【懲罰】強制IP設定導入議論スレ【動議】
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板の自治が機能してない、中傷や荒らしがどうしても止まらない、
規制や削除でもどうにもならない・・・
そんな手の施しようがない板を挙げて、
その板のSLIPやVIPQ2設定変更導入の是非を議論するためのスレです。
該当する板の住民「以外」が問題提起や議論を繰り広げるという、
客観視が重んじられる斬新なコンセプト。
運営のエロい人が議論の結果を見てくれたら、
強制IP設定が導入されるかもしれません。
【導入されたら、この設定に変更】
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
【心得】
候補となる板の提起や議論の際は、
「ウザイ」「嫌い」などの主観的な理由ではなく、
客観的な判断が可能な証拠や材料を出しましょう。
【候補に挙げられた板の住民さん達へ】
このスレに凸するのは控えましょう。
かえって強制IP設定導入の必要性に説得力を与えます。 ID:xgXM1wZD0のレスを読んだが特に琴線に触れる部分ないな
ID:xgXM1wZD0は最初は、プロパイダ規制をして荒らし扱いをされて怒りを感じたのは判る
自分が信じた荒らしの対応方法が否定された感じ？
だが連座の話から、プロパイダ規制が迷惑行為から先は
あまり話が進んでないな
連座を求めるのは前近代的な考え方だ
これがオカルト思考
この理屈ではない怒りを他人への怨みに転換する理屈の根源を知りたいかな >>760
> で、当事者でないキミが既に解決した事をなんで聞いてくるんだろう？
キミは既に解決した事と思ってるのか知らんけど、
オレは解決した事とは思ってないから
>>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」というのが、どのレスのことか？
という疑問は解決してない
> 論点ずらしではなく、不自然過ぎて疑問に思えてくるのは当然なんだよな
論点ずらしでないなら、
>>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」というのが、どのレスのことか？
という疑問に、どのレスのことか明確にアンカーで示して答えてよ
あるいは、既に解決してると思うのなら、どのレスのどの部分を見れば
解決したと思えるのかアンカーと引用で示して答えてよ
それを見れば、オレも解決したと思えるかもしれないけど、アンカーで示すことなく、
>604>648>658>691 のように「スレ見直してね」と誤魔化し、
>725>760 のような疑いに話をすり替えてるところが論点ずらし >>763 ID:UFTt/IJ30
>プロパイダ規制の話しないんだったら俺はもう関係ないな
いや、一応俺してるでしょ、つか、それでキミが都合悪いのか知らんが、
急に板移転しろだとか、別にスレ立てしろ等とキミ言い出してるでしょｗ
>IP導入は反対だ
>理由はオカルト理論だからだね
それだと導入反対理由としては弱いよ、うん、
むしろ、荒しに効果があると思われて（判断されて）導入されるよ、
>単に活動時間が同じだけでは？
う～ん、それでもまだ疑問が残るんだよな、
なんていうか似すぎている部分もあるっぽいんだよな？
なんかタゲ逸らしの役割の仮面でも着けて演じられているのかな？って、
それはそれで器用な事してるなあ？っと常々不思議に思うよ、
実際のところはどうなん？
>批判板に立てないのか？プロパイダ規制のスレは？
アレ？キミは議論するスレだと言ったはずだよな？
だからココでも問題なくできるんだがと何度もキミに教えているんだが、
キミにとって何か都合でも悪いの？んで、勝手に仕切るなよｗ >>764 ID:UFTt/IJ30
>ID:xgXM1wZD0のレスを読んだが特に琴線に触れる部分ないな
>ID:xgXM1wZD0は最初は、プロパイダ規制をして荒らし扱いをされて怒りを感じたのは判る
>自分が信じた荒らしの対応方法が否定された感じ？
>だが連座の話から、プロパイダ規制が迷惑行為から先は
>あまり話が進んでないな
ID:UFTt/IJ30のレスを読んでも毎度見当違いな意味フな回答に違和感を感じる、
ID:UFTt/IJ30は対案無き反対ばかりどころか、議論すらせず、ただ意味フな主張ばかりが目立つ、
