【懲罰】強制IP設定導入議論スレ【動議】

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2017/10/08(日) 01:56:35.80

板の自治が機能してない、中傷や荒らしがどうしても止まらない、
規制や削除でもどうにもならない・・・
そんな手の施しようがない板を挙げて、
その板のSLIPやVIPQ2設定変更導入の是非を議論するためのスレです。
該当する板の住民「以外」が問題提起や議論を繰り広げるという、
客観視が重んじられる斬新なコンセプト。
運営のエロい人が議論の結果を見てくれたら、
強制IP設定が導入されるかもしれません。

【導入されたら、この設定に変更】
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0

【心得】
候補となる板の提起や議論の際は、
「ウザイ」「嫌い」などの主観的な理由ではなく、
客観的な判断が可能な証拠や材料を出しましょう。

【候補に挙げられた板の住民さん達へ】
このスレに凸するのは控えましょう。
かえって強制IP設定導入の必要性に説得力を与えます。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 22:41:13.94

>>849
いきなりキチガイ呼ばわり？これも理解できない
間違ってるのは君だ
ワッチョイが全板に設定されているならば、なんで設定の依頼が

■ 板設定変更依頼スレッド19
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/
↑
ここに来るのだろうか？

そして今はその依頼すらスルーされている
そんな現状があるのに「荒らしが居るので懲罰のためにIPを入れろと要求するスレ」が
存在する

俺には理解が出来ない。
このスレは俺からすれば無意味なスレでしか無い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/10(水) 22:44:41.61

ちなみに相手が精神異常と解釈する場合は、まず自分の考えが正常なのかを
チェックする必要がある。
常識を持つから異常ではない？

そんな事はない。社会的なバイアスがあれば常に人間は意識の偏向が加わる
それは愛国心だったり、人種差別だったり、宗教だったりする

社会的に「女は家に居て子供を作るべき」と言う時代もあったように
常識なんてどんどん変化するものだ

俺は、連座で荒らしを抑制できるとは思っていない
荒らしからすれば連座で罪も無い人間を苦しめる事こそが最高の喜びだろう
異常なのはどちらなのだろうか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 19:24:31.44

>>850 ID:Vh5U6Oxs0

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 19:52:12.28

>>850-851 ID:Vh5U6Oxs0
>なんだ今度は警察関係者って事か？
はあ？どうして俺のレス見てID:Vh5U6Oxs0が、
そういう判断に至ったのか、呆れて俺には到底理解できないよ、

>まぁどちらにしろ運営が考える事であってユーザが
>「懲罰しろ」
>「IP出せ」
>なんて要求をする意味がない
そういう考えをしているのはID:Vh5U6Oxs0のみで、
ここはそういうスレでない事にソロソロ理解しようか、
スレタイとテンプレをよく読もうね。

>そばうどん板は知らんな荒れてるのか？
荒れているのではなく、どういう形でも懲罰反対のキミには、
コノ板に居るよりも、ワッチョイの無い板（確認済み）に移る事を奨励してるだけ、
ところでID:Vh5U6Oxs0日本語読めてる？
俺はそういう事（荒れてる等）は一切書いて無いよな？な？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 19:54:30.88

>>852-853 ID:Vh5U6Oxs0
>いきなりキチガイ呼ばわり？これも理解できない
>間違ってるのは君だ
一般常識で考えると、キミの言うオカルト理論やトンデモ主張やら、
こちらが書いて無い事を書いてある等と言うのを見れば、
ちょっとID:Vh5U6Oxs0が大丈夫な人なのかな？と、
非常に不安に思えてくるのは事実だろ、

>俺には理解が出来ない。
>このスレは俺からすれば無意味なスレでしか無い
じゃあ、そういう事（キミにとって無意味なスレ）なら、
もうこのスレに来なきゃいいよね。（←コレ理解できるだろ）
ハイ！これで解決したな！
やっと終わったな、

>ちなみに相手が精神異常と解釈する場合は、まず自分の考えが正常なのかを
>チェックする必要がある。
>常識を持つから異常ではない？
ここはそーいう事を議論したりする板じゃないので、そういう議論や主張は板違いです。
またそういう事を言われるのなら、俺だけではなく、
真っ先に>>838 ID:yN907l580に対して行うのが筋だろ、

あと、いい加減sage位は覚えた方がいいよ、

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 22:11:49.57

>>856
俺は、>>1がオカルトだと主張しているだけだよ
非科学的だろ？
IPを出せば荒らしが消えるなら、IPを出して荒らしている奴が居る理由を書いてみれば良い
最初から理屈に合わないのが>>1だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 22:13:42.44

ちなみに俺は ID:Bhci9Aju0の主張する連座もオカルトと思っている
無関係な人間を苦しめる連座は、荒らしには有効ではない
ID:Bhci9Aju0もオカルトだね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 22:15:46.60

