地下アイドル板 自治スレ in運用情報板
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
地下アイドル(AKB48)板はスレがdat落ちしやすいのでこちらでどうぞ 3時間ルールは改善してほしいです
6時間もしくは12時間がベストではないでしょうか?
参考
地下3時間/30日
狼12時間/14日 狼は人口は地下アイドル板の2倍以上あって、「12時間」の設定
地下アイドル板は人口が狼ほど多くはないので「24時間」「48時間」ぐらいでもいいのかと 3時間ルールなんかよりシベリアみたいにIP表示にするのが先だな
そもそも3時間で落ちると困るようなスレ1つも無いんだが? 再度投票をやってみますか
地下アイドル板の3時間ルール廃止について回答してください
《3時間ルール廃止》
《3時間ルール維持》
3時間ルール廃止になった場合は●時間ルールに変更をします
希望の時間を回答してください
《12時間》
《24時間》
《48時間》
こんな感じで >>5
それは別に新板を作ってもらう申請をすればいいかと
既存の板をシベリア化する変更は無理なので 私はこれで
《3時間ルール廃止》
《6時間》もしくは《12時間》 >>11
投票スレと議論スレ立てたやつがワッチョイID隠ししたらそのスレ無効じゃね? どうせお前らは
叩き合いしたい、板違い、自演し放題したいが為の即死設定を設けたいだけだろが
もうさっさと潰せや アンケート@ 3時間ルールの廃止について
【賛成】 43票
【反対】 7票
アンケートA ●時間ルールに変更について
【12時間】 24票
【24時間】 12票
【48時間】 7票
地下アイドル板 3時間ルール変更投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1595837955/60 ああ、このスレ動いてたんだ
3時間については>>16で分かる通り延長の要望が多い
まあ票数は少ないがそこは地下オタが減ってるのと
どうせ変わんないんだろという諦観があると思う
しかし比率として多いのは確かだ
伸ばすとアフィに都合が良くなるという説があるが
アフィは立てて100ぐらいでまとめているのが現状で、
まとめるまではアフィ自身が煽りの書き込みを連投するので、3時間ルールの影響をほぼ受けていない
これは短くしても長くしても同じことで、アフィの手間はほとんど変わらないと思われる
仮に30分落ちにしようとも12時間落ちにしようともまとめるための連投は今まで通りで、スレ立てから数時間後にまとめ終わったら用が無くなり落ちても構わないという姿勢だからね
なので、伸ばすとアフィに都合がいいというのは空論もいいところだろう 一方で今は伸ばす価値のあるスレなんてないという話があるが
それはアフィ以外が立てた時にわざわざ連投をしないから必要でも3時間で落ちるというのを繰り返してきた結果、スレ立て人が諦めてしまいそうなった
伸ばすことで有用なスレやちょっとした小ネタを立てる人が、また増えるかもしれない
これは希望ではあるが、やってみる価値はあると考える 対立だらけの板に今更人なんか戻って来る訳ねーだろ、脳味噌に蛆虫わいてんのかこいつ ということで、3時間ルールの延長依頼は必要だという考え
ただし、延長することで弊害も想定される
1つはおかしなスレ(特に個人の主観で立てた叩き嫌がらせスレ)に1人でも保守するやつがいたらいつまでも落ちないということ
また、3時間ルールで各支店板に移動した個スレが大量に戻ってくる可能性があること
これを制限するために
スレ立てから30日経過時の強制DAT落ちを短くするのが良いと思う
各店の本スレがだいたい3-4日で完走するので5日間ぐらいが良いのではないか
また、アフィや叩きの自演伸ばし対策としてワッチョイ強制はあると思いますが
私はできればいいな程度です
以上から
@3時間書き込みなしでのDAT落ち→6時間程度に延長
Aスレ立て30日でのDAT落ち→5日(120時間後)に短縮
Bワッチョイ強制(コマンド不可)はどちらでも
私はこれを望みます 追記
3時間からの延長はアフィ対策としても有効になるのでは
アフィは自分の立てたスレが目立っていればいい、できれば他にスレがない方がいい
3時間が延長されることで、アフィ以外の立てたスレが自然に増え、アフィスレは埋もれていくはず
それに抵抗したいアフィは現状維持か、より短時間にすることを望むでしょう
理屈も書かない暴言で議論を終わらそう何とか延長を潰そうとする輩がいる(しかもコロコロで連投し数が多いように見せかける)のはそういう事情だと思います 保守茸はアフィスレではないのもやってるから意図が分からないな
伸びてるスレも伸びてないスレも関係ないようだし
落ちる時間を短くしたら保守しづらいんだろうけど、それでスレ数が減るのは本末転倒だろう 保守茸はいつ寝ていつ仕事してんだ?
それはそうと保守しても茸以外書き込みしてないし保守する意味ないよな
やってる意図がわからん >>18-22
3時間ルールは有名だけど、30日dat落ち設定は存在知らない住人が殆どでしょうね
とりあえず3時間ルールの廃止を通してからにしよう ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/48-50
48 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/07/26(日) 22:32:57.90ID:gzHWtq+r0
誘導されてきました、こちらで相談をお願いします
運営の方へ
地下アイドル板のdat落ち設定を改善してほしいので、相談に参りました
以前相談した時のログはこちら
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/195-203
地下アイドル板の3時間ルールの廃止について、住人投票結果は賛成多数となりました
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595307899/60
地下アイドル板は通称「3時間ルール」という設定が入っており
(※3時間レス無しでスレが強制dat落ちする設定)
この設定が不便だという声が以前から多くあり
現状、地下アイドル板のスレ数が少なすぎる(本日17時で約130スレ、普通の専門板は約700)
似た系統の板のモ娘(狼)板は12時間でスレがdat落ちする設定で、スレ数は常時700あります
3時間ルールを廃止するメリットとしては
現状、スレ数が少ない情報量の少ない板になっているので、板の話題の選択肢が増える
有用なスレが板に残り続けるようになる、人口の多いスレは保守が不要になる、利用者の利便性は向上します
3時間ルールを廃止するデメリットとして
クソスレが残る時間が長くなる、スレの保守が楽になる分クソスレを保守する荒らし被害
要望は3時間ルールを、●時間ルールに変更する
●の適正な数値はわからないので、相談をしたいです
49 Ace ★2020/07/26(日) 23:00:22.90ID:CAP_USER9
>48
何を相談したいのかよくわかりませんが、
投票時間が短すぎで、投票数も少なすぎです。
まぁ、わたしは投票は参考程度にしかしませんが、
3時間を長くする時間数も含めて、住民のみなさんでガッツリとわいわいして下さい
50 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/07/26(日) 23:06:18.63ID:gzHWtq+r0
>49
わかりました。再度議論と投票して相談しにきます >>25
2ch内外、15年近く荒らしてるF9って狂人。疑惑人物は登記情報を晒されている。
ヤク中、多重人格、精神病のいずれか。
F9、武蔵國、ageteoff茸、酢豚、他異名沢山
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200312/cWxUV1JOZ3A5.html
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1569400393/76-81
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1548858922/1-400
ありとあらゆる板を徘徊し
・スレ立て、乱立、保守、ほとんどの浪人焼かれ、代行、削除整理糖質(地下が特に酷いが全板徘徊してた模様)、運営板に張り付き
・対立工作、幼稚な自演、火消し、コテハンへの粘着、秋元グループ電通ワニなどを異常嫌悪ストーキング
・串VPN、各種スマホPC回線、ガラケーやスマホのテザリングで高リロード、画像大量貼りなど
・窮地に追い込まれると自分叩きのコピペを執拗に貼って情報をかく乱。
・グロ、老婆、うんこ、ポルノ、グラドル画像など、画像アドレスを大量所持、ニュース記事を大量所有し投稿
・女のテレビ出演者中心に叩き、女優、アイドル、女子アナ、予報士、またそのヲタに粘着、一部殺害予告。韓国が関わると賛美(宮脇貼りなど)
・アイドリングコピペ
・各種統計AA貼りで対立工作、映画動員、視聴率、販売数、君縄シンゴジラなどのスレでの対立工作が有名
・複数板にわたり稚拙な語彙を晒す、オウム返し的挙動、5歳児程度なのですぐ見抜かれる自演
「枕、童貞アスペ、秋豚(一味)、こどおじ」
・土日朝の低年齢向けアニメ特撮に居る→地下にも居た
・ageteoff茸が地下から去ったら、乃木坂46板が荒れた。乃木坂46板の保守を単独でやってた。
欅の反日スレ乱立も多分そう、9年近く前の既婚女性板と同じ。 ・最悪板に大量の巣を構えている
基本的に自分自身の別人格を叩くスレが多い
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1575683590/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1507385624/
・ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1569250685/100
このスレで吊るされてる人は、だいぶ暴れて有名なので、色々な人が参加しているとは思うが、
F9がますます追い詰められた2019年11月ごろから実況ダイハッキョウしている10種近い人格のうち一匹。
枕、秋豚、童貞アスペなども連呼。
・おそらく、自身の暴れ人格に、自分で名称をつけていると思われる。
実名っぽい名前やハンドルをでっちあげ、執拗にコピペ、5ch各板で観測。
コテハン、準コテハンに成りすまして、自演もしくは叩き、叩かせ。
バ○ボ○ス(スレ立て代行の恨みらしい)
す○は○み○き○(酢豚粘着して広域マルチスレ立てしているが不明) 過去のもの
【同一】複数板乱立、保守荒らし情報交換スレ4 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1505891595/
【同一】複数板乱立、保守荒らし情報交換スレ3 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1500333088/
【ハァテレビも無エ】ageteoff茸 埋め立て荒らし はんなり相談室 MANGO板分室★3 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1505925529/
【ハァテレビも無エ】ageteoff茸 埋め立て荒らし はんなり相談室 MANGO板分室★2[無断転載禁止](c)2ch.net
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1493553830/ ←こちらは荒らし本人の別人格が高リロードかけ記録し、荒らし行為を火消ししている
運営が継続を公認し、★139 以上を達成
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533722975/ piins ◆oV2rD04hzOV5 ←こいつがF9武蔵國という罠 地下アイドル板における
武蔵國とは(県名表示埼玉県の異名)
●嫌儲からのスレッドをロンダリング、板違いのニューススレ立て
※スレッドのロンダリングとは
転載禁止な板のニュースを、転載可能な板で立て直すことで浄化し、アフィ可能にする行為から名づけられた
●スレロンダ茨城に近い行為
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1521744710/438 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1513089949/
茨城は10日で1000スレッド以上を乱立したといわれる
●嫌儲からのロンダを指摘したレスを、削除人の★権限で執拗に削除
●AKB関連の話題でID有りスレが立つと埋め立てて、潰し、同スレをID無しで立て直す
スレッドの横取り(2ch全域の板でもよくやってる)
●浪人でID無しスレ立てろと恫喝
●+、ニュー速、芸スポ、嫌儲、狼morningcoffee、VIPなどと連動、記者★を持っていることが濃厚
(狼に巣を構えたり、別荒らしとのニアミスをいくつも確認している)
