【懲罰】強制IP設定導入議論スレ【動議】

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/10/08(日) 01:56:35.80

板の自治が機能してない、中傷や荒らしがどうしても止まらない、
規制や削除でもどうにもならない・・・
そんな手の施しようがない板を挙げて、
その板のSLIPやVIPQ2設定変更導入の是非を議論するためのスレです。
該当する板の住民「以外」が問題提起や議論を繰り広げるという、
客観視が重んじられる斬新なコンセプト。
運営のエロい人が議論の結果を見てくれたら、
強制IP設定が導入されるかもしれません。

【導入されたら、この設定に変更】
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0

【心得】
候補となる板の提起や議論の際は、
「ウザイ」「嫌い」などの主観的な理由ではなく、
客観的な判断が可能な証拠や材料を出しましょう。

【候補に挙げられた板の住民さん達へ】
このスレに凸するのは控えましょう。
かえって強制IP設定導入の必要性に説得力を与えます。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/08(金) 23:22:25.38

>>575
もしかしてアニオタ？最初の部分がいきなりすぎて全然イミフなんだが？？？？？
つか同一スレ内なら、スレ（板）またいでない以上アンカーで十分だと思うがｗ
いくら手打ちと力説してコピペでないといっても
毎度同じ内容を繰り返してりゃそーいう風に思えてくるよ

で、なんでキミってそんな尊大な口調キャラ設定なん？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/08(金) 23:38:46.96

>>576
コピペって書いてるからコピペの部分を提示しろと書いただけだよ
コピペなら規制議論板で報告できるだろうが？

スクリプトガー
コピペｰガー

BBAと同じじゃないか
どこがコピペなんすか？合理的に書いてみたらどうだね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/09(土) 01:44:43.72

>>576
> で、なんでキミってそんな尊大な口調キャラ設定なん？

ワロタｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/09(土) 10:23:49.55

>>576
> アンカーで十分だと思うがｗ
アンカーで十分なら、アンカーで出せばいい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/09(土) 23:17:43.33

>>577 >>579
アニオタ？さん、ちぃーすｗ
こっちは以前のやり取りでアンカーでやってたんだけど
何故かアニオタ？さんが不思議な事にurl出せ！出せ！ってシツコイのよね
んで毎度毎度同じ内容を繰り返してりゃ手打ちでもコピッペに見えてくるもんなんですよね
もう埒あかないんでその件どーでもいいよｗ
でも今はアニオタ？さんのキャラ設定が気になるところ

>>578
その反応待ってたｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/10(日) 06:56:48.50

>>580
> こっちは以前のやり取りでアンカーでやってたんだけど
そのレスはどれ？
アンカーでもurlでもいいから、具体的に出さないと、どのレスかわからない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/10(日) 08:01:31.21

だから「同じ事を言う奴がコピペ野郎」と言いたいだけだろ？

チンポが小さいと罵った
↓
証拠だせよ
↓
細かい事を言う奴は短小に決まってる！

ははは、ワロス（AA略）

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/10(日) 23:45:40.87

>>581
>アンカーでもurlでもいいから、具体的に出さないと、どのレスかわからない
ちわーすアニオタ？さん、ほら悪い癖が始まった！横着せずスレ見直してみたら？
で仮にキミが当人でないのならなんで関わってくるんだろう？
って事になるんだよね？？？？？？
中々会話が成立しないんで結構面倒な人だなキミｗ
ますますキミのキャラ設定が日常でもそうなのかが気になるよ

>>582
そーいうことだよ
この>>581のアニオタ？さんはソレの一つ覚えだから
会話が全然成立しなくてねｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/10(日) 23:49:41.79

アニオタ君のおっかけ歴およそ2年の俺からすると、582がアニオタ君

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/11(月) 06:36:06.18

言葉の使い方に勘違いがある
から
突っ込んだけ

チョンと相手を罵るのに合理性ｗとかいらないよね？
証拠なんてあるかハゲと言っとけば良い
議論する気がないのはお前だ＞ID:bENjd6id0

2017/12/11(月) 07:26:40.32

問い合わせID：3cb39dbc77f7955f
ホスト：KD182251247018.au-net.ne.jp
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 名無しさん
E-mail：
内容：
死にたい奴らがまた出て来たぞ。
アホヅラどもがw

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/11(月) 22:47:03.95

>>585
>チョンと相手を罵るのに合理性ｗとかいらないよね？
>証拠なんてあるかハゲと言っとけば良い

アニオタ？さん、おつーです。
でもヘイトスピーチは議論してると言わないだろうし
例としてココで扱うには不適切じゃないかな？
今までキミに会話を求めても、キミの的外れなうえに、
見当違いで会話すら成立してないのに、
いきなり急に議論って吹っかけられてもね・・・・
なんか面倒くさい人だよキミ＞ID:ruTDYq3L0

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/12(火) 06:34:13.63

>>587
議論したければすれば良い
俺は>>1が議論に値すらしない魔女狩りスレを立てた事に憤慨しているだけだ
あんたもコピペが事実というならurlを出して客観性を提示すれば良い
出来ない癖に不適切も糞もあるか
アホか

