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地下アイドル板　自治スレ　in運用情報板
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0001動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/07/21(火) 11:53:07.02ID:3YxAAY0g0
地下アイドル(AKB48)板はスレがdat落ちしやすいのでこちらでどうぞ
0277piins ◆oV2rD04hzOV5
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2020/09/05(土) 20:02:09.85ID:KyDiDXDw0
>>276
現在、dat落ち設定職人であるmango氏が不在の状態。
Aceさんが設定を担当している状態です。
運営担当者としては、板設定で不安定になった時のリスクを負いたくない故に
安定性の裏付けのあるmango氏の既定設定を用いるのがベターかと思いました。
0278動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/05(土) 20:05:14.44ID:tAvmtair0
>>277
それはこちらて決める話ではなく
申請してみて運営側が検討する話でしょ

話し合いを無にするんならやってられないですよ
0279動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/05(土) 20:07:54.49ID:tAvmtair0
よそがこうだから真似すればいいなんて言うのは、全く話し合いの意味がないです
議論にならない
0280動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/05(土) 21:12:40.47ID:06YwFrLP0
>>116
花とかpastdatを導入する頃に
運用情報臨時板にも常駐してたけど
pastdatスレで固定値だと提示された記憶は無いなぁ

忘れてるだけかもしれないから
そういう仕様だと書かれてる所を転載して下さい
0281動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/06(日) 06:36:47.74ID:u7FNn3iG0
自分も
>【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
>【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
に賛成です

朝型なので早朝に板を見ることが多いのですが
投稿スレ数については、地下アイドル板は朝には100を切っていますよね
毎日深夜に3時間を超えられず80スレ程度落ちているわけです

一方でモー娘。（狼）は朝も変わらず700スレ近く残ってます
つまり12時間落ちの設定だと、ほとんどのスレは落ちなくなる
前にどなたか書いてましたが「ルールが形骸化」することになり
10日も経たずににスレ上限の700まで一気に増えることになるでしょう

現状の叩き/煽り/対立スレばかりの地下板でそれをやるのはリスクが高すぎます
立て逃げのようなイタズラスレばかりになるのでは

前も書きましたが3時間ルールは「少しゆるめる」程度が理想的で
「（事実上）無くす」のは不本意です
もう一つのスレ期限については
モー娘。（狼）板と異なり、地下には各店の板があって長期保管スレはそこに切り分けられているので14日よりもっとずっと短くて良い
民度が低くなっているこの状況なので、保守されるだけの粘着アンチスレ/ねつ造スレ等の長期維持は防ぎたいという思いがあります
これはなるべく短い方がいいのですが、情報の集約場所として各支店の本スレは残るのが好ましいので、本スレがギリギリ完走可能な7日間で良いと思います
0282動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/06(日) 06:39:54.05ID:u7FNn3iG0
それと、自分も「（狼）がこうだから合わせました」というのは
変更の理由に全くなっていないと思います
「考えなしです」と言っているようなものです
0283動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/06(日) 20:11:12.49ID:ioGv2H9N0
>【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる

これだけを申請すればいいんじゃね？
3時間→6時間にしただけじゃ大して変わらないし、今の30日ルールで困ってる人いるのか？
0284動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/06(日) 22:02:51.61ID:sMGQOMQJ0
期限のlifetimeルールは今困っているというよりは
3時間を緩めた以降に、スレが保持数の限界に到達するのをある程度抑えられるようにということ

6時間にすると10日前後で700に到達してしまうと思われるので
到達すると毎日圧縮が入ることになる

それと粘着アンチによる過疎アンチスレの長期維持を防ぐ狙いもある
0285動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/06(日) 22:03:38.91ID:sMGQOMQJ0
板のスレ数のバランスを取るためってことね
0286動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/06(日) 22:09:57.16ID:lk0FxaGt0
叩きコメント書き込みしてる人はワッチョイIPIDアリのスレには書き込みしないし
これらを強制表示にすることで地下の秩序は保たれる
あとはスレ落ち6時間ルールにすればいい