実際、F9は★をいくつも所有、★を物乞いしていた 3時間ルールの延長とスレ立て30日落ちの短縮はセットで依頼すべき
3時間を延長することで生じる少人数保守に期限を決めないと片手落ちになる
それにひとつずつ依頼は次かいつになるかわからん
まとめて依頼がスムーズだよ 30日dat落ちのルールは変更可能なのかが不明ですね
とりあえず相談してみますか 今の3時間落ちも30日落ちもpastdatの設定です
ユーザーには設定詳細は公開されていないのですが観察することで何となくは調べられます
【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい Part.10
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1496761787/ 地下から人消えたのはTwitterに移行したのと、地下が中傷ばかりで嫌気が指して人が消えたんだよ
だからアフィが自演できないようにワッチョイIP強制と47の素敵なのところにまとめサイトへの転載禁止を入れればいいだけ
dat時間のばして喜ぶのはアフィまとめだけ 自分の考えは正しいと思い込みの激しい人だらけで面白い
他の意見には聞く耳持たず
相容れないものは排除するのみ >>38
アフィまとめがなぜ喜ぶのか見解を聞きたい
上に書いた通りアフィはスレを立てて煽ったり自演したりでスレを伸ばし100レス程度でまとめて後は放置してるのがほとんど
3時間でも12時間でも関係がないと思う >>37
なるほど
そういえば即死設定っていうのもあったな
地下は即死無しだけど >>37のスレでも
糞スレ保守厨を潰すにはlifetime設定(地下では30日)を短縮するのが効果ありという話になってるな
3時間からの延長でアフィ以外が立てたスレと共に糞スレが増えるのは否めないから、そのブレーキは必要 地下アイドル板における
ageteoff茸(2016-2017年、F9特定騒動の頃に消える)
●メール欄にageteoffを入れてスレを立てろと恫喝
※ageteoffを入れると転載禁止が消える
●ageteoffを入れないスレッドを埋め潰し、新スレ立てて横取り
●NMB48、HKT48板へ露骨に誘導を促し、個別スレを潰した(アニメ関連板の板違い、避難所誘導行為に酷似)、AKB弱小スレは裏へ追いやった
●自治スレを作り、埋め立て荒らしの統計を取り、いい人ぶって情報をかく乱、
最初から本人だと見抜かれていたが
◆Forbidden. 保守荒らしを正当化する「dat落ち被害者の会」リロード統計狂人
◆WITNeSS.Pt5r 自治スレを立てた直後、これからやると宣言したのに、短時間でリロード統計狂人化
ageteoff茸の浪人が焼かれたら挙動不審になり、埼玉草加→末尾H逆引き無しに急に変更
暴露色々貼られて、F9騒動直後に糖質化逃亡 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1505925529/65-70
「削除整理糖質」は彼の自白で発覚
●自治スレを別回線で保守していい人ぶる
●投票スレ、自治慣れ、勝手にインチキ申請
●埋め立てに主に使用されたAAはハロプロメンバーのネタ
●埋め立てに使用されるAAはアニメに精通してなければ利用できないものを含む
●埋め立てに使用されたアフィ叩きコピペ
●運営と規制がイタチゴッコになり、埋め立てにニュース記事、subject.txt内容が使用される
ニュースを長期乱立、長期保存している自白でしかなかった。
●「埼玉自治厨」というやつがいたらしい
●2020/07/25 数年ぶりにageteoff茸と同一AAの者が発見される
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/268
「ネット○○め」、コテハン粘着、相撲板、アニメ漫画、地方実況(実質アニメ)、キマシタワーAA爆発AA
NMB2メンバー、グロ画像、ネ○○ヨ乱立、Wikipedia荒らし、
以前あちこちの板でよく見かけた寒い化石AA
これらの自白でしかなかった
数年ぶりの人格復活は余所でいくつも発見している 保守茸スレを貼るのは、どや俺がやってやったんだぜという勲章として誇ってるのか? ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/52-53
52 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/01(土) 15:00:16.37ID:Iok4HjRQ0
地下アイドル板です。
再度の投票の結果は3時間ルール廃止の『賛成』が多数。『賛成』の得票率は86%です。
●時間ルールに変更、のアンケートでは『12時間』が多数となりました。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1595837955/60
●時間ルールに変更については、モ娘狼板が12時間ルールであることをサンプルに
モ娘狼板は1日あたりに立つスレ数が平均650程度、地下アイドル板は170程度。
地下アイドル板はモ娘狼板よりスレ数が少なく、人口も少ない板なので、12時間ルール設定で問題は起きないかと。
とりあえず12時間ルールで試したいのですが、いかがでしょうか。
板設定の変更要望は下記の通りです。
before
レス無し3時間経過でスレがdat落ちする設定
↓
after
レス無し12時間経過でスレがdat落ちする設定
53 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/01(土) 15:02:49.94ID:Iok4HjRQ0
あと、これは後からでいいのですが
「スレッドが30日経過で強制的にdat落ちする設定」
これが変更可能であるのかを知りたいです。 で、3時間を何時間に延長するかと
30日を何日に短縮するか意見求む piins ◆oV2rD04hzOV5は自治スレだと善人気取りで地下では至る所でワッチョイ隠して暴言吐きまくるクズ レス無し12時間だと駄スレを量産するので、
4日でスレ落ちするというのが妥当な気がする。 モ娘(狼)の30日ルールはどんな設定なのだろう?
それが解れば参考になるけど 3時間延長は書き込み量が激減する深夜帯をギリギリクリアできるぐらいがいいかな
だいたい1時〜7時ぐらい
だから書き込み無しで落ちるのは8時間でいいと思う
12時間だと長くてほとんど落ちないんじゃないか?
スレ立てからの強制落ちはいつも完走してるスレが参考になるかな
目立つのは各店本スレかSRスレ、指原スレってところか
SKE本スレやSRスレは1日2日だから気にせずでよし
指原個スレやSTUだと3〜4日というところ
チーム8やHKTは1週間程度
どれを切り捨てるかだなあ
正直1週間は長すぎるから、まあ4日かな >>53
>>37の比較的初めの方を見ると2017年時点で14日だったみたいだね
短いという意見もあるが、もっと短く4日や8日が多いか
ニュース板みたいに4日でいいというレスもあるから当時のニュース板は4日なんだろうな
今が同じか分からないけど参考にはなる たとえば
最終書き込みから8時間ならスレ立てから8日
最終書き込みから12時間ならスレ立てから4日
としてみるのはどうだろうか? >>55
なるほど、14日なのね
sinceでソートしたら14日前のスレが生存していたから、現在も14日で間違いなさそう 上に書いたが14日は長すぎるけどね
地下は駄スレが多いから、もっと早く落ちていい 良い印象与えてるつもりだろうけど設定人はお前のクズっぷり知ってるから放置 あと4日か8日に短縮すると指原以外の個スレは全部落ちる
それを許容するかどうかというのもある
俺は一部の個スレがいつくのは反対だからいいけどね 8本スレがサロン裏に移転したようだ
本店最大勢力でももう3時間ルールに耐えられない
早急に改善しないとアフィの煽りスレだけになるぞ >>63
アフィが原因なら3時間ルール変えるより「47の素敵な」の部分を「アフィまとめへの転載禁止」にするほうが先じゃない? >>64
元々「47の素敵な@転載禁止」という名前欄だった
それが最近になって転載禁止が消えた
なぜかというと、5chがアフィを推奨しているから
https://www.5ch.net/matome.html 転載禁止は前についていた時期があったけど転載され続けていたので効果なしかな
TATESUGI値を変えて連続してスレ立てできないようにする方が効果があるかな
今の地下のTATESUGI値が分からないけど 地下は64だな
BBS_THREAD_TATESUGI=64 今日の地下板のスレもまた一段とやばいのばっかりだな
特に土日はいつにも増してキチガイ率多すぎる アフィ対策というかアフィの煽りスレを無くそうというのをスタートで考えてみるか
まずアフィは浪人持ちというのが前提だな
するとTATESUGIの変更は無意味
浪人無しの一般ヲタが立てられなくなるだけ
次、コマンド無効化
これはまあ自演伸ばしが多少やりにくくなるかもしれない
VPNを使えばそれまでだが
IP強制も同様だな
むしろ一般の書き込みが減って終わるか
スレ立て直後の即死の導入
これも自演連投でクリアすればいいだけ
3時間落ちの短縮
これも同様で自演連投でクリアして100程度でまとめて後は放置でOKだな
てことで規制強化でアフィ排除は難しい 視点を変えて、なぜアフィが煽りスレを立てるのかを考える
まとめて見てもらえるスレが無いから、なら自分て立てますわってことかな
後は推しに都合が良くなる世論誘導だがこれは少数派だろう
儲けを考えたら元ネタが少ないとつらい
ということは、元々ネタスレ単発スレが多ければ、アフィは自分で立てなくても良くなるんだよな
だから規制緩和の方向で動いた方がいい
3時間ルールがなくなれば、自然にスレが増えてネタが集まりやすくなる
アフィが自演で頑張らなくて良くなる
WIN-WINじゃないか?
その方向でやってこ 連投なんかしてないじゃない!!レスがついたから返信かいたらいきなりよ!?何が連投よボケ!!すぐに解除しろバカ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
変態ハゲ頭!!!!!!!!!!!💢💢💢 3時間ルールを無くせば
小ネタスレが増えて叩きや炎上スレだけの状況が相対的に改善される
ただし無節操に増えるのは喜ばしくない
3時間ルール→長くて12時間程度にする
30日落ち→長くて10日程度にする
これで議論していきたい >>78
dat化14日らしいのでそれより短くしたほうがいい。 ワッチョイの件は3時間延長の後に地下板でやれば良い
3時間延長派が多いのは先日のアンケートや過去の色んなスレのボヤキでも分かるし
個人の書き込み自体にさほど影響はないが
ワッチョイ表示は書き込みに直結するから意見が割れるだろう 3時間が延長されれば地下板内で議論スレが落ちるのも避けられるって話な 3時間のままでいいよ
各本スレはこのルールでも維持できてるし、落ちるスレはメンバー叩き中傷スレばかりだからな
本気で落ちて困るなら誰かしら保守するはずだし、落ちてもまたスレ立てればいい
結局落ちてもまたスレ立たないのがいらないスレだと証明してるよ 普通のスレって落ちても困らないものばかりだろ
だって普通の雑談なんだから目に留まったらレスをすればいいだけ
その結果残るのはメンバー叩き炎上スレだけになった
今のままならずっと叩き炎上スレばかり残る
普通のちょっとしたスレが残るようじゃないと正常化しないよ そもそも3時間だとスレが立ったことにすら気づかず落ちるしな
貼り付いてる人間だけ良ければいいってことにはならんでしょう 各グループ叩き中傷してるスレを今も保守してるsage茸みたいなやつが3時間ルール撤廃を叫んでるんだろうな
こいつまともなスレは見捨てて叩きスレだけ保守してるし 意図的にやってるかと思うくらいアフィとアフィ、自演したい奴同士でしか会話しないんだからそりゃあ普通の奴は消える
3時間ルール云々よりも人がほとんどいないから何やっても無意味
今の地下は自演ばかりで人がいる様に見せかせてるだけ
こんなにまともに会話できないの地下ぐらいだ
しかもおまけに対立スレ、わざとスレタイで持ち上げさせて苛つかせるようなスレばかり 地下に貼り付いてるやつは対立叩きスレばかり伸ばすからな
3時間を撤廃しないとずっとそのままだ 数時間置きにちょっと書き込まれるぐらいの普通の息抜きスレが多くならんといかんよ 地下板を解体されるのが難しくても
スレ建て規制や気休め程度にしかならないけどワッチョイIPIDは最低限必要 【板名】(Board name)地下アイドル(兎)
【理由】(Reason)地下アイドル板〔https://rosie.5ch.net/akb/〕でIP表示を望む声が多いので
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595241902/
【内容】(Contents)名前欄はIP表示、BBS_SLIP=vvvvvvの設定にします
板の棲み分け方法はモ娘(狼羊鳩)に習う感じで
【フォルダ】(Folder)idolrabbit
【カテゴリ】(Category)アイドル
【板名】(Board name)地下アイドル(狸)
