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BBS_SLIP=vvvv　導入議論スレ

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1動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/20(火) 20:41:51.39ID:gY+wWKbc0
807 自分：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2018/02/20(火) 14:40:06.17 ID:mTC1DyY8
>>806
Jim, change 'BBS_SLIP=' setting of bbs 'anime' from ' '(means blank) to 'vvvv'.
Too many trolls and vandalizers are there, so they'd be paid.

808 返信：ヨガピッグ ★[] 投稿日：2018/02/20(火) 17:07:10.00 ID:CAP_USER [2/2]
>>807
レスを作り、そのことについて議論してください。


というJIMさんからの回答に基づいた、BBS_SLIP=vvvv導入議論スレです。
対象となるのは、板機能を麻痺させかねないほど悪意の強い利用者が多数いる板。

※悪意の強い利用者が多数いる板とは：
自治が機能していない板
中傷や荒らしがどうしても止まらない板
板違い乱立、削除板荒らし、等が酷く、規制や削除でもどうにもならない板

導入が適切と判断された場合、SETTING.TXTの記述がこのように変更されると予想されます。
BBS_SLIP=vvvv
BBS_USE_VIPQ2=0または未設定（※SETTING.TXTにBBS_USE_VIPQ2=が記述されている板のみ）
この場合、その板は必ずIP表記になります。

関連スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1507395395/
83動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/26(月) 01:20:26.37ID:u0tdP32W0
>>80
最近はDiscordが主流になってきたからそうでもないが
VoIP鯖立ててるゲーマー多いからIP表示とかあり得ない
NG捗るのでkorokoroはあった方が好まれてる

んで、普通にBBS_SLIP=vvvvvじゃダメな理由は？
84動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/26(月) 01:27:42.43ID:u0tdP32W0
IP表示の板とそうじゃない板が混在していて、板によってはKorokoroも共通
毎週異なるのではなく過去に遡ると同じKorokoroが使い回されてるから
一度でもIP表示orKorokoroが規定の板に書き込むと個人が特定可能なので
ワッチョイすら嫌だって議論になる
フレッツ光ギガファミリーとか、最近の光回線は実質固定IPだし

>>8
クソスレ乱立させる奴がいて迷惑してるなら
ニュース系の板みたいにスレ立てに浪人必須にスレばいいんじゃね？
酷ければ運営に報告して焼いてもらえばいいんだし
85動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/26(月) 06:46:17.63ID:5KbPM9ot0
>>83
ＩＰを嫌う層を排除して良い事があるのか？って話
良質な情報を得たいから、ブログの奴らはＩＰを出すのだろ？
IPはブログのために必須なんだよ
だからゲーム系（攻略情報）には必須

IP=アフィのためのツール
86動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/26(月) 06:49:28.27ID:5KbPM9ot0
でもゲームの情報と言うのは操作性やゲーム性などの個人の感想も必要
都合が良い情報だけにするのはNG

