【懲罰】強制IP設定導入議論スレ【動議】

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/10/08(日) 01:56:35.80

板の自治が機能してない、中傷や荒らしがどうしても止まらない、
規制や削除でもどうにもならない・・・
そんな手の施しようがない板を挙げて、
その板のSLIPやVIPQ2設定変更導入の是非を議論するためのスレです。
該当する板の住民「以外」が問題提起や議論を繰り広げるという、
客観視が重んじられる斬新なコンセプト。
運営のエロい人が議論の結果を見てくれたら、
強制IP設定が導入されるかもしれません。

【導入されたら、この設定に変更】
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0

【心得】
候補となる板の提起や議論の際は、
「ウザイ」「嫌い」などの主観的な理由ではなく、
客観的な判断が可能な証拠や材料を出しましょう。

【候補に挙げられた板の住民さん達へ】
このスレに凸するのは控えましょう。
かえって強制IP設定導入の必要性に説得力を与えます。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/03(水) 19:47:43.38

このアンカ荒らしはたまに見かけるが大体同じ挙動をしてるわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/03(水) 20:31:36.43

>>791
＞じゃあ、キミがスレにこのまま居る必要性もない訳だね
俺はIP否定派だから居る意味はある
あんたは無い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/03(水) 20:33:04.32

>>794
俺はアニメのLR議論スレで一年間わけのわからん進行役と延々と話をしてるが
別に怖くもなんともない
商用ネットの頃にはめずらしくも無い話

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/03(水) 21:36:27.56

寝ると他人といれかわっとるが恐怖は無いアニメの様な話

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/03(水) 21:39:29.99

>>800
君の名は
やってるねちょうどｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/03(水) 22:05:58.11

どちらかと言えばファイト・クラブだけどなｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/04(木) 08:05:33.22

アニオタうぜー

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/04(木) 20:03:17.67

>>798 ID:7bmoLhre0
>俺はIP否定派だから居る意味はある
>あんたは無い
はあ？俺は強制IP表示とワッチョイ反対派だから、
反対意見を述べるのに居ても無問題だろｗ
キミにこーいう感じに言ったのって何回目だっけ？
逆にあんたは説得力を有していない主張（ただスレ主に文句やヘイトを向けようと）ばかりなのと、
言ってる事が支離滅裂すぎるので、荒らしてるように思えるので、
スレに居る意義が無いのでは？
遠慮なくお好きなジャンルのアニメ板のスレへどうぞ・・・・

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/04(木) 21:49:21.52

>>804
じゃあIP反対をしていればOK

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/04(木) 22:07:32.22

基本は>>1のIPの導入を運営に認めさせる行為がおかしい
それがオカルト理論だ

理屈には合わないが、心理的な安心感（おまもり）を求めてIPを入れたがる
単なるおまもりなので理屈には合わない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/05(金) 01:03:24.55

アニオタうぜー

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/05(金) 14:19:42.51

たし蟹

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/05(金) 19:41:19.02

>>805-806 ID:Kb3FOkf+0
>じゃあIP反対をしていればOK
だからしているだろｗ
んで、ただやみくもに反対するのは無能な野党Lvだし、
どうかと思うから、一応やるなら、
プロバー規制という手もあると対案を出してるだろｗ

>基本は１のIPの導入を運営に認めさせる行為がおかしい
>それがオカルト理論だ
いやいや、もうオカルト理論とかじゃないよ（呆れる）、
まずおかしいと思うID:Kb3FOkf+0の方がおかしいだろ、
だって、既にワッチョイは全板に導入されているので、
それを認めさせる行為のスレじゃないだろ、議論するスレだってスレタイに書いてあるでしょ、
むしろそう思い込んでいるID:Kb3FOkf+0が、意味フ思考のオカルト過ぎてドン引きするよ、

>理屈には合わないが、心理的な安心感（おまもり）を求めてIPを入れたがる
>単なるおまもりなので理屈には合わない
これだとどー客観的に見ても説得力が無い理屈ですよ
それだったら全板じゃなく、シベリア板というIP表示があるから、
そこに籠って居れば良いというだけで、意味フなオカルト理論にもならなくて済むよｗ
ちなみに昔巻き添え規制喰らった時、書き込めるのがシベリア板（IP表示）と、
この運営板しかなかったのは懐かしい思い出だな（アレ？目から涙が…

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/05(金) 23:56:13.49

>>809
対案をここでやってどうすんだよ
いらないんだよ
ここは強制IP導入を阻止するための議論スレだ
荒らしへの対応方法は別の板で議論しろ
帰ってくれ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/06(土) 01:16:00.96