いいか？ユーザーがユーザを懲罰しろと書いてるんだぞ？
その根拠は？
IPを出せば荒らしが消えるというなら
IPを出しながら荒らしている奴をどう説明するんだ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/12(火) 07:38:06.48

>>583
> 横着せずスレ見直してみたら？
横着して具体的に出さないから会話が進まない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/12(火) 23:40:36.65

>>588
尊大な口調キャラ設定なアニオタ？さん、
いいか？もう一回確認すっけど俺は荒しに対しての懲罰目的でのﾜｯﾁｮｲや強制IP表示導入は反対なのね、
荒しが荒らせば規制されるという点で個別規制ができないいじょうプロパー規制（スマホ・携帯からは不可も含めて）だけで
十分な立場だけど？それである程度の巻き添えが起きるのはしかたが無いと思うよ、
んでキミはその規制すらも荒しの発想と一蹴して反対なんだよね？
じゃあどうしろというんだい？

キミは規制もせず荒れ放題を望んでいるのか？って事をキミに聞いてるんだよね。
勿論キミ自身の考えによる現状で誰もが苦しまない方法とやらの回答を待っているんだが、
何故かキミは必ず『○○以外に居るの？』だとか『しらんがな』や
『○○に聞けよ』や何故かアンカーじゃなく『urlを出せ』云々を、
現に今も繰り返しているじゃないですか？
んな事ばかり言ってるようなら議論の余地も無いよねって事で俺はキミに憤慨してるんだよね。

>>589
そういう横着をしているキミもスレを見直していないから余計会話が先に進まないｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/13(水) 06:38:56.92

>>590
会話を楽しみたいだけだよね
なら雑談スレ

質問･雑談スレ354＠運用情報板
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1508546777/
↑
こっちに書けば良い

ちなみにあんたがアニオタ連呼している奴は俺じゃない
ろくに識別すらできないなら通称で呼ばない方がいい
アホに見えるから

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/13(水) 06:41:40.71

と、アニオタが申しております。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/13(水) 06:55:42.37

ちなみに俺はアニオタ（一般概念的）ではない
BDを買わない
同人即売会に行かない
同人誌を買わない
イベントに行かない
金を一切つかわない

オタですらない
一般人がアニメを見てるだけだ
そんなもんはオタですらない！

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/13(水) 08:51:01.25

>590
> そういう横着をしているキミもスレを見直していないから余計会話が先に進まないｗ
スレを見直しても、>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」
と思われるレスはなかったよ
あると言うのなら、あるって言ってる方が、どこにあるか示せば話が進む
本当にあるかどうかわからないものを、あるまで探し続けてたら話が止まる
たぶんこれかなーって思うのが見つかったとしても、
>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」というのが、
それのことを言ってるのかどうかは >580 にしかわからない

>>580
その以前のやり取りというのは、>>1-580 の中にある？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/13(水) 23:59:27.31

>>591
アニオタ？さん、キミは確か>>588で・・・・
>議論したければすれば良い
キミはそう言ったんだろ
さあ逃げずに>>590の件を回答してね

>>594
一応>>521辺りからな
もうずっとアンカー付けてやり取りしてるんだけど、
全然一点張りで埒があかない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/14(木) 06:53:58.25

>>595
誰に対して何を回答するんだ？
議論はしたければすれば良い
回答したい奴が回答をすれば良い
あとアニオタ連呼すんなボケ
ろくに個体識別も出来ないザコの癖にｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/14(木) 08:21:13.54

>>580>>595
その以前のやり取りというのは、>>521-560 の中にある？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/14(木) 11:04:01.01

プレミアムのID消しの特権を廃止すべき

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/14(木) 22:55:56.71

>>598
知らんがな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/14(木) 22:57:03.89

でも朝は言い過ぎたな
ザコ＝モブキャラだから、アニメでも重要な役割がある
主人公に対しての視聴者側からの視点を与えるのが、モブキャラの役割だ
つまり代弁者だね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/14(木) 22:59:44.21

俺は5chでの活動は、いわゆる仮面（ペルソナ）の延長と考えている
役割を自ら決めて活動をする
ゲームとも言える

ID:f39y0PSb0がどんな役割をしたいのかが重要だ
今回は、IPを出せと主張する＝荒らしの発想をなぜ気になるかもまずは
自分で解き明かす事が大事だ

IPを出しても荒らしではない、と理屈をつける役割の担当をしたいなら
すれば良い
まずは持論を展開すべきだろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/14(木) 23:02:17.12

ちなみに俺の主張、つまりメッセージは「IPは迷信」
人間は苦しい事があると神頼みをしてしまう
ありがちな行動だ

おまじないは精神安定になる
IPを出せと主張する人間は、苦しいのだろう
だからおまじないに頼る

これは呪術に近い、自分の痛みを他人（この場合は板住人に与える）事で
自分の苦しみを軽減させたい

それが>>1の主張なわけよ
理屈にもならないし
合理ですらない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/14(木) 23:03:08.21