だからIPは反対
87動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/26(月) 06:50:33.61ID:5KbPM9ot0
>>82
文学板も入ったけど（コテが叩かれるのが嫌で導入した）
使われてないな
88動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/26(月) 06:51:27.65ID:5KbPM9ot0
>>81
NG厨はもう一人でブログに書けばいいじゃん
2018/02/26(月) 16:42:02.12ID:9OocAtum0
>>83
そいつはマリメリハとかアニオタといわれるアニメ板や規制議論板の荒らし
相手しちゃいかん
90動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/26(月) 22:14:03.79ID:5KbPM9ot0
>>89
荒らしじゃないよ
板じゃアンチをしてるけど
そもそもLRでアンチが認められている
91動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/26(月) 23:54:54.67ID:rZe2SNS30
ワッチョイすら無くすって言ってるのに
今さら何の議論の余地が有るんだ？
よりアフィによるアフィのための5chになる
92動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/27(火) 06:44:06.43ID:MKreUiEA0
5chでは残るんでは？無くしたってまた別の仕様を入れろと潔癖厨が騒ぐ
キリがない
93動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/27(火) 08:48:22.47ID:Q0bSNqlj0
アフィは一種の広告なわけで
広告には「PR」や「AD」を添えるのが常識
書き込み自体に付けるわけいかないけど
強制ﾜｯﾁｮｲをシリアル代わりにするのは必須だ
困るのはアフィと荒らしだけなんだし
2018/02/27(火) 09:43:31.36ID:hgnDDz5n0
そこをﾜｯﾁｮｲ毛嫌いする荒らしが話すり替えるからたちが悪い
95動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/27(火) 21:51:41.98ID:MKreUiEA0
>>94
アフィの話は嘘
俺はアニメ板でワッチョイスレに書いてても転載されてた
ゲーム系でもワッチョイがあっても転載されている報告がある
2018/02/27(火) 22:12:43.74ID:Q0bSNqlj0
アフィは自分のﾜｯﾁｮｲだけはうまく偽装して
転載はひろゆき2chのほうから引っ張るから関係ないのよね
2018/02/27(火) 22:37:57.84ID:udZVtoXV0
自分の気に入らないことがあったらアフィにこじつける
そしたらアフィ嫌いな人から賛同を得られる
98動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/27(火) 23:11:37.58ID:xeRyyPq20
という荒らしの自己弁護
99動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/27(火) 23:31:25.18ID:MKreUiEA0
こじつけてるのは
アフィ連呼している奴だよ
運営がアフィ禁止つうなら
運営が対応すればいいだけだ
なんでユーザがあれこれ考える必要があるんだよ
2018/02/27(火) 23:58:38.72ID:D+2GOuoR0
アニオタマルメリハを相手してはいけない
2018/02/28(水) 04:31:02.01ID:Mor2N9gZ0
よほど相手をして欲しくないようだな
102動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/28(水) 06:41:22.14ID:9NA8nHCI0
ワッチョイはＮＧ対策
ＩＰは懲罰のため

これが設定する側の認識だ
ユーザに設定させるな

運営が判断しろ
その程度の事もできないのか？
2018/02/28(水) 07:38:45.38ID:YLpEcd1T0
全板すべて強制コテハンぐらいは導入してよ
全板共通じゃないから余計に過疎っていくところは過疎っていくし
導入してないところはどうぞ自演ご自由にってナメくさってるだろw
104動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/28(水) 19:30:13.18ID:9NA8nHCI0
もう匿名掲示板でもなんでもないなｗ
俺はワッチョイは反対だが、設定は抜かなくて良い
ワッチョイに依存している奴が居る

だから今のままにしといてくれ
2018/02/28(水) 19:31:19.59ID:DXeHxdvH0
ﾜｯﾁｮｲが付いてたって匿名に変わりないだろw
106動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/28(水) 19:31:39.86ID:9NA8nHCI0
ちなみにワッチョイは、アフィブログ側から要求したと予想
ワッチョイは過疎りやすい
アフィは適度に過疎った方がレスを拾える
そのバランスを調整したのだろう

運営の開発が騙されただけ
107 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/28(水) 19:36:48.39ID:x4ajkZY80
>>106
根拠のない妄想はいらないよ
108動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/28(水) 21:19:50.96ID:9NA8nHCI0
>>107
ワッチョイをそんなに欲しがったのは？
それは金が絡むから
金とは？
それはアフィだから

じゃなければ必死にワッチョイを作ろうとはしない
109動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/02/28(水) 22:41:29.71ID:8Yub+fzM0
>>106
そうアフィね〜
2018/03/01(木) 01:29:14.81ID:wHlpXbsx0
>>101
マルメリハ乙
111動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/01(木) 06:36:09.80ID:8S9Zscy10
>>109
本来は住民側のNG対策でしかない
ならIDを一週間のばすだけで良い
すんなり入っただろうな

>>110
それ俺じゃない
112動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/01(木) 06:37:39.67ID:8S9Zscy10
とにかく「設定を削除しない」事が大事だ
ワッチョイは残しとけ