いまのままじゃ荒らしとアフィの好き勝手板のままだぞ
0287動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/06(日) 22:14:10.44ID:RPyDcKiY0
真性のやつは例えIDIPでも書き込むぞ
0288動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 00:04:54.78ID:3bqLie850
IPスレは普通のヲタも書かなくなるから真性のキチガイだけが残る
0289動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 00:24:45.44ID:GifymAWJ0
いいからさっさと閉鎖しろよ
つーか死ね
0290動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 00:50:39.61ID:jAbZmoI20
各グループの本スレはワッチョイipid強制でも普通に書き込みするし
それらがないスレって結局は叩き中傷スレが多いんだよね
このまま荒らしを生かしておいてまともなオタがいなくなるリスクを取るかどうかだな
0292動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 06:29:24.34ID:3bqLie850
地下のスレはだいたい下記3種だな

ID無しスレ：叩き煽り自演が多い、叩きスレは良く伸びる

ワッチョイIDスレ：まあまあ通常進行(3時間で落ちやすい)、伸びるスレは数人程度のキチガイの自演(回線ブラウザ切替)有り、浪人のワッチョイID消し有り

ワッチョイIDIPスレ：本スレ(人数が多く落ちにくい)、たまにキチガイの自演(回線ブラウザ切替)有り、浪人のワッチョイID消し有り

キチガイや浪人はワッチョイIDもワッチョイIDIPも同様にいるし
本スレ以外でIP出しは過疎過疎になり板が終わると思うので
ワッチョイID強制でいいんじゃないか？
0293動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 12:20:22.53ID:VzTBWL030
あと転載禁止も常に表示してほしいね
効果あるかわからないけど一応抑止力になるかもしれん
とりあえず今の自演で叩きスレ伸ばしてまとめサイトがまとめるのをやめさせないと
まとめサイトだけ見る人からすれば48はオタ同士が叩き合いしてると勘違して、余計敬遠されちゃうよ
0294動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 12:30:11.60ID:ebvDFydh0
思ったんだけど過疎でもよくね？
今のまま叩き中傷合戦なら過疎のほうがマシだし、真面目に話し合いしたいなら各グループ本スレで話せばいい
ワッチョイipid強制を嫌がるのは固定ip使いだけだし
0295動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 13:14:45.79ID:3bqLie850
しかしID無しスレを立てて自演でアフィがまとめているに違いないというのは何の証拠もないんだよ

そこを何とかしないと、思い込みでしょで片付けられてしまうんだよな
0296動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 13:17:10.41ID:3bqLie850
IP強制についてはIPを強制するのもワッチョイを強制するのも結果は大して変わらんから、変更のハードルが低いワッチョイ強制でいいのではと考えるけどな

IPもワッチョイも出したくなければ同じ手間で偽装できちゃうんだから
0297動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 13:23:38.14ID:9SBEgSUz0
地下は東京都表示のやつが大量に叩きスレ立ててるし
なにもメリットないのにあんなに大量にスレ立てる意味はない
まとめサイトでまとめられてる書き込みみると東京都ばっかだし、しかも定型文コピペ叩きが多い
0298動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 13:28:14.67ID:3bqLie850
うん、そこはうっすらとアフィが自演してるのかもなと思うけどさ
かもな、なんだよ
主観でしかない