>>809
> だって、既にワッチョイは全板に導入されているので、
全板には導入されてない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/06(土) 19:29:15.44

>>810 ID:bNiBBauQ0
>対案をここでやってどうすんだよ
>いらないんだよ
>ここは強制IP導入を阻止するための議論スレだ
>荒らしへの対応方法は別の板で議論しろ
>帰ってくれ
ここは阻止する為の議論スレだと一言も書かれていない、
ゆえに阿呆みたいに文句だけ言ったり、反対ばかりよりも、
対案を出しても無問題だろｗ
それこそ議論するスレじゃないか？何かキミにとって都合でも悪いのか？
むしろスレ主でも無いてめーのスレでも無いのはあきらかだから、
悪いが勝手に仕切るのならキミが帰ってくれないか？って事になるよね。
それにしてもキミが都合が悪くなったり、叩かれたりすると、
何故か不思議な事がタイミングよく起き切るのはなんでだろうな？

>>811 ID:jBZ4aJW10
>全板には導入されてない
そうか？当時導入されたいきさつが、一昨年だったかの前半にて、
いくつかの特定の板に試験的に導入して、ろくに検証もせずだったかで９月頃に、
いきなり問答無用で全板に導入されてる話だけど？
んでキミに逆に聞きたいんで、何処の板に無いか位は全部教えてくれないか？
とりあえずソレ位は横着せず俺に聞く前に頼むよ。宜しくなｗ
キミって、いつものアンカーでのやり取りを理解できてないという、
何故か話が通じない役割の仮面を被ってる不思議な人だったけ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/06(土) 19:59:04.49

>>812
＞ここは阻止する為の議論スレだと一言も書かれていない
ここは悪魔を信奉するスレだからな
悪魔払いは必要だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/06(土) 19:59:52.79

>>812
＞んでキミに逆に聞きたいんで、何処の板に無いか位は全部教えてくれないか？
自分の勘違いなのになんで検証を他人にさせるんだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/06(土) 20:05:15.38

ちなみに調べたら

そば・うどん
http://matsuri.2ch.net/jnoodle/
↑
入ってない

ID:FFypd60Y0はヘンペルのカラスをググるべきであろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/08(月) 00:00:04.40

運営が変わったらしく板の設定もどうなるか判らんな
IP強制は反対なのは変わって無い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/08(月) 00:07:51.08

>>813 ID:cIE2ai8x0
>ここは悪魔を信奉するスレだからな
>悪魔払いは必要だ
そういう事は一言もスレタイに書かれていないし、
スレ主のテンプレにも書かれていないよね。
キミのスレじゃないから、どうしてもそういうスレにしたいのなら、
このスレでやらずにコノ板内で別に
『IP表示という悪魔を信奉する悪魔払いスレ』みたいな感じに別にスレ立ててやった方がいいよ
さあさあ！遠慮せず別にスレ立ててそちらに移ってやってくれ！

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/08(月) 00:08:34.65

>>814 ID:cIE2ai8x0
>自分の勘違いなのになんで検証を他人にさせるんだよ
ん？俺一言も自分の勘違い云々とは言っては言ってないが、
導入当時にワッチョイについて俺が調べてた時、
運営板のワッチョイについてだかを話すスレで、導入のいきさつの話を聞いたんで、
それを話しただけですが、
んで、一応俺の方でできるかどうか、今さっき帰ってきたばっかで、
コマンド入れてできるか確認してみたが
『ERROR: 使えません。(BBS_USE_VIPQ2=0)』って出たから、
全板に導入されてる訳では無く、無い板もある訳だな、
それはキミにスマンかったと思うが、確認するにもどの板位なのかは
聞かれた側も知っとく必要があったのも事実だろ、
確認するにも最低限の情報が必要だろうと思うよ、

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/08(月) 00:20:00.37

>>818
お前が勝手に勘違いしただけだろｗアホか

>>817
IP導入に関して反対だから移動する気は無いね
俺は>>1がIPを導入する事で懲罰を与えたい動機を知りたいからだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/08(月) 00:40:48.41

ワッチョイが入るかどうかはVIPQ2の設定の問題だから
VIPQ2が全板に入っていても使えないのはあるでしょうよと
そもそも設定なんてSETTING.TXT見れば分かるでしょ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/08(月) 23:19:36.74