削ると別の対策を入れたくなり、また運営が失敗を重ねる可能性がある
まだ今の方がましだ
113動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/01(木) 06:41:18.72ID:8S9Zscy10
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★500.1
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1516453765/733

733 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 02:59:01.81 ID:bTQ/HFtb0
■ 板設定変更依頼スレッド20
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1516808379/141
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hiphop/1519811399/1

HipHop板が荒れ過ぎてる為、強制IDの話出てますが、
これは気長に待つしかないのでしょうか

他の方法あれば教えて下さい。

↑
早速
荒れてるからID出せと主張をしているが
無意味だ
2018/03/01(木) 09:52:13.96ID:IjEZx9Sd0
IDすらない板なんだから充分な主張だと思うが
115動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/01(木) 13:20:10.65ID:V1C9Ppdp0
巻き添え規制だらけの削ジェンヌは糞だが
現運営は逆に仕事しなさ過ぎだろ
116動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/01(木) 16:22:31.29ID:d+WPB4nB0
本当両極端だよな
ガキ放置の糞親と虐待しまくり鬼親みたい
117動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/01(木) 18:03:17.55ID:lFmOFxbB0
素朴な疑問なんだけど。

盛況な板は、地下板みたいに原則ﾜｯﾁｮｲ＋ID有で、>>1がコマンドでﾜｯﾁｮｲ＋IDの有無を自由に選べる。
過疎な板は、原則ﾜｯﾁｮｲ＋ID無で、>>1がコマンドでﾜｯﾁｮｲ＋IDの有無を自由に選べる。

じゃあダメなんか？哲学板みたいに原則無しでコマンドでも選べない、みたいにするメリットがよく分からんのだが
2018/03/01(木) 19:13:39.39ID:cMAiIpTO0
>>117
逆に盛況な板は選択制にすればﾜｯﾁｮｲ有り無しで糞みたいな議論沸いて、なんだかんだで進行するけど、過疎ってる板はもう何をしても過疎るんで、逆に正攻法で強制にしたほうが信用度は多少増して安心して書き込めるというのがあるんじゃないかな？
2018/03/01(木) 19:41:50.26ID:xIgOPOAj0
過疎板殺す気かこの馬鹿
120動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/01(木) 20:47:39.83ID:D+nLv3mL0
全板共通で強制コテハンルールでええやん。何が困るの？
121動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/01(木) 21:41:47.04ID:8S9Zscy10
>>120
まずあんたがコテを出せ
2018/03/01(木) 21:50:50.85ID:2AWI2bVN0
なに言ってんのこいつ
123動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/01(木) 22:39:59.20ID:8S9Zscy10
>>122
コテ出せばいいじゃん共通なんだろ？コテ出せよ！
2018/03/01(木) 22:57:42.03ID:IjEZx9Sd0
>>123
議論とズレた無意味な主張をしているのはあなたではないですか？
2018/03/01(木) 23:14:44.20ID:xIgOPOAj0
強制ＳＬＩＰなんて荒れまくってる板だけでいい
他には不要
2018/03/01(木) 23:15:57.89ID:BhM0Je730
自演したいって理由ででしょ？
なぜそれが正当な理由になるのか分からない
2018/03/01(木) 23:19:27.79ID:XzSWLVXZ0
荒れてない板なんてほとんどないから
2018/03/01(木) 23:26:13.61ID:IjEZx9Sd0
荒れている板が対象というけれど、今回のHIP-HOP板の大荒れはID表示すら対応していなかったからで、悪意を持った人間は弱い板をみつけてはどの板だろうと乗っ取ろうとする。そのために共通ルールにしようという意見が出るのも必然。
これが一番の問題じゃなかろうか
2018/03/01(木) 23:50:39.24ID:xIgOPOAj0
ならＨＩＰＨＯＰ板だけ申請しとけや
ＢＢＳ＿ＳＬＩＰ＝ｖｖｖｖｖｖとかでな
2018/03/01(木) 23:52:13.10ID:HO5gl8xt0
とっくに申請されてるけど動かねえし
131動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/02(金) 06:42:33.65ID:kAc5Olnv0
>>129
規制議論板の報告と
実際のHIPHOPの状況を見ると
単に客が少ないから荒らしが目立ってるだけだね