もうどっちがどの主張をしているのかわからん
というか確認する気にもならない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 22:24:23.23

>>859
俺は
①IP派は、効果も無いのにIPを出させようとしている
②プロパイダーを連座で規制する奴も効果も無い

両方が無意味と言いたい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 22:34:50.11

うどんそば板は特に荒れてないな
ただ荒らしが居るみたいなレスは見た記憶がどっかにある
ちなみにテレビドラマ板の

テレビドラマ板自治スレッド
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1487043164/
↑
ワッチョイとIPを入れる投票してたな
失敗してた筈

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1491058438/77

ワッチョイに抵抗がある人も居るね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/11(木) 23:55:42.53

ワッチョイ強制はNGしやすいし
IDコロコロ自演キチガイ炙り出されて好き

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 06:37:40.27

>>862
NGにこだわるのは心が弱いのでは無いのだろうか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 07:39:37.17

【アニオタ語録】

http://hissi.org/read.php/sec2chd/20140730/ZmI3R1FjVU0w.html
> 俺は１年ちょっと前からここに居るわ
> 正義って何？どこそれ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 08:01:36.97

IDコロコロガー
意味：複数IDに抑え込まれそうに成った時の逃げ口上

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 08:13:36.56

何故か使用者に有利な意見の単発IDに対して使われることは無い
自分に逆らうのは一人しか居ないと冷静を保つ場合に使われる事が多い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 08:24:37.64

実際に相手がID切り替えを行ってると思われた場合に使用される時は、相手のID切り替えを牽制すると同時に
自らは新たな回線（ID)を投入し逆転を狙ってくる場合が有り注意が必要である。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 15:32:21.38

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**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 16:31:17.89

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**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 16:57:28.94

閉鎖するか、全板iP強制表示しろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 20:01:37.78

>>857-858 ID:JrrmJN+40
>俺は、1がオカルトだと主張しているだけだよ
はあ？スレ主ではなく、キミ自身が何度もオカルト理論を振りかざしてるだろうに、
もう言い訳が見てて見苦しいぞ、

>IPを出せば荒らしが消えるなら、IPを出して荒らしている奴が居る理由を書いてみれば良い
>最初から理屈に合わないのが1だ
はあ？ここはそういう事を話すスレじゃないだろ、
いい加減スレタイとテンプレを、キミが完全に理解して熟知するまで読めよ。

>ちなみに俺は ID:Bhci9Aju0の主張する連座もオカルトと思っている
>無関係な人間を苦しめる連座は、荒らしには有効ではない
>ID:Bhci9Aju0もオカルトだね
はあ？ID:JrrmJN+40はいったいナニを言ってるんだね？大丈夫？
キミにとって理解できない事は、全てオカルトだと思っているんですかね？
では、個別に規制ができない現状では、どういう形で、
無関係な人を苦しめない方法で規制する方法を、キミ自身の考えでお答えくださいませ、
ただし、キミ特有のトンデモ理論やオカルト理論は禁止で頼む。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 20:02:41.45

>>860-861 ID:JrrmJN+40
>①IP派は、効果も無いのにIPを出させようとしている
>②プロパイダーを連座で規制する奴も効果も無い
>両方が無意味と言いたい
IP表示に効果あるとしたら、追跡する側に意味があるだろう、
連座制は荒らしたら、同じプロバーの他の人にも迷惑がかかるという、
抑止の効果ももあるだろう、
ただし、両方ともまともな人なら無問題だが、
逆に荒しが悪用するデメリットもある点は否めない、

>うどんそば板は特に荒れてないな
>ただ荒らしが居るみたいなレスは見た記憶がどっかにある
アレ？キミがいろいろとゴネて抵抗があるようなので、
キミが移動するすべき板としてキミに教えただけですけど？
まさか日本語読めてないの？
さあ、遠慮なくIP表示も無い板へ移動してくださいｗ

キミいい加減、sage位は覚えたら？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 20:05:09.06

>>865-866 ID:m2PFXwUt0
ソレって、スレで自演している側がバレた時、
逃げ口上でよく使われる事が多い内容のレスですね、
なんかそういう形でバレてないと、
慌てて火消しの対応をされているようにも見えるレスみたいですね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 22:04:41.01

>>872
＞連座制は荒らしたら、同じプロバーの他の人にも迷惑がかかるという、
＞抑止の効果ももあるだろう、
意味わからん

荒らしがIPを出しながら暴れてるのに抑止？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 22:05:35.77

>>871
オカルトを言ってるのは>>1だよ
IPを出して荒らしているのにIPを出して抑止できるとかあるわけないよね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 22:06:49.75

