【懲罰】強制IP設定導入議論スレ【動議】
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板の自治が機能してない、中傷や荒らしがどうしても止まらない、
規制や削除でもどうにもならない・・・
そんな手の施しようがない板を挙げて、
その板のSLIPやVIPQ2設定変更導入の是非を議論するためのスレです。
該当する板の住民「以外」が問題提起や議論を繰り広げるという、
客観視が重んじられる斬新なコンセプト。
運営のエロい人が議論の結果を見てくれたら、
強制IP設定が導入されるかもしれません。
【導入されたら、この設定に変更】
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
【心得】
候補となる板の提起や議論の際は、
「ウザイ」「嫌い」などの主観的な理由ではなく、
客観的な判断が可能な証拠や材料を出しましょう。
【候補に挙げられた板の住民さん達へ】
このスレに凸するのは控えましょう。
かえって強制IP設定導入の必要性に説得力を与えます。 そもそもね
×荒れている
○俺の意見に合わせない奴がいる
だからね 荒らしが消えたじゃなくてIP入れたがる荒らしだけが残ったというのが正解 一見消えたように見えて無しに戻らない様に監視潜伏してたりするからな・・・。
スレのIP化が目的で荒らしてたのが目的を果たした故に消えたのを
IPのお陰でとか言うのだけは勘弁して頂きたい。 不定期に数分だけ全板にIPが表示されるようにしようぜ >>483
もしキミの書き込みでネット上にリアルに特定される事態になってもいいの？ ハチマの元少年や大津イジメ殺しの元少年はどうなった？死んだ？隔離？ホームレスになったか？
通称チンコフェイスの元少年には家族に嫌がらせ以外本人に被害があった？
その弁護士も弁護士人生を続けてるな
バカッターで顔を出しバカをやっている社会人
フェイスブックで顔を出し暴言を吐く社会人
母親の死に様をアップした統失系ユーチューバーもそのフォロワー達
漫画家の嫁と浮気したニコニコの歌い手
いつまでも止まらない
裁判から逃げ続けた2ch運営陣もみんなのほほん
誰も特定を恐れない 誰も特定を恐れないわけではない、たとえ一部に特定を恐れない人がいたとしても >>494
ここは5chだから
あと運営批判したいなら批判板があるからたっぷり批判すれば良い
批判とか見ないと思うけど >>494
> 裁判から逃げ続けた2ch運営陣もみんなのほほん
それ特定云々と関係ないだろ ワッチョイ導入できるようにするのと強制ワッチョイ導入するのは別物な気がするがな >>498
設定で変更するのではなく
個人で設定するんだよ
つまりワッチョイを出している人はマナーが良い
出さない人はマナーが悪い
まずは住民が率先してマナーを形作る
それをしないでワッチョイだけ入れても形だけだよね？ >>496
> あと運営批判したいなら批判板があるからたっぷり批判すれば良い
それを言うなら、ﾜｯﾁｮｲ批判、IP批判もな >>499
何人か特定の人物が荒らしに来てる場合、そういうマナーがあっても意味ないと思うぞ
特に200レス/日書き込むやつが一つのスレに3人も現れたりする板は >>487->>488
いなくなると言ったってどこに行く？
ふたばちゃんねるは独自の文化に合わせるのが難しい
しかも今は荒らし特定騒動の真っ只中
特定が嫌なくせにツイッターやフェイスブックニコニコに行く奴はおらんよな
ズケズケとしたらばに行く奴も爆サイに行く奴もおらん
英語ワカラナイ日本人は4chanにも行けない
あめ系や個人サイトはSNSの並に呑まれて死んだ
どこにここ以上安全で人が大勢いる場所がある？
結局ここに戻ってきて誰も居なくならないの
そして「実名を出すくらいなら県名でもIPでも我慢する」と言う 所詮リアル＋だ好きにしろやと
ネット＝リアルと化してるのが居るのが困りものだが マナーが良いワッチョイ厨やマナーが良いIP厨が多いならば
運営は率先して、ワッチョイを全板に入れるだろう
ニコニコが匿名制を捨てたのと同じだ
何事も君達の姿勢が大事と言うオチ
>>1みたいに切れて「懲罰だ！」とか騒ぐから運営が動かないんだよ
たまにきちんと活動しろや >>503
どこっていうか5ちゃんから去る
趣味で見ていたいくつかの板はワッチョイに侵されたので見るのもやめ捨てた
あんな有様の板なんぞに未練はない
そしてワッチョイに侵され続け見る板がなくなったら5ちゃんから去る時だ >>506
去ったお前はすぐに戻ってきてワッチョイにもIPにもUAにも慣れる
逃れられはせん >>507
去ったものがすぐ戻りワッチョイやIPに慣れるのなら過疎化したスレをどう説明する？
そんなものにすぐ慣れるなら過疎化などあり得ないんだけどさ >>508
板ごとワッチョイIPに支配されてるのに人が減らない>>506の板をどう説明する？