それを理解した上で、IPを出す理由を運営に訴えられるならば
このスレでやれば良い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/14(木) 23:30:18.97

>>596
あれ？アニオタ？（一応？をつけている以上、断定はしてないよ）さん、
どうしたの？何か都合が悪いから答えられないの？
俺、前からキミを指名して議論を申しこんでいるんだよ、
一応キミ自身の考えの回答を待っているんだよねｗ
でないとなかなか終わらないよ、まー内容次第で一応突っ込みするかもしれんがｗ
まさかと思うけど、それすらもロクに回答できないのなら
>議論したければすれば良い
などと言わずキミは引っ込んでればいいと思うよ
あとスレ荒らしたり憤慨したり暴言吐いたりヘイトしたきゃ、余所でやればいいよ？

>>597
もしキミがID:bctOsVDv0の自演でも無ければスレ見直すかアンカーで確認してねｗ
一応この後コレに反応する>>596にもアンカー付けて尋ねてあげてね
たぶん彼もわかるからね

ところでD:bctOsVDv0とID:kc1wGZ6q0ってどういう関係？
実は專ブラ？別端末？機内モード？の使い分け？二刀流？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/14(木) 23:51:12.03

>>601
ん？ID:bctOsVDv0の言う俺の役割ってナニ？
一応言っとくけど、んな役割なんてたいそうモンは俺にはないよ、
ただ俺はﾜｯﾁｮｲや強制IP表示導入は反対って>>590で、
自分の考え（持論）を述べているでしょ、

まさか５ちゃん（２ちゃん）に書き込むのに各自に役割が必要だなんて知らなかったなｗ
いつ決まったんだ？スレ見直してもどういう経緯で決まったのか訳がワカランよ、
ID:bctOsVDv0のレス見て一瞬ポルナレ現象でも起きたのかと思ったよｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/14(木) 23:59:23.21

でID:bctOsVDv0の言い分を聞いたうえで結論を言うと、
そりゃ議論するうえでID:bctOsVDv0の考えや主張を相手に押し付けちゃ駄目だよってことになる訳だ。

＊とりあえず本人からアニオタじゃないと、今頃否定してるようだから外しとくよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/15(金) 06:38:22.76

>>606
押しつけても問題ないよ
それがメッセージなのかだから

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/15(金) 06:39:11.19

>>604
＞ところでD:bctOsVDv0とID:kc1wGZ6q0ってどういう関係？
自分以外は敵に見えるならヤバイよん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/15(金) 07:03:14.76

ちなみに俺が書いたIP＝小便につけた薬草の話を理解できてないと思う
まずは迷信である事を理解しよう

IPを出させる行為が呪術的な話なんだよ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
おまじないで心を慰めているだけ

ID:D4P1hBb70はどんなメッセージなのかな？
単に「暴言吐かないで！」
おまえは小学生女児か

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/15(金) 07:11:33.89

>>606
いや俺はアニオタでいいんだよ、そう識別できるならそう呼べば良い
お前は無作為に連呼したらアホだと言ってるだけ

チョン連呼厨
アスペ連呼厨
ガイジ連呼厨

お前はそれと同じだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/15(金) 07:28:46.68

>>604
> スレ見直すかアンカーで確認してねｗ
どのアンカー？
スレ見直しても >>580 以前に、
どのレスがコピペなのかアンカーで示してるレスはなかったよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/15(金) 22:45:35.39

>>8
金を払えば匿名になれるのは間違っている。
徹底した監視社会にすべき。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/15(金) 23:13:15.81

安価ミスか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/15(金) 23:44:05.30

>>607-610
どうやら当人がアニオタ？さんであると認めたID:ryJJ8sWW0が
一応自演認定はしていないが可能性も含めて痛いところをつかれ、
誤魔化そうと発狂し怒りの４連投をした模様ｗ
成程、このスレでID:ryJJ8sWW0の役割は発狂してスレを荒らすというものだったんだね、
どうりでID:ryJJ8sWW0とは会話が一切成立しない訳だね。
まーID:ryJJ8sWW0は荒しで有頂天ネット弁慶キャラ君だから、
まともに会話が成立すると思うのは無理な話だったなｗ

>>611
毎度思うけどキミ出現タイミングいいですね。
キミはそういう質問する役割キャラなんですねｗ

まーこのスレでくだらん役割とか拘ってるのは一人しかいませんからバレないようにねｗ
おっと勘違いするなよ、別に自演を疑ってる訳でも敵だと決めつけている訳じゃないよ、
さて次は疑われないよう出現タイミングを微妙にずらすのかな？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/16(土) 06:10:03.60

何と戦ってるんだろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/16(土) 06:47:54.53

>>614
＞有頂天ネット弁慶キャラ君
なんで有頂天に見えるか考えて見ればいい
俺は単に>>1がユーザーがユーザが断罪をして、★持ちに直訴するその姿が醜いと感じるだけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/16(土) 07:21:09.90