【理由】(Reason)地下アイドル板〔https://rosie.5ch.net/akb/〕で雑談スレが多い、無くして欲しい声が多いので
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1594990761/
【内容】(Contents)名前欄はID非表示 BBS_FORCE_ID=空欄 の設定にします。
雑談歓迎、地下アイドル板のサロン板的な位置付け、棲み分け方法はモ娘(狼羊鳩)に習う感じで
【フォルダ】(Folder)idolraccoon
【カテゴリ】(Category)雑談系2、併記が可能ならアイドルカテゴリにも併記 地下板は人口が多い部類の板だよ
5chでトップ20に入る人口の多さ 地下板が人口多いとか正気で言ってんのかこいつ
全員ヲタだよぉ〜と思い込んでるなら本気で病院行ってこい 5chの中では人口が多いレベル
それぐらい5chがオワコン化している アンチもやるなら徹底的に下調べしてからこい
あまりに手抜きすぎて笑えるわ
ま、ヲタが居ないからどんなに煽られようとすぐdat落ちされる始末という情けない流れ ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/
52 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/01(土) 15:00:16.37
地下アイドル板です。
再度の投票の結果は3時間ルール廃止の『賛成』が多数。『賛成』の得票率は86%です。
●時間ルールに変更、のアンケートでは『12時間』が多数となりました。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1595837955/60
●時間ルールに変更については、モ娘狼板が12時間ルールであることをサンプルに
モ娘狼板は1日あたりに立つスレ数が平均650程度、地下アイドル板は170程度。
地下アイドル板はモ娘狼板よりスレ数が少なく、人口も少ない板なので、
12時間ルール設定で問題は起きないかと。
とりあえず12時間ルールで試したいのですが、いかがでしょうか。
板設定の変更要望は下記の通りです。
before
レス無し3時間経過でスレがdat落ちする設定
↓
after
レス無し12時間経過でスレがdat落ちする設定
53 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/01(土) 15:02:49.94
あと、これは後からでいいのですが
「スレッドが30日経過で強制的にdat落ちする設定」
これが変更可能であるのかを知りたいです。
66 Ace ★2020/08/14(金) 18:58:12.73ID:CAP_USER9
>52
設定変更に関しては、議論で詰めて申請してください。
投票などは参考にする場合もありますが、重要視していません。
>53
可能ですが、板の性格等もありますので、
自治議論で自由自在に変更可能というわけではありません。 議論って言ったってどうせまたコロコロして思う様に操るだけ
そんなの見透し まあここまでの議論の方向として3時間は延長するってことでいいんじゃないかな
反論があるなら延長することで生まれる弊害を具体的に書いてくれ
アフィが喜ぶって言うならなんで喜ぶのが論理的に説明してくれ >>102
延長する弊害
今まで以上にからかい半分の色々な野次馬達も含めて継続的に笑いながら叩く・皮肉る
結果的に攻撃されてる地下にいる数少ないヲタが嫌気さして板から消える
アフィはあくまでネタ優先だろ
攻撃ターゲットされてる身分なら、いつスレ立てられるかヒヤヒヤですわ
よく口揃えて「なら見なきゃいい」と言うがまとめサイトが転載されないなら最初から板なんて見ないね
こっちとしては立てられたスレ内で勝手に曲解されたり、意味不明な事吹き込まれるから修正正す為にアンチ(果たしてアンチなのかも怪しいけど)に告げ口吐いてる
こういう心理だと例え興味あるスレでも書き込む気持ちにならない
それ以前にここ数カ月まともにキャッチボールしてない
もはやアフィか自演厨同士で会話してる様にしか見えない
まともな思考の持ち主ならアンチとグループ対立スレばかりの板見たら3時間ルールよりもまず先にTATESUGI規制と強制ワッチョイ導入を選ぶよ
地下は人が減っただのなんてまず先に考えられないね
今の立てられたスレや内容を見てれば人が減るのは至って当然の話 >>103
一理ある
叩き煽りのスレが落ちにくくなるのは確かだ
ただ多くの叩き煽りスレで本当に嫌な感じのスレはそもそも落ちない
べったりくっ付いてる奴らがずっと書き込んでるから3時間落ちが少ないんだよ
落ちるようなのはインパクトの薄いスレだからそんなに気にする内容じゃない
それよりは3時間を延長することで、まったりと過ごせる、君の言うキャッチボールができるスレを増やすのが良い
相対的に叩き煽りだけじゃない地下板に戻るんじゃないかという、これは単に期待ではあるけどな
TATESUGI規制は俺も考えたが
叩き煽りスレって浪人使いがワッチョイID無しで立てるだろう
だからワッチョイID有りを強制にするためにコマンドを無くすだけでいいと思う
TATESUGI規制はきつくすると浪人持ちだけが立てることになるから逆効果かな 俺は3時間延長と共にワッチョイID強制も賛成派だよ
ただそれをまともに地下板で議論できるようにするには、まず3時間ルールを伸ばさないと自治スレが成り立たない
今の地下の人数とキチガイの多さでは、まともな内容のスレほど保守しないと落ちてしまうんだから 変更に当たってワッチョイID強制の方がハードルが高いのではないかというのもあるしな >>107
地下板は元々はID非表示の板だった
ID導入の段階で新板を作るべきだった >>110
ID非表示時代を生き抜いた先輩おはようございます >>109
●焼かれてたなこのカスw
また買い直すだろうけど >>112
3つ焼かれてたけど、そこまでして、なんかいい事あるか?あれ 延長賛成が多いのは分かるが12時間でいいって話になってないよな
むしろ12時間は長いって意見が多い 突然死の設定は、3時間の上の設定が12時間、その上の設定が24時間 >>114
神々の遊びみたいなもんなんだろ
いくらでも垢あるから焼かれても平気な感じ ここ一週間地下は荒れすぎだな
SKEとNMB対立させるスレ乱立して自演叩きばっかだわ
アフィもそれまとめるし、まずはワッチョイIP強制とまとめサイトへの転載禁止にしてからdat落ち時間伸ばすのが一番いい
とにかく荒れすぎ 本当は板解体が望ましいとこだが不可能に近いから
まずは乃木坂板と同じ設定+強制IPに変えないと
順序はまずそこから とりあえず
HKTまとめもん
48年戦争
Romれペンギン
AKBタイムズ
地下帝国
こいつらが悪質な地下スレをまとめてるから転載のにしてほしい 叩きスレって相変わらず昔のネタ掘り出してあたかま自慢げに草生やしてやるよな
何年思考止まってるのよ、て感じ
しかも煽りのやり方があからさまにこれでもかと手抜きすぎ
しかもワンパターン
書き込んでる中身の人間は脳に欠陥あるか障害持ちだよ
上にある様に昔みたいに転載禁止にするべき 専ブラ作って読まないと読めない、広告ばっかで視認性が酷いサイト群だなwww
他人のふんどし借りて相撲を取るスタイル 余所でって書けなくなって数日
いつ解除されるのかな
茸、ChMate >>116
そうなんや
ならlifetimeも設定してし直さないといかんな
14日かな >>124
すでに14日なので14日が最適であるように思う。
3時間落ちだけ変更するのが良さげ。 どうせ業者が浪人使って立て続けるんだから、もっと短くてもいいぞ
なんなら、穴実みたいにログすら残さなくてもいい
究極のアフィ対策よw 日数とか時間なんて
普通のヲタからしたらこんな自作自演叩きだらけの地獄絵図の板なんて要らんだろ
ヲタに成りすましたアフィクズどもが >>110
違うよ
創設時は強制IDだったが数時間後ID非表示になった
狼系住人のため便宜を図ったといわれている >>116
pastdatは秒指定だったと思うけど >>132
いつものように自分で建てて自分でコロコロ自演したらええやん
叩きスレ対立スレで埋めれば面白がって人帰ってくるやろ
知らんけど 浪人焼かれ過ぎちゃって、スレ立てや煽りレスもままならなくなったかw Chrome茸は書き込みできないよね
ERROR: 余所でやってくださいが出る
あと埋め立て東京都がうざい 地下なんて要らんだろとかいうのは
議論の俎上に全く乗ってないからそりゃスルーされるわ 3時間延長はいいけど地下に個スレがあることをステータスだと勘違いしてる輩がいるからそれは排除したい >>139
うん
それとしつこく保守だけし続ける叩きスレもね
だから3時間は延長し6時間程度
スレ寿命は立ててから7日程度がいいな 6時間だと変わらないわ
結局早朝時間帯に保守しないといけなくなる
10時間か12時間でいいよ
1日2、3レスでもいいんだ、ゆったり語ろうや
ここもそうだろ
スレ寿命7日間は同意する
3時間を変えるならこれは必須 >>137
ヲタよりも圧倒的に他板から流れてきた奴やアンチ側が多いから
しかも近年ますます悪化して何度自治スレ議論しても少ない人数でしか会話してないから一日足らずで即落ち、或いは味気のないガムをひたすら噛みつづけるかの如く保守して落ちる一途だから
大半のヲタなら地下なんて不要と言葉揃えるんじゃね
死にぞこないの腐った地下板にいつまでもしがみついてるのお前くらいだよ 17 47の素敵な(東京都) 2020/08/19(水) 22:59:43.25
なあ珍カス、クソスレ立て過ぎだと思わんか?
オナニーは珍カス板でやれよ >>142
死にぞこないで悪化してるのは分かってるが
グループが存続していて板がある以上は改善策を探りたいけどな
板要りませんって言ってて何か変わるのか? 「真実か嘘かなんて関係ないから言ったもん勝ちw」
「地下の連中って捏造スレが大好きだよ?w馬鹿だから」
「捏造でも伸びることは各アンチスレを立てまくってる俺だからわかること
つまらない真実よりも、誇大表現スレや捏造スレの方が地下民は喜ぶ
実際にこのスレにもワラワラと人が集まってるだろ?そういうことだ」
「 そう、まとめられれば俺の勝ち、地下の連中は何もできない
ただの養分に過ぎないのだから」 【識者?による地下のアフィカス考察】
仲間内でラインなりで連絡取り合ってるよ
ヘルプ制度?みたいな形で
一つのスレに大体3~4人常駐して
反論する奴は取り囲んで数の多さで圧倒しようとする
だから一人でそれを相手にするとメチャクチャな高速バトルになる
あと束ねてるのが広告代理店の業者だったりする
こういうところでレスしてる奴はその下請けだったりね
朝5時台から6時台に書き込み多数でしょ?
これサクラのアルバイト
ネット工作会社に5ちゃんのスレが転載されていて
勢い100以上あるスレにレスしなさいと指示されてると思う
そして煽り文句も指示されてる
アンカーをつけられると報酬が上がるようになってる >>141
ごもっとも
まあ1日2、3レスだと完走せずに落ちるけどな
改めて考えると7日寿命なら1日平均140レスないと完走しないのか
それはキツイというか本スレSRスレ以外は無理か
すると狼と同じ14日が妥当?
1日平均70レス
ちょっと厳しいが1人2人で保守するのは難しそうというラインを考えるとそんなもんか
現状
[突然死]最終書き込みから3時間放置でdat落ち
[lifetimeルール]スレ立てから30日経過でdat落ち
↓
変更(狼と同じ)
[突然死]最終書き込みから12時間放置でdat落ち
[lifetimeルール]スレ立てから14日でdat落ち
こんな感じか 叩きや対立や捏造の、いわゆるアフィスレと言われるものに関しては、俺はちょっと対抗策が思いつかないなー
タテスギは浪人で無効で、むしろ浪人無しの一般ユーザーが立てられなくなるだけだし
ワッチョイ強制はまあ多少効果あるかも知れんけど
VPNで回避できるが
ワッチョイ強制については前も書いたがハードルが高そうなので後日の議論がいいと思うわ 何がごもっともだよw
自演丸出しで恥ずかしくねーのか 真面目に話してて自演だわって言われてもな
煽ったら得をするのかね?
アホらしい 荒らされまくった地下に真面目も糞もない
即死設定を改善したとこで人は戻ってこない
まともの思考なら皆Twitterで情報共有するのが常
何をどうしようとこれからも変わらず自演だらけのオワコン過疎板は続く
これで人が戻ってくると本気で思ってるなら真面目に病院行け
因果応報 改善するためにどうしようかという議題のスレに
ちゃぶ台返しに来る方がどうかしてると思うぞ
それこそ地下の悪いところの凝縮だろ
アフィカスと同じ、煽ってなんぼの思考だわ 1日当たりのスレ立て本数()や
3時間延長ルール()というくだらない妄想議論より
アフィ潰しが優先だろ
まぁこのスレで有耶無耶にしてる辺り
十分怪しさ満開だけどw 3時間延長は、アフィ以外もスレを立てやすい、またそのスレが残りやすい板、を目指すものと考えてくれて良いしね 5chがアフィを推奨している
アフィ廃除したい奴は5chから出ていけ
https://www.5ch.net/matome.html >>147
ん?いや7日間はいいって言ってるじゃん
なんで見直すの?
