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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 15

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/09/23(日) 23:28:03.29ID:Y3PkOyyX0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529463890/
2018/10/07(日) 16:43:32.44ID:wH4Gepnh0
>>267
別に嵐のためにslip使うわけじゃないし
2018/10/07(日) 17:06:36.01ID:KGckcso80
NGしたいだけと言うが、その考えがもうこういう場所に合ってないんだよ
自分でブログでも作ってそこでやれよ
2018/10/07(日) 18:43:32.61ID:OSZcYx4E0
そもそもNGは専ブラの機能であって
5chの機能では無いんだよなぁ
2018/10/07(日) 21:40:16.26ID:lA5Z/K1p0
>>270
何のために使うの?
274動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/07(日) 23:05:13.15ID:S/QxP2L40
荒らし抑制でしょ?
匿名で強制コテハンは「懲罰として意味がある」

運営はユーザの糞みたいな喧嘩(信者vsアンチ)にウンザリしているだけ
でも余計に対立を深める仕掛け
2018/10/07(日) 23:08:37.48ID:QZdy5W4x0
横からは良いとして>>270が嵐の為じゃないと言ってるのに何故そうなるwww
276動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/07(日) 23:22:52.77ID:S/QxP2L40
【懲罰】強制IP設定導入議論スレ【動議】
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1507395395/

はい懲罰のために入れたい人が立てました
2018/10/07(日) 23:36:05.15ID:b9Z+Qh5Y0
池沼乙
2018/10/07(日) 23:48:17.55ID:UUNVvayz0
削除規制が十分に機能してれば、
ただの名無しがあーだこーだ言う必要はないんだがな
削除依頼、荒らし報告して終了だから

無い物ねだりといえばそうなんだが

しかし、現在進行形で荒らされてるスレや板の住人にとっては、
何かしら対策を必要としているわけで、
削除規制が頼りにならないのなら、
効果が眉唾でも、強制コテハンに頼りたくなるんだろう

強制コテハンが無駄だと言うなら、
別の対策を提示しないと、解決にはならない気がするぞ
279動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/07(日) 23:50:58.40ID:SZbu/xfT0
だからそれは何の力も無いユーザーではなく運営に言えと
280動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/07(日) 23:56:11.81ID:SZbu/xfT0
つか文句言ったら板がIP強制化されるマンゴーの恐怖政治が続いたせいで
運営に文句も言えないぐらい萎縮してんのかよと
2018/10/08(月) 00:11:21.29ID:jVKJqp7c0
もう寝た方がいいようですね
2018/10/08(月) 00:12:07.28ID:OGJvC/100
>>278
やりたきゃ一人でやれ
他人を巻き込むな
2018/10/08(月) 01:27:09.14ID:aiWF8urD0
>>281
良かったな、ワッチョイ有ったら一晩ネタ所で何も状況は変わらない。
2018/10/08(月) 04:24:53.72ID:mjvFl49U0
>>278
> 別の対策を提示しないと、解決にはならない気がするぞ
そういう話は、まず、どこのどんな荒らしに対する対策なのか
を提示しないと始まらない
2018/10/08(月) 06:38:22.82ID:6c3dI8F50
>>279-280
ごめん、話が噛み合っていない気がする

運営に対しての評価なら、
とりあえず、運営に対して萎縮しているわけじゃない
浪人を使った荒らしは積極的に焼いてるみたいだが、
それ以外はあまり頼りにならないと思っている

>>284
個別ケースについて話をしたいなら
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1512898821/
相談者が来たら、ぜひ相談に乗って上げて欲しい
ほんと、効果的な手段が見つからないので
2018/10/08(月) 07:06:14.36ID:3TUgn7Gp0
>>285
糞運営に何言っても無駄とあきらめてるなら同じ事
2018/10/08(月) 07:24:49.76ID:2yzEc4Df0
効果的な手段?巻き込み上等で規制復活させりゃ良いだけ。
規制嫌がるのは書き込めなく成って荒せなくなる荒らしだけ(トカイッテミル
巻き込まれたら巻き込まれたで外部避難所や規制無い板で
巻き込まれた物同士愚痴るのもそれはそれで悪くなかった思い出。
288動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/08(月) 11:22:09.80ID:0motdFkY0
巻き添え規制なんてしても意味ないよ
埋め立ては埋め立てる事に快楽があるのだから
どんなリスクがあっても埋め立てをするだけ