なんとなくそこ(アフィ対策)を出発点とすると議論自体が空論の扱いを受ける気がするんだよなー

ID無しスレが多い、それにより叩きレスが多い、というのは相関性が検証できそうなのでそっちを入口にすべきな気がするな
0299動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 13:29:08.82ID:3bqLie850
もう少し練って考えるわ
0300動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 13:33:31.92ID:FlD7e3ZV0
このままここで話してもラチがあかないし、とりあえずワッチョイID強制にしてみたらどう？
それで荒らしが消えなかったらそれにIP強制も加えるという形で
0301動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 13:48:53.78ID:3bqLie850
>>300
その方向で煮詰めていくのがいいように思う
まず「ID無しスレを無くす」というのが目標なわけだから
0302動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/07(月) 13:49:41.55ID:3bqLie850
それとは別に3時間ルールの変更もよろしく
同時に申請して全却下されないように
0303動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/08(火) 12:58:20.31ID:dWlz28Dm0
ワッチョイID強制にすることで自演荒らしと浪人使いがわかるし浪人荒らし報告もしやすくなるね
0304動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/08(火) 14:13:09.18ID:t3/AgfeZ0
ワッチョイコロコロの自演はわかんないよ
浪人のワッチョイID消しはわかるけど
0305動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/08(火) 14:16:37.67ID:uVV8z6qX0
ワッチョイ県名とか変えてもいつも同じコピペ貼りにくるからわかりやすい
あとは浪人以外の荒らし対策=こらこら報告を地下にも適用してもらうようお願いしたほうがいいと思う
0306動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/08(火) 14:30:29.24ID:t3/AgfeZ0
同じコピペ使ってるのを自演って言うのかよくわからんな
面倒なやつが特定できるのはわかるけど
0307動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/08(火) 16:27:14.43ID:t3/AgfeZ0
申請スレを見ていたけど日向坂板が自治議論が良くできていたみたいだ
後で見ておこうと思う
0308動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/08(火) 18:08:45.09ID:2IQBmvcC0
地下はデフォルトがワッチョイID有りだけど
ワッチョイID有りスレは伸びないから3時間で落ちやすく
それがID無しスレを増加させてるというのもあると思うんだよね
0309動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/08(火) 20:51:04.37ID:cVB/7O0l0
ワッチョイIDあるだけで叩きスレが伸びないの見ると
地下はマジで自演で県名変えて叩いて伸ばしてるのがよくわかる

やはりワッチョイIDは最低限必要
0310動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/09(水) 15:05:46.68ID:T2O6Lcxn0
247 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2020/07/21(火) 11:31:10.41
>232
>244
修正しました
地下板に関しては今まで何度か申請却下されてきましたが、変更を求める声が多いのは事実です。
是非とも誠意ある対応をお願いします。

1、掲示板内容
地下アイドル(AKB48)板
https://rosie.5ch.net/akb/

2、議論したスレッド
【自治】地下アイドル板　板設定議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1594990761/

地下アイドル板　板設定投票スレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1595241902/

3、変更理由
ワッチョイ有りの板にも関わらずワッチョイ、ID無しの誹謗中傷を含むスレッド、
及び板違いのスレッド乱立への対策

4、変更内容

Before:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=4

After
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0

332 Rolling rock ★2020/08/27(木) 23:55:36.67 ID:CAP_USER9
地下アイドル板さんは、せめて話し合いを含めた投票を持ってくればどなたか見ていただけるかもです
>247は棄却

334 Ace ★2020/08/28(金) 14:06:15.98 ID:CAP_USER9
>247
以下議論スレを含めて読みました。
変更は見送ります。
コンセンサスの形成は難しいとしても、議論を尽くして下さい。
0311動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/09(水) 15:12:22.16ID:cCmJavTT0
>>219にあるものをまた貼る意味
0312動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 01:00:18.88ID:pn4fnH9Y0
こちらは未だ行使と返答ともに無し

67 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/15(土) 06:39:04.81ID:AVUT3wr70
＞66
お返事どうも。30日ルールの件、把握しました。
地下アイドルの現行自治スレはこちら。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/
あれから2週間ほどディスカッションがありました。
設定「12時間」で大方住人は一致しています。
設定変更の行使はまだ出来ませんか？
とりあえず12時間で試行して、不足があれば即死・突然死の設定を詰めていく。
現行3時間ルールでは地下アイドル板で自治スレが維持出来ないのが非常に不便ですね。
板内スレ数が100以下になることもあり、板がスカスカな状態です。
https://imgur.com/E3FIOy3.jpg

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/67
0313動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 09:27:59.85ID:s5yHfSii0
>>312
そのレスの直前の66でAce ★さんに

＞設定変更に関しては、議論で詰めて申請してください。
＞投票などは参考にする場合もありますが、重要視していません。

つまり議論不十分とレスいただいてるのに、たった一日後に催促して、その返事がないとか再催促するのか…
ますます嫌われそうｗ

それにそこは「ローカルルールと板設定変更議論スレ」だから
十分な議論があると思ってるなら正式な申請スレで申請しないと運営も返答しようがないでしょ

■ 板設定変更依頼スレッド25
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/
0314動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 10:27:36.24ID:9BYVFCWx0
>>312
その申請の際に12時間で一致したという事実がない

