自分に不都合なスレは速攻でスレストする削除第二書記 ★

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/04/18(水) 00:38:46.03

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523874350/9-10
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523892524/7-8　

鰡民 · 2020/08/23(日) 08:33:29.36

Aceさんに質問です
削除人が荒らしではないと認識した投稿（＝削除対象ではない投稿）を、故意に削除することは許されるのでしょうか？
自分は削除ボランティアをやっている身なので、削除人の削除がどこまで許されているのか知りたいです

削除第二書記氏の主張
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/702
削除第二書記氏が削除行使した投稿＝投稿Aとします
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593037180/1
投稿Aの投稿内容、ミラーです
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1593037180/1

削除第二書記氏は投稿Aを荒らし投稿ではない（GL当該ではない）と認識しています
削除第二書記氏は投稿Aの後に投稿された2-5の投稿（第三者の投稿）に問題があると主張
投稿Aの投稿者が荒らしである証拠は無いです
荒らしではないと認識した投稿Aを、削除第二書記氏は故意に削除行使しています
このような削除行使は削除人に許されている行為なのでしょうか？

**Dele Ace ★** · 2020/08/23(日) 10:21:44.36

>>22
つまり、当該スレの1のスレ立てに関しては問題ないけれど、
2以降のほとんどがGL4とか5に該当する場合
スレ削除が妥当なのかどうなのか、ということですか？

2020/08/23(日) 11:37:34.76

>>22
横レスすまそ「削除依頼する立場」として>>22さんに質問します

該当スレッドと削除第二書記さんの主張を読むかぎり、削除理由は
該当スレッドの>>1の意図するところが「報道」ではなく特定政治思想に対する挑発だということじゃないでしょうか
（GL４、掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。）
（GL５、ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。）
（LR、速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。）

削除第二書記さんは該当スレ2-5が1と同一人物であり、そのふるまいがGL４、５に抵触すると主張していて
>>22さんは該当スレの2-5は“第三者”で荒らしではないから削除対象にならないとおっしゃっています
論点がまったく噛み合っていないと見るのは私の理解力が乏しいからなんでしょうか

またこの「荒らしではないから削除対象にならない」というのはなぜですか
電話番号は本人の自爆であっても削除対象ですが、これは削除人から「荒らし認定」されているのですか

以上が>>22さんに対する質問です（糾弾・弁護しようという意図でないことをご理解ください）

鰡民 · 2020/08/23(日) 11:39:07.92

>>23
ご返答どうもありがとうございます

> 2以降のほとんどがGL4とか5に該当する場合
削除第二書記氏は“2-5の投稿”と指定しているので、「ほとんど」ではないです
スレ内のレスは全部で151レス、その中で4レスです

他は仰るとおりで、投稿Aの削除は妥当であるのか？という質問です

2020/08/23(日) 11:39:29.27

まあ、このGL４、５の「解釈」が「恣意的」に削除理由としてつかわれるだろうということであれば同意だけどねー
この箇所はほんとうに「便利」なんだよ、書き込みの形態や本人の意図とは別に削除すべき理由になるから

>>22さんが「荒らしじゃないのになんで？」って思うのも無理ないよ
他サイトじゃ利用ガイド云々じゃなく「荒らした」ことがなによりの削除理由になるし
ふつーに考えればそっちのほうがあたりまえなんだよね

ところが５ch(旧２ch)では逆に「荒らされたー」は削除理由にならないってんで
それを理由にしてる削除依頼はけっこうな数がスルーされてる（だけじゃなくて馬鹿にされるんだな）

それどころか規制理由すら「荒らしたかどうか」じゃないんだよな
「xxというものがあってこれに該当すると規制されます」これでまかり通っているんだもんよ

普通は削除・規制された人＝荒らしと思うもん
そこを５chのルールと他サイトのルールは違うぞって言い張るほうがどうかしてる

まして５chはボランティア寡頭制だからルール適用に一貫性がなくてほんと困る
「圧縮の仕組み」を知らない人がネクロと保守をごっちゃにしたまま「荒らしです」って宣言しちゃうもんな
そんでそれを読んだ仕切り屋が「恣意的に」引用して保守行為は荒らしだー！って怒鳴るの

保守って書き込むだけで他に用事がないならそれは確かにスレチ＝荒らしだけどさ
保守レス「だから」荒らしだなんていうのがまかり通ったら新スレに乙とか書けないじゃんかよｗ
それこそGL４、５に違反してるもんｗｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2020/08/23(日) 11:39:49.36

なんか臭いな。後学の為に聞くなら支障ないと思うんで、鯔名名乗ったらどうなんだろう？
なぜ、削除議論板でやらないんだろう？

鰡民 · 2020/08/23(日) 11:48:37.75

>>24
削除人はIPが見えません
削除第二書記氏視点で投稿者が同一人物であるかは解りません
削除第二書記氏が「同一人物」と決めつけて主張しているのがそもそもおかしいと思いました
投稿Aを読む限りはGL4・5に抵触しているようには見えませんでした

**まゆげ２２** ◆Mayuge22/wBF (東京都) · 2020/08/23(日) 11:48:56.57

>>27
それは思った
よく知らないんでアレだけど「削除人」ってアクセス権（？）みないなのがあるはずだろ
だったらスレの2-5が1と同一人物なのかどうかを示すのは「アクセスログ嫁」で済みそうなんだが

どうもそこが食い違ってるんだよな

**まゆげ２２** ◆Mayuge22/wBF (東京都) · 2020/08/23(日) 11:54:24.32

>>28
回答ありがとうございます

つまり削除第二書記さんの主張する「2-5は同一人物であり1」というのは
決めつけによるもので、そこが不明ならGL４、５に違反したという主張はおかしいということですね

なるほど、よくわかりますありがとうございました

鰡民 · 2020/08/23(日) 11:57:10.59

>>27
自分はJim経由で削除人になったので、キャップ名は無いです
削除ツールだけは使えます
削除人個人に関することなので、個人スレでやった方がいいと思いました
>>29
削除人はアクセスログは読めないです

**まゆげ２２** ◆Mayuge22/wBF (東京都) · 2020/08/23(日) 11:59:19.35

>>31
＞削除人はアクセスログは読めないです

そうなんですか（驚愕）
それは知らぬこととはいえ失礼しました

**Dele Ace ★** · 2020/08/23(日) 12:04:01.66

なるほどです
まぁ、一般論としてはケースバイケースとしか言いようはないですね

>>22で指摘されているスレに関しては、確かに2-5で煽っているし、
それが揶揄する目的だと考えられなくも無いです。
削除が妥当かという視点だと妥当だとは思いますが、
ちょっとやり過ぎ感は否めないと思います。

わたし個人としてはネタスレやクソスレも掲示板の面白さだとは思っていますが、
削除統括としての判断ではGLに合致する場合は削除可能でしょう
削除第二書記さんには以下の「削除する人の心得」をよく読んでいただいて
もう少し鷹揚な判断をするようにしていただきたいと思います。

http://info.5ch.net/?curid=1651#.E5.89.8A.E9.99.A4.E3.81.99.E3.82.8B.E4.BA.BA.E3.81.AE.E5.BF.83.E5.BE.97