スルーすれば終わりだろうが
バカなの?
2018/10/08(月) 11:59:20.23ID:99GeTj1Y0
そんな馬鹿は焼きまくって浪人月に何回も購入してもらえば運営もウハウハでWinWin
2018/10/08(月) 13:02:53.55ID:84H5cPes0
>>278
何の解決?
2018/10/08(月) 13:47:35.55ID:hlBuFHce0
は?w
2018/10/08(月) 13:49:31.80ID:OGJvC/100
ひ?w
293動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/09(火) 06:33:52.35ID:k7F2lnBk0
>>289
たかが数千円で運営が潤うなんて事はないと思うけどねぇ
2018/10/09(火) 08:37:41.07ID:/xrHoU5F0
pinkの方だけかもしれんが、ちょっと前から規制に巻き込まれる事が出てきた
2018/10/09(火) 09:25:32.97ID:jX0mIFte0
>>293
新参か?
んなもん以前の●みたいに半年単位とかで売れば単価も上がる
しかも眉唾のワッチョイでも無いと困る数の荒らしが5chには居るんじゃないのか?w
2018/10/09(火) 09:25:48.52ID:ohCbguTh0
>>293
あるだろ
ただし相当な数が必要
2018/10/09(火) 10:17:40.84ID:/xrHoU5F0
費用対効果合ってないな
2018/10/09(火) 12:36:14.91ID:RhhI578u0
不特定多数が集団で恥ずかしい主張をしても決して恥じ入る場合などない
ワッチョイ導入厨はまさにこれだ
2018/10/09(火) 12:38:15.88ID:1QIxnnBB0
全部1年浪人と仮定して浪人焼いた分が年間150万円くらいかな
サーバ代が年間2700万円くらい
2018/10/09(火) 12:55:54.83ID:KexuaUT40
>>298
お前恥ずかしいから5chやめといた方がいいよ
2018/10/09(火) 13:06:43.95ID:s8ohQnSu0
74 メリーバッドエンド (スフッ Sd94-G4/W) sage 2018/10/09(火) 08:34:39.38 ID:cIqr8klyd
奴隷に自殺をする権利などない。
奴隷階級に生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。
2018/10/09(火) 13:10:11.45ID:1v2syg/j0
>>300
こういうオウム返ししか出来ない糞
2018/10/09(火) 13:13:28.57ID:nEXASTHg0
おうむ返しってそれで煽ってる気になってるのかな
2018/10/09(火) 13:24:18.52ID:jDriopr/0
>>300
それが恥ずかしいことに気づかんの?なんで中身がないことを書いて平気なの?
2018/10/09(火) 13:25:53.63ID:KexuaUT40
今日もアホがよく釣れる
306動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/09(火) 13:28:54.33ID:jDriopr/0
これが釣りなんだそうです
ご覧ください


300 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2018/10/09(火) 12:55:54.83 ID:KexuaUT40
>>298
お前恥ずかしいから5chやめといた方がいいよ

305 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2018/10/09(火) 13:25:53.63 ID:KexuaUT40
今日もアホがよく釣れる
2018/10/09(火) 16:06:42.17ID:/xrHoU5F0
>>299
消費税分にも足らんな
2018/10/09(火) 17:12:51.94ID:KexuaUT40
>>306
悔しいの?
2018/10/09(火) 17:18:37.59ID:wcD+oIqH0
最近は釣り人のつもりの餌が多い
2018/10/09(火) 17:23:04.37ID:Lmq68U8J0
>>308
貼られて悔しいの?
2018/10/09(火) 18:04:09.48ID:EEdbQtlh0
地下アイドル板で画像荒らししてるこいつを書き込み禁止にする方法ない?

158:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-rfKm [1.75.254.235]) 2018/10/09(火) 12:55:14.79 ID:pPQLXFQZd
2018/10/09(火) 18:12:44.79ID:avshDtRz0
あと釣り宣言ほどみっともないものもないな
2018/10/09(火) 18:49:40.85ID:o82nKQ040
>>312
しかも自分から突っかかっておいて叩かれて「今日もアホがよく釣れる」なんてな
こんなアホな絡みがなんで釣りなんだよw
314動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/09(火) 20:36:12.68ID:/LHdXzCr0
そもそもワッチョイを理解してないアホが
IDコロコロ(自演失敗)して荒らしてるから
強制しようがしまいが同じちゃうんかと
2018/10/09(火) 20:54:21.78ID:Q0it/liX0
てかどうしてもIDコロコロする回線があるの分かってる?
2018/10/09(火) 21:14:01.75ID:pr2Hu2TV0
あと釣り宣言とか変な奴に絡まれるくらいならコロコロするわ
2018/10/09(火) 22:03:07.84ID:8BE3Ii3N0
固定回線とスマホ&安SIM&wifiで誰でも複数装える時代に
自演=IDコロコロって概念自体が時代遅れ
2018/10/09(火) 23:37:23.49ID:KexuaUT40
>>313
悔しいのう
2018/10/09(火) 23:53:17.07ID:nEW68pdz0
>>318
もうみっともねぇからクソして寝ろ
2018/10/10(水) 00:32:00.54ID:hxtBEUcA0
>>311
運営に頼め
2018/10/10(水) 04:31:10.82ID:NxojnoY40
>>278
強制コテハンを導入して欲しくて、、強制コテハンの導入を頼むならともかく、
削除や規制が頼りにならないからって、何で強制コテハンに頼ることになるんだ
削除や規制をして欲しいなら、削除や規制を頼めばいい
2018/10/10(水) 05:46:20.25ID:bIWvdOxK0
削除も規制もその場しのぎにしかならない
ワッチョイシステムで荒らし・きちがい・犯罪者の息の根を止めて悪意の影響力も削り切る
323動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/10(水) 07:12:10.64ID:AV/U4yRP0
>>299
150万円も焼いてるんだ
そんだけ人が居るなら有料掲示板でもいいんではもう
324動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/10(水) 07:13:41.32ID:AV/U4yRP0
>>322
そんなに荒らしが減ったならなんで強制ワッチョイにしないんだ?
変だよね
申請を受理すればいいのでは?

■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/

動いてないよね
325動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/10(水) 07:22:06.13ID:AV/U4yRP0
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1538306903/154

最近のアニメ板の荒らし
IPあっても平気ですな
2018/10/10(水) 07:22:24.45ID:thCEaSG+0
>>321
無意味なことを何度繰り返したって無意味だろ
言葉回しでごまかそうっていうんだろうが、無意味は無意味
2018/10/10(水) 08:34:25.95ID:UHdyuEx/0
>>323
かーなーり高く見積もってると思うけどね
2018/10/10(水) 08:54:23.61ID:rw/haxfp0
>>323
焼かれるような浪人は全部1ヶ月浪人と考えれば 1/9 になって17万円
2018/10/10(水) 12:57:28.26ID:feWuq5DD0
>>323
お前は来るな
死ねゴミ
2018/10/11(木) 04:14:34.58ID:TpKtIZM00
>>326
削除や規制をして欲しいなら、強制コテハンの導入しても、
削除や規制をしてもらえるわけではないから無意味
331動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/11(木) 06:26:28.40ID:5AYeZIMV0
>>329
どうした落ち付け
BBAか?また誰かにいじめられてか?
問題があるなら相談しろ
なにしろ俺はやさしいからな
2018/10/11(木) 07:15:52.46ID:oa62OVLB0
>>330
えっと、それ、マジレス?
わざと話を逸らせてるのかと思ったら、
素で理解できていないのね
2018/10/11(木) 08:35:46.52ID:Fdete4km0
ワッチョイが効果あるなんて似非科学の民間療法やで
2018/10/11(木) 17:59:20.94ID:UDpoT2CD0
最近固定回線が規制されているのですが、対処法はありますか?
スレチならURLお願いします
2018/10/11(木) 18:57:52.47ID:tlZBEXLV0
>>334
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1538739003/
2018/10/11(木) 19:15:03.03ID:UDpoT2CD0
>>335
迅速な対応ありがとうございます
2018/10/11(木) 22:18:36.61ID:wG4gZQ7d0
>>332
削除や規制が頼りにならないからって、何で強制コテハンに頼ることになるのか
理解できない
2018/10/11(木) 23:22:40.56ID:MQ3ATij40
>>333
ワッチョイをアフィだと思い込んで剥がそうとしてるキチガイワッチョイ反対厨がブロックされてても効果無いんか?
2018/10/11(木) 23:23:19.69ID:oa62OVLB0
>>333
強制コテハンの導入で荒らしが収まったスレもあるぞ

念のため断っておくが、
またぞろ荒らされたらたまらないので、
どこのスレかは言わないからな

もう一点
強制コテハンの導入で荒らしが100%消える、と言ってるわけじゃないからな
効果があるかないか、ゼロか100か、の二元論にしたがる奴がいるが、俺はそれに賛同しない