その後も議論が続いて
>【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
>【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
で、ほぼコンセンサスが取れたので
改めて申請するのを待ってるんだけど
0315動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 10:37:38.00ID:9BYVFCWx0
3時間延長の結論は>>281にほぼまとまってると思う
0316動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 11:02:42.58ID:pn4fnH9Y0
>>314
>>315
ここで議論してることは地下板の人には直接は見えないから
5ch運営さんの指摘している十分な議論を満たすためには
地下板に議論スレを立てないと今申請しても却下になりそう

【期限ルール】と【突然死ルール】も別々に議論スレ立てないと
またぐちゃぐちゃになって前回と同じようなことになるのでは？
0317動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 11:10:55.02ID:9BYVFCWx0
>>316
地下で議論していても3時間で落ちてしまったから
ここに誘導されて継続してる認識

ID無し対策については確かに多くの意見があった方がいいと思うので
まずは3時間を延長し、その上で地下でID無し対策の議論をしようという発想で考えてる

それは確か前の方でも誰か書いていたはず

一方で3時間よりID無し対策を先にしろという意見もあるけど
ワッチョイ強制は議論不足だからダメと言われてる以上は
3時間を先に延長して地下で議論していくのがいいと思う
0318動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 11:14:54.67ID:9BYVFCWx0
遡ったらこれだった

82 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/12(水) 02:56:58.18 ID:cfVcY3Rf0
ワッチョイの件は3時間延長の後に地下板でやれば良い
3時間延長派が多いのは先日のアンケートや過去の色んなスレのボヤキでも分かるし
個人の書き込み自体にさほど影響はないが
ワッチョイ表示は書き込みに直結するから意見が割れるだろう

83 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/12(水) 02:58:44.20 ID:cfVcY3Rf0
3時間が延長されれば地下板内で議論スレが落ちるのも避けられるって話な
0319動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 11:17:20.43ID:9BYVFCWx0
あと、これが地下板での議論と考えていいかと

173 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/24(月) 02:53:04.38 ID:6Uot3mVX0
地下のこのスレでも規制がきついのがネックというレスが多いからな
↓
地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598044726/
0320動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 11:28:00.83ID:ArbDG3Tz0
>>317
議論不足ならまた話し合えばいいだけ
むしろ意味不明なのは最後の3時間延長してというところ

お前の願望見え見え
0321動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 11:44:24.16ID:9BYVFCWx0
3時間延長は同意が取れてると思うけどな
序盤でアフィが喜ぶみたいなのがあったが、なぜ喜ぶのか一度も理屈を説明てきてないじゃん
アフィは保守には無関係という話になってる

そしてもちろん俺も3時間は延長して欲しいと願ってるし、過去のいろんなスレでもその意見は多い
それじゃダメなのか？
0322動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 11:48:33.09ID:9BYVFCWx0
地下で再度話し合うのは結構だが、それをやるとここでやった議論は無しということになる
1カ月も揉んでまたイチからやるのは個人的にはつらい
ずっと同じ話をし続けて、結論がようやく見えてきた感じがしたんだけどな

あとやるなら責任を持って保守してくれ
口だけはやめてよね
0323動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 11:51:29.85ID:ArbDG3Tz0
アフィだけじゃなくアンチも該当するが

一時期建てられまくった小栗スレ、山本望叶スレみろ
必死に馬鹿が保守してるやろ
0324動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 11:55:15.40ID:ArbDG3Tz0
普通のヲタからしたら3時間延長なんて論外だし呆れるわな
いつアンチスレ建てられるかわからない状況で
こんなので板を楽しむほうが異常すぎ

ワッチョイ強制、出来れば板廃止が普通の考えでしょ
0325動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 12:00:48.12ID:9BYVFCWx0
だからワッチョイ強制もやりたいって俺は言ってんだけど
0326動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 12:05:40.57ID:9BYVFCWx0
地下の議論スレ→3時間で落ちた→ここに誘導されてきた→議論を進めて結論が見えてきた→地下で議論しろよ
ってなってるからな今
0327動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 12:06:14.42ID:9BYVFCWx0
ループ
0328動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 13:54:45.79ID:pn4fnH9Y0
>>317
最近申請された中では3事項のうち全部ではないが一部の変更申請が通った
将棋板を参考にすると良いと思うので
>>319のような形でなく議論スレや自治スレの明示があって
かつ地下板にあったほうが申請が少しでも受理されやすいのでは

