【懲罰】強制IP設定導入議論スレ【動議】
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板の自治が機能してない、中傷や荒らしがどうしても止まらない、
規制や削除でもどうにもならない・・・
そんな手の施しようがない板を挙げて、
その板のSLIPやVIPQ2設定変更導入の是非を議論するためのスレです。
該当する板の住民「以外」が問題提起や議論を繰り広げるという、
客観視が重んじられる斬新なコンセプト。
運営のエロい人が議論の結果を見てくれたら、
強制IP設定が導入されるかもしれません。
【導入されたら、この設定に変更】
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
【心得】
候補となる板の提起や議論の際は、
「ウザイ」「嫌い」などの主観的な理由ではなく、
客観的な判断が可能な証拠や材料を出しましょう。
【候補に挙げられた板の住民さん達へ】
このスレに凸するのは控えましょう。
かえって強制IP設定導入の必要性に説得力を与えます。 >>433
鉄道5板とデジカメ板の、IP強制表示を導入したスレでは、シチサン馬鹿（ガラプーさん）の書き込みが止まるよ。 >>434
一方こちらは宝くじ板のロト６のとあるスレだと
強制IP表示してもスレ埋め大量ＡＡ荒しは連日止まらずだったよ ﾜｯﾁｮｲにしろIPにしろ効果がある場合もあれば無い場合もある
ただ確実に言えるのは人を減らす効果だけはあるということ お前がそう思うならそうなんだろ
お前の中ではな（AAｒｙ つまり最初から人が居ないのに自演で増やしているように見えるだけで
人は減ってない レス数が減ったのは自演が減っただけだで、まともなレスは減ってないという説や、
レス数が変わらないのに荒らしは増えてるから、まともなレスは減ってるという説
があるけど、どれが自演とか、どれが荒らしとかは、定量的に評価されてない IPで荒らしが消えたのもIPのせいなのかすら判らないからな
それに懲罰を与える目的でIPを出させる風潮の方が危険だよ
反対だ！ そもそも推進派が良く口にする導入で荒らしが消えるぐらい効果の有る劇薬なら一般人も消えない訳無いだろと
まぁソレ言うと疚しい事が無ければとか御託並べて同調圧力掛けて来る訳だが 結局推進側ってのは反対側の意見すら荒してる人間とみなされて
聞く耳持たずの導入ありきなんだよな
随分前に起きた流出騒動を知ってたらﾜｯﾁｮｲや強制IP表示なんて
誰だって嫌だというのにな・・・・・・・・・・ しかし誰もが我慢してIPスレに書き込んで出している罠 >>447
ではIPを我慢して出して書いてみてください
相手に苦痛を与えるために導入したいのだろう？
どっちが荒らしだ！ 非人道的な手段を用いる相手(荒らし)が敵ならより強固な非人道的な手段を用いて殲滅するのが正しいから仕方ないのです オッカムのカミソリだよ
相手に苦痛を与える奴が荒らし
つまりIPを要求している奴が荒らし 荒らしと認識すると容易にそれを変えられないだろう？
住人が運営が荒らしと認知してしまい
協力しなくなる
荒らしなんて居ないんだよ
意見が違うだけ アニオタは自己愛性人格障害だからな
自分を否定するようなことは絶対にできない こんな馬鹿とまだアソんでんだ？
自演や犯罪発言、コピペ慎むから導入は危急。大多数の利用者は表示の意味すら分からないのです。
この馬鹿はコピペ荒らしかな。一日数千ものレス付けてﾒｼにありつけるんで困るんですょ ちなみにＩＰ広場やWho isっちゅうのがあるから
余計に危険だというのを誰も気がついていない
そういう状況で全板にろくに使い勝手や危険性も検証もせず
ﾜｯﾁｮｲや強制IP表示導入してもいいのだろうか？と疑問に思う ワッチョイ導入派IP導入派にもキチガイや荒らしは大勢いる
しかし非ワッチョイ非IP派にもキチガイや荒らしは大勢いるんだ
より多くのキチガイや荒らしを殺すためにはワッチョイとIPを入れなくてはならないんだ どっちもアレならいくらIPを要求しても意味ないだろ？
もう諦めろよ 板を分ければいい
