだと
強制IP表示してもスレ埋め大量ＡＡ荒しは連日止まらずだったよ ﾜｯﾁｮｲにしろIPにしろ効果がある場合もあれば無い場合もある
ただ確実に言えるのは人を減らす効果だけはあるということ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