残念な事にID:UFTt/IJ30が一般常識すらないので、いくらプロパイダー規制の例えで連座の話をしても、
アニメ脳な為かソレが理解できず、見当違いな頓珍漢な回答ばかりするので、
あまり話が進まないどころか、ソレを指摘するとID:UFTt/IJ30自身の主張が否定されたと思い、
あるいは続けられると都合が悪いと感じて、他板へ誘導及び他にスレ立てしろと言い始めるので、
余計に話が進まないのである。現在ココ
>連座を求めるのは前近代的な考え方だ
>これがオカルト思考
>この理屈ではない怒りを他人への怨みに転換する理屈の根源を知りたいかな
ソレってキミの屁理屈にもみえますけど？
むしろ何故そのような屁理屈にたどりついた根源を、是非とも中二的発想でもなく、
オカルト思考とかじゃなくて知りたいですね。 >>766
>オレは解決した事とは思ってないから
なんで？キミは当事者ではないだろ、だから誤魔化しでも論点ずらしでもなく、
何度もでも『スレを見直して理解してね』としか言えない、ごめんね。
コレいくら言っても通じないのなら、キミはID:UFTt/IJ30と同じように、
話が通じない人って事になるけど？あるいは似た思考の持ち主なのかな？違うよね？ >>767
ここは>>1を見れば判るが
①荒れてる板に懲罰を与えたい
②IPを出す事が懲罰である
この主張に対して俺はオカルトだと書いてる
それ以外の規制の方法に関しては
ここで話をしても意味は無い。
だからスレ立てしてそっちで話せと書いているだけだよ >>769
> なんで？
>>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」というのが、どのレスのことか？
という疑問に、どれだって具体的に示されてないから
逆に聞けば、なんで解決したと思える？
> 何度もでも『スレを見直して理解してね』としか言えない、ごめんね。
> コレいくら言っても通じないのなら、キミはID:UFTt/IJ30と同じように、
> 話が通じない人って事になるけど？あるいは似た思考の持ち主なのかな？違うよね？
『スレを見直して理解してね』と言う以外にも、
>>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」というのが本当なら、
どのレスのことか具体的にアンカーで示すこともできる
コレいくら言っても通じないのなら、キミはID:UFTt/IJ30と同じように、
話が通じない人って事になるけど？あるいは似た思考の持ち主なのかな？違うよね？
などと言って、話が通じないのを相手のせいにしていては、話は進まない
例えば、>>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」というのが、
↓これのことだとしたら、↓これだと具体的に示せば、
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1513404294/191
↑には確かに、どのレスがコピペなのか具体的に示されてるとわかる >>770 ID:yafFTxHo0
>この主張に対して俺はオカルトだと書いてる
だからその主張だけだと弱いよ、
ここが議論するスレなら、
もっと運営や第三者に対しても説得力のある主張をしなきゃ駄目だよ、
>それ以外の規制の方法に関しては
>ここで話をしても意味は無い。
>だからスレ立てしてそっちで話せと書いているだけだよ
だから反対意見の一つだからここでも大丈夫だよ
キミとって都合が悪いの？
なんでキミがスレ主でもないキミがスレを仕切るの？
あと器用な不思議な事がスレで起きるんですね？
>>771 ID:yo2jrI9Z0
キミはアンカーでやり取りできるから聞いてきてるんだよな？
なら俺が誰とやり取りしてるかぐらいは理解してるよな？
それで俺が書いてる事も理解できているんだよな？
ソレ踏まえた上で論点ずらしでも相手のせいでもなく
『スレ見直してね』としか言えないしそれでも理解できなかったら、
これ以上話が進まないからROMっててね。
URL張った時点で誰だかの疑惑がかなり濃厚したよ
今日は疑われないようにタイミングずらしてるんですね。
類似点バッチリですよ。不思議な事が起きるもんだな・・・・・・・ >>772
＞もっと運営や第三者に対しても説得力のある主張をしなきゃ駄目だよ、
元から運営は直訴はスルーする