全部が完走する必要はないよ
どうせ2、3日で完走しないスレは完走しないよ
だから5日ぐらいでもいいけど
窓口として本スレはあった方がいいと思うから
7日でいい
ねつ造スレとかをさどこまで我慢できるかってのが基準ね
14日も嫌なスレがあり続けるのは嫌だろ 保守が面倒 → 3時間放置で死亡ルール撤廃
まとめ終わったスレは邪魔だからさっさと落とせ → 30日で死亡ルール撤廃
アフィの考えそうなことだねw アフィはまとめるまで自演伸ばしするんだから3時間ルールの保守なんてしない 過疎ったスレで叩いたり巡回して再度アンチ書き込みしてるのは純粋なアンチ 叩きねつ造スレなんかは粘着アンチがしつこく保守だもんな 今のアフィってタイトルだけ出してTwitterに流して中身を全くまとめないところもあるみたいだね
リンク飛んだら空っぽでアフィ広告だけバンバン出るという どっかで見かけたレス「自演は過疎を招く」
今になってようやく、その意味がわかった気がする
ほんとに面白いくらい周りが自演でアンカーつけてるのがわかる どうも今のアフィカスのトレンドはVチューバーのようだ 3時間が伸びるとアフィにとって不要なスレが増えてアフィスレが目立たなくなるだろ
だから延長に抵抗してるのがアフィ
逆のことを言って矛先を逸らそうとしてる >>160
>保守が面倒 → 3時間放置で死亡ルール撤廃
>まとめ終わったスレは邪魔だからさっさと落とせ → 30日で死亡ルール撤廃
>
>アフィの考えそうなことだねw
まとめ終わったスレは邪魔だから3時間で落ちてるのが現状な まあ死亡は7日でいいんじゃね
ギリギリな本スレがあると思うがそこはがんばれよってことで
hello 3時間変更派の意見は
[突然死]最終書き込みから12時間放置でdat落ち
[lifetimeルール]スレ立てから7日でdat落ち
これにまとまってきたな
あとは地下板廃止派とアフィ潰せ派だが
廃止は3時間の議論をする気がないようだし
アフィ潰しは現時点で有効な策が出ていない
上の変更案をまず通してもらうのがいいな 地下のこのスレでも規制がきついのがネックというレスが多いからな
↓
地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598044726/ 3時間及びlifetimeの変更内容と変更理由としては
☆変更内容
現状
[突然死]最終書き込みから3時間放置でdat落ち
[lifetimeルール]スレ立てから30日経過でdat落ち
↓
変更
[突然死]最終書き込みから12時間放置でdat落ち
[lifetimeルール]スレ立てから7日でdat落ち
☆変更理由
3時間突然死の変更について
@グループの斜陽化とそれに伴うメディア露出の減少により話題の少なさからスレ数レス数が大幅に減少している。
Aその中で、地下アイドル板のメインコンテンツであるべきグループやメンバーの小ネタやニューススレ(まともなスレ)は@の話題の少なさと書き込み数減少により3時間の突然死を超えられなくなっている。
Bまた、一部、3時間を超えるスレもあるが、それは叩き炎上を目的とし反論や煽り自演捏造などでレスを稼ぐものがほとんどである。
C結果、3時間突然死を生き残るスレは叩き炎上スレ(ネガティブスレ)ばかりとなり、それに嫌気がさし、板に来る人間がさらに減るという負のスパイラルを起こしている。
↓
よって3時間突然死をモ娘(狼)板と同様の12時間に延長。
まともなスレのdat落ちを救済することで激減したスレ数を増加させ、板全体のポジティブ化を図りたい。
lifetimeルールの変更について
@一方で、3時間突然死の延長により、ネガティブスレ自体も長時間生き残る可能性が高くなる。
Aまた、少数ながら粘着アンチの執拗な保守(いわゆるage荒らしsage荒らし)により長期にわたり継続されているスレもある。
Bそれらのスレについては迅速なスレ落ちが望ましいため、現状のスレ立て30日落ちを短縮したい。
↓
lifetimeはできる限り短くするのが望ましいが、一方で各姉妹グループ本スレなど情報集積所として有用なスレは残したい。
各本スレが数日から1週間で完走することから、そのギリギリのラインである7日が妥当と考える。
こんなところかな なんで先にワッチョイip強制しないのか意味不明
今の地下対立自演荒らしばかりだし、そいつらを排除することが先だろ
なにそいつらやアフィを喜ばせる時間延長を先にやろうとしてんだよ
スレ落ちしないように保守してるやついるけど、その保守してるスレメンバー叩きや中傷スレばかりじゃん >>176
ワッチョイIPの方がハードルが高いからだよ
時間制限についてはスレ数の減少を基準として明確に理由が付けられるが、自演荒らしや保守が叩きスレだけかどうかは検証できんだろう
実際、まともなスレも保守されてるし、保守上げした後にまとめられてるスレなんてまずないぞ ちなみにまともなスレも保守されてる、というのはスレ立てしてる人間にはわかるはず
例えば俺が立てたスレも保守された経験があるからな piins ◆oV2rD04hzOV5 =浪人持ちの東京都
14 (東京都) 2020/08/24(月) 10:02:29.23
>>1
ヤクザの理論ww
NGTヲタは全員厄介洗脳キチガイ集団 各グループの本スレは今の条件でも維持できてるからなあ
最近はメンバー叩き中傷スレが乱立されてるからこちらの対策を先にしたほうがいい
それらのスレはほとんどがワッチョイIPID隠して立ってるし対策しないとますます地下から人いなくなるわ >>179
oV2rD04hzOV5ってどうやったら見えるの >>181
>>11が貼ったスレ立てた名前欄みてきな >>180
それも対策したいのはやまやまだけどね
変更対策室スレを見るとワッチョイ等の変更は理由を明示しても変更は慎重になるという話だから
しかもやりたいのはデフォルトでワッチョイ出しするんじゃなく、コマンド不可による強制ワッチョイでしょう
何度も議論が足りないと言われお蔵入りになってる話
まずは変えやすいところから変えて
地下板でちゃんと議論ができる下地を整えないと始まらないよ てか本気で変えたいならきちんと書式守って議論して投票すればいいのにそれを怠って投票したから却下されたわけだし
ワッチョイIPID強制もきちんと議論したらaceさんも変えてくれるだろ ワッチョイ強制には何らかの裏付け検証が必要かなとは思う
やりたいやりたいだけじゃ今までと変わらん
ID無しスレの叩き中傷スレがこれだけ乱立してますよというような、第三者が見てもひどいとわかるようなもの 先ず、なんで一般の板と違う設定が適用されてるのかから考えた方がいいんじゃない?
スレの保持数が少ないとかスレに寿命があるのかとかさ 少なくとも3時間については議論が収束してきてるので先にやりたい
変わった、変えられるんだというのが必要だと思うわ スレの保持数は少なくない
スレの寿命はずっと昔から30日だったのでそれが維持されてると思われる
3時間落ちは導入された際のデフォルトで地下板だから3時間になったわけじゃない >>186
jimさんがサロン板とか作った時に
地下板は雑談板扱いになった
だから連投もOKになったしスレの寿命が設定されたのもそう言うことでしょう
保持数は700から変わっていない
圧縮じゃなく単に落ちてるだけ お盆過ぎから地下の対立煽りスレ乱立やコメントが酷いな
スレと関係ないグループの名前出して叩き誘導したりしてスレ伸ばすやり方が酷い
しかもそれをまとめサイトがまとめてそのグループのオタがそう言ってるように見せかけてるわ
これらのスレは全てワッチョイIPID隠しで立てられ荒らし放題だな 雑談板ならなおのこと、すぐ落としてもいいんじゃね?
いつまでもログ残してたら、アフィの餌食だわw dat落ち時間伸ばすのはアフィが喜ぶだけだしな
アフィと中傷スレ立てるやつを排除しないと地下は過疎る一方だぞ
だからまずはワッチョイIPIDなしスレを立てられなくする変更が先 過疎っても全然構わんからワッチョイ強制IP付で
とりあえずワッチョイID無しスレ建てはもうウンザリ HKTまとめもん
48年戦争
地下帝国
こいつら潰さないと地下の自演荒らし対立は永遠に続くよね
特にまとめかたに悪意満載だしいい加減にしてほしいわ >>192
dat落ちを伸ばすとアフィが喜ぶ理屈を教えてくれや >>195
過去ログ入っちゃったのまではまとめにくいでしょ >>196
アフィは自演伸ばしするか自然に伸びたのしかまとめないだろ
保守して書き込みを待ってるアフィスレなんてあるのかね アフィは立ったスレを迅速にまとめないと誰も見てくれないから、3時間待って保守とか悠長なことをするぐらいならとっくにまとめてるわ 叩きスレが立ってから2、3時間程度で100前後になる頃にはもうまとめられてるよな
50行かないようなのまである 強制dat落ち、なんJみたいに1時間でもいいくらいだよ 【期限ルール】全てのスレはスレ立てから14日間たつと落ちる
【突然死ルール】最終書き込みから12時間書き込みがないと落ちる
【圧縮ルール】スレ数が735を超えるとスレ数700へと最終書き込み時間の古いスレが落ちる
モ娘(狼)板のdat落ち設定。
この設定をコピーするのが手っ取り早いですね。
運営のmangoさんが決めた設定なので安定性の裏付けがあります。 >>201
14日は長えっての
長期保管スレはサロンと各店があるんだからさ
単発は14日もいらんだろ
叩きや粘着アンチ保守スレを長々残す気か 突然死が12時間というのも長い
立てた人はスレを保守したいだろうという考え方を前提として過疎過疎スレを3時間刻みで考えると
・3時間
日中でも油断していると落ちる
夜間寝ていると落ちる
・6時間
日中何かしていてもギリギリ保守できる
夜間寝ている間に落ちるかもしれない
・9時間
日中何かしていても余裕を持って保守できる
就寝時起床時の確認でギリギリ保守できる
・12時間
朝立ててから夜まで確認できなくても保守できる
就寝前起床後に余裕を持って保守できる
つまり12時間だとほとんどのスレは落ちないということになり、突然死ルール自体が形骸化する
延長するなら6時間か9時間
しかも例は全く書き込みがないことを前提としているが、実際は過疎でも10-20程度はあるはず
であれば6時間あれば本人+少数で十分突然死は回避できるはず
また9時間なら本人のみ(1人)でも保守可能だと思われる
1人でも余裕で保守できる過疎スレは俺は無くてもいいと思うので「6時間」が延長として妥当だと思う 【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
これで俺のファイナルアンサーとしたい アフィ対策になんJと同じ1時間強制dat落ちでいいよ
妥協して6時間強制dat落ち スレ落ちを1時間にしたら貼り付いてるやつの独壇場になるだけだろ
一瞬でもスレが立ったという事実とレスが10コもあればまとめられるんだからアフィにとっては都合が良いんだろうけどな >>207
自演で伸ばして自分でまとめるだけになって虚しいけどな やってみてダメならまた変更を討議すればいいでしょ
突然死6時間、期限7日間でやってみればいい
12時間の14日にしたらそれより短い場合の影響の度合を推し量れないからまた手探りになる >>208
まあなんJ化したら貼り付いてるキチガイが叩き対立スレを伸ばすんじゃないのかな
今の悪いところがさらに凝縮されるね 【AKB48Gメディア出演情報104】 TV ラジオ 動画
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597012125/
メディア情報スレは頻繁にdat落ちしてしまう
早くdat落ちを改善してほしい >>211
現時点で30日でも完走しないスレはサロンに行った方がいい 慢性なのかプライドなのか意地張って立ててるようにしか見えんがね
誰も見てないで一人で保守更新してるから落ちる まあSNSスレはちょっと毛色が違うけれども
本スレとメディア出演はほぼ同じ内容貼ってるよね
本日分をまとめるかどうかの違いで >>213
一番上のスレは一人で保守しているだけで利用者はゼロ >>209
3時間の緩和は「現状から少し緩める」のが目標
12時間まで伸ばしたら保持数の最大近くまでスレが増えることも予想される
サジ加減を考えれば「緩めるがちょっと厳しめ」程度でいい
書き込み無し6時間で落ち、スレ立てから7日で強制落ちでOK
それで申請し、次の強制ID強制ワッチョイの議題に移りたい >>211や>>213のような極少人数で保守しているスレについては、それに合わせた仕様にすると極少人数で保守する粘着アンチスレも保護することになるから
申し訳ないけど統合や板移動などスレごとの改善を図って欲しい 現時点で申請されていた
IP強制スレ立て時コマンド不可は議論不徹底につき棄却されました
247 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/07/21(火) 11:31:10.41 ID:NPz9Ms700
>>232
>>244
修正しました
地下板に関しては今まで何度か申請却下されてきましたが、変更を求める声が多いのは事実です。
是非とも誠意ある対応をお願いします。
1、掲示板内容
地下アイドル(AKB48)板
https://rosie.5ch.net/akb/
2、議論したスレッド
【自治】地下アイドル板 板設定議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1594990761/
地下アイドル板 板設定投票スレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1595241902/
3、変更理由
ワッチョイ有りの板にも関わらずワッチョイ、ID無しの誹謗中傷を含むスレッド、及び板違いのスレッド乱立への対策
4、変更内容
Before:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=4
After
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
332 名前:Rolling rock ★ :2020/08/27(木) 23:55:36.67 ID:CAP_USER9
地下アイドル板さんは、せめて話し合いを含めた投票を持ってくればどなたか見ていただけるかもです
>>247は棄却
>>292は対応済み
今日も元気に残件なす
お疲れ様でした 単に賛成反対だけ煽り合いのようにやりあってるだけじゃダメってことでしょう
メリットデメリットを具体化してその上でベストな方策を積み上げていく過程が大事
投票したから決まりましたとかは愚の骨頂 3時間ルール変更の方は
このスレの頭から議論が始まり
途中なのに投票したり煮詰まっていないのに持って行ったりしちゃってますが
およそ1ヶ月のやり取りの中で
>>202-209の意見で完結したと思うので、これで持って行ったらどうですか?