>>819 ID:CXduIGfe0
>お前が勝手に勘違いしただけだろｗアホか
はあ？お前ナニ言ってんだ？もしかして日本語も読めない阿呆ゥか？
俺が一言でも『俺の勘違いかもしれないが』と書いてあったのか？
んな事全然書いてないだろ、つまりお前が勘違いだとそう勝手に思い込みしてだけだろ！
このばっかちんがー！！（武田鉄也風）

>IP導入に関して反対だから移動する気は無いね
じゃあ悪魔祓いだとかオカルトとかの類は余計駄目だろｗ
もしも、そういうのやりたきゃ別にスレ立ててやった方がいいと思うよ。

>俺は１がIPを導入する事で懲罰を与えたい動機を知りたいからだ
んなのテンプレにさわり程度に書いてあるだろうにｗ
逆に俺はお前が規制すらない無法（ひゃはー！）を望んでいるのかと再度聞きたいわｗ
簡単に言えば荒し行為に対して、懲罰＝ペナルティーだろ違うのか？
それも駄目だというのなら、規制の無い無法（ひゃはー！）を望んでいるという事になるよね？
要するにそれこそ荒らしておきながら、規制（懲罰）等を嫌う荒し側の発想じゃないか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 01:15:57.20

特定して焼きやすいから
荒らす馬鹿が多少減るし
鯖の負荷減るし一石二鳥

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 03:39:14.48

石を投げると坊主にも当たる罠

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 06:42:32.39

>>821
見苦しいぞ
ワッチョイが入らない板があるのを認めるんだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 06:43:34.79

>>822
F9を探す旅に戻るんだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 06:47:52.53

ID:eGLkERAl0 は懲罰優先なんだよ
それがダメ

自由にさせる気がないなら運営側の体制をしっかりして
顔を見せるのが大事だ

そしてその運営のために頑張ろうとするユーザを作る
ヘイトを溜めるような昔の★持ちには想像も出来ないよね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 10:04:49.62

アニオタうぜー

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 10:32:07.21

>>821
アニオタは無法主義だよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 10:45:21.32

ちょっと語弊があるな

アニオタは自分なりのルールを持っている

しかし、アニオタのルールは、
客観的には一般的なルールからは逸脱している
そして、アニオタ自身は、逸脱していることを自覚できず、
逆に、一般的なルールがルールから逸脱していると、あべこべな主張をしている

つまり、アニオタは
自身の決めた「自分ルール」は正当だと主張して守るが、
一般的ルールは不当だと主張して守らない

それがアニオタの行動規範

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 14:46:28.54

【アニオタ語録】

http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140730/ZmI3R1FjVU0w.html
> 俺は１年ちょっと前からここに居るわ
> 正義って何？どこそれ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 19:37:12.20

>>824 ID:GcGkcfWq0
>見苦しいぞ
>ワッチョイが入らない板があるのを認めるんだ
キミって日本語読めない人？見苦しいのはキミの方だよね？
ちゃんと日本語を読めよｗ

>>826 ID:GcGkcfWq0
>ID:eGLkERAl0 は懲罰優先なんだよ
>それがダメ
はあ？無法がお望みの荒しID:GcGkcfWqが何を言ってんだ？
じゃあ、荒らしたら何も御咎めなしでいいの？
荒しが荒らしたら、運営に特定されて懲罰で規制されるのは当たり前だろ、
それが懲罰優先だっていうのなら、キミ頭大丈夫？

>自由にさせる気がないなら運営側の体制をしっかりして
>顔を見せるのが大事だ
いくらネット上だからといって、やりたい放題の自由を運営は認めていないだろ、
顔を見せる云々とか自由の意味を履き間違えている、見苦しいぞキミ！

>そしてその運営のために頑張ろうとするユーザを作る
>ヘイトを溜めるような昔の★持ちには想像も出来ないよね
結局、現状の運営や★持ちに対する批判ですか？
ちなみに今ボラを集めると、前管理者のまろゆきからもれなく、
運営と一緒に訴訟対象に巻き込まれる可能性があるのをご存じないのかな？
その問題がクリアーされない限り、いくらなんでもボラを集めるのは無理だと思うよ、

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 19:38:09.04

>>828-829
>アニオタは無法主義だよ
ちょっとどころか全然語弊ないから、その認識で大丈夫！
なので、一般的な常識でも話が通じない人だというのが、
彼と会話しててワカッタｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 19:53:53.61

>荒しが荒らしたら、運営に特定されて懲罰で規制されるのは当たり前だろ
規制は懲罰ではない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 22:07:42.91