だからこのスレの存在意義が無いんだよ
残念でした この手のアンカ荒らしってすごいな
レスどころかスレを読む気を根こそぎ持っていかれる >>772
> キミはアンカーでやり取りできるから聞いてきてるんだよな？
「聞いてきてる」とは何を？
>>771 の「なんで解決したと思える？」のことなら、
アンカーでやり取りできるから聞いてるのではなくて、
>>769 は、解決したと思ってるようだから聞いてる >>773 ID:yafFTxHo0
>元から運営は直訴はスルーする
>だからこのスレの存在意義が無いんだよ
>残念でした
アレレ？キミはあんなに『ココは議論するスレ』だって、
あんだけ熱意弁っぽく言ってたじゃないですか？
それをココで急に全否定（スレの存在意義の否定）してどーすんの？
まー運営がスルーするのなら、
その分第三者にも届く位説得力を有する主張が無いと駄目だと思うよ。
とりあえずキミの言う議論とは、文句を言う事？って事になるよね？
>>775 ID:gRgFMy3w0
あんまそーいう事を続けていると、スレを仕切りたがるID:yafFTxHo0に怒られるよ、
しかし、何故かID:gRgFMy3w0に対しては、
いまだ沈黙を続けるID:yafFTxHo0であった。
これはこれで不思議な事ですね、ROMってる事をお奨めします。 >>776
議論しても問題はないよ
だから強制IPはオカルトだと主張しているじゃないか？ >>777 ID:oloIhpmD0
>議論しても問題はないよ
>だから強制IPはオカルトだと主張しているじゃないか？
だったら『存在意義』があるって事だよなキミ言ってる事がアベコベすぎるぞｗ
んでその主張だと弱いという理由も教えているよね。
同じ反対する側として言うけど、もう少し理にかなった主張にしないとね、
頑張れキミ！キミならできるハズ、 >>778 ID:oloIhpmD0
ちなみにその返答だと>>775 ID:gRgFMy3w0をアンカー君だと、
キミが以前に指摘しているという事だが、
俺はそんな質問はしてないよね？もしその返事がアンカー君の正体について、
キミがレスしたとするとだ、
アンカー君ことID:gRgFMy3w0の正体はレス内容からキミだという事になるよね、
まさかの自演バレ自爆になるよｗ
>前にこのスレ関係でレスした事あるよ
なんで別スレでこのスレ関係の話をしたの？
他スレで話す必要性は無いよな？
そういう事はしない方がいいと思うよ、
んで、キミは無関係な話を続けてくるID:gRgFMy3w0に対して、
いまだに沈黙を続けているんだ？
俺に言ってるように議論（スレ内容）と無関係な話なら、
余所でスレ立ててやれみたいな事を言ってたじゃないかな？ >>780
存在意義はないよ
運営は直訴はスルーしている >>781
俺はこのスレをコントロールしているわけじゃない
アンカー君はアンカー君なりの議論を求めてるのだろう
ちなみに俺は過去に君と議論した記憶はまったく無い そうだアマゾンで配信中のTV版エクソシストを見たが
「悪魔に逆らえされば悪魔は去る」
この台詞は好きだね
IPに逆らえばIP導入は去る >>772
> ソレ踏まえた上で論点ずらしでも相手のせいでもなく
> 『スレ見直してね』としか言えないしそれでも理解できなかったら、
> これ以上話が進まないからROMっててね。
「相手のせい」というのは、
>769 の「コレいくら言っても通じないのなら、…が通じない人って事になるけど？」
という部分
通じないのを「相手のせい」にしてる
通じないなら、通じるまで、もっと詳しく具体的に話せばいいんだよ
『スレ見直してね』というのは、通じさせることを諦めてる
『スレ見直してね』みたいな大雑把なことしか言えないわけではなくて、
例えば、「レス番いくらからいくらまで読んでね」とか、
「レス番いくらに書いてる○○が、××だと自分は考える」というように、
理解してもらおうと思えば、もっと詳しく具体的に書けるはずなんだよ
もちろん、読む側も、何を言おうとしてるのか理解しようと努力する
だけど、『スレ見直してね』と言うだけで、スレのどの部分をどう考えてるのか
書かなかければ、読む側は、書いてないことは想像することしかできない >>772
> ソレ踏まえた上で論点ずらしでも相手のせいでもなく
> 『スレ見直してね』としか言えないしそれでも理解できなかったら、
> これ以上話が進まないからROMっててね。