連投つうか巡回してあっちこっちにレスしてから戻ってくるだけだからなぁ
ちなみに ID:kb+BcnhV0はいつからこのスレに居る？
俺は規制議論板でこのスレを立てる告知があってからだな
元々はこのスレは★に直訴するために規制議論板で立てようとしていた
俺は止めた
だから>>1は運用情報板で立てた経緯がある
★に見てほしい
★に自分達の苦しみを判って欲しい

そしてユーザに懲罰を与えろ
↑
おかしく感じないかｗ

荒らしを憎むならともかく板に居るユーザごと懲罰を与えるんだよ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/16(土) 07:47:12.38

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1506181323/874

874 名前：名無しの報告[] 投稿日：2017/10/08(日) 01:58:19.59 ID:zRzAVmrp0
運用情報板に立ててみた。

【懲罰】強制IP設定導入議論スレ【動議】
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1507395395/
↑
これだな

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1506181323/865

865 名前：名無しの報告[] 投稿日：2017/10/07(土) 22:43:41.57 ID:ziyX95gM0
ちなみにここで陳情するのはダメじゃなかったっけ？
Jackが怒ってた記憶があるな
↑
俺がツッコミ入れたのはコレ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/16(土) 08:25:05.47

>>614
>>580 は「以前のやり取りでアンカーでやってた」と言うけど、
>>580 以前に、どのレスがコピペなのかアンカーで示してるレスはないよね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/16(土) 23:19:54.08

>>616-618
>なんで有頂天に見えるか考えて見ればいい
つまり有頂天ネット弁慶キャラ君というのをキミは自ら認めた訳だね。
んでここは住民がスレ立てした人を断罪する（ヘイトを集めたり・叩いたりする）スレでもないだろうし、
気に入らない相手に対し、暴言やヘイト発言するスレでもそういう板でも無いよね？
一応議論する（賛成か反対かを話す）スレだよね？違うの？まさかコレすら理解できない小学生じゃあるまい？
それと運営板だからと言って立ったから運営が対応するかどうかは別だと思うよ、
運営or★持ちに直訴したかったら、
直接運営にメールした方が早いような気がするけどね？
（かと言って、直訴しても即対応するかしないかは知らない）
それにﾜｯﾁｮｲや強制IP表示導入なんてのはコマンド入力で個別にスレごとにできる訳だからね、
公的な関係機関が対策で全板強制導入しろと要請すれば別だけど、
だって現状がほったらかしだからね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/16(土) 23:20:29.89

>>616-618
巡回お疲れさん、でもね・・・・・
レス内容を見る限りだと、ソレだけキミの怒りが治まらず連投しているようにも見えるよ、
まーその前にキミが何を誰を探し回って巡回してるとかの行動パターンなんてのは、
俺が一切知る由もないからね。

>>619
もしキミがID:D+9mBOB40でないのなら、
流れ見ればだいたい理解できると思うけど？
そーいう（ワザとやってる）役割でもキミが担ってるの？
あと俺以外に肝心な事に答えないいるID:D+9mBOB40にも同じように聞いてみたら？
んで今回も微妙にタイミングいいね？本当不思議な事もあるもんだな？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 06:36:44.56

>>620
え？俺有頂天なの？違うでしょって話
例えば心理学の実験で絵を見せる方法がある
「母子が話している」画を見てどう解釈するか
娘が母を嫌いな場合は、母親に説教されているように見える
あくまでも被験者がどう見るかだけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 06:37:35.05

>>621
ID:wzIdBjs+0は単に「コピペしているなら証拠出せ」と書いてるだけ
できないよね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 06:38:20.06

>>620
＞直接運営にメールした方が早いような気がするけどね？
直訴はダメつうのになんで直訴する
大丈夫かお前はｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 06:47:12.47

>>621
> もしキミがID:D+9mBOB40でないのなら、
> 流れ見ればだいたい理解できると思うけど？
ID:D+9mBOB40 でないけど、流れ見ると、
>>580 以前に、どのレスがコピペなのかアンカーで示してるレスはないのに、
>>580 は「以前のやり取りでアンカーでやってた」と言ってるように見える

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 06:55:04.84

ちなみに俺は ID:6A1D+mso0 のような奴と議論した記憶はない
文章に特徴が出るなら彼のような人間は知らん
勘違いしているだけだね ID:6A1D+mso0

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 07:07:54.19

まぁざっと読んだが特に興味を引く話は無いな

＞それにﾜｯﾁｮｲや強制IP表示導入なんてのはコマンド入力で個別にスレごとにできる訳だからね、
それは板の設定だから出来ない板もあるだろ
知らんけど

●レス単位のID,SLIPの設定
投稿時に名前欄に書く
!id:on ID表示
!id:none IDのみ非表示（要浪人）
!id:ignore IDもSLIPも非表示（要浪人）
!slip:none ID末尾もﾜｯﾁｮｲも無い
!slip:checked 従来ID末尾
!slip:feature 大雑把なID末尾
!slip:verbose ID末尾詳細表示
!slip:vvv ﾜｯﾁｮｲ追加
!slip:vvvv ﾜｯﾁｮｲ＋IP追加
!slip:vvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ
!slip:vvvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ＋IP