地下の自治議論としてはこれ以上続けても
反対のための反対しか出てこないように思います またpiins氏は投票が好きなようですが
多数決より議論が大事と言われているので議論の過程をエビデンスとして持っていってください
よろしくお願いします 皆さん6時間落ちだとどのぐらいスレが増えると予想します? 昨日の今頃ぐらいから1日で70スレ程度落ちてるようだけど6時間にすると5割〜8割ぐらいは落ちなくなるんじゃないかなあ
テキトーだけど
強制落ち7日間だと400〜500スレぐらいで安定するかな?
14日だと700超えて圧縮がかかるかも?
あくまで予想 ああ、考えるとTATESUGI=64ってキツいかもな
浪人持ち以外は 浪人持ちがID無しスレを立て一般が立てられないのが良いか
浪人持ちも一般も駄スレを多く立てられるのがいいか
悩みどころ 一般に沢山スレ立てさせて、浪人持ちのアフィ自演スレを糞化させる
16でいいんでね? うーん、まあ今後ワッチョイID強制にするんなら
ID無し叩きスレは伸びにくいだろうから
どっちでもいいかなーとも思う
やるなら32かなあ
後日の課題かな ワッチョイID強制でIPはつけたい板はつければいい
この設定で荒らしは減るし、これしたらdat落ち6時間にすればいい >>229
板じゃなくスレね
今もワッチョイIDありだと叩きスレは伸びないし
悪意あるスレ伸ばしたいやつはなにもなしでスレ伸ばしてるし、アフィもそういうスレをまとめてる まずはワッチョイIDだって言っててずっと何も変えられてないのが現状なんだよ あとワッチョイID強制というのはコマンドを使用不可にすることだからIPスレも立てられなくなる だからIDに関しては3時間を変更して地下でちゃんと議論しましょ ここでいくらお利口さんぶっても
お前の数々の悪行は見抜いてるって事だって察しろ それ、プロバイダー回線によっては基地局の経由で県名コロコロなるからあまり当てにならない
(テテンテンテン、アークセー、アウアウは特に) 俺もWIMAXのポケットWiFi持ってたときにたまに違う県名になったりした >>236
自演は嫌いだが、挙げてる例のは自演だと判断する理由が見えないのと
例のはワッチョイが全部違うし仮にIPを出しても全部異なるものが表示されるよねこれ ワッチョイID無しのレスを自演だと決定付けるものはおそらく見つからないので
板設定変更の理由としては薄くなる
ID無しのスレがどの程度あり、そのうち叩きスレ対立煽りスレがどの程度あって、その多さが板全体の印象を悪くしている、というデータを集めるべきかも 誹謗中傷は5ch運営ではなく警察など然るべき所にご相談ください
回線変えたりは禁止されてる訳じゃない
5ch運営にとってはアクセス数が増えて広告収入が上がることの方が大事
水清ければ魚棲まず
自分の気に入る綺麗な掲示板をご所望なら自分自身で別に作って運営すれば良いだけです そこら中で同じことを言うのは自演とは言わない
ただむかつくってだけ
県名が変わるってのは回線を切り替えてるわけだから、IDワッチョイIPも見えていなくても全部変わってるんだよな
それを防ぐ方法なんてあるのか? 3時間ルールの延長どうなったの?
>>221の書き込みからもう1週間経つんだけど >>248
見送りはIP強制申請だけに付いてると思うけどな
3時間の変更については1ヶ月の議論で結論が集約されたし、それで議論不足って言われたらほんとに永久に何も変えられないよ 申請されてないよ
だから申請してねってところで止まってる
突然死6時間に延長、lifetimeを7日で なんJ設定でいいよ。一時間で強制dat落ち
糞アフィは好きなだけ浪人使って嫌儲ロンダやればいい
浪人使用の報告もやらんて済むでしょ 先にワッチョイIPID強制にしてから6時間dat落ちにする
これが最善策なのになぜかdat落ち時間対策を先にやりたがるアフィ馬鹿
すぐスレ落ちするスレは地下民からいらないスレ扱いされてるの気づかないのかな。必死に保守してるやついるけど、そいつ以外書き込みないじゃん 二人の某メンバーをおもちゃにして立てまくってる某スレを保守し続ける福岡、庭、東京都
何者なのかな? 自分の考えは絶対的に正しいと思い込んでる人だらけで面白い
Aceに議論しろって言われてるだろ 毎回やっても無駄だとわかってるからほとんどスルーしてる人もいるし
何よりアンチスレで人が消えていった板に議論も糞もないね 任意でワッチョイでもIPでも設定できるんだから。ワッチョイ強制しろってナンセンスでしょ >>255
じゃあ落ちない叩き対立スレだけが必要スレだってか
アフィはそっちだろ 掲示板って常時張り付いてるキチガイのためにあるんじゃなく、1日1、2回見る人をメインに考えるべきだと思うわ
それを怠るから過疎化がどんどん進行するわけだからな 3時間ルール改正とID無しスレ対策は
一部関連性はあるものの、切り分けて考えるのがいい
3時間ルール改正は現状の過疎化に現実感を持って対応するもの
ID無しスレ対策は書き込みの質の向上を目指すものだからね
ちなみにアフィガー自演ガーっていうのはただ言ってるだけで、実際にそれがアフィなのか自演なのか分かってはいない
証拠があるといいのだがIDもワッチョイもIPもコロコロできるものだからねえ なら、新体制初期みたいに、スレや名前欄至る所に「転載禁止」付けてもらうか?w 転載禁止も欲しいよね
あと8月に入ってから地下のスレで自演荒らしが酷くなったよね
どのスレでも必ず味噌がー騒ぐし、しかも東京都が主導して騒ぐし、しかもそれはワッチョイIPIDなしスレとわかりやすすぎ
だからワッチョイIPIDありにすれば自演荒らしが減ってメリットしかない
マジで自演対立荒らしが酷すぎる Twitterとかに移行したオタも多いしまずはそれを受け入れたほうがいいよ
なぜか君たちはスレ落ち時間が早いから人がいなくなったというけど、実際は中傷メンバー叩きスレばっかで嫌気さした人が多いよ
しかもそれをまとめサイトに転載して、それを見た人はますます48犬猿するし
だから地下の荒らし対策とまとめサイト転載禁止を最優先に考えなきゃ駄目 ワッチョイID強制はいいんじゃないの
ID無しだと誰でも気軽に自演できてしまうけど
コロコロしないといけないから自演の手間が増える
IP出しは意味あるのかな?
ワッチョイIDが出ていればいいと思うが スレ落ち時間の延長は
早いから人が減る、延長したから人が増えるというものではなくて
現状のユーザー数だと保守しなければ普通のスレのほとんどが落ちるから、現実に応じた数字にしましょうという話よ それが伸びやすい叩きスレだけ残るという現状の回避にもつながる ワッチョイIDより3時間ルールにこだわってる浪人持ちクソコテ馬鹿
そんなのよりやるべき事あんだろ ワッチョイIDは申請されたけど棄却されたことを前提に書きこめよ 自治スレでもないスレでも3時間は改正してほしいという意見が多くある
地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598044726/
それとは別にID無しスレ=ほぼ叩き煽り対立スレでの自演を何とかしたいという意見も根強くある
俺が言ってる方が先だとかじゃなく
やれることからやるのが真っ当でしょ まあ3時間についてはおよそ答えが出てるから
ID無しについて討議するのは正しいけどね
ただワッチョイIDIP強制にすればいいんだ!
だけじゃ棄却されるから、もっと深くやってこうぜ 直近30日の投稿数データ
http://merge.geo.jp/history/sboard/akb/
http://merge.geo.jp/history/sboard/morningcoffee/
・地下アイドル板
投稿数16779/日
投稿スレ数189/日
・モー娘(狼)板
投稿数51450/日
投稿スレ数679/日
比較すると地下アイドル板はモー娘(狼)板より3倍人口が少ない板という感じ。
なのにdat落ち設定は地下アイドル板が3倍キツイというあべこべな状態。
現存スレ数は常時100前後(普通の板は約700)で、話題の少ないスカスカな板になってしまっているのが地下アイドル板の現状。
モー娘(狼)板のdat落ち設定は3年前にアップデートが入ったが
地下アイドル板のdat落ち設定は長期間アップデートされずに放置されている状態。
とりあえず地下アイドル板のdat落ち設定を、モー娘(狼)板と同じdat落ち設定にして試用運用をする。
モー娘(狼)板のdat落ち設定は3年間以上の運用実績があり安定性の裏付けがある。
運用実績の裏付けがあることで運営担当者はゴーサインを出しやすい。
未知な設定だと中々ゴーサインは出してくれない。
※モー娘(狼)板のdat落ち設定
【期限ルール】全てのスレはスレ立てから14日間経過でスレがdat落ちする。
【突然死ルール】最終投稿から12時間新たな投稿がないとスレがdat落ちする。 未知な設定だとゴーサインが出ないというエビデンスを出してください。
ACE氏は議論が十分なされたかどうかを重要視すると言っています。
ID無し対策議論は続いていますが
3時間落ちについては>>221までの議論で
【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
でほぼコンセンサスが取れている状態です。
それをまたひっくり返すのですか? >>276
現在、dat落ち設定職人であるmango氏が不在の状態。
Aceさんが設定を担当している状態です。
運営担当者としては、板設定で不安定になった時のリスクを負いたくない故に
安定性の裏付けのあるmango氏の既定設定を用いるのがベターかと思いました。 >>277
それはこちらて決める話ではなく
申請してみて運営側が検討する話でしょ
話し合いを無にするんならやってられないですよ よそがこうだから真似すればいいなんて言うのは、全く話し合いの意味がないです
議論にならない >>116
花とかpastdatを導入する頃に
運用情報臨時板にも常駐してたけど
pastdatスレで固定値だと提示された記憶は無いなぁ
忘れてるだけかもしれないから
そういう仕様だと書かれてる所を転載して下さい 自分も
>【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
>【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
に賛成です
朝型なので早朝に板を見ることが多いのですが
投稿スレ数については、地下アイドル板は朝には100を切っていますよね
毎日深夜に3時間を超えられず80スレ程度落ちているわけです
一方でモー娘。(狼)は朝も変わらず700スレ近く残ってます
つまり12時間落ちの設定だと、ほとんどのスレは落ちなくなる
前にどなたか書いてましたが「ルールが形骸化」することになり
10日も経たずににスレ上限の700まで一気に増えることになるでしょう
現状の叩き/煽り/対立スレばかりの地下板でそれをやるのはリスクが高すぎます
立て逃げのようなイタズラスレばかりになるのでは
前も書きましたが3時間ルールは「少しゆるめる」程度が理想的で
「(事実上)無くす」のは不本意です
もう一つのスレ期限については
モー娘。(狼)板と異なり、地下には各店の板があって長期保管スレはそこに切り分けられているので14日よりもっとずっと短くて良い
民度が低くなっているこの状況なので、保守されるだけの粘着アンチスレ/ねつ造スレ等の長期維持は防ぎたいという思いがあります
これはなるべく短い方がいいのですが、情報の集約場所として各支店の本スレは残るのが好ましいので、本スレがギリギリ完走可能な7日間で良いと思います それと、自分も「(狼)がこうだから合わせました」というのは
変更の理由に全くなっていないと思います
「考えなしです」と言っているようなものです >【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
これだけを申請すればいいんじゃね?