「論点ずらし」というのは、>766 にも書いたけど、
>725 の「んで…ほんと不思議な事が起こるよな」とか、>760 の全文のことだよ
加えて、>>776 の「あんまそーいう事…お奨めします」も
これらの部分は、
>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」というのが、どのレスのことか？
という論点とは別の話にすり替えてるから、論点ずらし
>>580>>581 からの話の論点は、
>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」というのが、どのレスのことか？ 長期に亘って長文でだらだらやる輩共通の疑問なんだが
どんだけ長い事やってても
同時に現れて白熱した言い合いにはならないんだよな・・・。 >>782 ID:o9K0SeZs0
>存在意義はないよ
>運営は直訴はスルーしている
じゃあ、キミがスレにこのまま居る必要性もない訳だね。
そうなれば俺もキミと、キミと似たような思考の持ち主の仮面をかぶってるキミとも、
これ以上不毛な会話もしないで済む訳だな。やっと終わる訳だな、
めでたし、めでたしでお互い万々歳だろｗ
>>783 ID:o9K0SeZs0
>俺はこのスレをコントロールしているわけじゃない
アレ？キミは『別にスレ立ててしろ』や、
『板が違うから向こうの板でやれ』みたいな事を、言い返せなくなるたび言ってたよね？
なんていうかコントロールと言うよりも、スレを仕切ってるように見えるよね。
>アンカー君はアンカー君なりの議論を求めてるのだろう
それこそ彼はスレ違いだから仕切りやのキミの出番だろ
>ちなみに俺は過去に君と議論した記憶はまったく無い
ちなみに俺はキミと『プロバー規制が荒しの発想と言うのなら、無法がお望か？
それとも誰もが苦しい思いをしない方法をキミ自身の考えで答えてね』みたいな事で、
キミに議論を申し込んでたよね、勿論キミもソレで議論したければすればいいと承諾したのに、
キミがコピペっぽい感じでなかなか回答せず、逃げてばかりだったのは、
スレを見直せばわかるよね、キミは都合よく物忘れになるのですか？ >>784 ID:o9K0SeZs0
>そうだアマゾンで配信中のTV版エクソシストを見たが
>「悪魔に逆らえされば悪魔は去る」
>この台詞は好きだね
>IPに逆らえばIP導入は去る
はあ？ナニを言ってるんですか？
んーとね仮にソレがキミにできる頑張って、導き出した主張だとしても、
説得力が弱い・・・むしろ全然無いですよ。
そんなんじゃ直訴しても、運営にスルーされて当然なLvですよｗ
ちなみにキミって都合悪くなると、スレで不思議な事が起きるのは何故？ >>787-788 ID:YZ70bXKk0
ROMっててね。
でないとキミと似た思考の持ち主ID:o9K0SeZs0が、
キミの事を『スレ違いだから、余所でやれ』と言って怒るハズだからね。
さあID:o9K0SeZs0キミの出番だよ、
キミがID:YZ70bXKk0をこのスレに呼び込んだのなら、
キミが責任もって彼に『スレ違い』だという対応しないとね。
しかし、こうまで言っても彼に対して沈黙を続けるのかな？
ほんと不思議ですね >>790
とは言え数ヶ月間長期連休中ですら何故か全くかち合わず
２ＩＤ入り乱れて言い争う事無く淡々とスレを埋めていく
何故かと考えると背筋が寒くなるので考えたくも無いが 議論しているお互いの書き込みは書き込まれている時間をみれば大体の時間帯の予測はできると思う
それをしないのは意図的にしないのかできないのか
はたまた別の理由か
それともする必要がないのか なんつうか、連日寝る前と寝起きで独り言って時たま昼間に覚書してる感じ このアンカ荒らしはたまに見かけるが大体同じ挙動をしてるわ >>791
＞じゃあ、キミがスレにこのまま居る必要性もない訳だね
俺はIP否定派だから居る意味はある
あんたは無い >>794
俺はアニメのLR議論スレで一年間わけのわからん進行役と延々と話をしてるが
別に怖くもなんともない
商用ネットの頃にはめずらしくも無い話 寝ると他人といれかわっとるが恐怖は無いアニメの様な話 >>798 ID:7bmoLhre0
>俺はIP否定派だから居る意味はある
>あんたは無い
はあ？俺は強制IP表示とワッチョイ反対派だから、
反対意見を述べるのに居ても無問題だろｗ