自演連投が消えてぼっちの支配するディストピアが在るべき姿に戻っただけだ ひとつ思ったんだけど
懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入するよりも
同じ懲罰目的ならプロバイダー規制を復活させれば無問題だろと思う
ついでにいうとスマホ・携帯からの書き込み不可なら
今よりも書き込みが少しは減るんじゃないかと思う どうやら>>513の反応からみてプロバイダー規制の復活と
スマホ・携帯からの書き込み不可の二点セットは
懲罰目的で復活したらしたでかなり効果があるかもしれんなｗ
是非運営は検討を・・・・・・・ >>512
＞懲罰目的ならプロバイダー規制を復活させれば無問題
巻き添え規制で板住民を苦しめるだけだよね？
荒らしの発想だろう？ >>514
つまり懲罰させる為に板にダメージを与えたいから
規制をして巻き添えさせたい
無関係な人間を巻き添えにして運営に対してヘイトを集めたいだけ
その理由は？ そもそも荒らしって精神病だからIPだろうが関係なく荒らすんだよな
健常者は朝から晩まで毎日好きでもないスレに常駐して荒らしなんかしねーよ 健常者が>>1みたいに運営スレで懲罰スレとか立てないよねｗ
恥さらしだよね >>516-517
そもそもﾜｯﾁｮｲや強制IP表示も嫌がおうでも
問答無用の全員巻き添えで住民を苦しめる
（荒しにとって気に入らない相手の特定・追跡or粘着）行為もある訳だよね
導入されればこれは絶対に起きないとはいえないだろう
要するにﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板導入とは
懲罰目的という名目を借りた荒しの発想ではないか？
あと過去に起きた流出騒動の出来事を忘れたのかな？
なんでキミが血眼になってまで懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入を拘ってるの？
その理由は？ >>522
キミは懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入に拘ってないの？ >>522
コッチは荒しの発想をしているキミの問いに一応答えたから
今度はキミが拘ってる理由を答えてね
キミが拘っているのにその答えをなんで>>1に聞かないといけないの？
なんで>>1にヘイト集めようとしてるの？
その理由は？ Jane style 使ってるから全板IDの方が専ブラの意義を享受できる。
メールアドレスとパスワードでログインさせるべき。 >>524
>>1の行動が異常だからだね
板の住民に懲罰を与える行為が異常
自分の不快さ（荒らされているスレ）から板を懲罰してくれ
運営が何もしないから板を懲罰と言う話だろ？
異常だよね？
>>525
固定ID制だね
商用ネットでそれやっても、同じメンバーだけが集まり
そして
古参が幅を効かす
新規の参加が難しくなる事で自家中毒
そして自滅
同じ事が起こるよ
匿名だから気軽に参加できる 競馬板はどうなん？
以前ワッチョイ化にして欲しいと自治スレ立てたら強制IP化希望が多くて同時申請になってたのだが >>526
規制のあったひろゆきの頃と比べて
事務や新しい管理者に変わって無規制でやりたい放題で荒れていれば
運営は何らかの規制は導入すべきという点による
古参だとか新参とかは一切関係なく
いち住民としての問題提起（極端ではあるが）だと思うんだけど？
それを一概に異常だと決めつけるのはどうかと思うんだ
んでキミがﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板導入に拘ってる理由を
差し障りなければソロソロ教えてくれると助かるんだけど？ >>528
＞んでキミがﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板導入に拘ってる理由を
しらんがな
だから>>1に聞けよ >>529
いやいや…>>1よりも是非ともキミに聞きたいんだよね
キミの考えを聞かせてくれないかな？
だってキミは>>516-517でプロバー規制やらを荒しの発想として聞いてきたんだろ？
むしろ懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入の方がマシみたいなんだろ？
と思えるので
それに拘ってるその理由は？ソレ位は聞きたいな…という事で面倒でも頼むよ >>530
＞むしろ懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入の方がマシみたいなんだろ？
そんな事を誰が言ってるのかurlで提示すれば良い >>532
それで「懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入」と言う人間を見つけたのか？