あとエーデルワイス（F9と呼ばれる埋め立て系）が暴れてるので
荒らされてる感じが強くなる

あんまし気にしなくていいよ現状
132動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/02(金) 06:46:47.17ID:kAc5Olnv0
ちなみにアニメ板では

スロウスタート STEP.40
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1519935400/
スロウスタート STEP.39
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1519906961/
スロウスタート STEP.38
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1519895323/
スロウスタート STEP.37
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1519873901/

作品スレが潰されている
まぁ昔からの風景だね
前はローゼンメィデンがAAで延々と潰されてた
前の運営だ
●持ちの情報漏れ前の運営でも対応してなかったよ
133動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/02(金) 06:49:58.82ID:kAc5Olnv0
>>124
ズレてないだろ？全板コテハンになるなら、コテハンを利用して
良好なコミュニケーションを取ろうと言う姿勢がある

でも主張する筈の奴が、匿名
これでは説得力が無い
134動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/02(金) 06:52:24.04ID:kAc5Olnv0
>>126
自演の自由を認めないと言うなら、自演は悪であるときちんと周知しなくてはいけない
ちなみに仮想空間の中で自演を否定すると言う事は
同一性を常に保てと言う話になる

では？

ペルソナ（仮面）を実社会でも利用しないのだろうか？
違うだろ？誰しもが自分なりのペルソナを利用する
会社では会社のペルソナ
自宅では自宅のペルソナ

同一性は元から無い

いわゆるキャラ切り替えを一般生活でもできないんだよ
135動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/02(金) 06:54:56.80ID:kAc5Olnv0
>>130
板申請が受け付けられないのは、自治荒らしが居るからだろうな
自分の都合の良い設定にしたがる奴が居る
誰かが快適でも
他の誰かが快適ではない
不満を減らすための議論な筈なのに
議論すらしないで申請

これでは運営も動かないだろう
136動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/02(金) 08:23:27.17ID:bVClT6e30
>>117
>>120
これで良いじゃん。なんでしないの？
2018/03/02(金) 09:02:07.39ID:rBywVT2z0
>>136
ID:kAc5Olnv0みたいな詭弁が必死に阻止するかだろうな
2018/03/02(金) 09:09:47.58ID:KD6t4X2H0
>>134
それは自演を擁護することだし、自演させろと言っているに過ぎない。感情論を用いて言えば荒らしに近いような発言だな。議論にならない。
139動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/02(金) 10:36:18.14ID:bVClT6e30
ID:kAc5Olnv0ヤバいな。こういう奴が荒らしてるんだろうな。
140動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/02(金) 18:37:58.35ID:kAc5Olnv0
>>138
自演を否定するなら、自演が悪い事を運営に説得力のある理屈を提示すれば終わる

>>137
詭弁ではない理屈で、運営を納得させれば良い

>>139
個人攻撃をしないで、IPが必要な理屈を運営に提示しろ
141動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/02(金) 18:50:33.09ID:CG/lxjfr0
ﾜｯﾁｮｲ付きでも自演は可能だから
自演しなきゃ都合が悪い奴は頑張ればいいだけの話

問題なのはID表示だけだと
iPhone等で繋ぎなおすだけで
簡単にID変更できるということ
ここをやや不便にする必要はあるだろう

それぐらいの代償を払うなら
悪意がある事を証明すると同時に自演はできる
自演したい奴に楽をさせるべきではない
当然の理屈

だから完全SLIP付きにしても何の問題もない
142動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/02(金) 18:54:40.78ID:kAc5Olnv0
>>141
IPの説得力がない

俺は5chは、「王様の耳はロバの耳」の話を同じだと思っている
公然と陰口を叩く事が可能なのが匿名掲示板だ

問題はその悪口を我慢できない人達だな
彼らがワッチョイを求める
そしてNGにしたがる

ワッチョイやIPを心理は、匿名掲示板の存在意義を否定しているのと同じだ
俺はIDなしが一番良いと考えている

悪口が嫌ならば来なければ終わる
143動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/02(金) 18:57:04.89ID:CG/lxjfr0
>公然と陰口を叩く事が可能なのが匿名掲示板だ