俺はルールを守れって規制議論板で書いてるよ
実は視点が違うだけ
死刑賛成論者からすれば
死刑反対論者は逆の視点を持てないだけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 22:08:54.82

>>831
だからワッチョイは全板に入らないだろ？
認めろ

＞じゃあ、荒らしたら何も御咎めなしでいいの？
なんで君が罰を与えようとするのだろうか？
理解できないが？
君は掲示板の管理者か？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 22:10:10.84

罪に対して罰が常にあると感じるのは、バイアスでしかない
この世の中は不公平である事をまず理解する
それが大事だ

だいたい掲示板が荒れてると ID:ijvSci0n0が困る事でもあるなら
理由を書くべきだろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/09(火) 23:42:00.98

運営板で運営側でも無いのに
赤IDな時点で貴様も荒らしだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 00:17:12.13

つーか荒らし対策で関係ない奴まで
プロバイダ丸ごと規制の削ジェンヌ方式を
有り難がるキチガイって居るのか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 00:25:02.69

競馬板強制IP化はよ(＆浪人禁止)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 01:20:19.10

IP有ればNGも捗ると言ってるのを良く見るが
そんなに捗るなら一々IP表示してユーザーにNGさせる手間かけさずに
端から運営が規制すりゃ良い（棒

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 01:45:29.49

NGとか反射的に2クリックするだけで別に大した手間じゃないしな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 01:50:58.99

の割にはワッチョイ有れば一週間NGできて楽とか言うよねｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 06:43:18.58

>>839
浪人禁止は無理だろ
運営が自分のクビを絞めるわけがない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 07:18:23.58

>>842
基本は神経質なのと、永久にNGにされるのはワッチョイ厨も勘弁してもらいたいのだろう
だから中途半端な1週間

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 17:50:25.56

【アニオタ語録】

http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140730/ZmI3R1FjVU0w.html
> 俺は１年ちょっと前からここに居るわ
> 正義って何？どこそれ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 20:00:42.01

>>833 ID:1Q+UZkxS0
>>834 ID:GcGkcfWq0
面倒なんでまとめて言うが、
守れない人に対しての罰が無いのは無法と同じだよ。
死刑制度が反対なら、恩赦も保釈も無しの無期収監という永久刑を、
新しく用意すれば罰則としてで十分だろ、
つまり荒しに対してのなんらかの罰則（懲罰）は必要だろという事だ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 20:01:13.23

>>835 ID:GcGkcfWq0
>だからワッチョイは全板に入らないだろ？
>認めろ
あのさーキミ日本語読める？
俺は一言も認めないとは言ってないよな？
なんかキミって、日本語読めない人ぽっく見苦しいから、
一生ROMってるか、そば・うどん板にでも籠ってたほうがよろしいかと思われる。

>なんで君が罰を与えようとするのだろうか？
>理解できないが？
>君は掲示板の管理者か？
はあ？ナニ言ってんだキミは、
管理者でもない俺が、なんで罰を与えようとしてるんだ？
あくまでも運営がする事であって、１ユーザーの俺にはできないだろが、
ID:GcGkcfWq0お得意の論点ずらしですか？
何処に俺が管理者だと書いてあるんだ？
キミやっぱり日本語が読めない人ですか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 20:02:06.61

>>836 ID:GcGkcfWq0
>だいたい掲示板が荒れてると ID:ijvSci0n0が困る事でもあるなら
>理由を書くべきだろう
無法で荒れ放題だと、当局からの圧力で閉鎖されるから、
んでID:GcGkcfWq0に聞くけど、キミがそれ程までに無法を望む理由はナニ？
まさか５ちゃん（２ちゃん）は、無法でやり放題の自由だと思ってるの？
それとも何か法に触れる取引関係の人で、邪魔されると困るから規制とかを嫌っているの？
困る理由を、世間一般的な常識の範囲内で通じる理由で述べてね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 20:02:27.15

>>838
もしかして基地外ID:GcGkcfWq0の援護する役割の仮面をかぶってる、
本人じゃないよね？よね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 22:37:14.00

>>848
＞当局からの圧力で閉鎖
なんだ今度は警察関係者って事か？
圧力あるからニュース系とか締め付けが始まってるのだろう
まぁどちらにしろ運営が考える事であってユーザが
「懲罰しろ」
「IP出せ」
なんて要求をする意味がない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 22:38:04.33

>>847
そばうどん板は知らんな荒れてるのか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 22:41:13.94