ID:bAhnJLtI0はどちらにしろ
連座で荒らしが消える理屈を書いてくれないと話にならん
ここでは無くて別のスレでやってくれ
早く帰ってクレヨン

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 22:09:49.93

もう一度整理してみよう

IP厨は
①IPを出す事で、板の住民を懲罰を与えたい
②IPを出すのは、荒らしを退治するだけではなく、板そのものに怨みをぶつけたい

つまり自分の思い描くイメージから離れた板は、懲罰を与えたい
これは私怨だよね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/12(金) 23:22:18.72

>>873
荒らしがその時複数回線使える環境に無ければ逃げ口上に
複数回線使えるなら相手のID切り替えを抑えた上で>>867に移行し自分のみが多数を装って有利に
今時安SimゼロSimで追加回線の維持費なんて安いもの
増してや荒らす事に時間も金銭もコストを掛けるのを惜しまないのが5chの荒らし。

でワッチョイやIPが出てる場合はどうかと言うと
端から複数回線でマウント可能なのでどちらかと言えば荒らし有利に
増してワッチョイ化の過程で自演が酷いので等のマッチポンプでワッチョイ有れば自演は無いとの意識まで植え付け
複数回線使っての荒らしに対しては何の疑いも持たれない状況を作ってる。

何よりもね、荒らしってのは今までも何かしらで押さえつけるとその穴を見つけ
酷い時はそれを利用さえしてきたから未だに居座ってる訳ですよ。
既にワッチョイIPも浪人も荒らす為のツールとして利用されてる以上強制化した所で何の意味も無い
それどころか馬鹿…いや、自演で人心掌握までやるようなサイコパスに天下取らせる様な物。

現運営が匿名掲示板である事を維持したまま運営できないなら
今の運営体制を完全に明らかにした上で登録ログイン制にでもした方がまだマシ
どうせIP規制もスマホ全面規制でもしなきゃ別の安Sim契約して翌日には復活だ。

ワッチョイ全盛の今2chを使うならPCでやらずスマホでやれと誰か言ってたっけか・・・。
割り込み長文駄文すまん、愚痴故既読スルー推奨と言うか巻き込まれたくないので俺にレスすんな（苦笑

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 18:41:19.66

アニオタはナニイッテンノ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:24:34.91

>>879
IPを懲罰のために出すのは不合理だと書いてる
そんだけの話だよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:24:48.88

>>874-875 ID:dZ78OCQs0
>荒らしがIPを出しながら暴れてるのに抑止？
アレ？やっぱり日本語が読めて無いの？俺は確かこう言っているけど・・・
『ただし、両方ともまともな人なら無問題だが、
逆に荒しが悪用するデメリットもある点は否めない、』
つまり、まともな人ならって書いてるよね？
んで、荒しが悪用するデメリットもあるって書いてるよね？
これから見れば、絶対荒しに効果あるとは一言も言ってないよね？
あくまでもまともな人には抑止の効果はあるけど、
荒しは悪用したりするからデメリットがあるという訳だけど？

>オカルトを言ってるのは１だよ
>IPを出して荒らしているのにIPを出して抑止できるとかあるわけないよね？
はあ？キミは何を言ってるんだ？
このスレでそういう類（IPを懲罰云々等をオカルト）を言っているのは、
このスレではID:dZ78OCQs0ただ一人だけだよ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:26:05.28

>>876 ID:dZ78OCQs0
>連座で荒らしが消える理屈を書いてくれないと話にならん
>ここでは無くて別のスレでやってくれ
>早く帰ってクレヨン
アレ？キミのような人には通じないという、悪用のデメリットもあると説明してるけど？
ID:dZ78OCQs0と話してて分か文句を言ったり、意味フな理論でゴネて反対してる、
無法を望む荒し側だという事、
もうココでは無く、荒し側であるキミの意味フな理論ばかりで、
文句を言いたきゃ別のスレでも立ててソッチでやってくれないかな、
もう話にならんから、とっとこのスレから早く帰ってクレンザー

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:26:46.47

>>877 ID:dZ78OCQs0
>つまり自分の思い描くイメージから離れた板は、懲罰を与えたい
>これは私怨だよね？
よーしココでいっぺん整理してみようか、
これってID:dZ78OCQs0がそう決めつけて思い込んでる訳だよね？
だってここはそういう事するスレではなく、ただ議論するスレだと、
スレタイとテンプレに書いてあるのは明白だろ、
なのに何故かID:dZ78OCQs0は日本語が読めてなので、
スレタイとテンプレを見て、荒し側なのでそういう風に認識し、
ココをそういうスレだと認識している訳だね。

んで、そろそろsage位は覚えようか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:33:51.86

>>883
荒らしは>>1だよ
単独で住民を懲罰を与えようとか荒らしの発想でしかない
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
こんだけの話