その認識は5chの規約的にも間違っています
勝手な独自認識では荒らしと同類
144動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/02(金) 19:05:58.23ID:bVClT6e30
「5chはこういうものだ（と思う）」「だからﾜｯﾁｮｲ、IDは不要」

っていう論法は説得力ないわ。「俺は5chをそういうものだと思わない」で終わりだもん。
>>143が書いてるような問題もあるし。
2018/03/02(金) 19:08:21.65ID:rBywVT2z0
日本のキャリアだけなのかもしれないけど、スマホで繋ぎなおすだけで簡単にID偽装できる事自体が問題だわな
146動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/02(金) 19:11:05.84ID:kAc5Olnv0
>>143
匿名と言うのは、批判や悪口でも自分のリスクを軽減させるために存在する
違うならば匿名性は不要だ

そう主張をして運営を納得させれば良い
ID無しもIDもワッチョイもIPも匿名性が高いよね？

実名で書き込むべきだ
とは主張をしないのか？
147動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/02(金) 19:11:41.14ID:kAc5Olnv0
>>145
偽装が嫌ならばトリップを付ける事を強要すれば良い
2018/03/02(金) 19:13:49.08ID:rBywVT2z0
>>146
そういうのを詭弁と言うんだよ
論点がズレている
149動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/02(金) 19:14:41.53ID:U3JyPeFR0
IDコロコロしてもバレるワッチョイが一番
2018/03/02(金) 19:16:12.74ID:S4BwUVGQ0
>>146
過去や他のスレでの失言を晒されたりするなど議論をグダグダにされる要素を減らすため　とかね
151動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/02(金) 19:20:25.44ID:kAc5Olnv0
>>150
実名はリスクが高い
ならば
IPやワッチョイはリスクは高くないのだろうか？

アメリカのハッカーは電話会社のゴミ処理場に行き
スレッダーで処理した書類から、電話機（アナログ）のコマンドを見つけ出した

同じ事が起きないのだろうか？
そして狙われるのは、荒らしではないのかもしれない
その危険性は考えないのか？
152動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/02(金) 19:21:54.35ID:kAc5Olnv0
>>148
IPを出すべきと言う主張へのアンチテーゼだよ
匿名掲示板でIPを出す理由がまるっきり感じ無い
153動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/02(金) 19:23:13.38ID:kAc5Olnv0
>>149
IDは本当にコロコロしているのか？
単に人が集まってるだけかもしれない
疑心暗鬼で人を疑ってばかり居るのは疲れない？
SNSに移動すべきだろう

IPはいらん
IP反対！
154動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/02(金) 19:36:06.31ID:q5XkKoSF0
ID:kAc5Olnv0が言いたいのは結局「やだやだ僕ちゃんアニメ板で自演しまくるんだぁだから反対！」で片付くんだよなぁ
155動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/02(金) 19:45:45.30ID:bVClT6e30
>>154
そう。ホントにそう。
ID:kAc5Olnv0反対っていう結論ありきで後から理屈を付けてるだけ（しかも理由になっていない）。