>>849
いきなりキチガイ呼ばわり？これも理解できない
間違ってるのは君だ
ワッチョイが全板に設定されているならば、なんで設定の依頼が

■ 板設定変更依頼スレッド19
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/
↑
ここに来るのだろうか？

そして今はその依頼すらスルーされている
そんな現状があるのに「荒らしが居るので懲罰のためにIPを入れろと要求するスレ」が
存在する

俺には理解が出来ない。
このスレは俺からすれば無意味なスレでしか無い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 22:44:41.61

ちなみに相手が精神異常と解釈する場合は、まず自分の考えが正常なのかを
チェックする必要がある。
常識を持つから異常ではない？

そんな事はない。社会的なバイアスがあれば常に人間は意識の偏向が加わる
それは愛国心だったり、人種差別だったり、宗教だったりする

社会的に「女は家に居て子供を作るべき」と言う時代もあったように
常識なんてどんどん変化するものだ

俺は、連座で荒らしを抑制できるとは思っていない
荒らしからすれば連座で罪も無い人間を苦しめる事こそが最高の喜びだろう
異常なのはどちらなのだろうか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 19:24:31.44

>>850 ID:Vh5U6Oxs0

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 19:52:12.28

>>850-851 ID:Vh5U6Oxs0
>なんだ今度は警察関係者って事か？
はあ？どうして俺のレス見てID:Vh5U6Oxs0が、
そういう判断に至ったのか、呆れて俺には到底理解できないよ、

>まぁどちらにしろ運営が考える事であってユーザが
>「懲罰しろ」
>「IP出せ」
>なんて要求をする意味がない
そういう考えをしているのはID:Vh5U6Oxs0のみで、
ここはそういうスレでない事にソロソロ理解しようか、
スレタイとテンプレをよく読もうね。

>そばうどん板は知らんな荒れてるのか？
荒れているのではなく、どういう形でも懲罰反対のキミには、
コノ板に居るよりも、ワッチョイの無い板（確認済み）に移る事を奨励してるだけ、
ところでID:Vh5U6Oxs0日本語読めてる？
俺はそういう事（荒れてる等）は一切書いて無いよな？な？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 19:54:30.88

>>852-853 ID:Vh5U6Oxs0
>いきなりキチガイ呼ばわり？これも理解できない
>間違ってるのは君だ
一般常識で考えると、キミの言うオカルト理論やトンデモ主張やら、
こちらが書いて無い事を書いてある等と言うのを見れば、
ちょっとID:Vh5U6Oxs0が大丈夫な人なのかな？と、
非常に不安に思えてくるのは事実だろ、

>俺には理解が出来ない。
>このスレは俺からすれば無意味なスレでしか無い
じゃあ、そういう事（キミにとって無意味なスレ）なら、
もうこのスレに来なきゃいいよね。（←コレ理解できるだろ）
ハイ！これで解決したな！
やっと終わったな、

>ちなみに相手が精神異常と解釈する場合は、まず自分の考えが正常なのかを
>チェックする必要がある。
>常識を持つから異常ではない？
ここはそーいう事を議論したりする板じゃないので、そういう議論や主張は板違いです。
またそういう事を言われるのなら、俺だけではなく、
真っ先に>>838 ID:yN907l580に対して行うのが筋だろ、

あと、いい加減sage位は覚えた方がいいよ、

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 22:11:49.57

>>856
俺は、>>1がオカルトだと主張しているだけだよ
非科学的だろ？
IPを出せば荒らしが消えるなら、IPを出して荒らしている奴が居る理由を書いてみれば良い
最初から理屈に合わないのが>>1だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 22:13:42.44

ちなみに俺は ID:Bhci9Aju0の主張する連座もオカルトと思っている
無関係な人間を苦しめる連座は、荒らしには有効ではない
ID:Bhci9Aju0もオカルトだね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 22:15:46.60

もうどっちがどの主張をしているのかわからん
というか確認する気にもならない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 22:24:23.23

>>859
俺は
①IP派は、効果も無いのにIPを出させようとしている
②プロパイダーを連座で規制する奴も効果も無い

両方が無意味と言いたい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 22:34:50.11

うどんそば板は特に荒れてないな
ただ荒らしが居るみたいなレスは見た記憶がどっかにある
ちなみにテレビドラマ板の

テレビドラマ板自治スレッド
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1487043164/
↑
ワッチョイとIPを入れる投票してたな
失敗してた筈

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1491058438/77

ワッチョイに抵抗がある人も居るね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 23:55:42.53