>>1以外居るの？ >>527
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/31
３、変更理由
成りすまし、荒らし、IDを変えた自作自演が多数居る
現在手動によるワッチョイを導入した事により、荒らしがワッチョイ以外のスレッドに居座る
即死判定を厳しくした事により、一般スレッドがすぐ落ちてしまう
さらに荒らしが居座りたいスレッドは即死判定を免れるレス数まで書き込まれ、スレ落ちしない様に保守される
削除依頼が機能していない為、そのスレッドがずっと残り、さらに荒らしが次スレを立ててしまう
↑
これだろ？ワッチョイを導入して荒らしが別スレに入るならほっとけばいいのに 荒らし=気に入らない奴で
それが目に付く所にいるのも気に入らないだけ >>533-534
んーとねそーいう事を聞いているんじゃなくて
むしろ>>1よりもキミ自信の意見（>>516-517で荒しの発想がプロバー規制であって
ﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入が荒しの発想じゃないという件）を聞いているんだよね
ということで再度キミ自身の意見を聞いているので
再度面倒かけるけど>>1以外に居るの？や知らんがな等以外ではなくキミ自身のを頼みます >>536
>>1以外に居るの？
しらんがな
だから俺がこのスレで導入をしたいと言ったurlを出せと書いてるだけだ
出したら？ >>537
だからねそーいう事を聞いてるんじゃないんだよね
キミが>>516-517で『荒しの発想だろう』と言っているじゃないか
だからなんでプロパー規制が荒しの発想で
ﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入が荒しの発想じゃないという件ソレを聞きたいんだよね
ところでコッチが質問しているのに一切答えられないのはキミにとって何か都合でも悪いの？
そんな答えられない事でも聞いてるのかな？まだソレ答えないで不毛な事を続けるの？ >>538
何を言ってるんだ？
あんたは
「懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入」
をしている人物に話を聞きたいんだろ？ならば>>1に聞けば良い
＞ﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入が荒しの発想じゃないという件ソレを聞きたいんだよね
「荒しの発想じゃない」って誰が主張しているんだ？ いいか？懲罰のためにIPを使うと言う時点で、ユーザが懲罰＝IPと言う発想をしている
IPを出す事が苦しめる事だと認識している（主張している人間が苦しんでいるからその発想がある）
しかし荒らしはIPを出しながら荒らしている
つまり荒らしからすれば「IPを出す事のデメリットを感じない」
変だよね？
荒らしはIPを出しても平気なんだよ
つまりIPを出させる事が荒らしの発想だろうが？ >>539
だからキミが>>516-517で言ったから
コッチが逆にキミに聞いてるんだけど？
じゃあもしキミが>>516-517じゃないのなら
なんで永遠にコッチに絡んできてるのって事になるんだけど？
>「荒しの発想じゃない」って誰が主張しているんだ？
勿論>>516-517の主張の件なんだ
ちなみに俺は懲罰目的でＩＰを表示させるよりも
同じ懲罰目的ならプロパー規制でもいいんじゃねって言ってるだけなんだけど
そしたらソレを荒しの発想って>>516-517に言われてるんだけど？ >>540
う〜ん成程ね（色々と突っ込みたいが、やっと物事が前進したよ・・・orz）
ならなんで>>516-517で俺のに対して『荒しの発想』って言われなきゃならんのだｗ
ちなみに俺はＩＰ表示で起きるであろう現実世界での被害範囲から考えれば
以前あった荒らしたら規制されるプロパー規制だけで十分だろうと思ってるんだけどね
あと荒しがＩＰをどこまで理解しているかが問題だろう
ネットに詳しいのなら意味は十分理解していると思うが
詳しくないとＩＰを５ちゃん（２ちゃん）だけのモノと思ってる可能性もあるよね
だから荒しがデメリットを感じていないかもしれない
んで巻き込まれる側としたらとても厄介な事だよね この手の流れに成ると毎回糖質の脳内会話かよと思ってしまう。 IDなら日が変わってスルーして普通に会話してれば気付かれない所を
ワッチョイだのIPだの有るとお互いに飽きるまで半永久的に継続可能な罠
と話を割ってｲｯﾃﾐﾙ 数年前よりスマホ増えて外出時にも書き込みしやすくておまけに大手が規制されることはほぼない現在
これでもニュース系の底辺板以外は過疎なんだからもうなにしようが遅い >>546
その通りだよ