キミにこーいう感じに言ったのって何回目だっけ？
逆にあんたは説得力を有していない主張（ただスレ主に文句やヘイトを向けようと）ばかりなのと、
言ってる事が支離滅裂すぎるので、荒らしてるように思えるので、
スレに居る意義が無いのでは？
遠慮なくお好きなジャンルのアニメ板のスレへどうぞ・・・・ 基本は>>1のIPの導入を運営に認めさせる行為がおかしい
それがオカルト理論だ
理屈には合わないが、心理的な安心感（おまもり）を求めてIPを入れたがる
単なるおまもりなので理屈には合わない >>805-806 ID:Kb3FOkf+0
>じゃあIP反対をしていればOK
だからしているだろｗ
んで、ただやみくもに反対するのは無能な野党Lvだし、
どうかと思うから、一応やるなら、
プロバー規制という手もあると対案を出してるだろｗ
>基本は１のIPの導入を運営に認めさせる行為がおかしい
>それがオカルト理論だ
いやいや、もうオカルト理論とかじゃないよ（呆れる）、
まずおかしいと思うID:Kb3FOkf+0の方がおかしいだろ、
だって、既にワッチョイは全板に導入されているので、
それを認めさせる行為のスレじゃないだろ、議論するスレだってスレタイに書いてあるでしょ、
むしろそう思い込んでいるID:Kb3FOkf+0が、意味フ思考のオカルト過ぎてドン引きするよ、
>理屈には合わないが、心理的な安心感（おまもり）を求めてIPを入れたがる
>単なるおまもりなので理屈には合わない
これだとどー客観的に見ても説得力が無い理屈ですよ
それだったら全板じゃなく、シベリア板というIP表示があるから、
そこに籠って居れば良いというだけで、意味フなオカルト理論にもならなくて済むよｗ
ちなみに昔巻き添え規制喰らった時、書き込めるのがシベリア板（IP表示）と、
この運営板しかなかったのは懐かしい思い出だな（アレ？目から涙が… >>809
対案をここでやってどうすんだよ
いらないんだよ
ここは強制IP導入を阻止するための議論スレだ
荒らしへの対応方法は別の板で議論しろ
帰ってくれ >>809
> だって、既にワッチョイは全板に導入されているので、
全板には導入されてない >>810 ID:bNiBBauQ0
>対案をここでやってどうすんだよ
>いらないんだよ
>ここは強制IP導入を阻止するための議論スレだ
>荒らしへの対応方法は別の板で議論しろ
>帰ってくれ
ここは阻止する為の議論スレだと一言も書かれていない、
ゆえに阿呆みたいに文句だけ言ったり、反対ばかりよりも、
対案を出しても無問題だろｗ
それこそ議論するスレじゃないか？何かキミにとって都合でも悪いのか？
むしろスレ主でも無いてめーのスレでも無いのはあきらかだから、
悪いが勝手に仕切るのならキミが帰ってくれないか？って事になるよね。
それにしてもキミが都合が悪くなったり、叩かれたりすると、
何故か不思議な事がタイミングよく起き切るのはなんでだろうな？
>>811 ID:jBZ4aJW10
>全板には導入されてない
そうか？当時導入されたいきさつが、一昨年だったかの前半にて、
いくつかの特定の板に試験的に導入して、ろくに検証もせずだったかで９月頃に、
いきなり問答無用で全板に導入されてる話だけど？
んでキミに逆に聞きたいんで、何処の板に無いか位は全部教えてくれないか？
とりあえずソレ位は横着せず俺に聞く前に頼むよ。宜しくなｗ
キミって、いつものアンカーでのやり取りを理解できてないという、
何故か話が通じない役割の仮面を被ってる不思議な人だったけ？ >>812
＞ここは阻止する為の議論スレだと一言も書かれていない
ここは悪魔を信奉するスレだからな
悪魔払いは必要だ >>812
＞んでキミに逆に聞きたいんで、何処の板に無いか位は全部教えてくれないか？
自分の勘違いなのになんで検証を他人にさせるんだよ ちなみに調べたら
そば・うどん
http://matsuri.2ch.net/jnoodle/
↑
入ってない
ID:FFypd60Y0はヘンペルのカラスをググるべきであろう 運営が変わったらしく板の設定もどうなるか判らんな
IP強制は反対なのは変わって無い >>813 ID:cIE2ai8x0
>ここは悪魔を信奉するスレだからな
>悪魔払いは必要だ
そういう事は一言もスレタイに書かれていないし、
スレ主のテンプレにも書かれていないよね。
キミのスレじゃないから、どうしてもそういうスレにしたいのなら、