3時間→6時間にしただけじゃ大して変わらないし、今の30日ルールで困ってる人いるのか? 期限のlifetimeルールは今困っているというよりは
3時間を緩めた以降に、スレが保持数の限界に到達するのをある程度抑えられるようにということ
6時間にすると10日前後で700に到達してしまうと思われるので
到達すると毎日圧縮が入ることになる
それと粘着アンチによる過疎アンチスレの長期維持を防ぐ狙いもある 叩きコメント書き込みしてる人はワッチョイIPIDアリのスレには書き込みしないし
これらを強制表示にすることで地下の秩序は保たれる
あとはスレ落ち6時間ルールにすればいい
いまのままじゃ荒らしとアフィの好き勝手板のままだぞ IPスレは普通のヲタも書かなくなるから真性のキチガイだけが残る 各グループの本スレはワッチョイipid強制でも普通に書き込みするし
それらがないスレって結局は叩き中傷スレが多いんだよね
このまま荒らしを生かしておいてまともなオタがいなくなるリスクを取るかどうかだな 本スレの住民もおかしな人だらけだけどね
今はまともな人は本スレにはほとんど書かない 地下のスレはだいたい下記3種だな
ID無しスレ:叩き煽り自演が多い、叩きスレは良く伸びる
ワッチョイIDスレ:まあまあ通常進行(3時間で落ちやすい)、伸びるスレは数人程度のキチガイの自演(回線ブラウザ切替)有り、浪人のワッチョイID消し有り
ワッチョイIDIPスレ:本スレ(人数が多く落ちにくい)、たまにキチガイの自演(回線ブラウザ切替)有り、浪人のワッチョイID消し有り
キチガイや浪人はワッチョイIDもワッチョイIDIPも同様にいるし
本スレ以外でIP出しは過疎過疎になり板が終わると思うので
ワッチョイID強制でいいんじゃないか? あと転載禁止も常に表示してほしいね
効果あるかわからないけど一応抑止力になるかもしれん
とりあえず今の自演で叩きスレ伸ばしてまとめサイトがまとめるのをやめさせないと
まとめサイトだけ見る人からすれば48はオタ同士が叩き合いしてると勘違して、余計敬遠されちゃうよ 思ったんだけど過疎でもよくね?
今のまま叩き中傷合戦なら過疎のほうがマシだし、真面目に話し合いしたいなら各グループ本スレで話せばいい
ワッチョイipid強制を嫌がるのは固定ip使いだけだし しかしID無しスレを立てて自演でアフィがまとめているに違いないというのは何の証拠もないんだよ
そこを何とかしないと、思い込みでしょで片付けられてしまうんだよな IP強制についてはIPを強制するのもワッチョイを強制するのも結果は大して変わらんから、変更のハードルが低いワッチョイ強制でいいのではと考えるけどな
IPもワッチョイも出したくなければ同じ手間で偽装できちゃうんだから 地下は東京都表示のやつが大量に叩きスレ立ててるし
なにもメリットないのにあんなに大量にスレ立てる意味はない
まとめサイトでまとめられてる書き込みみると東京都ばっかだし、しかも定型文コピペ叩きが多い うん、そこはうっすらとアフィが自演してるのかもなと思うけどさ
かもな、なんだよ
主観でしかない
なんとなくそこ(アフィ対策)を出発点とすると議論自体が空論の扱いを受ける気がするんだよなー
ID無しスレが多い、それにより叩きレスが多い、というのは相関性が検証できそうなのでそっちを入口にすべきな気がするな このままここで話してもラチがあかないし、とりあえずワッチョイID強制にしてみたらどう?
それで荒らしが消えなかったらそれにIP強制も加えるという形で >>300
その方向で煮詰めていくのがいいように思う
まず「ID無しスレを無くす」というのが目標なわけだから それとは別に3時間ルールの変更もよろしく
同時に申請して全却下されないように ワッチョイID強制にすることで自演荒らしと浪人使いがわかるし浪人荒らし報告もしやすくなるね ワッチョイコロコロの自演はわかんないよ
浪人のワッチョイID消しはわかるけど ワッチョイ県名とか変えてもいつも同じコピペ貼りにくるからわかりやすい
あとは浪人以外の荒らし対策=こらこら報告を地下にも適用してもらうようお願いしたほうがいいと思う 同じコピペ使ってるのを自演って言うのかよくわからんな
面倒なやつが特定できるのはわかるけど 申請スレを見ていたけど日向坂板が自治議論が良くできていたみたいだ
後で見ておこうと思う 地下はデフォルトがワッチョイID有りだけど
ワッチョイID有りスレは伸びないから3時間で落ちやすく
それがID無しスレを増加させてるというのもあると思うんだよね ワッチョイIDあるだけで叩きスレが伸びないの見ると
地下はマジで自演で県名変えて叩いて伸ばしてるのがよくわかる
やはりワッチョイIDは最低限必要 247 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる2020/07/21(火) 11:31:10.41
>232
>244
修正しました
地下板に関しては今まで何度か申請却下されてきましたが、変更を求める声が多いのは事実です。
是非とも誠意ある対応をお願いします。
1、掲示板内容
地下アイドル(AKB48)板
https://rosie.5ch.net/akb/
2、議論したスレッド
【自治】地下アイドル板 板設定議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1594990761/
地下アイドル板 板設定投票スレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1595241902/
3、変更理由
ワッチョイ有りの板にも関わらずワッチョイ、ID無しの誹謗中傷を含むスレッド、
及び板違いのスレッド乱立への対策
4、変更内容
Before:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=4
After
BBS_SLIP=vvvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
332 Rolling rock ★2020/08/27(木) 23:55:36.67 ID:CAP_USER9
地下アイドル板さんは、せめて話し合いを含めた投票を持ってくればどなたか見ていただけるかもです
>247は棄却
334 Ace ★2020/08/28(金) 14:06:15.98 ID:CAP_USER9
>247
以下議論スレを含めて読みました。
変更は見送ります。
コンセンサスの形成は難しいとしても、議論を尽くして下さい。 こちらは未だ行使と返答ともに無し
67 piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/08/15(土) 06:39:04.81ID:AVUT3wr70
>66
お返事どうも。30日ルールの件、把握しました。
地下アイドルの現行自治スレはこちら。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/
あれから2週間ほどディスカッションがありました。
設定「12時間」で大方住人は一致しています。
設定変更の行使はまだ出来ませんか?
とりあえず12時間で試行して、不足があれば即死・突然死の設定を詰めていく。
現行3時間ルールでは地下アイドル板で自治スレが維持出来ないのが非常に不便ですね。
板内スレ数が100以下になることもあり、板がスカスカな状態です。
https://imgur.com/E3FIOy3.jpg
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/67 >>312
そのレスの直前の66でAce ★さんに
>設定変更に関しては、議論で詰めて申請してください。
>投票などは参考にする場合もありますが、重要視していません。
つまり議論不十分とレスいただいてるのに、たった一日後に催促して、その返事がないとか再催促するのか…
ますます嫌われそうw
それにそこは「ローカルルールと板設定変更議論スレ」だから
十分な議論があると思ってるなら正式な申請スレで申請しないと運営も返答しようがないでしょ
■ 板設定変更依頼スレッド25
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/ >>312
その申請の際に12時間で一致したという事実がない
その後も議論が続いて
>【期限ルール】全てのスレはスレ立てから7日間たつと落ちる
>【突然死ルール】最終書き込みから6時間書き込みがないと落ちる
で、ほぼコンセンサスが取れたので
改めて申請するのを待ってるんだけど 3時間延長の結論は>>281にほぼまとまってると思う >>314
>>315
ここで議論してることは地下板の人には直接は見えないから
5ch運営さんの指摘している十分な議論を満たすためには
地下板に議論スレを立てないと今申請しても却下になりそう
【期限ルール】と【突然死ルール】も別々に議論スレ立てないと
またぐちゃぐちゃになって前回と同じようなことになるのでは? >>316
地下で議論していても3時間で落ちてしまったから
ここに誘導されて継続してる認識
ID無し対策については確かに多くの意見があった方がいいと思うので
まずは3時間を延長し、その上で地下でID無し対策の議論をしようという発想で考えてる
それは確か前の方でも誰か書いていたはず
一方で3時間よりID無し対策を先にしろという意見もあるけど
ワッチョイ強制は議論不足だからダメと言われてる以上は
3時間を先に延長して地下で議論していくのがいいと思う 遡ったらこれだった
82 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/12(水) 02:56:58.18 ID:cfVcY3Rf0
ワッチョイの件は3時間延長の後に地下板でやれば良い
3時間延長派が多いのは先日のアンケートや過去の色んなスレのボヤキでも分かるし
個人の書き込み自体にさほど影響はないが
ワッチョイ表示は書き込みに直結するから意見が割れるだろう
83 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/12(水) 02:58:44.20 ID:cfVcY3Rf0
3時間が延長されれば地下板内で議論スレが落ちるのも避けられるって話な あと、これが地下板での議論と考えていいかと
173 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる :2020/08/24(月) 02:53:04.38 ID:6Uot3mVX0
地下のこのスレでも規制がきついのがネックというレスが多いからな
↓
地下アイドル板の過疎が洒落にならないレベルになってる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1598044726/ >>317
議論不足ならまた話し合えばいいだけ
むしろ意味不明なのは最後の3時間延長してというところ
お前の願望見え見え 3時間延長は同意が取れてると思うけどな
序盤でアフィが喜ぶみたいなのがあったが、なぜ喜ぶのか一度も理屈を説明てきてないじゃん
アフィは保守には無関係という話になってる
そしてもちろん俺も3時間は延長して欲しいと願ってるし、過去のいろんなスレでもその意見は多い
それじゃダメなのか? 地下で再度話し合うのは結構だが、それをやるとここでやった議論は無しということになる
1カ月も揉んでまたイチからやるのは個人的にはつらい
ずっと同じ話をし続けて、結論がようやく見えてきた感じがしたんだけどな
あとやるなら責任を持って保守してくれ
口だけはやめてよね アフィだけじゃなくアンチも該当するが
一時期建てられまくった小栗スレ、山本望叶スレみろ
必死に馬鹿が保守してるやろ 普通のヲタからしたら3時間延長なんて論外だし呆れるわな
いつアンチスレ建てられるかわからない状況で
こんなので板を楽しむほうが異常すぎ
ワッチョイ強制、出来れば板廃止が普通の考えでしょ だからワッチョイ強制もやりたいって俺は言ってんだけど 地下の議論スレ→3時間で落ちた→ここに誘導されてきた→議論を進めて結論が見えてきた→地下で議論しろよ
ってなってるからな今 >>317
最近申請された中では3事項のうち全部ではないが一部の変更申請が通った
将棋板を参考にすると良いと思うので
>>319のような形でなく議論スレや自治スレの明示があって
かつ地下板にあったほうが申請が少しでも受理されやすいのでは
1、掲示板の板名&URL
将棋・チェス板 http://mevius.5ch.net/bgame/
設定http://mevius.5ch.net/bgame/SETTING.TXT
2・議論したスレッド
将棋板 板設定議論スレ★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1592213018/
★将棋板 板設定変更 投票所★ (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594637848/
■ 板設定変更依頼スレッド25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/285
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/324
でも今までのここでの議論で十分ということなら
6時間か12時間か統一した上で正式な要式で申請するのもありはありだけど
地下板から勝手に知らない所で申請してるとかの批判や
結果全体での議論が不足という判定でまた却下だと設定人さんの心証は悪くなるリスクも 議論したスレッドは
これと↓
【重要】地下アイドル板 3時間ルール変更投票議論【自治】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595838317/
このスレだね
いずれにしても変えるなら6時間という意見がある
変えることでアンチスレ(主にID無しスレ)の保守厨が保守しやすくなるというデメリットについても話し合われている
それは正直、通常スレ(主にID有りスレ)のスレ落ちをある程度回避するためには仕方がないのでは
設定でアンチスレや粘着保守を無くすことはできないからね
俺だって推しメンのアンチスレを立てられて憤りを感じたことが何度も何度もある
しかし板全体として冷静に見た時に、現状の3時間ルールで残るのは粘着保守されてるスレばかりという状況は変えられるはず >>328
地下で議論された方がいいのは確かだけど
議論する→途中で落ちる→議論する→また途中で落ちるを繰り返して今がある
その中でも、このスレは真っ当に議論されてきた方だと思うよ
地下だと30分にしちゃえとかスレ廃止とかいう現実感のない滅茶苦茶な意見が多いしさ 俺ばかり書き込むのも本意ではないから
誰か真面目にまとめてくれ 地下はワッチョイIPID強制でいいよ
こういうわざとらしく対立させるやつが自演でスレ伸ばしてるし、こんなグループ間対立してますよ自演ばっかのやつらを排除するには強制にするしかない
こいつらはワッチョイIPIDアリするには現れないし
山本望叶の人気に嫉妬して他店ヲタがアンチスレを立ててる件
1:47の素敵な(庭) (3段) 2020/09/11(金) 14:09:52.63
いい加減にしろ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured 地下でまともな話し合いができるのはワッチョイIPIDアリスレだけ
こんな荒らしをいつまでも放置してるなら地下から人いなくなった訳だし、スレ落ち時間伸ばしてもまともなやつは帰ってこないよ ワッチョイ強制については
設定人さんからは否定的と取れる見解が出ている
アンチもファンの一種とのことだから
アンチを減らす目的だけでの変更申請は受け付けられないだろう
209 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:16:26.38ID:0swMaqjk0>>210
>205,206
地下アイドル板は既にワッチョイ有りでは?