結論ありきだからいくら議論しても結論を変えることがない。
2018/03/02(金) 20:54:42.40ID:+1hySLKd0
そいつはアニオタことマルメリハだろ
いつもの奴
相手してはいけないタイプの荒らし
2018/03/02(金) 21:51:31.33ID:QmR6ytZ50
荒らしだったら尚更。議論スレで発狂することがどれだけ自分の首を絞めるか分かってないようだからw
2018/03/02(金) 22:50:35.61ID:8xEtNoE+0
まぁ結論ありきは正直どっちもだからなぁ
両方やだやだいってるだけ
ベつにこのスレだけじゃなくこの話題は皆そう
159動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/02(金) 23:10:44.14ID:bVClT6e30
んなこたぁない。>>117>>120が不合理だっていう納得のいく理由（技術的な問題とか）が出たら、それは素直に受け入れるよ
2018/03/02(金) 23:14:07.05ID:rBywVT2z0
もちろんみんな結論ありきで話してるのは当然だが、連投してる彼に正当と思える理由が全くない
2018/03/02(金) 23:21:46.28ID:5C2U4vMK0
技術的な問題はまた別だろう
できないって言ってるのにやれって言っても無理なもんは無理なんだから本気で主張しようなんてやついないよ
まぁ今回の件は連投の人が分が悪いと思うけど
どっちにしろ相手側に転んでるやつ見たことないもん
これだけいろんなスレで言い争い続いてるのに
宗教みたいなもんだから議論で相手を説得するなんてムリムリ
162動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/02(金) 23:26:14.21ID:bVClT6e30
なんか話がズレて来てるな。
2018/03/03(土) 02:33:49.27ID:qFCn02NO0
>>157
まあアニメ板はBBS_SLIP=vvvvが適切というまたとない裏づけだわな実際
164動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/03(土) 06:50:43.92ID:FbJbutN30
>>163
それを決めるのは運営だ
荒らしが多いからIPを入れます

でも荒らしがIPを出して埋め立て

つまり？荒らしが暴れるだけの板になるだろう
困ったなぁ
165動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/03(土) 06:52:10.76ID:FbJbutN30
>>154
俺は自演してないぞ
そもそも自演をする意味がよく判らん

それにID無しを立てられるようになったのは運営の設定変更のせいだ
166動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/03(土) 06:53:05.15ID:FbJbutN30
>>155
＞結論ありきだからいくら議論しても結論を変えることがない。
そうかな？俺はアニメ板で「配信アニメを反対」と書いたが
長く議論をする事で配信アニメのスレを立てる事にした

結論は変わるよね？
167動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/03(土) 06:54:11.27ID:FbJbutN30
>>158
結末は運営が決める
IPの妥当性をきちんと書ける人が居れば
運営も感動する

誰かがIPを出す理由をきちんと書いてるのか？
168動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/03(土) 06:56:49.82ID:FbJbutN30
>>161
＞まぁ今回の件は連投の人が分が悪いと思うけど
IPが必然と言う理屈をまだ見た事がないけど？
それに「ラブライブ板」はアニメ板より荒れている
もし導入をするなら
まずはラブライブ板だね

アニメアンチ
https://fate.5ch.net/antianime/
↑
もうひとつはこれだ
荒れまくってる

この板はIDのみなので導入をしたらどうだろうか？
2018/03/03(土) 09:02:03.54ID:QWsAMsql0
>>141さんの書いている理由はこのスレの中では説得力がある。

荒らしや自演を抑制するには手間を増やすしかない
何もかも禁止にするわけじゃないから、この策が最も現実的
170動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/03(土) 09:23:41.51ID:FbJbutN30
>>169
自演がダメって言いたいだけでは？
まずは自演がダメな理由を運営に向けて書いてみよう

自演だめなんだよね？
ならLRに自演はダメと書いたらいけないのか？
2018/03/03(土) 09:26:47.85ID:EC0M6+aq0
>>170
冷静に論点だけで話し合ってくれるかな？
君は論点と違う提案ばかりするだけ
172動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/03(土) 09:31:52.67ID:FbJbutN30
>>171
IPを出す必然性のために

自演が悪い事なのでIPで自演を防げます
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑
こう主張したいのだろう？