ワッチョイ強制はNGしやすいし
IDコロコロ自演キチガイ炙り出されて好き

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 06:37:40.27

>>862
NGにこだわるのは心が弱いのでは無いのだろうか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 07:39:37.17

【アニオタ語録】

http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140730/ZmI3R1FjVU0w.html
> 俺は１年ちょっと前からここに居るわ
> 正義って何？どこそれ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 08:01:36.97

IDコロコロガー
意味：複数IDに抑え込まれそうに成った時の逃げ口上

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 08:13:36.56

何故か使用者に有利な意見の単発IDに対して使われることは無い
自分に逆らうのは一人しか居ないと冷静を保つ場合に使われる事が多い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 08:24:37.64

実際に相手がID切り替えを行ってると思われた場合に使用される時は、相手のID切り替えを牽制すると同時に
自らは新たな回線（ID)を投入し逆転を狙ってくる場合が有り注意が必要である。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 15:32:21.38

　　★★★チベットの独立は、日本の核心的利益である★★★
　　http://jbbs.livedo●or.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78

　　この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込み●をして、総額148万●円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
　　http://jbbs.livedoor.jp/study/●3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！●

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 16:31:17.89

　　★★★二度と戦争したくないと本当に願うなら、その為に最も確実な方法は日本が核を持つことと知るべきである。今のままで▲は戦争屋・米国のケツをなめる以外に選択肢はない。★▲★★

　　この掲示板(万有サロン)▲に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲッ▲トしよう！(*^^)v
　　http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる▲！

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 16:57:28.94

閉鎖するか、全板iP強制表示しろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 20:01:37.78

>>857-858 ID:JrrmJN+40
>俺は、1がオカルトだと主張しているだけだよ
はあ？スレ主ではなく、キミ自身が何度もオカルト理論を振りかざしてるだろうに、
もう言い訳が見てて見苦しいぞ、

>IPを出せば荒らしが消えるなら、IPを出して荒らしている奴が居る理由を書いてみれば良い
>最初から理屈に合わないのが1だ
はあ？ここはそういう事を話すスレじゃないだろ、
いい加減スレタイとテンプレを、キミが完全に理解して熟知するまで読めよ。

>ちなみに俺は ID:Bhci9Aju0の主張する連座もオカルトと思っている
>無関係な人間を苦しめる連座は、荒らしには有効ではない
>ID:Bhci9Aju0もオカルトだね
はあ？ID:JrrmJN+40はいったいナニを言ってるんだね？大丈夫？
キミにとって理解できない事は、全てオカルトだと思っているんですかね？
では、個別に規制ができない現状では、どういう形で、
無関係な人を苦しめない方法で規制する方法を、キミ自身の考えでお答えくださいませ、
ただし、キミ特有のトンデモ理論やオカルト理論は禁止で頼む。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 20:02:41.45

>>860-861 ID:JrrmJN+40
>①IP派は、効果も無いのにIPを出させようとしている
>②プロパイダーを連座で規制する奴も効果も無い
>両方が無意味と言いたい
IP表示に効果あるとしたら、追跡する側に意味があるだろう、
連座制は荒らしたら、同じプロバーの他の人にも迷惑がかかるという、
抑止の効果ももあるだろう、
ただし、両方ともまともな人なら無問題だが、
逆に荒しが悪用するデメリットもある点は否めない、

>うどんそば板は特に荒れてないな
>ただ荒らしが居るみたいなレスは見た記憶がどっかにある
アレ？キミがいろいろとゴネて抵抗があるようなので、
キミが移動するすべき板としてキミに教えただけですけど？
まさか日本語読めてないの？
さあ、遠慮なくIP表示も無い板へ移動してくださいｗ

キミいい加減、sage位は覚えたら？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 20:05:09.06

>>865-866 ID:m2PFXwUt0
ソレって、スレで自演している側がバレた時、
逃げ口上でよく使われる事が多い内容のレスですね、
なんかそういう形でバレてないと、
慌てて火消しの対応をされているようにも見えるレスみたいですね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 22:04:41.01

>>872
＞連座制は荒らしたら、同じプロバーの他の人にも迷惑がかかるという、
＞抑止の効果ももあるだろう、
意味わからん

荒らしがIPを出しながら暴れてるのに抑止？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 22:05:35.77

>>871
オカルトを言ってるのは>>1だよ
IPを出して荒らしているのにIPを出して抑止できるとかあるわけないよね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 22:06:49.75