http://rosie.2ch.net/akb/SETTING.TXT
> BBS_SLIP=vvvvv
210 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 01:42:22.26
>209
デフォルトではそうだけど
浪人持ちがコマンド入力してワッチョイID無しスレを建てられる
それを都合良いようにAKBGの特定メンバー等のアンチスレが建てられまくってる
その結果にヲタが嫌気をさして地下板の人口数が減少
212 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/06/21(日) 05:57:11.96ID:2ZMCZLlG0>>213>>214
>210
ファンもいればアンチもいるってのは容認すべきだと思うよ
213 Ace ★2020/06/21(日) 07:53:54.05ID:CAP_USER9
>212
ですね、アンチもファンの一種だと思います。
板設定変更対策室(仮称)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/205-212 自分も3時間ルールについては、6時間に延長、lifetimeを7日で良いと思ってます。
前も同意してます。
地下はワッチョイIDがデフォルトですが、実際それで立てると書き込みが少なく、ほとんどが3時間で落ちてしまうのが実情。
それを少しでも回避するためには比較的伸びやすい自演煽りありのID無しで立てざるを得ない。
それが、地下板の現状なんですよ。
実態に即した数字に改めなければ、ID無しスレばかり立ち続ける。
けれども12時間に延長は長い。
規制がほとんど無いも同然になります。
少しだけ緩めて「6時間程度」が妥当でしょう。
一方で、緩めるとアンチスレも増えるリスクがあります。
今、lifetimeが30日なので、キチガイが保守し続ければ30日保持されてしまう。
それを避けるために30日の方は短縮。
これは短いほどいいですけれど、本スレは各店の情報集積所として残した方が利便性が高いので本スレが完走可能な「7日程度」が妥当だと思います。
どんなスレも立ってから7日で落ちるのであれば、保守厨も過疎スレ保守を5日目ぐらいで諦めるんじゃないですかね。 >>335
こんなやり取りがあったんですね…。
ワッチョイ強制にできればいいなと思ってましたけど。
(IP強制は自分は否定的です。キチガイしか残らないと思うので)
3時間のように規制を緩和することより
ワッチョイ強制のように規制を強化する方がハードルが高いとは思ってましたが…。
変えるには、やはり地下板で協議して大多数の意見としてやっていくしかないですかねえ。
そのためにも自治スレが維持できるようにも3時間の改正は必要ですよ。 ワッチョイIDIPなしスレでまともなスレなんかないし
話し合いがしたいなら各グループ本スレでやればいい
いまのままワッチョイIPIDなしスレを立てまくって叩きばかりしてるやつら放置でいいの?
時間伸ばして人増えるてもそれは叩き中傷するやつが増えるだけだよ 結局強制反対派はまとめサイトに協力して一緒に叩き中傷スレ伸ばしてる自覚ないんだよね
あんな叩き中傷まとめを一般人や地下見ないオタがみたら気分悪くするだけでファンなんか増えないわ >>338
時間延長は人を増やそうとしているんじゃなくて
「普通ワッチョイID有りでスレを立てても落ちない」環境を作ろうという話ですよ。
現状に3時間ルールが即していないから、IDなしのスレばかりになっている。
それを改善しましょうということです。
一方で、IDなしスレが無くせればベストだと思いますよ。
放置したいなんて誰も言っていない。 まるで3時間延長賛成派で叩きスレを放置しようって言っている人います?
変に対立軸のように考えてませんか? すいません日本語がおかしくなってしまいました。
3時間延長賛成派で叩きスレを放置しようって言っている人います?
変に対立軸のように考えてませんか? ワッチョイ強制には反対していないから
メリットとデメリットを踏まえて
運営がやるべきと判断できる議論をしないといけない
ただやれば良いんだだけで申請して却下されるのを繰り返してるんじゃないの まとめサイトがメンバー叩き中傷スレをまとめなければ一番いいんだけどな
特にワッチョイIPIDなしスレだと自演し放題だし、○○グループのヲタのふりして他店叩けばそれをそのまままとめて、○○グループヲタはこんな酷いことやってると印象操作できるしな >>344
まとめサイトがいわゆるアンチスレを立てて自演しているかはともかくとしても
まとめサイトに関しては5ch運営が取扱いを決めてて
5ch運営の許諾のあるまとめサイトからは相応の費用も徴収しているだろうから
まとめサイトにフォーカスした対策というのは難しいだろう
5ちゃんねるまとめブログ運営者の皆さまへ
https://www.5ch.net/matome.html 外部のまとめサイト云々よりも、ID無しスレがあることによる弊害を問題化した方が良いと思われます >>336
30日ルール変更については8月14日にこういう質疑応答があった
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/53,66
>「スレッドが30日経過で強制的にdat落ちする設定」
>これが変更可能であるのかを知りたいです。
>>>53
>可能ですが、板の性格等もありますので、
>自治議論で自由自在に変更可能というわけではありません。
というのがAce ★さんの回答 つまり運営の専権事項
実質住人の要望で変えられる余地があるのは3時間ルールだけじゃないの? 様々な意見を募って議論した上で
要望、お伺いはできる
運営がそれをなるほどと思えれば何かしら対処される
駄目だと思えば却下
設定変更はどれもそうと言うだけ
但しSETTING.TXTにある項目と違いpastdatの内容はユーザーには非公開で運営マターだから
変更して貰うにはメリット・デメリットなども含めて納得させるに足る根拠、説明が必要 3時間ルールもlifetimeもどちらもpastdatの設定だから同じ扱いだと思う
板の性格を考えると地下はグループやメンバーの小ネタやニュースで盛り上がる板だから、保守レスだけで30日保管するスレを置いている現状自体が性格に合っていない ↓こういう1人の粘着だけで保守し続けられるスレがあるのが問題
チーム8本スレのID非表示神奈川県(通称エア横浜市民の小田原ちゃん)の悪行を晒してもて遊ぶスレ★7.1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1597472105/ スレの本質って保守することじゃないからね
3時間ルールもlifetimeも現状では保守レスを生み続けているだけ まぁ自治厨の好きにすればいいけど
掲示板はROM(もっぱら読むだけの人)の方が多い事もお忘れなく ROMってる人だって保守を見にきてるわけじゃないでしょうからね 今の地下は浪人なしがスレ立てた場合
ワッチョイとIDが強制表示?
それともワッチョイIDIPが強制表示? 必死に保守してるやついるけどそういうスレは大概叩きや中傷スレだし
それらをdat落ち時間延長してもその保守が楽になるだけでメリットなくね?
本気で話し合いたいなら各グループの本スレかローカル板でやればいい訳だしな ワッチョイID強制をまずはやってみてどう地下が変わるか見てみたらどう?
自演荒らしもコロコロする手間出るし効果ありそうなんだが
あと浪人使いがわかりやすくなるメリットがある >>347
その通りでしょうね
mango氏がこの設定の専門家なので、mango氏に聞かずに変更するのはハードルが高い >>355
普通のスレはキチガイじみた保守をしていないから落ちてるんだよ
だから板全体が叩き中傷スレだらけになる >>356
それでいきたいんだけど、叩き中傷スレを減らすという理由だけでは運営が変更を納得しないのだと思う…
違った見方が必要なのでは >>357
とにかくこちらの要望を出すことが必要
スレ落ち12時間という(狼)の設定は3時間ルールの実質廃棄になるので
それなら3時間のままでID無し対策をした方がいい ちょっと緩めて様子を見る=6時間
実質スレ落ちしない=12時間
ですからね ワッチョイIPIDの強制は荒らしを減らすためにやるもんだし、実際荒らしてる人はこれらが強制されてるスレはあまりあらさない
だから強制したほうがいいんだけどこれ以外の理由で申請ってどうしたらいいんだろ?
坂道の板は荒らしを減らす為に強制にしたんだろうし 荒らし抑制もあるがどこの誰が荒らしてるかを見分ける利点もある ワッチョイIDあるとNGにしやすいのが利点だよね
一人で自演荒らししててもNGにすればすっきり見やすくなるし見たくもない荒らし対策に必要だと思う 荒らし荒らしとか言ってる人間が荒らしなんじゃねーの
例えばくさマンゴーみたいなさ 自演や煽りは荒らしではないからな
荒らしというのはマルチポストや埋め立てのことだろ 大人数が参加するオンラインお話し会スレですら3時間ルールで落ちてしまう 芸スポ板で芸能人を批判するレスは荒らしとは呼ばれないし
むしろそういうレスがほとんど
地下板でアイドルを批判するレスも荒しじゃないという
認識の転換みたいなのを地下民がしないと
板設定の変更の議論も方向違いになってうまくいかないかもしれない そう、論点を「不愉快だから」という方向で進めると棄却される
もっと第三者的に行かないと ワッチョイIPIDがあると見たくもない書き込みしてるやつをNGにできるから
これが変更理由は駄目?