そして、連座で住民を苦しみを与えようとしている ID:HsYBPxGW0 も荒らしの発想

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 19:35:21.13

もし連座が効果的ならばJimも採用をしている筈だ
しかし連座は実行されていない

つまり俺は正しいが、 ID:HXDJwtCE0は今の運営（Jimも含めた親族）とは真逆の主張をしているわけだ
出て行くのは ID:HXDJwtCE0だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/13(土) 21:23:23.15

>>882
＞早く帰ってクレンザー
これはちょっと面白いから後で使わせてもらうｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 08:06:08.93

連座は削ジェンヌ時代だろが
ワッチョイやIPの方が個別に
焼けるだろって言ってるのに
何を頓珍漢なレスしてんだか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 08:38:45.16

ちなみに携帯系は、連座で一時的に書けなくしたりはしてるみたいだね
あと携帯の場合は逮捕されたりするので元から変な事は書けない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 09:57:06.26

何言ってんのこいつ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 10:04:21.58

変な事を書いても通報されるからな
最近だと

【社会】「けいおん！」の人気声優・竹達彩奈を脅迫　３２歳男を逮捕★２
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515575412/
↑
みたいな奴も居る

事務所にメールを送って脅したとして、警視庁は１０日、脅迫の疑いで逮捕されたそうだ
つまり5chで規制ｶﾞｰなんて関係ない
変な事をする奴はどこにでも居る

それを理由に規制をしても意味はない

殺人犯が居るから人間を外出させません
殺人犯が居るから一定地域を封鎖します

そんな理屈が通じるか？馬鹿なのは連座厨だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 11:12:44.54

何言ってんのこいつ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 11:19:25.96

そら馬鹿だろけいおん厨とかｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 19:08:01.83

>>884 ID:HXDJwtCE0
>荒らしは>>1だよ
>単独で住民を懲罰を与えようとか荒らしの発想でしかない
>～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
>↑
>こんだけの話
>そして、連座で住民を苦しみを与えようとしている ID:HsYBPxGW0 も荒らしの発想
はあ？ID:HXDJwtCE0はいったい何を言っているんだ？論点ずらしですか？
何度も言うが、ここはそういう（単独で住民を懲罰を与えようとか荒らしの発想でしかない）スレではないし、
んで、ただスレ主に文句を言うスレでも無いし、同様に対案すら出さず、出た案を揚げ足とって、
否定するスレでもないし、ナンでもカンでも反対するというスレでもない事を、真っ先に理解してね。
それらを踏まえた上でハッキリとしている事はID:HXDJwtCE0が、
ただ無法（荒らしたいから何もするな！）を望んでいる荒し側だという事だ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 19:14:29.35

>>885-886 ID:HXDJwtCE0
>もし連座が効果的ならばJimも採用をしている筈だ
>しかし連座は実行されていない
まー今の運営は人手や予算不足なのと、色々とプロバー規制解除手続きが面倒だからね、
そういう手間暇を惜しまなければ、実行してる可能性もあると思うけど？
あくまでも推論なｗ

>つまり俺は正しいが、 ID:HXDJwtCE0は今の運営（Jimも含めた親族）とは真逆の主張をしているわけだ
>出て行くのは ID:HXDJwtCE0だ
うん、その通りだよｗ
出て行くのはID:HXDJwtCE0だよね。自ら自覚されたようで解決したね。
ちなみにキミが『俺が正しい』と思ってる時点で、既に議論どころか話にすらならないんだよね。
なんでかと言うと、ID:HXDJwtCE0が『理解できない事に聞く耳を持ってません』って、
自ら言ってるような事だからね。

>これはちょっと面白いから後で使わせてもらうｗ
だが断る！（by岸辺露伴）

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 19:15:16.28

>>887
>ワッチョイやIPの方が個別に
>焼けるだろって言ってるのに
ちょっとそのへんｋｗｓｋ教えて

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 19:15:48.36

>>890 ID:mZqHVgg30
言い忘れてが、あんましURLを貼り付けてると、
目玉規制（Rook54？）に引っかかる場合もあるから、気をつけた方がいいよ、
アニオタ？さんｗ

ちなみに昨日のID:HXDJwtCE0って、今日はID:mZqHVgg30でいいんだよな？
いい加減sage位は覚えようよ、

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 19:57:21.09

>>896
俺は規制議論板でURLを貼ってるけどなったことないよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 19:59:37.64

>>893
無法を望んでるわけじゃなくて実効性が無い事を主張しても意味はない
ニコニコと同じでいいんだよ
会員制だね

もちろん捨てメールでも登録できるけど
ハードルはかなり高くなる

そして有料会員のみの板設定も可能にする
荒れた場合は有料だけ書かせる

ほら解決した

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 21:21:59.02

>>896
なんでそれ言っちゃうんだｗ
バカを見分けやすいからあえてずっと言わずにおいたのにｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 21:22:58.22