ID:bAhnJLtI0はどちらにしろ
連座で荒らしが消える理屈を書いてくれないと話にならん
ここでは無くて別のスレでやってくれ
早く帰ってクレヨン

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 22:09:49.93

もう一度整理してみよう

IP厨は
①IPを出す事で、板の住民を懲罰を与えたい
②IPを出すのは、荒らしを退治するだけではなく、板そのものに怨みをぶつけたい

つまり自分の思い描くイメージから離れた板は、懲罰を与えたい
これは私怨だよね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 23:22:18.72

>>873
荒らしがその時複数回線使える環境に無ければ逃げ口上に
複数回線使えるなら相手のID切り替えを抑えた上で>>867に移行し自分のみが多数を装って有利に
今時安SimゼロSimで追加回線の維持費なんて安いもの
増してや荒らす事に時間も金銭もコストを掛けるのを惜しまないのが5chの荒らし。

でワッチョイやIPが出てる場合はどうかと言うと
端から複数回線でマウント可能なのでどちらかと言えば荒らし有利に
増してワッチョイ化の過程で自演が酷いので等のマッチポンプでワッチョイ有れば自演は無いとの意識まで植え付け
複数回線使っての荒らしに対しては何の疑いも持たれない状況を作ってる。

何よりもね、荒らしってのは今までも何かしらで押さえつけるとその穴を見つけ
酷い時はそれを利用さえしてきたから未だに居座ってる訳ですよ。
既にワッチョイIPも浪人も荒らす為のツールとして利用されてる以上強制化した所で何の意味も無い
それどころか馬鹿…いや、自演で人心掌握までやるようなサイコパスに天下取らせる様な物。

現運営が匿名掲示板である事を維持したまま運営できないなら
今の運営体制を完全に明らかにした上で登録ログイン制にでもした方がまだマシ
どうせIP規制もスマホ全面規制でもしなきゃ別の安Sim契約して翌日には復活だ。

ワッチョイ全盛の今2chを使うならPCでやらずスマホでやれと誰か言ってたっけか・・・。
割り込み長文駄文すまん、愚痴故既読スルー推奨と言うか巻き込まれたくないので俺にレスすんな（苦笑

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 18:41:19.66

アニオタはナニイッテンノ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:24:34.91

>>879
IPを懲罰のために出すのは不合理だと書いてる
そんだけの話だよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:24:48.88

>>874-875 ID:dZ78OCQs0
>荒らしがIPを出しながら暴れてるのに抑止？
アレ？やっぱり日本語が読めて無いの？俺は確かこう言っているけど・・・
『ただし、両方ともまともな人なら無問題だが、
逆に荒しが悪用するデメリットもある点は否めない、』
つまり、まともな人ならって書いてるよね？
んで、荒しが悪用するデメリットもあるって書いてるよね？
これから見れば、絶対荒しに効果あるとは一言も言ってないよね？
あくまでもまともな人には抑止の効果はあるけど、
荒しは悪用したりするからデメリットがあるという訳だけど？

>オカルトを言ってるのは１だよ
>IPを出して荒らしているのにIPを出して抑止できるとかあるわけないよね？
はあ？キミは何を言ってるんだ？
このスレでそういう類（IPを懲罰云々等をオカルト）を言っているのは、
このスレではID:dZ78OCQs0ただ一人だけだよ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:26:05.28

>>876 ID:dZ78OCQs0
>連座で荒らしが消える理屈を書いてくれないと話にならん
>ここでは無くて別のスレでやってくれ
>早く帰ってクレヨン
アレ？キミのような人には通じないという、悪用のデメリットもあると説明してるけど？
ID:dZ78OCQs0と話してて分か文句を言ったり、意味フな理論でゴネて反対してる、
無法を望む荒し側だという事、
もうココでは無く、荒し側であるキミの意味フな理論ばかりで、
文句を言いたきゃ別のスレでも立ててソッチでやってくれないかな、
もう話にならんから、とっとこのスレから早く帰ってクレンザー

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:26:46.47

>>877 ID:dZ78OCQs0
>つまり自分の思い描くイメージから離れた板は、懲罰を与えたい
>これは私怨だよね？
よーしココでいっぺん整理してみようか、
これってID:dZ78OCQs0がそう決めつけて思い込んでる訳だよね？
だってここはそういう事するスレではなく、ただ議論するスレだと、
スレタイとテンプレに書いてあるのは明白だろ、
なのに何故かID:dZ78OCQs0は日本語が読めてなので、
スレタイとテンプレを見て、荒し側なのでそういう風に認識し、
ココをそういうスレだと認識している訳だね。