これが現在の設定方法だな
全ての板で使えるかは知らん
テストした事は無い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 07:09:09.51

コマンド入力方法で自分だけ出すのが嫌だか、板全体に入れてくれ
↑
まぁここまでは判る

だが
懲罰をするためにIPを入れろ
↑
これが判らん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 07:10:48.36

そこで俺が考えたのが、おまじない説だな。
おまじない（IPを出す）すると怪物（モンスター）が消える
結界を作る感じだ

これはアニメ板でも言えるが、信者専用スレと言うのは神殿と同じ
ワッチョイやIPは教会を建てる行為

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 07:12:30.99

だがしかし（再放送中）
悪魔も神殿を作る事ができる
IPを出しながら荒らす行為がそれだ

つまり信者や荒らしがIPを好む

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 07:14:46.97

自分だけの世界を作る行為はやはりコミュニケーション拒否なのだろう
信者や荒らしが好む理由はそこだ
自分と異なる意見を見たくないが本心

なぜそう思うのか？

弱い自分を守りたいだけ？
異論で自分の心が弱るから？
信仰がゆらぐから？
荒らしも同じなんだよ、弱い自分を守りたいから荒らす

IPなんていらないよね
IPがない世界が強い世界なんだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 09:46:15.08

>>631
IPが無い世界？
IPX/SPXやappletalk等を使うの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 10:26:52.52

>>632
つ糸電話

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 10:31:31.35

>>627
それだと目障りなレスする奴が消せないじゃない
バカなの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 11:25:20.47

>>634
目障りと思う奴の意見を聞くのが大事だ
どうして嫌なら自分がコテをつけて指導してやれ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 12:41:07.64

前にν速だったかに晒されてたアニメ板の荒らしは、IPを晒しスレでもお構い無しで連投してたぞ
1日に千以上連投してるからな
音楽系の板で自演荒らししてるキチガイは、固定回線、スマホ、さらに格安タブレットを使って
コンビニ・マックとかのフリーwifiスポットを回りながら次々にIDを切り替えて自演して荒らして
って言ってたな
IPをさらされて困るのは一般人だけ、荒らしにとっては増々やり放題になるんだよな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 13:13:42.69

毎日一人で1スレ埋め続けるような奴が
スレのIP化の対策しないわけがないもんな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 14:13:09.58

規制ではなく＜自主規制＞で消える様なのはそもそも荒らしですらない説

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 15:11:02.58

>>634
ワッチョイやIPを出してない書き込みを消す設定はないのか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 15:24:59.35

>>639
あっ、ごめん、どちらの側からも、実際には、そんな設定の需要は無いね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/17(日) 23:56:09.06

>>622-631
いま帰ってきたとこだが、
朝からID:xf8NifgM0が怒りの多数連投モードに入った模様だな、
悪いが眠いのと長いんで返事は明日な
だからコレにはアンカー付けないでねｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/18(月) 00:15:03.02

アニオタ（別名：マルメリハ）

真摯な論理ではなく、言葉のイカサマで相手を欺き、自分のペースに持ち込もうとする

揚げ足取り、文意の曲解、論理の飛躍、極論、突飛な例え話、
問題のすり替え、論点ずらし、話題のループ、などが常套手段

つまりアニオタの論法は、最適解を探る議論ではなく、持論を強弁するだけの言い争いである

そのため、生産的な結論が得られることがなく、スレが荒れるだけの不毛な結果となる
これが、アニオタが荒らしと呼ばれるゆえんである

よって、アニオタへの最良の対応は、関わり合いにならないことである
やむを得ず関わる時には、口車に乗らないことが肝要である

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/18(月) 00:30:30.21

>>639-640
一時期●なしで名欄!verboseで消せてた時に
専ブラ用のスクリプトは出てたと一応

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/18(月) 06:48:41.34

>>642
だからレトリックだってｗ

>>641
いや持論を展開してただけだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/18(月) 07:14:20.95

あと生産性の話だが、雑談に生産性を求める理由がよくわからん
例えばこのスレだ

運営に板設定を変更させるためにグチグチ文句を書くスレだろ？
どこに生産性があるんすか？
教えてくださいよ>>1

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/18(月) 07:18:24.90

まぁ１００歩譲って
運営に荒らしの状況を知らせるのはかまわん
板に変な荒らしが居ます、監視してね♪

そして運営に判断を任せる

しかし>>1はいきなりIPを出せと言い出す
理解できんな

IP出すと荒らしが変化するんじゃないの？どうなの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/18(月) 23:53:02.45

>>622
昨日は時間が無くて悪かったが
あれ？このスレで心理学の話はしていないしキミとした例えも無いから、
ソレはキミの見当違いだろ、一応キミのレス内容で判断しただけだよ。
相変わらずキミが見当違いすぎて、話が全然かみ合わないよ、