アニオタ狂気の連投ｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/14(日) 22:17:59.22

そんなURLを貼ったくらいでロックされるわけがないだろｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/15(月) 20:03:20.51

>>897-898 ID:mZqHVgg30
>俺は規制議論板でURLを貼ってるけどなったことないよ
だからといって油断していると、詳しい事は言わないが発動する可能性もあるよ、
ちなみにキミが違うのならいいけど、URL貼り付け荒しという荒しもいるからね。

>ほら解決した
仮に有料会員制にしたとしてもだ、
現状一部のねらーには『浪人（●）買ったら負け』という考えのねらーもいるので、
これをどうやって解決するかが難しいと思われる。
場合によって、有料ユーザーとの軋轢（対立）を生む恐れもあるよね。
案としてはともかく、簡単に解決するのは容易では無いのが問題だよな、
（別に否定してる訳では無い）

>>901 ID:mZqHVgg30
>そんなURLを貼ったくらいでロックされるわけがないだろｗ
かなり昔、アッチコッチのスレに大量にURL貼り付ける狂気の荒しがおったよ、

質問なんだが、なんでsage位は覚えないんだ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/15(月) 22:09:53.00

>>902
ＵＲＬ張り付け荒らしって何？
紹介しているだけだろうが

＞現状一部のねらーには『浪人（●）買ったら負け』という考えのねらーもいるので、
知らんそんな奴らは出てけ

＞アッチコッチのスレに大量にURL貼り付ける狂気の荒しがおったよ
知らん、荒らし報告でもしとけ！！

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/15(月) 22:10:44.06

ちなみにニコニコでは、会員登録をしている
同じ事を5chでもすれば良い

もちろん全ての板では無くて荒れても良い板は従来通りだ
VIPとか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/15(月) 23:21:49.53

こんなの導入しても浪人使えば消せちゃうし荒らし対策にはならないわな
しかも今の運営はその浪人をなかなか規制しないからね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 01:34:46.28

そもそも匿名つっても鯖のログにはIPもばっちり記録されてるんだから
運営が仕事してりゃ表示されてようがされてまいが大した違いは無いんだよな
本来なら・・・

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 03:40:20.91

ボランティアなんだから、過大な要求はできないと思う反面、
ボランティアとはいえ、運営スタッフであることには変わりないのだから、
仕事はしっかり遂行してもらわないと困る

★のタダ働きに依存した5chのシステムが、もう破綻しているような気がするわ

結局のところ、管理者たるJimの責任

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 04:13:21.48

★を増やせば少数で頑張らなくても誰かがやってくれる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 05:59:42.90

>>907-908
JACK「人数が増えると判断基準がばらばらで混乱するので」どうのこうの
って言ってた記憶
つか最近謎の外国人臭い★もち居るし会社で雇ってるのも居るんじゃねぇの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 06:40:08.38

基準は一線さえ越えなければ、ばらばらでいい
削除だって、削除してはいけないものを削除さえしなければ、あとは削除人の裁量

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 06:47:50.18

判断がばらばらになるのは統一した掲示板の管理運用ルールが無いからだね
でも縛ると
衰退します

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 08:09:26.54

494 夢見る名無しさん sage 2017/08/26(土) 06:17:21.27 0
脳梗塞で半身不随になったところを
糖尿病で壊死させて切り落として
末期ガンになったあと交通事故で死ね

42 夢見る名無しさん 2017/08/26(土) 09:26:50.00 0
ありもしない
いもしない
神にでも祈ってろ
無駄だがなww

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 08:10:01.10

729 夢見る名無しさん sage 2017/07/17(月) 07:26:22.19 0
詐欺師風情や嘘つきは猜疑心の塊であり
疑心暗鬼の塊でもある
今後更にそれを増幅させてやる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 08:10:29.77

292 夢見る名無しさん 2017/08/15(火) 13:19:58.49 0
早く死ね
早く死ね
早く死ね
早く死ね
早く死ね
早く死ね
早く死ね
早く死ね
早く死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

294 夢見る名無しさん 2017/08/15(火) 13:20:41.20 0
殺す
殺す
殺す
殺す
殺す
殺す
殺す
殺す
殺す
殺す
殺す
殺す
殺す 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 08:11:03.89

211 夢見る名無しさん 2017/04/24(月) 07:03:22.69 0
>>205
俺には性格に多面的な様相があってね。嫌いな奴にはどこまでも冷酷で、残虐なことをしたくてたまらないんだよ。そっちから来てくれれば面白い。俺の心算では、おまえらはかなり厳しい罰にあって、死ぬ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 08:13:02.38

454 夢見る名無しさん sage 2018/01/16(火) 06:32:46.57 0
絶望して死ね
明日はお前の魂の上に重くのしかかってやる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 08:27:03.99