１、掲示板の板名＆URL
将棋・チェス板　http://mevius.5ch.net/bgame/
設定http://mevius.5ch.net/bgame/SETTING.TXT
２・議論したスレッド
将棋板 板設定議論スレ★　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1592213018/
★将棋板 板設定変更 投票所★ (ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594637848/

■ 板設定変更依頼スレッド25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/285
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/324

でも今までのここでの議論で十分ということなら
6時間か12時間か統一した上で正式な要式で申請するのもありはありだけど
地下板から勝手に知らない所で申請してるとかの批判や
結果全体での議論が不足という判定でまた却下だと設定人さんの心証は悪くなるリスクも
0329動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 14:14:48.04ID:9BYVFCWx0
議論したスレッドは

これと↓
【重要】地下アイドル板　3時間ルール変更投票議論【自治】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595838317/

このスレだね
いずれにしても変えるなら6時間という意見がある

変えることでアンチスレ(主にID無しスレ)の保守厨が保守しやすくなるというデメリットについても話し合われている
それは正直、通常スレ(主にID有りスレ)のスレ落ちをある程度回避するためには仕方がないのでは
設定でアンチスレや粘着保守を無くすことはできないからね

俺だって推しメンのアンチスレを立てられて憤りを感じたことが何度も何度もある
しかし板全体として冷静に見た時に、現状の3時間ルールで残るのは粘着保守されてるスレばかりという状況は変えられるはず
0330動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 14:18:04.06ID:9BYVFCWx0
>>328
地下で議論された方がいいのは確かだけど
議論する→途中で落ちる→議論する→また途中で落ちるを繰り返して今がある

その中でも、このスレは真っ当に議論されてきた方だと思うよ
地下だと30分にしちゃえとかスレ廃止とかいう現実感のない滅茶苦茶な意見が多いしさ
0331動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 14:21:55.27ID:9BYVFCWx0
俺ばかり書き込むのも本意ではないから
誰か真面目にまとめてくれ
0332動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/11(金) 15:26:44.01ID:honQfY4F0
地下はワッチョイIPID強制でいいよ
こういうわざとらしく対立させるやつが自演でスレ伸ばしてるし、こんなグループ間対立してますよ自演ばっかのやつらを排除するには強制にするしかない
こいつらはワッチョイIPIDアリするには現れないし

山本望叶の人気に嫉妬して他店ヲタがアンチスレを立ててる件

1:47の素敵な(庭) (３段) 2020/09/11(金) 14:09:52.63
いい加減にしろ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
0334動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 15:29:44.13ID:honQfY4F0
地下でまともな話し合いができるのはワッチョイIPIDアリスレだけ
こんな荒らしをいつまでも放置してるなら地下から人いなくなった訳だし、スレ落ち時間伸ばしてもまともなやつは帰ってこないよ
0335動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 15:41:36.07ID:pn4fnH9Y0
ワッチョイ強制については
設定人さんからは否定的と取れる見解が出ている
アンチもファンの一種とのことだから
アンチを減らす目的だけでの変更申請は受け付けられないだろう

209 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:16:26.38ID:0swMaqjk0>>210
>205,206
地下アイドル板は既にワッチョイ有りでは？
http://rosie.2ch.net/akb/SETTING.TXT
> BBS_SLIP=vvvvv

210 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:42:22.26
>209
デフォルトではそうだけど
浪人持ちがコマンド入力してワッチョイID無しスレを建てられる
それを都合良いようにAKBGの特定メンバー等のアンチスレが建てられまくってる
その結果にヲタが嫌気をさして地下板の人口数が減少

212 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 05:57:11.96ID:2ZMCZLlG0>>213>>214
>210
ファンもいればアンチもいるってのは容認すべきだと思うよ

213 Ace ★2020/06/21(日) 07:53:54.05ID:CAP_USER9
>212
ですね、アンチもファンの一種だと思います。

板設定変更対策室（仮称）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/205-212
0336動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 15:56:08.96ID:pRJEWQdr0
自分も3時間ルールについては、6時間に延長、lifetimeを7日で良いと思ってます。
前も同意してます。

地下はﾜｯﾁｮｲIDがデフォルトですが、実際それで立てると書き込みが少なく、ほとんどが3時間で落ちてしまうのが実情。
それを少しでも回避するためには比較的伸びやすい自演煽りありのID無しで立てざるを得ない。
それが、地下板の現状なんですよ。
実態に即した数字に改めなければ、ID無しスレばかり立ち続ける。