>>623
あのね、その件に関しては既に述べているように、
キミとのやり取りの中で『キミ自身の考えで答えてね』等と聞いているのに、
同じ内容の回答（○○に聞けや知らんがな等コピペに見える）で一向にキミが答えてないから、
証拠出せとかの問題じゃないよ、キミがその流れを理解も確認できてないだけでしょって事ね。
で俺がキミに聞いている『キミ自身の考えの答え』はまだ？

>>624
>ちなみにここで陳情するのはダメじゃなかったっけ？
>Jackが怒ってた記憶があるな
この部分だけで判断すると、そのスレで陳情するのはダメとも受け取れるよね、
んで直接運営にメールした方が早いような気がするけどね？と言っただけだよ、

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/18(月) 23:54:26.01

>>625-626
んーと、何回も言うけどスレ見直してね。
アンカー付けてキミとやり取りしてるからね。
俺はキミを指名してアンカー付けて呼びかけしてるけど、

>>627
一応昨年の９月以降から、ろくに検証もせずスレごとにできるように、
全板に導入されているらしいよ、
ただしレス単位のコマンドについては、SLIPコマンドでスレ立てしてないと、
浪人コマンドも含めて意味が無いらしい、
それ以外の別のコマンドでレス単位でIDを消したりするのもあるらしい（やり方はしらん）

>>628
そうだね『懲罰をするためにIPを入れろ』は俺も反対し理解できないよ
だって懲罰として効果が無いからね、逆に荒しにとっては導入することで、
気に入らない相手を特定（or全板を追跡）できて粘着し放題だから、
普通に使ってる側からしてみればデメリットばかりだからね、
かといって何も規制が無いと荒れ放題なのは問題だろう、
だから同じ懲罰目的なら、俺はプロパー規制等でも十分だろうと思うよ。

とりあえずこんな感じだが疲れたｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/19(火) 06:48:21.84

>>648
疲れるならやめたら？
よく判らんけど

＞だから同じ懲罰目的なら、俺はプロパー規制等でも十分だろうと思うよ。
それが荒らしの発想

なぜなら荒らしはプロパイダを切り替えながら荒らす
多数回線餅だから余裕で荒らす
そしてプロパイダｰ規制で困る人を笑う

まった最低だな！

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/19(火) 06:49:40.48

>>647
＞この部分だけで判断すると、そのスレで陳情するのはダメとも受け取れるよね、
陳情が嫌いな★が居るんだよ
なんでこの板で陳情はOKと考える？理解できんな
陳情がOKならこの板が陳情ｽﾚ立ちまくるだろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/19(火) 07:23:55.94

ちなみに俺の荒らし対策案は

①有料会員だけの板を用意する
②ログイン制だけの板を用意する
③荒らし等は会員の剥奪やログインをできなくする

問題は管理する人間が居ないと機能しない事だね
まぁ5chでは無理だと思う

だから荒らしに困ってる人が居るなら
迷わずにSNSに移動するように助言するくらいだね

まともな神経な奴が、「荒らしが居るので板住人のIPを出してくれ」なんて主張する
掲示板には居たくないだろう。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/19(火) 09:10:23.67

>>648
> 俺はキミを指名してアンカー付けて呼びかけしてるけど、
どのレスのこと？
「キミ」というのは >625 のこと？ >626 のこと？
>625 と同一人物が書いたと思われる >625 以外のレスのこと？
>626 と同一人物が書いたと思われる >626 以外のレスのこと？

>625 が問題にしてるのは、「キミ」とやり取りしてるレスのことではなくて、
「どのレスがコピペなのかアンカーで示してるレス」なのかということ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/19(火) 11:45:17.47

なるほど相手を特定したい全レス自意識過剰がIPを欲しがるのか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/19(火) 12:09:51.59

スルー出来なくてレスバトルしなきゃならないという謎の使命感でも持ってるんだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/19(火) 15:46:33.70

既読スルーは悪が体に染み付いてる世代が増えてるのも確かだが
2chによくいる最後にレスした方が言い負かした事に成ると思ってる子達（既にどっちもどっち

**動け動けウゴウゴ5ｂｿゃんねる** · 2017/12/19(火) 17:52:06.15

自分が最後にレスをしないと死ぬ病か
不治の病なので仕方がないな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/19(火) 23:55:56.98

>>649
疲れるのはキミがいろいろと面倒くさい人だからだよ、

それは以前キミが答えてくれたのは知ってるから、
その次にキミに現状だと個別規制ができないから、
荒れ放題の無規制を望みですか？それとも誰も苦しまない方法があるなら、
キミ自身の考えで答えてねって聞いてるんだけど？
未だその部分の回答が無いんだよね？
（この部分の回答は>>651でやっと答えてるね、キミの答えがくるまで随分長かったな）

>>650
つかコノ板で陳情はＯＫとは、俺は一言も言ってないんだが、
なんでそういう風に考えていると思い込んで結論を出すんだ？
まったくもってキミの極端さは理解できんな
陳情スレ立ちまくるというか
ここ（このスレ）も議論しながらの★持ちにみて貰いたい陳情スレみたいなモンでしょ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/19(火) 23:57:00.14