925 夢見る名無しさん 2017/12/12(火) 00:01:11.31 0
60歳過ぎの盆栽マニアの儂は
明日からの様子も見ててやるよw
まあ相変わらずなんかを拾えると思って聞き耳を立てるのだろうがなww
コケにされてることくらい気付けよ
馬鹿だから無理だろうがなww
二度と来ねえよこんなゴミ集積所なwww

942 夢見る名無しさん 2017/12/12(火) 00:44:31.75 0
警察絡みになってもいいなら
今まで通りにやってきな
しかしくだらんことで警察沙汰になりたくないなら
そろそろ手仕舞いにしておけ
冗談じゃねぇ
最後の警告だ
以上

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 08:30:13.78

>>862
IDがなければIDコロコロできない

>>865
IDに惑わされてるんだよな
同一人物のはずなのにIDが違うから別人のフリをしてる→自演と考える
IDは、同一人物か別人かを示すものではなくて、同一IPか別IPかを示すだけ
近い時間に同一IPだから、同一人物の可能性が高いとは言えても、
IPが違うからといって別人の可能性が高くなるわけではない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 08:32:12.00

>>897>>902
規制議論板は Rock54 の対象外だから、NGワードでも書ける、目玉も出ない

>>818
> 導入のいきさつの話を聞いたんで、
ソースを確認せずに鵜呑みにしてると、間違いを信じてしまうこともある

>>821
> 俺が一言でも『俺の勘違いかもしれないが』と書いてあったのか？
> んな事全然書いてないだろ、つまりお前が勘違いだとそう勝手に思い込みしてだけだろ！
勘違いしてたのは >>811>>818
全板には導入されてないのに、全板に導入されてると勘違いしてた
『俺の勘違いかもしれないが』とも書いてないから、自分を疑ってもなかったみたい

>>847
> 俺は一言も認めないとは言ってないよな？
キミは言ってないかもしれない
しかし、>821 は >811>818 が勘違いしてたことを認めないと言いたいように見える

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 09:33:11.15

494 夢見る名無しさん sage 2017/08/26(土) 06:17:21.27 0
脳梗塞で半身不随になったところを
糖尿病で壊死させて切り落として
末期ガンになったあと交通事故で死ね

42 夢見る名無しさん 2017/08/26(土) 09:26:50.00 0
ありもしない
いもしない
神にでも祈ってろ
無駄だがなww

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 09:33:27.42

925 夢見る名無しさん 2017/12/12(火) 00:01:11.31 0
60歳過ぎの盆栽マニアの儂は
明日からの様子も見ててやるよw
まあ相変わらずなんかを拾えると思って聞き耳を立てるのだろうがなww
コケにされてることくらい気付けよ
馬鹿だから無理だろうがなww
二度と来ねえよこんなゴミ集積所なwww

942 夢見る名無しさん 2017/12/12(火) 00:44:31.75 0
警察絡みになってもいいなら
今まで通りにやってきな
しかしくだらんことで警察沙汰になりたくないなら
そろそろ手仕舞いにしておけ
冗談じゃねぇ
最後の警告だ
以上

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 09:33:44.21

454 夢見る名無しさん sage 2018/01/16(火) 06:32:46.57 0
絶望して死ね
明日はお前の魂の上に重くのしかかってやる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 09:33:59.79

211 夢見る名無しさん 2017/04/24(月) 07:03:22.69 0
>>205
俺には性格に多面的な様相があってね。嫌いな奴にはどこまでも冷酷で、残虐なことをしたくてたまらないんだよ。そっちから来てくれれば面白い。俺の心算では、おまえらはかなり厳しい罰にあって、死ぬ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 19:47:02.96

>>903 ID:bMMpzHbr0
>ＵＲＬ張り付け荒らしって何？
>紹介しているだけだろうが
ワザワザ紹介する必要はないだろｗ

>知らんそんな奴らは出てけ
2ch時代からよく言われる事だが、
出てけと言う奴が、真っ先に出て行くべきだろｗ

>知らん、荒らし報告でもしとけ！！
つまりID:bMMpzHbr0も該当する恐れがあるから、
報告対象になっても良いと？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 19:47:54.72

>>904 ID:bMMpzHbr0
>ちなみにニコニコでは、会員登録をしている
>同じ事を5chでもすれば良い
いっそ、ニコに5chみたいな掲示板でも立てて貰えば？で済みそうだなｗ
（別に否定してる訳では無い）

でも、会員登録した場合、匿名性が失われるのと、
以前あった流出騒動というモノがあったから、
少なくとも登録するのに躊躇う人もいるよね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 20:04:15.17

>>919 ID:0gtcBtBf0
>ソースを確認せずに鵜呑みにしてると、間違いを信じてしまうこともある
うんだから、ID:cIE2ai8x0に知っとく事（確認）として聞いてるんだよね。