けれども12時間に延長は長い。
規制がほとんど無いも同然になります。
少しだけ緩めて「6時間程度」が妥当でしょう。

一方で、緩めるとアンチスレも増えるリスクがあります。
今、lifetimeが30日なので、キチガイが保守し続ければ30日保持されてしまう。
それを避けるために30日の方は短縮。
これは短いほどいいですけれど、本スレは各店の情報集積所として残した方が利便性が高いので本スレが完走可能な「7日程度」が妥当だと思います。
どんなスレも立ってから7日で落ちるのであれば、保守厨も過疎スレ保守を5日目ぐらいで諦めるんじゃないですかね。
0337動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 16:00:48.34ID:pRJEWQdr0
>>335
こんなやり取りがあったんですね…。
ﾜｯﾁｮｲ強制にできればいいなと思ってましたけど。
（IP強制は自分は否定的です。キチガイしか残らないと思うので）

3時間のように規制を緩和することより
ﾜｯﾁｮｲ強制のように規制を強化する方がハードルが高いとは思ってましたが…。
変えるには、やはり地下板で協議して大多数の意見としてやっていくしかないですかねえ。
そのためにも自治スレが維持できるようにも3時間の改正は必要ですよ。
0338動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 16:06:07.29ID:m5KRhi8p0
ワッチョイIDIPなしスレでまともなスレなんかないし
話し合いがしたいなら各グループ本スレでやればいい
いまのままワッチョイIPIDなしスレを立てまくって叩きばかりしてるやつら放置でいいの？
時間伸ばして人増えるてもそれは叩き中傷するやつが増えるだけだよ
0339動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 16:08:25.97ID:m5KRhi8p0
結局強制反対派はまとめサイトに協力して一緒に叩き中傷スレ伸ばしてる自覚ないんだよね
あんな叩き中傷まとめを一般人や地下見ないオタがみたら気分悪くするだけでファンなんか増えないわ
0340動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 16:12:14.01ID:pRJEWQdr0
>>338
時間延長は人を増やそうとしているんじゃなくて
「普通ﾜｯﾁｮｲID有りでスレを立てても落ちない」環境を作ろうという話ですよ。
現状に3時間ルールが即していないから、IDなしのスレばかりになっている。
それを改善しましょうということです。

一方で、IDなしスレが無くせればベストだと思いますよ。
放置したいなんて誰も言っていない。
0341動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 16:14:33.91ID:pRJEWQdr0
まるで3時間延長賛成派で叩きスレを放置しようって言っている人います？
変に対立軸のように考えてませんか？
0342動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 16:15:13.05ID:pRJEWQdr0
すいません日本語がおかしくなってしまいました。

3時間延長賛成派で叩きスレを放置しようって言っている人います？
変に対立軸のように考えてませんか？
0343動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 17:08:40.84ID:9BYVFCWx0
ワッチョイ強制には反対していないから
メリットとデメリットを踏まえて
運営がやるべきと判断できる議論をしないといけない

ただやれば良いんだだけで申請して却下されるのを繰り返してるんじゃないの
0344動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 17:48:26.64ID:hpJ0y7uH0
まとめサイトがメンバー叩き中傷スレをまとめなければ一番いいんだけどな
特にワッチョイIPIDなしスレだと自演し放題だし、○○グループのヲタのふりして他店叩けばそれをそのまままとめて、○○グループヲタはこんな酷いことやってると印象操作できるしな
0345動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 18:10:22.79ID:pn4fnH9Y0
>>344
まとめサイトがいわゆるアンチスレを立てて自演しているかはともかくとしても
まとめサイトに関しては5ch運営が取扱いを決めてて
5ch運営の許諾のあるまとめサイトからは相応の費用も徴収しているだろうから
まとめサイトにフォーカスした対策というのは難しいだろう

5ちゃんねるまとめブログ運営者の皆さまへ
https://www.5ch.net/matome.html
0346動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/11(金) 19:34:21.55ID:9BYVFCWx0
外部のまとめサイト云々よりも、ID無しスレがあることによる弊害を問題化した方が良いと思われます
0347動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 07:33:14.84ID:ruyE2G8V0
>>336
30日ルール変更については8月14日にこういう質疑応答があった
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/53,66