>>337
理解する気がないのか、理解する能力がないのか・・・

まぁ、どっちでもいいが
強制コテハンを必要としている人がいることは確かで、
お前が理解できないからと言って、必要とする人の存在を消すことはできないぞ
2018/10/11(木) 23:50:36.52ID:qWg2k0rX0
強制コテハンが必要だと思ってる人はそう思ってる人だけで別途でスレ立てて勝手にやって下さい
2018/10/11(木) 23:52:35.47ID:MQ3ATij40
乱立は悪
不当なスレは正当なスレに合流する
昔からの伝統だろう
2018/10/12(金) 00:05:30.93ID:3NQUk3AB0
>>340
それはスレの住人が決めることで、ここで決めることじゃない
2018/10/12(金) 00:25:52.10ID:qG2xN/hU0
>>339
荒らして導入して消える
いわゆるマッチポンプで有る可能性も有るからから困る
2018/10/12(金) 00:27:27.20ID:RrIrGsBS0
>>342
なおワッチョイ導入に反対すると荒らし扱いされる模様
2018/10/12(金) 00:30:19.50ID:MHv9IxEB0
ああぁなるほどワッチョイ化荒らしが良く言ってる
ワッチョイで荒らしが消えるってのは
荒らし扱いしてるワッチョイ反対派が消えるってことかw
それなら納得だわwwwwww
2018/10/12(金) 01:35:15.55ID:p1Giw73O0
>>344
ワッチョイを嫌う感性が間違ってるのだから仕方ない
自分の歪んだ心を正してワッチョイを好きになる努力をすべきだ
2018/10/12(金) 01:54:49.89ID:/wOFMdh40
>>341
乱立は悪だけど、>>340 の言うようなスレを立てるのは乱立ではないよ
立てるかどうかは好きにしたらいいけど、
立てたいけど乱立になるから悪と誤解してるなら、乱立ではないから立ててもいい
2018/10/12(金) 04:52:27.24ID:3NQUk3AB0
>>343
消えるなら良いじゃん
荒らしに常駐して欲しいのか?

>>344
ふつうの人は強制コテハンに反対したくらいで荒らし扱いなんてしない
荒らし扱いされたなら、
そのスレにはそんな低レベルの人間しかいないってことだな
349動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/12(金) 06:30:11.69ID:dRD5ipda0
ワッチョイあっても常駐するぞ
ワッチョイがあると消える程度なら荒らしですらないよ
350動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/10/12(金) 06:31:56.44ID:dRD5ipda0
実例

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★517
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1538001161/883

883 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2018/10/11(木) 23:59:48.93 ID:3cbQnGOP0
コイツ、規制もされずに毎日スゲーな
http://hissi.org/read.php/lovelive/20181011/YWM3T2xEdGc.html


ラブライブ板の荒らし
2018/10/12(金) 06:56:00.68ID:Y59g/u5B0
>>348
残念ながらその低レベルの人間ほどワッチョイを必要と感じてスレにワッチョイを入れるまで幾度となく要求し続ける
2018/10/12(金) 06:57:52.02ID:J5I6I7dS0
>>351


ワッチョイ廃止してください25
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1536798080/

183 心得をよく読みましょう sage 2018/10/12(金) 02:01:31.58 ID:I3jXBKJU
巨神兵でワッチョイ菌を焼き払うか
2018/10/12(金) 06:59:41.36ID:J5I6I7dS0
>>351
言いたい事だけ言って立ち去るスレPart2634
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1538934130/

683 夢見る名無しさん 2018/10/12(金) 06:13:52.68 0
早朝から塵菌

684 夢見る名無しさん 2018/10/12(金) 06:14:32.00 0
存在そのものがガッカリ

685 夢見る名無しさん 2018/10/12(金) 06:17:56.30 0
ただただ邪魔ウザ
2018/10/12(金) 07:05:20.82ID:Y59g/u5B0
このスレの様に荒らしの手段として使われやすいのもワッチョイが嫌がられる一因

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 1
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1537428382/
2018/10/12(金) 07:13:10.26ID:1Mfwn6Rn0
>>348
ワッチョイ化荒らし以外も消えるけどな
それすら分かって無い低脳のせいでw
つか、スレ終盤には次スレのワッチョイが外れてないか監視してて
次スレにワッチョイ無いと立て直す=消えてない
2018/10/12(金) 07:19:22.68ID:3NQUk3AB0
>>349-350
そういうのは言い出した>>343に言え

>>351
だから俺にスレの住人の更生をやれ、とでも言うのか?
住人の問題は住人で解決しろよ

>>354
強制コテハンやIDを消せるのは、浪人の機能
それが問題だというのなら、浪人の問題だろ

> 荒らしの手段として使われやすい
根拠は?
「そんな気がする」以外で頼む
2018/10/12(金) 07:21:26.40ID:Y59g/u5B0
>>356
浪人云々じゃなくて使いもしないスレを立てたことに対して荒らしと言ってる
2018/10/12(金) 07:28:14.33ID:J5I6I7dS0
夢・独り言
http://medaka.5ch.net/yume/