>勘違いしてたのは >>811>>818
>全板には導入されてないのに、全板に導入されてると勘違いしてた
>『俺の勘違いかもしれないが』とも書いてないから、自分を疑ってもなかったみたい
あのね勘違いしていると一言も前置きしていないよね、なので自分を疑うとかは違うよね？

>キミは言ってないかもしれない
>しかし、>821 は >811>818 が勘違いしてたことを認めないと言いたいように見える
それは論点ずらしでしょ、ID:GcGkcfWq0は全板に導入されてない事を、
俺が一言も認めないと言ってると勘違いしてるでしょ？やり取り見てもそう見えないの？

ほんと不思議な事も起きるモンだね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 22:59:14.89

>>924
なんで俺が報告される荒らしになるんだよ？
まったく理解できないね

>>925
会員制にすれば終わり

＞少なくとも登録するのに躊躇う人もいるよね。
会員制ではない板も用意すれば終わり
例えばアベマTVは実況は誰でもできる

>>926
だからお前の勘違いをなんで他人に検証させようとしたんだよ
アホか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/16(火) 23:01:29.84

ちなみにIPスレではなくてもっと固定のハンドル名がついた方が面白い
例えばアニメ板だと
魔法使いサリーちゃんとか
一休さんとかコテがつく
IDごとに違うのがいいね

これでNGもしやすくなるしワッチョイの代用もできる
運営は是非おれの案を採用してくれ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 01:26:45.23

何言ってんのこいつ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 01:31:30.28

>>928
早くお薬を飲みなさい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 06:40:24.02

>>930
ビタミンCは飲んでる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 06:41:36.42

>>929
ネーミングセンスの話だな
サイバーな感じなら強要できたかもしれない
ワッチョイってｗ
本当にセンス無い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 08:38:16.70

何言ってんのこいつ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 08:38:51.74

>>925
> でも、会員登録した場合、匿名性が失われるのと、
会員登録しても、会員IDなどの情報を公開しなければ、
どの会員が、どこでどんな書き込みしてるかがわかるのは運営だけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 08:41:06.52

>>926
> うんだから、ID:cIE2ai8x0に知っとく事（確認）として聞いてるんだよね。
聞いてるのは、どのレス？聞いてるというソースを貼って

>>812 は >>811 に
「んでキミに逆に聞きたいんで、何処の板に無いか位は全部教えてくれないか？」
と聞いてることを確認できるけど、
「ID:cIE2ai8x0に知っとく事（確認）として聞いてる」レスは確認できない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 08:48:49.10

>>926
> あのね勘違いしていると一言も前置きしていないよね、なので自分を疑うとかは違うよね？
すまん >>919 のアンカーミスってて誤解を与えたかも
× 勘違いしてたのは >>811>>818
○ 勘違いしてたのは >>809>>818

> ID:GcGkcfWq0は全板に導入されてない事を、
> 俺が一言も認めないと言ってると勘違いしてるでしょ？
どのレスを見てそう思った？
>926 のレスがまだ存在しないときに、
>926 の言う「俺」(= >926) が一言も認めないと言ってる
と勘違いすることは不可能

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 09:44:58.82

アニメ馬鹿って発達障害？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 10:49:53.82

うんそうやで

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 12:52:04.84

>>793
> キミがID:YZ70bXKk0をこのスレに呼び込んだのなら、
呼び込んだのは >>574>>576 だよ
『urlを出せ』と言われて、「アンカーじゃなく」を出さない言い訳にしてる
url かアンカーかは本質的ではなく、具体的に示せば、どっちでもいいんだよ
だから >>579 を書いたけど、アンカーでも具体的に示さないのは同じだよね？

>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」というのが、どのレスのことか？
と聞いても、>793 みたいに「ROMっててね」というのは、
結局、具体的に示さないまま有耶無耶にしようとしてる

>>793>>794
> キミの事を『スレ違いだから、余所でやれ』と言って怒るハズだからね。
>>760
> スレ違いとか言ってID:dU13Ip0/0が別の板にスレでも立ててやれと怒ると思うよ、
別に構わないよ、そうやって話をすり替えて、
>580 の「以前のやり取りでアンカーでやってた」というのが、どのレスのことか？
という話から論点ずらしたいだけだろ

>>757
> 残念だが、ココで議論の最中に出てきても無問題だろ、
うん、オレは無問題だと思ってるよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 21:09:49.59

>>939
プロパイダ規制の話をしても意味ないよ
強制IPの変わりの荒らしの抑制の検討は別スレでやれば終わりだ
俺が主張しているのは

IPを出す行為は、オカルト的な発想でしかない
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
こう主張しているだけ