ならその説で展開してくれと書いてる
俺にはさっぱり判らん
2018/03/03(土) 09:36:22.09ID:EC0M6+aq0
>>172
悪意を持った人間は主に単独犯なので、その場合自演が問題でしょう。
あなたは自演を正当化したいだけなのですか？
2018/03/03(土) 11:05:00.04ID:jxK1drU/0
単独犯とか関係なくね？
自演されると困るって投票でもするときくらいだろ
同じ内容を一つのIDで10レスされるのと五つのIDで2レスずつされるので後者の方が説得力なりを持つと思ってるなら匿名掲示板の使い方間違ってると思う
あとは自演で対立荒らしされると面倒かもだが対立煽りするならIDコロコロすら面倒だから今時珍しくない2台持ちでやるだろうしワッチョイはそれには無力だから対策にならない
175動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/03(土) 11:07:25.32ID:FbJbutN30
>>173
あんたは人間から悪意を消せると考えるのか？IPが出ると悪意がないのか？IP出して埋め立てしてる奴は善意か？
2018/03/03(土) 12:08:17.86ID:QWsAMsql0
なんの話だよw　ほんとに詭弁だわ
2018/03/03(土) 12:36:59.14ID:T/BXRKKu0
>>117
原則無しにするメリットは、書き込むのに抵抗感を減らすこと
ﾜｯﾁｮｲ有りでも抵抗感じないという人もいるかもしれないけど、
IP有りだと抵抗感じるという人もいるように、ﾜｯﾁｮｲ有りでも抵抗感じる人もいる
だから、必要な理由がないなら、余計なものはない方がいいというメリット

コマンドでも選べないメリットは、選べることにより生じる混乱がなくなること
コマンドで選べると、どっちが本スレだとか、このスレの設定をどうするか
といった混乱が生じる

どっちが本スレではなくて、どっちも本スレなんだよ
ﾜｯﾁｮｲ有りはﾜｯﾁｮｲ有りで本スレ、ﾜｯﾁｮｲ無しはﾜｯﾁｮｲ無しで本スレなのに、
ﾜｯﾁｮｲ有りとﾜｯﾁｮｲ無しでどっちが本スレみたいな混乱の元になる

このスレの設定をどうするかではなくて、勝手に立てればいいんだよ
ﾜｯﾁｮｲ無しのスレの設定をﾜｯﾁｮｲ有りに変えるとか、その逆ではなくて、
ﾜｯﾁｮｲ無しスレはﾜｯﾁｮｲ無しでスレを立てるし、
ﾜｯﾁｮｲ有りスレはﾜｯﾁｮｲ有りでスレを立てる
だけど、勝手に立てると「ﾜｯﾁｮｲ無し(有り)で立てるな」みたいな混乱を生じる

こういう混乱の元になるから、コマンドでも選べない方がメリットある
もし選べることのメリットを住民に与えたいのなら、
設定の違う板を作って、どの板にスレを立てるか選べるようにした方が混乱しない
178動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/03(土) 13:07:12.81ID:gJ7fpCDd0
今日の詭弁家はID:FbJbutN30か
179動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/03(土) 13:20:39.75ID:FbJbutN30
>>176
IPが出れば平和になるのだろう？
ならIPを出している奴は善意の人間になる

運営にIPを出せば善意の人が増えると主張すれば良い
180動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/03/03(土) 13:23:38.09ID:FbJbutN30
ついでに
IPに対応を問題を丸投げするのが怠惰と言う罪
人間は苦しい時に神頼みをする
苦しいので助けて神様（運営）

IPを入れてくれれば救われます

意味はまったくない
アフリカの未開人が土こねてお守りを作るような行為だ
心理的な負担が軽くなるのでIPを入れてと主張すれば終わる話
181動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/03(土) 13:25:20.03ID:FbJbutN30
>>177
＞設定の違う板を作って、どの板にスレを立てるか選べるようにした方が混乱しない
なら
IP板をまず作くる
アニメ板のIP板だな
それと共存させる形でIDのみの板も設定する

IPに信者が集まるなら万歳だな
住み分けをするなら板を別けるしかない
182動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/03(土) 13:57:59.21ID:X/FioAjo0
板を分けるしかないという主張の明確な理由は連投している彼の主観にすぎません。議論に参加したいのなら冷静に投稿願いますか？そうでないのなら議論を邪魔してると判断されます
183動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/03/03(土) 14:02:18.53ID:FbJbutN30
>>182
冷静だけど？
板を分離するのになぜ反対をするのだろうか？
住み分けのために板分離を俺は求めたい
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