このスレでやらずにコノ板内で別に
『IP表示という悪魔を信奉する悪魔払いスレ』みたいな感じに別にスレ立ててやった方がいいよ
さあさあ！遠慮せず別にスレ立ててそちらに移ってやってくれ！ >>814 ID:cIE2ai8x0
>自分の勘違いなのになんで検証を他人にさせるんだよ
ん？俺一言も自分の勘違い云々とは言っては言ってないが、
導入当時にワッチョイについて俺が調べてた時、
運営板のワッチョイについてだかを話すスレで、導入のいきさつの話を聞いたんで、
それを話しただけですが、
んで、一応俺の方でできるかどうか、今さっき帰ってきたばっかで、
コマンド入れてできるか確認してみたが
『ERROR: 使えません。(BBS_USE_VIPQ2=0)』って出たから、
全板に導入されてる訳では無く、無い板もある訳だな、
それはキミにスマンかったと思うが、確認するにもどの板位なのかは
聞かれた側も知っとく必要があったのも事実だろ、
確認するにも最低限の情報が必要だろうと思うよ、 >>818
お前が勝手に勘違いしただけだろｗアホか
>>817
IP導入に関して反対だから移動する気は無いね
俺は>>1がIPを導入する事で懲罰を与えたい動機を知りたいからだ ワッチョイが入るかどうかはVIPQ2の設定の問題だから
VIPQ2が全板に入っていても使えないのはあるでしょうよと
そもそも設定なんてSETTING.TXT見れば分かるでしょ >>819 ID:CXduIGfe0
>お前が勝手に勘違いしただけだろｗアホか
はあ？お前ナニ言ってんだ？もしかして日本語も読めない阿呆ゥか？
俺が一言でも『俺の勘違いかもしれないが』と書いてあったのか？
んな事全然書いてないだろ、つまりお前が勘違いだとそう勝手に思い込みしてだけだろ！
このばっかちんがー！！（武田 鉄也風）
>IP導入に関して反対だから移動する気は無いね
じゃあ悪魔祓いだとかオカルトとかの類は余計駄目だろｗ
もしも、そういうのやりたきゃ別にスレ立ててやった方がいいと思うよ。
>俺は１がIPを導入する事で懲罰を与えたい動機を知りたいからだ
んなのテンプレにさわり程度に書いてあるだろうにｗ
逆に俺はお前が規制すらない無法（ひゃはー！）を望んでいるのかと再度聞きたいわｗ
簡単に言えば荒し行為に対して、懲罰＝ペナルティーだろ違うのか？
それも駄目だというのなら、規制の無い無法（ひゃはー！）を望んでいるという事になるよね？
要するにそれこそ荒らしておきながら、規制（懲罰）等を嫌う荒し側の発想じゃないか？ 特定して焼きやすいから
荒らす馬鹿が多少減るし
鯖の負荷減るし一石二鳥 >>821
見苦しいぞ
ワッチョイが入らない板があるのを認めるんだ ID:eGLkERAl0 は懲罰優先なんだよ
それがダメ
自由にさせる気がないなら運営側の体制をしっかりして
顔を見せるのが大事だ
そしてその運営のために頑張ろうとするユーザを作る
ヘイトを溜めるような昔の★持ちには想像も出来ないよね ちょっと語弊があるな
アニオタは自分なりのルールを持っている
しかし、アニオタのルールは、
客観的には一般的なルールからは逸脱している
そして、アニオタ自身は、逸脱していることを自覚できず、
逆に、一般的なルールがルールから逸脱していると、あべこべな主張をしている
つまり、アニオタは
自身の決めた「自分ルール」は正当だと主張して守るが、
一般的ルールは不当だと主張して守らない
それがアニオタの行動規範 >>824 ID:GcGkcfWq0
>見苦しいぞ
>ワッチョイが入らない板があるのを認めるんだ
キミって日本語読めない人？見苦しいのはキミの方だよね？
ちゃんと日本語を読めよｗ
>>826 ID:GcGkcfWq0
>ID:eGLkERAl0 は懲罰優先なんだよ
>それがダメ
はあ？無法がお望みの荒しID:GcGkcfWqが何を言ってんだ？
じゃあ、荒らしたら何も御咎めなしでいいの？
荒しが荒らしたら、運営に特定されて懲罰で規制されるのは当たり前だろ、
それが懲罰優先だっていうのなら、キミ頭大丈夫？
>自由にさせる気がないなら運営側の体制をしっかりして
>顔を見せるのが大事だ
いくらネット上だからといって、やりたい放題の自由を運営は認めていないだろ、
顔を見せる云々とか自由の意味を履き間違えている、見苦しいぞキミ！
>そしてその運営のために頑張ろうとするユーザを作る
>ヘイトを溜めるような昔の★持ちには想像も出来ないよね