そしてそれに反乱するためには、オカルトでは無いと主張するべきで
代替え案がどうとか関係が無い

俺はIPを出せば荒らしが消えると運営に対してメッセージを発信する
行為が荒らしであろうと主張している

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 21:10:47.04

だからもし、荒らしに対してどうしたいのかを吟味したいなら
各板の状況を見ながら対策すべきで、いきなりIP表示と騒ぐのは軽率
俺は反対だね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 23:43:32.88

>>927 ID:3olGx4t40
>なんで俺が報告される荒らしになるんだよ？
>まったく理解できないね
そこは理解できないじゃなく、返しは『だが断る！』だろｗ
まったく頭が固い奴だなｗ

>会員制にすれば終わり
ソレってキミがもっとも嫌う懲罰目的ありきの会員制だって事に、
気がついたよね？会員制（有料も含めて）に移行した場合、荒しに対して手が打てるようになる訳だろ、
よーするにID:3olGx4t40は言ってる事がダブスタですよって訳ね。

>だからお前の勘違いをなんで他人に検証させようとしたんだよ
>アホか
ちなみに俺が勘違いしてると思い込んでいるのは、
残念だがID:3olGx4t40ただ一人だけな大丈夫？
それは俺じゃなく>>919 ID:0gtcBtBf0に言えよ、
そもそも当事者じゃないのになんでか絡んできたから回答しただけだよ、
やりとり見ろよ、もしかしてID:3olGx4t40は本当に阿呆ぅなのか？

ところでID:3olGx4t40とID:0gtcBtBf0って似すぎてるんだが、
ここまでソックリな程似すぎてるのは、なんでなんだろうな？
あと叩かれた時に限って、突然出てきてるタイミングの良さも気になるな
ホント不思議な事が起きるスレだよな？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 23:45:31.91

>>934 ID:CdqcPPxV0
>どの会員が、どこでどんな書き込みしてるかがわかるのは運営だけ
この間に流出騒動を思い出してね。

>>935-936 ID:CdqcPPxV0
>>939 ID:aYLZvxM80
何度もやり取りを見てねと言っても通じない人は、
とりあえずROMっててね。
もし当事者（ID:CfgLHPc50が自演している）なら話は別だけど？
違うならややこしくなるからROMっててね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/17(水) 23:45:48.29

>>940 ID:CfgLHPc50
>そしてそれに反乱するためには、オカルトでは無いと主張するべきで
>代替え案がどうとか関係が無い
はあ？まだ分けワカラン事を言ってるのか？
そもそもID:CfgLHPc50がオカルトと言ってる時点で、意味フな主張してる事に気がつこうよ、
んで、代案なき反対なら意味が無い、タダの文句でギャーギャー騒いで因縁つけてるだけ、
逆に導入する側の視点で見ると、ソレだけ導入が効果があると思われるよ、
んで、ここは何度も言うが議論するスレであって、導入を要求するスレでは無いだろ！
ソロソロその事に理解したほうがいいよ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/18(木) 06:55:34.48

>>944
導入を要求するスレだよIPの導入を懲罰のために入れる
だから反対しているの判る？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/18(木) 15:40:28.26

アニオタここでも鼻つまみ者なのか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/18(木) 19:29:17.80

>>945 ID:Hc58S9wB0
>導入を要求するスレだよIPの導入を懲罰のために入れる
>だから反対しているの判る？
反対するのはともかくとして、
スレタイに『要求』って入ってる？テンプレに『要求する』って書いてある？
一度よく読もうね、ソレを踏まえたうえで、ココは議論するスレであって、
導入を要求するスレでは無いだろ！…もう何回もID:Hc58S9wB0に言ってるよね。
いいかげん理解してる？解ってるの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/18(木) 23:37:19.40

>>947
俺はIPに対して反対をしているだけだよ
魔女狩りの話は何回もしている

もし荒らしを無くしたいなら代案を
他の板で議論しろと書いてる
じゃないと集中して改善案とか書けないよね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/18(木) 23:38:03.17

>>946
はなつまみは>>1だろうがｗ
運に「この板が荒れてるのでIP入れて」そんな馬鹿な要求があるか
アホすぎる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/19(金) 07:06:50.08

1スレ内での書き込みは同IDで10回までにして
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1516311755/
↑
今でも運営に対してこのような陳情スレが立つ
これ見てマジメに対応すると思うか？

せめて
【変更内容】
【理由】
【効果】

みたいなテンプレ作って陳情専用スレで申請して欲しいよ
吟味すらできない
このスレも同じだ

【変更内容】
○○板が荒れているのでIP強制
【理由】
IPがあると荒れない
【効果】
IPが出ると懲罰効果のために荒らしが居なくなる

くらいのテンプレにして欲しいね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/01/19(金) 07:15:06.20

>>943
＞違うならややこしくなるからROMっててね。
俺は同一端末からしか書かないから自演してないぞ
自演疑惑はやめとけ
意味ないから