>>651
んーと、有料や会員剥奪なら浪人で十分じゃんって事になるｗ
確か浪人だと剥奪（個別に購入した浪人を焼くと言う形で）する事は可能だね。
問題は未だに浪人買ったら負けという人をどう説得するかと、
浪人の種類（１ヶ月・半年・１年だったか）と価格（）の改定（一部廃止）しないと駄目かも
ログイン制（無料？）だと登録時に個人情報を書きたくない人もいるから、
そのあたりをどうするかだと思うよ。

>まともな神経な奴が、「荒らしが居るので板住人のIPを出してくれ」なんて主張する
>掲示板には居たくないだろう。
じゃあなんで今もキミがこのスレに居るんだって事になるけど？
導入を求めたスレ主に文句や愚痴いう位なら、逆にスレ主に前向きに反対意見を述べて
賛成派と反対派で議論した方がまだスレ的にマシじゃね？
でも、運営や★持ちが見てくれるとは限らないし、
このスレで議論した結果が採用されるとも限らないがｗ

>>652
すまん昨日の俺のレスでアンカー先で>>625って付けてたは間違いな、
確かにキミ ID:NdVzk2jG0には一切指名はしていないよ、
んでソレ踏まえて言うが、悪いけど俺とID:Mp8H+oSI0とのやり取りに関しては
スレ見直してねとしか言えない
ちなみに他の板のスレでも『スレ見直してね』って言えば、たいてい通じるもんだが？
今日は微妙なタイミングで現れるなんて珍しいね、昨日は居なかったけど、
どうしたの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/20(水) 06:40:35.02

>>657
＞それとも誰も苦しまない方法があるなら、
SNSに移動すれば良い

>>658
＞浪人で十分じゃん
当たり前だけど、管理する人間が居ないときちんと運営できない
そして5chはボラが運営の手助けをしている
専属じゃない人間が丁寧に出来ないのは当然の話だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/20(水) 06:43:30.20

ちなみに誰も苦しまない世界なんて存在はしない
今の世界も誰かが苦しんでいる

掲示板で苦しいです
荒れてます

だからIPを入れて、板住民も苦しめ（意味判らん）
だからプロパイダ規制をして、掲示板の住民も苦しめ（意味判らん）

なんだそのアニメの悪役側についたモブみたいな意見は？
ID:HtRyDeEv0は悪人か？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/20(水) 07:06:04.60

>>658
それとID:WuQf48ng0はアンカー君じゃないのか？他の板にも居たな

この板だと
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1467339595/976
↑
これなんか似てるな
ただ同一人物説はやや無理があると思う

元々はお前が「コピペしている」と言っといて説明できてないのが問題だ
安易にコピペ言うな
規制されるだろうが馬鹿野郎

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/20(水) 07:08:34.22

質問･雑談スレ371＠運用情報臨時板
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1511267627/187
↑
これもちょっと似てるな
もっともアンカーを大量につけるのは

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1510409309/926
↑
こいつも同じなんでアンカーだけでは特定は無理がある
アンカーだらけにすると大体は判りにくいからな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/20(水) 07:26:59.10

まぁ何が言いたいかと言うと、「自分を批判する奴は同一人物だ」と認知するのは
おかしくなってるって話

そこにまずは気が付こうかID:HtRyDeEv0
ちなみに俺が書いたIPは「小便につけた薬草」の話を理解してるのか？
アマゾンで動画を見ろよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/20(水) 08:42:46.22

>>658
> スレ見直してねとしか言えない
>>611 に書いた通り、
スレ見直しても >>580 以前に、
どのレスがコピペなのかアンカーで示してるレスはなかった
あるのなら、スレ見直してねと言う以外に、具体的にアンカーで示すこともできる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/20(水) 10:27:37.27

こういう基地外いてるから必要
http://hissi.org/read.php/anichara2/20171220/ak9jbkEzWGgw.html

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/20(水) 10:42:27.23

NGで事足りるな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/20(水) 23:55:04.30

>>659
>SNSに移動すれば良い
それは根本的に解決とは言えないと思うよ
荒しのせいで困ってる（苦しんでいる）側が移るようにするようじゃ、
それこそまるで荒しの発想みたいだよ、

>当たり前だけど、管理する人間が居ないときちんと運営できない
>そして5chはボラが運営の手助けをしている
>専属じゃない人間が丁寧に出来ないのは当然の話だ
そりゃまーそうだがｗ
ボラに対してひろゆきの訴訟というのが無ければ、
昔みたいに募集とかできたのにね。

>>660
>なんだそのアニメの悪役側についたモブみたいな意見は？
うーんと、じゃあ荒れ放題（ひゃっはー）をお望みですか？
荒しは今のところ、何も規制され無いとわかってるから、
荒らし放題でしょ、何らかのぺナルティ位は、どーであれ必要悪だと思うよ。
現状の５ちゃんの構成上だと、根本的に良い方法が無いのも現実だからね、