キチガイや荒らしを殺すためにはワッチョイとIPを入れなくてはならないんだ
って思う人は、ワッチョイとIPを入れた板を使って、
キチガイや荒らしを殺すためにワッチョイとIPを入れなくてもいいんだ
って思う人は、ワッチョイとIPを入れない板を使えばいい そもそも５６すだとか言う物騒な人は２ちゃんに来るべきでは無いのは確かだろう >>457
一部の固定IPユーザー以外、LSNでNATされるから、個人情報へ辿り着く事は不可能。判る事はプロバイダー名とPOIの設置場所だけ。
IPアドレスはプロバイダーからのリース期間中は不変なので、荒らしのIPをBBQするか、専ブラで非表示にすれば、荒らし対策になる。 >>457
それもあるけど、いろんな場所での投稿履歴が紐付くことで、
個人の人物像が浮き彫りになる危険性もある >>462
IPはNG対策に出来ます
と言うならば固定でハンドル出させろ
つまり名無しを捨てるって話 >>465
LRでハンドル名を出さない人は削除しますとかにすれば？
みんな出してるから同調圧力でみんな出すんだろ？
そしてハンドル名同士が仲良く話せば良い >>466
ルールを守らない奴の書き込みを、誰が削除するの？ >>466
LRに手を入れる必要はない
みんな出して同調圧力でみんな出す空気を作っていけばいい
そしてハンドル名同士が仲良く話し、出してないレスはNGでもして居ないと思えばいい 反対派がいくら喚いても推進派は「バカなヒトモドキが騒いでる」くらいにしか見えないから無駄なのさ
反対派も「推進派はバカなヒトモドキ」と思ってしまうから正当性を失うのさ
大人しくワッチョイIPを入れない人が弾圧されている模範的板を手本にしてそのようになるしかないのだ BBS_USE_VIPQ2=2以上の板ではどんなコマンドで立てようがスレ主の判断に委ねられている
あとは各コマンドスレに人が集まるかは住人の自由
それの何に問題があるのかと 前にいた就職板とかは自演荒らしすごかったから、
強制じゃなくてもせめてワッチョイが使えるようにしてほしい 荒しによるﾜｯﾁｮｲ立て逃げやﾜｯﾁｮｲ過疎スレ放置で中々DAT堕ちしないので
以前できた浪人コマンドでスレのＨＰを０にするコマンドも
ﾜｯﾁｮｲスレにもできるよう復活させてほしい >>475
自演というのは、自演と疑うから自演に見える
自演じゃなくて、本当に別人だと思っとけば、自演荒らしは存在しなくなる >>467
削除人だろ
削除好きなんだから
>>468
ならコテをだしまくれば良い
ちなみにニコでは匿名カキコができなくなるそうだ
良好なコミュニケーションが必要なら
ハンドルを出すのが普通になるのだろう >>478
自演は証明出来ない以上見る側の主観的判断だからな
もちろん自演はあるがそれが悪いとも限らない >>476
間違いなくそういうスレよりちゃんと進行しているスレの方が止められまくる 2〜4週間事に変えるコテみたいなのは出来無いん？
ずっと同じコテ背負うと１回やらかすと取り返し付かないから反発されるみたいだし
ワッチョイだと携帯系は区別付かんし端末で紐付ける程度で良いから せめて全部の板でワッチョイ導入してくださいお願いします >>484
荒れてる板とかは多少改善されると思ってさ 御札貼りまくっても荒らしが消えるより気味悪がって近寄らなく成る人の方が多い罠
御札貼れば黙るとか荒らしをキョンシーか何かと間違えてね？ >>485
そして誰もいなくなる
人が集まるから掲示板なのに自分さえ良ければ話し相手がいなくなってもいいのか？ そもそもね
×荒れている
○俺の意見に合わせない奴がいる
だからね 荒らしが消えたじゃなくてIP入れたがる荒らしだけが残ったというのが正解 一見消えたように見えて無しに戻らない様に監視潜伏してたりするからな・・・。
スレのIP化が目的で荒らしてたのが目的を果たした故に消えたのを
IPのお陰でとか言うのだけは勘弁して頂きたい。 不定期に数分だけ全板にIPが表示されるようにしようぜ >>483
もしキミの書き込みでネット上にリアルに特定される事態になってもいいの？ ハチマの元少年や大津イジメ殺しの元少年はどうなった？死んだ？隔離？ホームレスになったか？