んで、そろそろsage位は覚えようか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:33:51.86

>>883
荒らしは>>1だよ
単独で住民を懲罰を与えようとか荒らしの発想でしかない
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
こんだけの話

そして、連座で住民を苦しみを与えようとしている ID:HsYBPxGW0 も荒らしの発想

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:35:21.13

もし連座が効果的ならばJimも採用をしている筈だ
しかし連座は実行されていない

つまり俺は正しいが、 ID:HXDJwtCE0は今の運営（Jimも含めた親族）とは真逆の主張をしているわけだ
出て行くのは ID:HXDJwtCE0だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 21:23:23.15

>>882
＞早く帰ってクレンザー
これはちょっと面白いから後で使わせてもらうｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 08:06:08.93

連座は削ジェンヌ時代だろが
ワッチョイやIPの方が個別に
焼けるだろって言ってるのに
何を頓珍漢なレスしてんだか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 08:38:45.16

ちなみに携帯系は、連座で一時的に書けなくしたりはしてるみたいだね
あと携帯の場合は逮捕されたりするので元から変な事は書けない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 09:57:06.26

何言ってんのこいつ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 10:04:21.58

変な事を書いても通報されるからな
最近だと

【社会】「けいおん！」の人気声優・竹達彩奈を脅迫　３２歳男を逮捕★２
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515575412/
↑
みたいな奴も居る

事務所にメールを送って脅したとして、警視庁は１０日、脅迫の疑いで逮捕されたそうだ
つまり5chで規制ｶﾞｰなんて関係ない
変な事をする奴はどこにでも居る

それを理由に規制をしても意味はない

殺人犯が居るから人間を外出させません
殺人犯が居るから一定地域を封鎖します

そんな理屈が通じるか？馬鹿なのは連座厨だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 11:12:44.54

何言ってんのこいつ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 11:19:25.96

そら馬鹿だろけいおん厨とかｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 19:08:01.83

>>884 ID:HXDJwtCE0
>荒らしは>>1だよ
>単独で住民を懲罰を与えようとか荒らしの発想でしかない
>～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
>↑
>こんだけの話
>そして、連座で住民を苦しみを与えようとしている ID:HsYBPxGW0 も荒らしの発想
はあ？ID:HXDJwtCE0はいったい何を言っているんだ？論点ずらしですか？
何度も言うが、ここはそういう（単独で住民を懲罰を与えようとか荒らしの発想でしかない）スレではないし、
んで、ただスレ主に文句を言うスレでも無いし、同様に対案すら出さず、出た案を揚げ足とって、
否定するスレでもないし、ナンでもカンでも反対するというスレでもない事を、真っ先に理解してね。
それらを踏まえた上でハッキリとしている事はID:HXDJwtCE0が、
ただ無法（荒らしたいから何もするな！）を望んでいる荒し側だという事だ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 19:14:29.35

>>885-886 ID:HXDJwtCE0
>もし連座が効果的ならばJimも採用をしている筈だ
>しかし連座は実行されていない
まー今の運営は人手や予算不足なのと、色々とプロバー規制解除手続きが面倒だからね、
そういう手間暇を惜しまなければ、実行してる可能性もあると思うけど？
あくまでも推論なｗ

>つまり俺は正しいが、 ID:HXDJwtCE0は今の運営（Jimも含めた親族）とは真逆の主張をしているわけだ
>出て行くのは ID:HXDJwtCE0だ
うん、その通りだよｗ
出て行くのはID:HXDJwtCE0だよね。自ら自覚されたようで解決したね。
ちなみにキミが『俺が正しい』と思ってる時点で、既に議論どころか話にすらならないんだよね。
なんでかと言うと、ID:HXDJwtCE0が『理解できない事に聞く耳を持ってません』って、
自ら言ってるような事だからね。

>これはちょっと面白いから後で使わせてもらうｗ
だが断る！（by岸辺露伴）

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 19:15:16.28

>>887
>ワッチョイやIPの方が個別に
>焼けるだろって言ってるのに
ちょっとそのへんｋｗｓｋ教えて

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 19:15:48.36

>>890 ID:mZqHVgg30
言い忘れてが、あんましURLを貼り付けてると、
目玉規制（Rook54？）に引っかかる場合もあるから、気をつけた方がいいよ、
アニオタ？さんｗ

ちなみに昨日のID:HXDJwtCE0って、今日はID:mZqHVgg30でいいんだよな？
いい加減sage位は覚えようよ、