側から見たら鬱陶しい議論も1日たってIDが変わればそこまでで終了
それで良いんだよ
言ってしまえばIDさえもいらんといえばいらんわな その鬱陶しい議論を何度も何度も繰り返すバカがいるからIDやらﾜｯﾁｮｲやらができたと思うわ 違うでしょ？相手を特定して問い詰めたいだけだよね？
相手を知りたいわけよ
または
NGにしたい >>549
ワッチョイが出来たせいで本来起きなかった余計な議論が起きるようになったんだよな スレ900越えあたりの「次スレワッチョイ」で余計な議論が始まるのよね
正直にいえばこの一言をいう奴が荒らしにしか見えないがな >>545
あのさキミはまだ答えて無いのがあるんだよね
一応キミが言った>>540だと俺も似たような考えなんだ（程度の差はある）が俺は一言も
『懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入』を賛成もしてないんだよね
なのに俺は>>516-517でキミに『荒しの発想』って言われて否定されてる件な
これについてキミは『>>1以外に居るの？』や『しらんがな』って言って
なんか都合が悪いようなのか知らんが一切回答していないんだよね
キミ一応>>530をもう一度よく見てから答えてくれないかな？
それともよく読まずに絡んできてるのかな？ならキミ帰れ >>553
どうした？>>1を批判したいならどんどん批判していいぞ >>553
> 『懲罰目的でﾜｯﾁｮｲや強制IP表示を全板に導入』を賛成もしてないんだよね
それは関係ないんじゃね
『荒しの発想』というのは、みんなが苦しむことをするということ
プロバイダー規制を復活させれば、規制された人は苦しむ
だから、>>516-517 に『荒しの発想』って言われてる ツイッターもＴＶでそんな事できるって広まっちゃったからか
複垢違反申請で垢潰しが流行り始めてるし
どこも潔癖のお陰で崩壊一直線だな >>554
なんだID:zNsKx44x0がスレ立てした奴を批判したいようだね
それで何度もコピペ回答を貼ってヘイトを集めようとしてた訳かｗ
>>555
>それは関係ないんじゃね
いやいや立場的（ﾜｯﾁｮｲや強制IP表示導入の賛成か反対と言う意味で）
にいえば関係あるってばw
んで結局のところ個別規制ができない以上
現状の荒れ放題を望むか、あるいは何らかの規制で対処の２択なんだろうなと思うよ
現状の（個別規制ができない）状況でコストもかからなくて
かつ巻き添え被害の出ないいい方法があったら聞きたいもんだよ とりあえずSLIPを無くせば
ワッチョイ推進派によるマッチポンプ荒らしは無くなるから非常に効果的だな よそでも書いたが、アマゾンプライムで視聴できる
「ロア〜奇妙な伝説〜」が面白い
その中で
3. さらわれる女たち
の回で、女房を殺す旦那が迷信を信じて「小便につけた薬草」を飲ませるシーンがある
俺はIPが「小便につけた薬草」と同等
「小便につけた薬草」を飲めば悪魔（荒らし）を追い出す事が出来る
そう信じてしまう旦那
飲ませても信じ切れずに死なせてしまう IP信者がなぜ迷信を信じるかと言えば
それは本人が苦しいからだろうと思う
そこまで気にする事はない
とは考えない
IPがあれば守られると信じてしまう
旦那もかわいそうと思えば良い >>561
>>557の問いかけに対する有効的な回答が都合悪いからって誘導しなくていいよ たまにＩＰ検索されて晒されてるじゃん
あんなのが望みなのか >>565
アニオタみたいなこと言ってんじゃないよ
スレは使い分けろ >>557
> いやいや立場的…にいえば関係あるってばw
どう関係する？
>>516-517 に『荒しの発想』って言われてるのは何故かって話とは関係ないのでは？ >>567
ここはIPを導入しろと迫るスレだ
SLIPと密接に関係している
ワッチョイ批判も歓迎だ >>560
それしか言えないの？
>>565
別にコッチは全然都合は悪くないよｗ
むしろ誘導されると何かキミにとって都合でも悪いのかな？
>>568
どっちかっていう立ち位置なｗ
>>569
もしかしてキミってアニオタじゃ？ >>570
いやコッピペがあると言うなら
それを認識した理由を知りたいからだよ
これは文章は毎回手打ちだ
どこどどう認識したのか教えてくれ
ちなみに俺はIP信者は迷信を信じている人間と思っている
だから魔女裁判と書いてる
そしてIP信者は「小便につけた薬草」を飲ませようとしている旦那とも思ってる
女房を信じられない旦那
病気だよね >>572
コピッペ？ああ、コピペの事ね、
最近さスレに『○○以外に居るの？』だとか『しらんがな』や
『○○に聞けよ』や何故かアンカーじゃなく『urlを出せ』云々を
永遠とコピペを繰り返すのが居るんでな
またその類かと思ってな
ちぃっとばっかし質問すっけど『IP信者』って？どういう意味？
前振りも脈絡もなくいきなり小噺を語られてもな、よくワカランのだが >>574