通称チンコフェイスの元少年には家族に嫌がらせ以外本人に被害があった？
その弁護士も弁護士人生を続けてるな
バカッターで顔を出しバカをやっている社会人
フェイスブックで顔を出し暴言を吐く社会人
母親の死に様をアップした統失系ユーチューバーもそのフォロワー達
漫画家の嫁と浮気したニコニコの歌い手
いつまでも止まらない
裁判から逃げ続けた2ch運営陣もみんなのほほん
誰も特定を恐れない 誰も特定を恐れないわけではない、たとえ一部に特定を恐れない人がいたとしても >>494
ここは5chだから
あと運営批判したいなら批判板があるからたっぷり批判すれば良い
批判とか見ないと思うけど >>494
> 裁判から逃げ続けた2ch運営陣もみんなのほほん
それ特定云々と関係ないだろ ワッチョイ導入できるようにするのと強制ワッチョイ導入するのは別物な気がするがな >>498
設定で変更するのではなく
個人で設定するんだよ
つまりワッチョイを出している人はマナーが良い
出さない人はマナーが悪い
まずは住民が率先してマナーを形作る
それをしないでワッチョイだけ入れても形だけだよね？ >>496
> あと運営批判したいなら批判板があるからたっぷり批判すれば良い
それを言うなら、ﾜｯﾁｮｲ批判、IP批判もな >>499
何人か特定の人物が荒らしに来てる場合、そういうマナーがあっても意味ないと思うぞ
特に200レス/日書き込むやつが一つのスレに3人も現れたりする板は >>487->>488
いなくなると言ったってどこに行く？
ふたばちゃんねるは独自の文化に合わせるのが難しい
しかも今は荒らし特定騒動の真っ只中
特定が嫌なくせにツイッターやフェイスブックニコニコに行く奴はおらんよな
ズケズケとしたらばに行く奴も爆サイに行く奴もおらん
英語ワカラナイ日本人は4chanにも行けない
あめ系や個人サイトはSNSの並に呑まれて死んだ
どこにここ以上安全で人が大勢いる場所がある？
結局ここに戻ってきて誰も居なくならないの
そして「実名を出すくらいなら県名でもIPでも我慢する」と言う 所詮リアル＋だ好きにしろやと
ネット＝リアルと化してるのが居るのが困りものだが マナーが良いワッチョイ厨やマナーが良いIP厨が多いならば
運営は率先して、ワッチョイを全板に入れるだろう
ニコニコが匿名制を捨てたのと同じだ
何事も君達の姿勢が大事と言うオチ
>>1みたいに切れて「懲罰だ！」とか騒ぐから運営が動かないんだよ
たまにきちんと活動しろや >>503
どこっていうか5ちゃんから去る
趣味で見ていたいくつかの板はワッチョイに侵されたので見るのもやめ捨てた
あんな有様の板なんぞに未練はない
そしてワッチョイに侵され続け見る板がなくなったら5ちゃんから去る時だ >>506
去ったお前はすぐに戻ってきてワッチョイにもIPにもUAにも慣れる
逃れられはせん >>507
去ったものがすぐ戻りワッチョイやIPに慣れるのなら過疎化したスレをどう説明する？
そんなものにすぐ慣れるなら過疎化などあり得ないんだけどさ >>508
板ごとワッチョイIPに支配されてるのに人が減らない>>506の板をどう説明する？
自演連投が消えてぼっちの支配するディストピアが在るべき姿に戻っただけだ ひとつ思ったんだけど
懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入するよりも
同じ懲罰目的ならプロバイダー規制を復活させれば無問題だろと思う
ついでにいうとスマホ・携帯からの書き込み不可なら
今よりも書き込みが少しは減るんじゃないかと思う どうやら>>513の反応からみてプロバイダー規制の復活と
スマホ・携帯からの書き込み不可の二点セットは
懲罰目的で復活したらしたでかなり効果があるかもしれんなｗ
是非運営は検討を・・・・・・・ >>512
＞懲罰目的ならプロバイダー規制を復活させれば無問題
巻き添え規制で板住民を苦しめるだけだよね？
荒らしの発想だろう？ >>514
つまり懲罰させる為に板にダメージを与えたいから
規制をして巻き添えさせたい