＞「スレッドが30日経過で強制的にdat落ちする設定」
＞これが変更可能であるのかを知りたいです。

＞>>53
＞可能ですが、板の性格等もありますので、
＞自治議論で自由自在に変更可能というわけではありません。

というのがAce ★さんの回答　つまり運営の専権事項
実質住人の要望で変えられる余地があるのは3時間ルールだけじゃないの？
0348 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 08:27:33.60ID:oCEbSdm40
様々な意見を募って議論した上で
要望、お伺いはできる
運営がそれをなるほどと思えれば何かしら対処される
駄目だと思えば却下

設定変更はどれもそうと言うだけ

但しSETTING.TXTにある項目と違いpastdatの内容はユーザーには非公開で運営マターだから
変更して貰うにはメリット・デメリットなども含めて納得させるに足る根拠、説明が必要
0349動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 09:28:08.06ID:Hp8DSNZq0
3時間ルールもlifetimeもどちらもpastdatの設定だから同じ扱いだと思う

板の性格を考えると地下はグループやメンバーの小ネタやニュースで盛り上がる板だから、保守レスだけで30日保管するスレを置いている現状自体が性格に合っていない
0350動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 09:30:38.63ID:Hp8DSNZq0
↓こういう1人の粘着だけで保守し続けられるスレがあるのが問題

チーム8本スレのID非表示神奈川県（通称エア横浜市民の小田原ちゃん）の悪行を晒してもて遊ぶスレ★7.1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597472105/
0351動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 09:32:21.13ID:Hp8DSNZq0
スレの本質って保守することじゃないからね
3時間ルールもlifetimeも現状では保守レスを生み続けているだけ
0352動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 09:39:49.95ID:PZQvQ/jV0
まぁ自治厨の好きにすればいいけど
掲示板はROM（もっぱら読むだけの人）の方が多い事もお忘れなく
0353動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 09:50:51.98ID:Hp8DSNZq0
ROMってる人だって保守を見にきてるわけじゃないでしょうからね
0354動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 13:03:44.34ID:wSoJLFaZ0
今の地下は浪人なしがスレ立てた場合
ワッチョイとIDが強制表示？
それともワッチョイIDIPが強制表示？
0355動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 13:17:05.25ID:fojq0D8j0
必死に保守してるやついるけどそういうスレは大概叩きや中傷スレだし
それらをdat落ち時間延長してもその保守が楽になるだけでメリットなくね？
本気で話し合いたいなら各グループの本スレかローカル板でやればいい訳だしな
0356動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 13:20:06.70ID:fojq0D8j0
ワッチョイID強制をまずはやってみてどう地下が変わるか見てみたらどう？
自演荒らしもコロコロする手間出るし効果ありそうなんだが
あと浪人使いがわかりやすくなるメリットがある
0357piins ◆oV2rD04hzOV5
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2020/09/12(土) 14:21:20.04ID:3qxp+Rw/0
>>347
その通りでしょうね
mango氏がこの設定の専門家なので、mango氏に聞かずに変更するのはハードルが高い
0358動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 15:27:34.38ID:+Ckc2/780
自分のレスにアンカーつける…
0359動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 15:38:27.27ID:Hp8DSNZq0
>>355
普通のスレはキチガイじみた保守をしていないから落ちてるんだよ
だから板全体が叩き中傷スレだらけになる
0360動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 15:40:56.51ID:Hp8DSNZq0
>>356
それでいきたいんだけど、叩き中傷スレを減らすという理由だけでは運営が変更を納得しないのだと思う…
違った見方が必要なのでは
0361動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 15:50:11.03ID:Hp8DSNZq0
>>357
とにかくこちらの要望を出すことが必要
スレ落ち12時間という(狼)の設定は3時間ルールの実質廃棄になるので
それなら3時間のままでID無し対策をした方がいい
0362動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 15:54:08.78ID:Hp8DSNZq0
ちょっと緩めて様子を見る＝6時間
実質スレ落ちしない＝12時間
ですからね
0363動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 16:39:41.74ID:2cmzxL8L0
ワッチョイIPIDの強制は荒らしを減らすためにやるもんだし、実際荒らしてる人はこれらが強制されてるスレはあまりあらさない
だから強制したほうがいいんだけどこれ以外の理由で申請ってどうしたらいいんだろ？
坂道の板は荒らしを減らす為に強制にしたんだろうし
0364動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 16:42:56.93ID:+Ckc2/780
荒らし抑制もあるがどこの誰が荒らしてるかを見分ける利点もある
0365動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 19:43:54.30ID:kLbtWTig0
ワッチョイIDあるとNGにしやすいのが利点だよね
一人で自演荒らししててもNGにすればすっきり見やすくなるし見たくもない荒らし対策に必要だと思う
0366動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/12(土) 23:34:00.51ID:srZnBYrm0
荒らし荒らしとか言ってる人間が荒らしなんじゃねーの
例えばくさマンゴーみたいなさ
0367動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/13(日) 02:30:16.81ID:sU5mI5xU0
自演や煽りは荒らしではないからな
荒らしというのはマルチポストや埋め立てのことだろ
0368動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/13(日) 03:16:10.27ID:u3nH/sl50
大人数が参加するオンラインお話し会スレですら3時間ルールで落ちてしまう
0369動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/13(日) 10:12:59.36ID:qkvKnsCc0
芸スポ板で芸能人を批判するレスは荒らしとは呼ばれないし
むしろそういうレスがほとんど