>>661
>元々はお前が「コピペしている」と言っといて説明できてないのが問題だ
コレについては>>580で、全然埒が明かないから、
それっぽく見えると一応説明しているけど？
そういわないと同じ事ばかりの繰り返しでキミは答えてくれないでしょ？
んでキミは他人にコピペって言われた位で、簡単に規制されるのか？
ちょっとその（他人からコピペと言われただけで規制が発動する）仕組みとやらを
初耳なんで後学の為にkwsk聞いてみたい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/20(水) 23:55:27.22

>>662
ワザワザ似てるのを探して貼り付けたようだけど、
なんていうかある種のストーキンじみて怖いなキミｗ
一応言っておくがその人と俺とは別人であり赤の他人だよ

>>663
>まぁ何が言いたいかと言うと、「自分を批判する奴は同一人物だ」と認知するのは
>おかしくなってるって話
まー俺は一言（自分を批判する奴は同一人物だ）も言ってないし、
だからと言って決めつけて認知とかしてもいないよ、
俺はただ微妙なタイミングで現れるのはなんでだろう？と疑問に思ってるだけな、
それをどーキミが曲解してそう決めつけているだけでしょ？
まずその事に気がつこうかID:7QzP2czF0

>>664
あー、もうやり取りの件は当人から回答きたんで解決したよ。
微妙なタイミングと役割分担お疲れ様です。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/21(木) 06:44:37.65

>>668
＞俺はただ微妙なタイミングで現れるのはなんでだろう？と疑問に思ってるだけな
固執している時点でおかしいって話だよ

＞一応言っておくがその人と俺とは別人であり赤の他人だよ
アンカー君の話であんたじゃないよ？

>>667
コピペは規制されるぞ

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ191@全板共通
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1473907131/
↑
ここ見ろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/21(木) 06:50:25.16

それでIPの話だが、これを求めるのは呪術的な行為と言える
ロア～奇妙な伝説～ (吹替版)にある「2. 恐怖の手術」
ロボトミーで精神病患者を治療する話だな
開発者の動機とか書かれている
患者の悲惨な状態をなんとかしたい正義感が手術の動機だ
決して邪悪な行為じゃない

俺は運営が独自にIPを入れる行為がロボトミーと同じではないのか？と考えた
いわゆるショック療法だな

精神病患者も昔は電気ショックや水につけたりした
正気に戻すためにね

運営は同じ事をしているのでは？が俺の推論だ
そしてそれも呪術的な行為だろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/21(木) 06:51:52.54

あと「じゃあ荒れ放題（ひゃっはー）をお望みですか？」の話だが
5chの特性を考えれば良い

人間性と言うのはその匿名制から何を導き出すのかを見るためのツールではないのか？
そのツールを使いたくないなら出てけ！

が俺の結論だろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/21(木) 08:43:24.44

>>668
> あー、もうやり取りの件は当人から回答きたんで解決したよ。
回答ってどれ？アンカーで示して
>>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」というのが、
どのレスのことなのかについては、回答こないんで解決してないよ

>>576
> つか同一スレ内なら、スレ（板）またいでない以上アンカーで十分だと思うがｗ
アンカーでも出さないんだろ？url かアンカーかの話ではない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/21(木) 23:45:11.45

>>669
>固執している時点でおかしいって話だよ
タダの俺個人が思ってる疑問だから、別に固執してる訳でもないよ、
そう決めつけているようだと、何かキミ困る事でも？

>アンカー君の話であんたじゃないよ？
わかってるけど、一応ねｗ

>コピペは規制されるぞ
だから、コピペとスレで言われた位で規制されるとは限らんでしょう？
仮に誰かが通報したとしても、★が内容見てから判断する訳で、
断定はしないが、この程度で規制喰らうとも思えないよ、
ちょっと気にし過ぎだよ、肩の力抜いていこうよ。

>>671
>5chの特性を考えれば良い
今も昔も色んな人いるよね、
でも、無法・無秩序っていう訳にはいかないよね。
でないと最悪な事態になると、掲示板（みんなの居場所）無くなちゃうよ、

>人間性と言うのはその匿名制から何を導き出すのかを見るためのツールではないのか？
>そのツールを使いたくないなら出てけ！
それこそ荒しの目的（荒らす事によって、人を居なくさせる）じゃない？って思うよ、
あと人間性ってそういうモンなの？何か論文でも書かれている研究者さんだったんですね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/21(木) 23:45:45.95

>>672
キミ、ワザとやってるでしょｗ
だって現にキミとアンカーで、こうやってやり取りやってるからキミに通じてるでしょ、
でなきゃキミに返事して無いし、逆にキミからもやり取りできてないハズでしょｗ
いつも思うけど、なんでタイミングいいの？まったくもって不思議な事が起きるスレだな・・・・・・・

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/12/21(木) 23:59:24.60

連投で会話し続けてる奴が一人でやってるようにしか見えない