結局、現状の運営や★持ちに対する批判ですか？
ちなみに今ボラを集めると、前管理者のまろゆきからもれなく、
運営と一緒に訴訟対象に巻き込まれる可能性があるのをご存じないのかな？
その問題がクリアーされない限り、いくらなんでもボラを集めるのは無理だと思うよ、 >>828-829
>アニオタは無法主義だよ
ちょっとどころか全然語弊ないから、その認識で大丈夫！
なので、一般的な常識でも話が通じない人だというのが、
彼と会話しててワカッタｗ >荒しが荒らしたら、運営に特定されて懲罰で規制されるのは当たり前だろ
規制は懲罰ではない 俺はルールを守れって規制議論板で書いてるよ
実は視点が違うだけ
死刑賛成論者からすれば
死刑反対論者は逆の視点を持てないだけ >>831
だからワッチョイは全板に入らないだろ？
認めろ
＞じゃあ、荒らしたら何も御咎めなしでいいの？
なんで君が罰を与えようとするのだろうか？
理解できないが？
君は掲示板の管理者か？ 罪に対して罰が常にあると感じるのは、バイアスでしかない
この世の中は不公平である事をまず理解する
それが大事だ
だいたい掲示板が荒れてると ID:ijvSci0n0が困る事でもあるなら
理由を書くべきだろう 運営板で運営側でも無いのに
赤IDな時点で貴様も荒らしだ つーか荒らし対策で関係ない奴まで
プロバイダ丸ごと規制の削ジェンヌ方式を
有り難がるキチガイって居るのか？ IP有ればNGも捗ると言ってるのを良く見るが
そんなに捗るなら一々IP表示してユーザーにNGさせる手間かけさずに
端から運営が規制すりゃ良い（棒 NGとか反射的に2クリックするだけで別に大した手間じゃないしな の割にはワッチョイ有れば一週間NGできて楽とか言うよねｗ >>839
浪人禁止は無理だろ
運営が自分のクビを絞めるわけがない >>842
基本は神経質なのと、永久にNGにされるのはワッチョイ厨も勘弁してもらいたいのだろう
だから中途半端な1週間 >>833 ID:1Q+UZkxS0
>>834 ID:GcGkcfWq0
面倒なんでまとめて言うが、
守れない人に対しての罰が無いのは無法と同じだよ。
死刑制度が反対なら、恩赦も保釈も無しの無期収監という永久刑を、
新しく用意すれば罰則としてで十分だろ、
つまり荒しに対してのなんらかの罰則（懲罰）は必要だろという事だ。 >>835 ID:GcGkcfWq0
>だからワッチョイは全板に入らないだろ？
>認めろ
あのさーキミ日本語読める？
俺は一言も認めないとは言ってないよな？
なんかキミって、日本語読めない人ぽっく見苦しいから、
一生ROMってるか、そば・うどん板にでも籠ってたほうがよろしいかと思われる。
>なんで君が罰を与えようとするのだろうか？
>理解できないが？
>君は掲示板の管理者か？
はあ？ナニ言ってんだキミは、
管理者でもない俺が、なんで罰を与えようとしてるんだ？
あくまでも運営がする事であって、１ユーザーの俺にはできないだろが、
ID:GcGkcfWq0お得意の論点ずらしですか？
何処に俺が管理者だと書いてあるんだ？
キミやっぱり日本語が読めない人ですか？ >>836 ID:GcGkcfWq0
>だいたい掲示板が荒れてると ID:ijvSci0n0が困る事でもあるなら
>理由を書くべきだろう
無法で荒れ放題だと、当局からの圧力で閉鎖されるから、
んでID:GcGkcfWq0に聞くけど、キミがそれ程までに無法を望む理由はナニ？
まさか５ちゃん（２ちゃん）は、無法でやり放題の自由だと思ってるの？
それとも何か法に触れる取引関係の人で、邪魔されると困るから規制とかを嫌っているの？
困る理由を、世間一般的な常識の範囲内で通じる理由で述べてね。 >>838
もしかして基地外ID:GcGkcfWq0の援護する役割の仮面をかぶってる、
本人じゃないよね？よね？ >>848
＞当局からの圧力で閉鎖
なんだ今度は警察関係者って事か？
圧力あるからニュース系とか締め付けが始まってるのだろう
まぁどちらにしろ運営が考える事であってユーザが
「懲罰しろ」
「IP出せ」
なんて要求をする意味がない >>849
いきなりキチガイ呼ばわり？これも理解できない
間違ってるのは君だ
ワッチョイが全板に設定されているならば、なんで設定の依頼が
■ 板設定変更依頼スレッド19
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/