言いたい事だけ言って立ち去るスレPart2634
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1538934130/

言いたい事だけ言って立ち去るスレPart2548
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1530896837/

言いたい事だけ言って立ち去るスレ Part2561
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1525603474/

:言いたい事だけ言って立ち去るスレPart2627
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1537243370/

言いたい事だけ言って立ち去るスレPart2582
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1529059522/

言いたい事だけ言って立ち去るスレPart2494
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1513344268/

言いたい事だけ言って立ち去るスレPart6667
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1523321460/

言いたいこともいえない立ち去るスレPart20399 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1494511458/
2018/10/12(金) 07:29:59.84ID:3NQUk3AB0
>>355
強制コテハンを入れないまま、荒らしの排除をしたいなら、
削除依頼するなり、荒らし報告するなり、別の解決策を模索するんだな
運営が対応してくれるかは知らんけど

荒らしが消えると言ったのは>>343
そもそも
>>349もそうだが、アンカを打つ相手を間違ってるぞ
内容じゃなく、俺に反対するがための
反対になっていないか?
2018/10/12(金) 07:34:33.65ID:3NQUk3AB0
>>357
強制コテハンをなくせば乱立がなくなるのか?
意見の対立がある限り、乱立はなくならないと思うが

それに、スレ1つにどれだけの悪影響があるんだ?
板のスレ保持数がかつかつで1つの余裕もない、ってわけじゃないだろ?
放置でいいし、潔癖なら削除依頼出せばいい
2018/10/12(金) 07:40:14.86ID:Y59g/u5B0
>>360
!extendを使えなくしたらその分の乱立はなくなる
「ワッチョイが入ってないやん!」で無駄にスレ立て直すような事もなくなる
2018/10/12(金) 07:45:19.06ID:3NQUk3AB0
>>361
> スレ1つにどれだけの悪影響があるんだ?
> 板のスレ保持数がかつかつで1つの余裕もない、ってわけじゃないだろ?
> 放置でいいし、潔癖なら削除依頼出せばいい
2018/10/12(金) 08:04:18.79ID:rAOk2vZA0
>>339
逃げの捨て台詞が満載
2018/10/12(金) 08:15:58.73ID:Y59g/u5B0
>>362
某板ではIDなし、キャリア表示のみ、キャリア&英数表示、IP表示 etc といった!extendの種類の違うスレがいくつも乱立したりなんかしちゃったりしてるわけよ
あと、放置してくれってのはこっちが言いたいセリフで
ワッチョイ入りのスレがあるのにも関わらず何故か通常のスレに来てワッチョイ入れろと騒ぐ奴が定期的に湧く
2018/10/12(金) 08:21:20.90ID:VqXknRFi0
>>339
> 強制コテハンを必要としている人がいることは確かで、
強制コテハンを必要としている人がいることは理解できる
>>337 が理解できないと言ってるのは、
削除や規制が頼りにならないからって、何で強制コテハンに頼ることになるのか
2018/10/12(金) 08:47:09.93ID:Q6bXoj3f0
>>363

>>359>>339ならどの面下げて他人に押し付けて逃げてんだと言うね
2018/10/12(金) 08:51:03.04ID:3NQUk3AB0
>>364
乱立→放置するなり、削除依頼するなり
騒ぐ奴→放置するなり、NGするなり
荒らしを放置できずに構う奴をどうにかしてくれ!ってのは住人でなんとかしてくれ
俺は教育厚生係じゃない

>>365
賛成反対はさておき、
「強制コテハンを入れることで、それを嫌う荒らしを抑制することができる」
こういう見方の存在すら知らないの?
このスレでも幾度となく出てきている見方だと思うが

そういう見方の上に立って、
削除依頼を出しても、荒らし報告を出しても放置だから、
強制コテハンの導入で荒らしを抑制を狙う
そういう話
2018/10/12(金) 08:52:36.15ID:FO5seELx0
>>339
強制コテハンを必要としている人がいることは確かかもしれないが
強制コテハンを必要としていない人がいることもまた確かなんだ

そしてスレが1回でも強制コテハンに汚染されてしまうと
強制コテハンを必要としていない人は「卒業」してしまうんだよ
そうやって気に入らない人間を排除して排除して排除した世界はどうだい
2018/10/12(金) 08:59:13.83ID:Y59g/u5B0
荒らしをスルー出来ずにワッチョイ入れろと騒ぐ奴をどうにかしてくれ!
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