それはコピッペじゃないだろｗ
アニメの
サンシャインに出てくるJKの台詞で「ずらー」と同じだ
のび太君が「ドラエモン助けて」みたいなフレーズだろ？
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド289【全板共通】
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1477941831/
↑
ちなみに5chでは規制対象
つまり同じ文章を書く事で荒らすパターンだね
規制の★持ちとか同じAAを毎回使ったりする
そんなのがコピペやスクリプト扱いされる
俺のはコピペですらない
urlを出せと言うのは例えば文章同士を比較できる
Winmerga.EXEとかで同じか判断可能だ
あんたが俺の文章を同一だと言うなら客観的に検証できるって話
あんたはコピペの使い方が間違ってるだけ >>575
もしかしてアニオタ？最初の部分がいきなりすぎて全然イミフなんだが？？？？？
つか同一スレ内なら、スレ（板）またいでない以上アンカーで十分だと思うがｗ
いくら手打ちと力説してコピペでないといっても
毎度同じ内容を繰り返してりゃそーいう風に思えてくるよ
で、なんでキミってそんな尊大な口調キャラ設定なん？ >>576
コピペって書いてるからコピペの部分を提示しろと書いただけだよ
コピペなら規制議論板で報告できるだろうが？
スクリプトガー
コピペｰガー
BBAと同じじゃないか
どこがコピペなんすか？合理的に書いてみたらどうだね >>576
> で、なんでキミってそんな尊大な口調キャラ設定なん？
ワロタｗ >>576
> アンカーで十分だと思うがｗ
アンカーで十分なら、アンカーで出せばいい >>577 >>579
アニオタ？さん、ちぃーすｗ
こっちは以前のやり取りでアンカーでやってたんだけど
何故かアニオタ？さんが不思議な事にurl出せ！出せ！ってシツコイのよね
んで毎度毎度同じ内容を繰り返してりゃ手打ちでもコピッペに見えてくるもんなんですよね
もう埒あかないんでその件どーでもいいよｗ
でも今はアニオタ？さんのキャラ設定が気になるところ
>>578
その反応待ってたｗ >>580
> こっちは以前のやり取りでアンカーでやってたんだけど
そのレスはどれ？
アンカーでもurlでもいいから、具体的に出さないと、どのレスかわからない だから「同じ事を言う奴がコピペ野郎」と言いたいだけだろ？
チンポが小さいと罵った
↓
証拠だせよ
↓
細かい事を言う奴は短小に決まってる！
ははは、ワロス（AA略） >>581
>アンカーでもurlでもいいから、具体的に出さないと、どのレスかわからない
ちわーすアニオタ？さん、ほら悪い癖が始まった！横着せずスレ見直してみたら？
で仮にキミが当人でないのならなんで関わってくるんだろう？
って事になるんだよね？？？？？？
中々会話が成立しないんで結構面倒な人だなキミｗ
ますますキミのキャラ設定が日常でもそうなのかが気になるよ
>>582
そーいうことだよ
この>>581のアニオタ？さんはソレの一つ覚えだから
会話が全然成立しなくてねｗ アニオタ君のおっかけ歴およそ2年の俺からすると、582がアニオタ君 言葉の使い方に勘違いがある
から
突っ込んだけ
チョンと相手を罵るのに合理性ｗとかいらないよね？
証拠なんてあるかハゲと言っとけば良い
議論する気がないのはお前だ＞ID:bENjd6id0 問い合わせID：3cb39dbc77f7955f
ホスト：KD182251247018.au-net.ne.jp
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 名無しさん
E-mail：
内容：
死にたい奴らがまた出て来たぞ。
アホヅラどもがw >>585
>チョンと相手を罵るのに合理性ｗとかいらないよね？
>証拠なんてあるかハゲと言っとけば良い
アニオタ？さん、おつーです。
でもヘイトスピーチは議論してると言わないだろうし
例としてココで扱うには不適切じゃないかな？
今までキミに会話を求めても、キミの的外れなうえに、
見当違いで会話すら成立してないのに、
いきなり急に議論って吹っかけられてもね・・・・
なんか面倒くさい人だよキミ＞ID:ruTDYq3L0 >>587
議論したければすれば良い
俺は>>1が議論に値すらしない魔女狩りスレを立てた事に憤慨しているだけだ
あんたもコピペが事実というならurlを出して客観性を提示すれば良い
出来ない癖に不適切も糞もあるか
アホか
いいか？ユーザーがユーザを懲罰しろと書いてるんだぞ？
その根拠は？
IPを出せば荒らしが消えるというなら
IPを出しながら荒らしている奴をどう説明するんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