↑
ここに来るのだろうか？
そして今はその依頼すらスルーされている
そんな現状があるのに「荒らしが居るので懲罰のためにIPを入れろと要求するスレ」が
存在する
俺には理解が出来ない。
このスレは俺からすれば無意味なスレでしか無い ちなみに相手が精神異常と解釈する場合は、まず自分の考えが正常なのかを
チェックする必要がある。
常識を持つから異常ではない？
そんな事はない。社会的なバイアスがあれば常に人間は意識の偏向が加わる
それは愛国心だったり、人種差別だったり、宗教だったりする
社会的に「女は家に居て子供を作るべき」と言う時代もあったように
常識なんてどんどん変化するものだ
俺は、連座で荒らしを抑制できるとは思っていない
荒らしからすれば連座で罪も無い人間を苦しめる事こそが最高の喜びだろう
異常なのはどちらなのだろうか？ >>850-851 ID:Vh5U6Oxs0
>なんだ今度は警察関係者って事か？
はあ？どうして俺のレス見てID:Vh5U6Oxs0が、
そういう判断に至ったのか、呆れて俺には到底理解できないよ、
>まぁどちらにしろ運営が考える事であってユーザが
>「懲罰しろ」
>「IP出せ」
>なんて要求をする意味がない
そういう考えをしているのはID:Vh5U6Oxs0のみで、
ここはそういうスレでない事にソロソロ理解しようか、
スレタイとテンプレをよく読もうね。
>そばうどん板は知らんな荒れてるのか？
荒れているのではなく、どういう形でも懲罰反対のキミには、
コノ板に居るよりも、ワッチョイの無い板（確認済み）に移る事を奨励してるだけ、
ところでID:Vh5U6Oxs0日本語読めてる？
俺はそういう事（荒れてる等）は一切書いて無いよな？な？ >>852-853 ID:Vh5U6Oxs0
>いきなりキチガイ呼ばわり？これも理解できない
>間違ってるのは君だ
一般常識で考えると、キミの言うオカルト理論やトンデモ主張やら、
こちらが書いて無い事を書いてある等と言うのを見れば、
ちょっとID:Vh5U6Oxs0が大丈夫な人なのかな？と、
非常に不安に思えてくるのは事実だろ、
>俺には理解が出来ない。
>このスレは俺からすれば無意味なスレでしか無い
じゃあ、そういう事（キミにとって無意味なスレ）なら、
もうこのスレに来なきゃいいよね。（←コレ理解できるだろ）
ハイ！これで解決したな！
やっと終わったな、
>ちなみに相手が精神異常と解釈する場合は、まず自分の考えが正常なのかを
>チェックする必要がある。
>常識を持つから異常ではない？
ここはそーいう事を議論したりする板じゃないので、そういう議論や主張は板違いです。
またそういう事を言われるのなら、俺だけではなく、
真っ先に>>838 ID:yN907l580に対して行うのが筋だろ、
あと、いい加減sage位は覚えた方がいいよ、 >>856
俺は、>>1がオカルトだと主張しているだけだよ
非科学的だろ？
IPを出せば荒らしが消えるなら、IPを出して荒らしている奴が居る理由を書いてみれば良い
最初から理屈に合わないのが>>1だ ちなみに俺は ID:Bhci9Aju0の主張する連座もオカルトと思っている
無関係な人間を苦しめる連座は、荒らしには有効ではない
ID:Bhci9Aju0もオカルトだね もうどっちがどの主張をしているのかわからん
というか確認する気にもならない >>859
俺は
①IP派は、効果も無いのにIPを出させようとしている
②プロパイダーを連座で規制する奴も効果も無い
両方が無意味と言いたい うどんそば板は特に荒れてないな
ただ荒らしが居るみたいなレスは見た記憶がどっかにある
ちなみにテレビドラマ板の
テレビドラマ板自治スレッド
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1487043164/
↑
ワッチョイとIPを入れる投票してたな
失敗してた筈
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1491058438/77
ワッチョイに抵抗がある人も居るね ワッチョイ強制はNGしやすいし
IDコロコロ自演キチガイ炙り出されて好き >>862
NGにこだわるのは心が弱いのでは無いのだろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