無関係な人間を巻き添えにして運営に対してヘイトを集めたいだけ
その理由は？ そもそも荒らしって精神病だからIPだろうが関係なく荒らすんだよな
健常者は朝から晩まで毎日好きでもないスレに常駐して荒らしなんかしねーよ 健常者が>>1みたいに運営スレで懲罰スレとか立てないよねｗ
恥さらしだよね >>516-517
そもそもﾜｯﾁｮｲや強制IP表示も嫌がおうでも
問答無用の全員巻き添えで住民を苦しめる
（荒しにとって気に入らない相手の特定・追跡or粘着）行為もある訳だよね
導入されればこれは絶対に起きないとはいえないだろう
要するにﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板導入とは
懲罰目的という名目を借りた荒しの発想ではないか？
あと過去に起きた流出騒動の出来事を忘れたのかな？
なんでキミが血眼になってまで懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入を拘ってるの？
その理由は？ >>522
キミは懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入に拘ってないの？ >>522
コッチは荒しの発想をしているキミの問いに一応答えたから
今度はキミが拘ってる理由を答えてね
キミが拘っているのにその答えをなんで>>1に聞かないといけないの？
なんで>>1にヘイト集めようとしてるの？
その理由は？ Jane style 使ってるから全板IDの方が専ブラの意義を享受できる。
メールアドレスとパスワードでログインさせるべき。 >>524
>>1の行動が異常だからだね
板の住民に懲罰を与える行為が異常
自分の不快さ（荒らされているスレ）から板を懲罰してくれ
運営が何もしないから板を懲罰と言う話だろ？
異常だよね？
>>525
固定ID制だね
商用ネットでそれやっても、同じメンバーだけが集まり
そして
古参が幅を効かす
新規の参加が難しくなる事で自家中毒
そして自滅
同じ事が起こるよ
匿名だから気軽に参加できる 競馬板はどうなん？
以前ワッチョイ化にして欲しいと自治スレ立てたら強制IP化希望が多くて同時申請になってたのだが >>526
規制のあったひろゆきの頃と比べて
事務や新しい管理者に変わって無規制でやりたい放題で荒れていれば
運営は何らかの規制は導入すべきという点による
古参だとか新参とかは一切関係なく
いち住民としての問題提起（極端ではあるが）だと思うんだけど？
それを一概に異常だと決めつけるのはどうかと思うんだ
んでキミがﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板導入に拘ってる理由を
差し障りなければソロソロ教えてくれると助かるんだけど？ >>528
＞んでキミがﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板導入に拘ってる理由を
しらんがな
だから>>1に聞けよ >>529
いやいや…>>1よりも是非ともキミに聞きたいんだよね
キミの考えを聞かせてくれないかな？
だってキミは>>516-517でプロバー規制やらを荒しの発想として聞いてきたんだろ？
むしろ懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入の方がマシみたいなんだろ？
と思えるので
それに拘ってるその理由は？ソレ位は聞きたいな…という事で面倒でも頼むよ >>530
＞むしろ懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入の方がマシみたいなんだろ？
そんな事を誰が言ってるのかurlで提示すれば良い >>532
それで「懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入」と言う人間を見つけたのか？
>>1以外居るの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