地下板でアイドルを批判するレスも荒しじゃないという
認識の転換みたいなのを地下民がしないと
板設定の変更の議論も方向違いになってうまくいかないかもしれない
0370動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/13(日) 12:08:22.46ID:sU5mI5xU0
そう、論点を「不愉快だから」という方向で進めると棄却される
もっと第三者的に行かないと
0371動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/14(月) 15:36:03.43ID:L4u6ypZG0
ワッチョイIPIDがあると見たくもない書き込みしてるやつをNGにできるから

これが変更理由は駄目？
今の治下は浪人荒らししか対応してくれないし、例えばコピペ荒らししてるやつをNGにする為に県名でNGにすると他のやつの書き込みも消えてしまうから
特に地下は東京都表示の荒らしが多いし巻き添えくう東京都と区別される為には必要
0372動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/14(月) 16:17:18.83ID:HWWzwfqh0
>>369
日向坂板は荒らしが酷いからワッチョイID強制になったはずでは？
0373動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/14(月) 16:19:25.51ID:HWWzwfqh0
今のまま自演荒らし放置のままならdat落ち時間伸ばしても人増えないと思うけど
荒らしを見えなくする機能NGだけでもあったほうがいい
0374動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/09/14(月) 21:30:23.09ID:uhsP2TaS0
時間を伸ばすのは、人が減った現状に設定を合わせるだけで増やそうということじゃない
0375動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/14(月) 21:51:01.02ID:UuOmSs3k0
例の事件で減少したり、ヲタからアンチに変わった奴もいるし

毎日建つセンスない糞スレもいつもの顔ぶれ県名どもばかり、まとめ用なのか自分に自分をレスする自演ばかり

死にぞこないのグループに理不尽無茶苦茶な煽りをかましまくって残った奴はごく僅かなヲタと圧倒的なアンチ側ども
0376動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/09/14(月) 21:57:11.58ID:7XzKZmIL0
地下板は48グループ＆46グループの総合スレだからね
>この板はAKB48及び姉妹グループ
>(SKE48、NMB48、HKT48、NGT48、JKT48、SNH48、SDN48、STU48、乃木坂46、欅坂46等)
>グループ卒業生、その他・地下アイドル全般を扱う板です。
>AKB48関連板は複数あります。用途に応じて使い分けましょう。
https://rosie.5ch.net/akb/

日向坂板は48グループで言えば支店板に相当するから
アンチレスの基準も違うのだろう
逆に考えればAKBサロン(裏)板をワッチョイ強制にするのは日向坂板と同じ基準かもしれない

AKBサロン(裏)板は今は本店が主に使っているが
支店板と違って特定のグループが定められているわけではない
AKBサロン(裏)板をワッチョイ強制にしてアンチレスの少ない
第2の48グループ＆46グループの総合スレにするほうが容易だろう
問題は本店ファンの固有の板として運用されているAKBサロン(裏)板の内容が変わるところ
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