今の治下は浪人荒らししか対応してくれないし、例えばコピペ荒らししてるやつをNGにする為に県名でNGにすると他のやつの書き込みも消えてしまうから
特に地下は東京都表示の荒らしが多いし巻き添えくう東京都と区別される為には必要 >>369
日向坂板は荒らしが酷いからワッチョイID強制になったはずでは? 今のまま自演荒らし放置のままならdat落ち時間伸ばしても人増えないと思うけど
荒らしを見えなくする機能NGだけでもあったほうがいい 時間を伸ばすのは、人が減った現状に設定を合わせるだけで増やそうということじゃない 例の事件で減少したり、ヲタからアンチに変わった奴もいるし
毎日建つセンスない糞スレもいつもの顔ぶれ県名どもばかり、まとめ用なのか自分に自分をレスする自演ばかり
死にぞこないのグループに理不尽無茶苦茶な煽りをかましまくって残った奴はごく僅かなヲタと圧倒的なアンチ側ども 地下板は48グループ&46グループの総合スレだからね
>この板はAKB48及び姉妹グループ
>(SKE48、NMB48、HKT48、NGT48、JKT48、SNH48、SDN48、STU48、乃木坂46、欅坂46等)
>グループ卒業生、その他・地下アイドル全般を扱う板です。
>AKB48関連板は複数あります。用途に応じて使い分けましょう。
https://rosie.5ch.net/akb/
日向坂板は48グループで言えば支店板に相当するから
アンチレスの基準も違うのだろう
逆に考えればAKBサロン(裏)板をワッチョイ強制にするのは日向坂板と同じ基準かもしれない
AKBサロン(裏)板は今は本店が主に使っているが
支店板と違って特定のグループが定められているわけではない
AKBサロン(裏)板をワッチョイ強制にしてアンチレスの少ない
第2の48グループ&46グループの総合スレにするほうが容易だろう
問題は本店ファンの固有の板として運用されているAKBサロン(裏)板の内容が変わるところ じゃあみんな裏に行きましょう、とはならないでしょ
ワッチョイが欲しいなら今でもワッチョイスレで立てればいいだけなんだから ワッチョイスレはレスが伸びない→3時間で落ちる→ならID無しで立てよう→荒れる 日頃の腹いせに文句書いていい?ここに
マジで言いたい事いっぱいあんだけど やっぱいいわ、書くだけ時間の無駄
誰も見てないし時間の無駄無駄無駄 AKBサロン(裏)板は板を作った時はAKBの板ではなかったのです
表はAKBサロンとして作ったけど
後から板名を変えて貰ったのです
Jimさんが頼めば色々と動いてくれてた頃 3時間ルールのせいで殆どの地下アイドルのスレがすぐ落ちるのが大問題
3時間ルールだけは絶対廃止しなければならない >>381
今でもjimに言えば動いてくれるんじゃないか?
twitterで英語で頼むといいぞ
https://twitter.com/RQueeninc >>382
お前の推しがアンチスレ建てられボロクソ叩かれてたとしよう
アンチがわざとらしく保守→他の奴が書き込んでdisり・叩き→またわざとらしく保守の繰り返し
お前はそんな状況でも延長したい気持ちになれるか? アンチスレが保守されるのは嫌だよ
でも問題はアンチスレが立つことだし、3時間が6時間や12時間になったところで、保守野郎がやり続ける限りは変わんないからね
延長でスレが増えればアンチスレが目立たなくなる
それでいいよ 自治は個人の書き込みを止められないんだから
設定で少しでもうまくやりくりできる方法を考えるだけ 時間延長してスレ増えても荒らす為やアフィがスレを大量に建てて、そのスレを自演荒らしが大量に書き込みすればそう言ったスレは上位にいるままだしな
地下から荒らしを減らすためにはワッチョイIPID強制にしたほうがよくね?
それかアフィが地下のスレをまとめるのを禁止にさせる方法を考えないとな ワッチョイ強制は誰も反対してない
ただそうしたら良くねっていう理由が運営を納得させるほど深くないということ 大量に書き込まれるアンチスレは保守がいらんから延長しても延長しなくても変わらんのよ
書き込みが少なくても保守されてるスレはどうせ保守される
だったら普通のスレが落ちるという現状を解決したいな
その上でワッチョイ強制できるとなお良い 延長賛成派もワッチョイ強制には賛成なんだけど
変に敵対視されてる気がするな >>391
誰も反対してないって
ずいぶんな妄想だね 自分の考えは善で
相容れないものは悪として
排除しようとしているのがまず間違い
色んな人がいて
色んな応援、楽しみ方があって
それぞれその人にとっては正しいこと
誹謗中傷とか法律に触れるようなことは別だけど
そうでなければ
自分の考えを押し付けて排除しようとしている人こそ相手からすれば悪 んな考えはごく一部のお前だけ
ほとんどの奴はこの誹謗中傷・猿でもわかるヲタなりすましによる過剰な持ち上げ自演工作・明らかに手抜きな捏造アンチレスの数々の有様見たら地下からヲタ消えるのが普通
昔の様な全盛期と今は状況が違う
何が色んな応援(笑)だ
何が楽しみがあって(笑)だ
散々荒らして叩いといて笑わせんな アフィカスによるキチガイ一匹による
自演だらけのクソスレだけの地下
326 47の素敵な(空) 2020/09/16(水) 08:07:39.82
今の時期人集めでもいい人材は来ない
直近のNMB7期の酷さ見れば明らか
本店ブランドあるからさすがに23歳でも合格するような低レベルにはならないだろうけどそれでも得策ではない
325 47の素敵な(東京都) 2020/09/16(水) 08:06:11.37
>>321
珍カスにボロクソに嫌われたからな
個スレなんて常に荒らされてたし
酷いよな
340 47の素敵な(SB-Android) 2020/09/16(水) 09:03:31.24
>>326
やめたれ
あのレベルで大喜びしてるNMBヲタが可哀想だろ 普通のスレって、主に最新のソースから各グループやメンバーの活動を報告するようなスレかねえ?
元ネタがなくても立てられるような対立スレアンチスレ以外
だいたい落ちるよね、そういうマトモなのは 地下の過疎の原因は叩き中傷スレをなんでもまとめるまとめサイトだろ
あいつら自分らが儲かる為には自演対立荒らししまくるしあいつらがまとめればまとめるほど地下の過疎は加速していく NMBの山本とかいう人がテレビで見つかったスレとかその時関連スレだけでも異常な数、スレ立ったし
アフィのやる気次第で地下の過疎や地下の賑わいが左右されてるね こんな感じだった
ちょっとでもマイナスイメージになりそうなのはネガティブに振り分けているが思ったより少ない
ネガではないニュースやネタ系が多く立つのだが落ちる量も多い
それとワッチョイ有りはやはり落ちやすい
●2020/09/16 AM10:30 書き込み可能なスレ
・最新ニュース/小ネタ/雑談スレ ID無し20、ワッチョイ有り3
・アンチ/ネガティブ/対立スレ ID無し11、ワッチョイ有り1
・超長期アンチ・ネガティブスレ ID無し5
合計:ID無し36、ワッチョイ有り5
※個スレ・ユニットスレ27、ほか定期スレ13スレ(本スレSRスレ等)、板と無関係スレ1を除く
●2020/09/15 AM0:00〜09/16 AM10.30に落ちたスレ
・最新ニュース/小ネタ/雑談スレ ID無し65、ワッチョイ有り12
・アンチ/ネガティブ/対立スレ ID無し12、ワッチョイ有り2
合計:ID無し77、ワッチョイ有り14
※個スレ・ユニットスレ2、ほか定期スレ5(本スレ等)、板と無関係スレ5を除く まあネガスレの量は日によると思うので、また時間がある時にやってみる 推測だけど、これだけ落ちてるということは
板にべったり貼り付いてるキチガイしか見てないスレというのが数多くあり、それによって普通のスレでもレスのキチガイ度が高まった状態でまとめられてるんじゃないのかな
俺も割と板を見てる方だと思うけど
それでもこんなスレあったのかという印象 ワッチョイやIPとかを強制にするのは荒らし対策でしょ?
これ以外の理由で運営の人にワッチョイとかを強制にしてもらう理由ある?
たしかにワッチョイとかを強制にしても荒らすやつはいるけど、今の地下を見るとワッチョイ強制スレになると荒らしコメント減るし、そこには書き込みしない荒らしもいるから荒らし対策にはなる >>408
荒らしスレは自演で伸ばしてまとめたら役割終わりだから後はスレ落ちるだけだよね
まともなスレも必ず○○オタがー言って荒らすから、まともに話をしたい人も途中で消えちゃうし
最低でもID表示くらいしてそういった荒らしを見えなくしてほしい
議論の邪魔 >>410
そうね
データまとめてみてアフィが保守をしてるっていうのはやはり誤りなのかなと思った
アフィにとっては、まとめてしまえば元スレが残っていない方がアフィサイト側に来る率が高まるし >>409
荒らしというかネガ書き込みと言った方がいいのかも
運営側にとってはネガは荒らしではないからさ
それに対してこちらはネガ書き込みを減らしたいと言ってるから平行線になるのでは >>410
中には意図的に保守してるやつもいるけど
山本望叶、山内、小栗個人のアンチスレとか
今だとエイトの坂口アンチスレが庭一人で保守 地下に潜伏するヲタの割合が多ければアンチスレ建てられても精神的にはなんとかなるが
ほぼヲタ一人だけで数の暴力(ほとんどは少人数)に奮戦してるアンチスレほどキツいもんねーよ
見るな関わるな触れるなと言われるもんだけどこういうのはやっぱりヲタとして精神的に言い返したくなる 普通の人は多くても1日数回しか地下を見ないからな
見てないスレが自演で推しが下げられてまとめられて落ちた後から気づいても反論もできん 特に地下はどんなスレ立てっても必ずskeの名前出して味噌が荒らしてる味噌が対立スレ立ててると言うやついるし
それをたまたま見た人やそれをまとめたサイトみた人はSKEオタが地下荒らしてるという風評被害が酷いしね
実際はそいつら自演荒らしグループがわざと名前だして対立煽ってるし迷惑だわ
あいつら1人で複数回線かグループでやってるか知らんけどスレたつとすぐ書き込みくるよね 荒らしてるやつは自分で荒らしてると言わないしどこのオタが荒らしてるという設定にして自分らで中傷叩きスレを立て続けてるのが問題 >>406
スレタイだけ見たら少ないかもしれないけどスレ内の書き込み内容みたら叩き中傷が多いよ あとまとめサイトがまとめた記事見るとあきらかにSKE叩きスレのは叩き中傷コメントの数が多い
他グループは叩きまとめでも5つぐらい軽めのコメントまとめてるのに対し、SKEのは叩きまとめでも最低15以上叩き強めコメントばっかまとめて、その後のコメント欄のコメント数も酷いのばっかで数といいね数が伸びてる
まとめサイト側もSKE叩きネタ積極的にまとめる訳だな >>419
それは書き込んでるやつの問題でスレ立ての問題じゃないから またキチガイアフィがスレ立てて中身はNMB叩き 立てたのは味噌アンドロイドのキチガイ・アフィ
これを引きこもり50過ぎのジジィだからなw
20 47の素敵な(光) 2020/09/16(水) 13:10:15.55
山本はすっかりヨゴレのイメージがついてしまったからな
絡んでも損にしかならない
21 47の素敵な(東京都) 2020/09/16(水) 13:12:43.46
いやあああああ
山本ステマにゃんが寄生してくるううううう >>422
ほらな
こういう味噌がうんねん言って荒らしてるのが地下の現状
こうやって叩き中傷が続く 何寝言ほざいてんだこの糞ゴミ
348 47の素敵な(東京都) 2020/09/16(水) 15:28:19.04
>>346
俺もそう思う
だから自治スレは6時間延長の寿命7日で決まりそうだったのに、それはアンチに利するだけだって言われて頓挫してんだよ 今の地下でワッチョイID強制反対してる人は自演でスレ伸ばしてるのがバレるのが嫌なやつ、あとは○○オタが荒らしてると言ってるやつが自分で荒らしてるのがバレるのが嫌なやつだけ
まとめサイトも一応複数人が書き込みしてる体でまとめてるのに自演のをまとめてるとバレたら困るもんね 糞ゴミ発狂
375 47の素敵な(東京都) 2020/09/16(水) 15:51:43.85
自治スレのやつらが俺たちが正しいって発狂してるわ
こういうのがダメなんだよな こういう味噌アンドロイドみたいなキチガイが地下に本スレがあって荒らす限り地下はアンチスレの宝庫になるわな SKE本スレなんて老人ホームだろ
412 47の素敵な(SB-Android) 2020/09/16(水) 16:24:15.65
>>409
その勢いある本スレのグループを妬むスレが多いな
423 47の素敵な(SB-Android) 2020/09/16(水) 16:30:35.43
>>420
なんで他グループもNMBに従わなくちゃならんの?
425 47の素敵な(SB-Android) 2020/09/16(水) 16:31:39.00
(光)ってNMBが正義だと信じて疑わないタイプか >>427
地下は味噌がー言うやつ多過ぎ
ソースも出さずに味噌が荒らしてる連呼してるくせに
浪人荒らしで焼かれてるのはSKE関係ない板立てたやつばかり
もうバカの1つおぼえみたいに味噌連呼止めろよ
どいつが地下荒らしてるかわかってる癖にそいつのことには一切触れないね またキチガイ味噌アンドロイド
462 47の素敵な(SB-Android) 2020/09/16(水) 16:51:31.15
>>461
SRスレでNMBヲタの評判悪いよ
すぐにスレを占拠するって こいつもどこにでもいるまとめサイトのキチガイ・アフィカスやけど病気やでこのドクズ こういうヒトモドキが朝から晩まで張り付いて書き込みしてる
のが地下アイドル板の現実
531 47の素敵な(光) 2020/09/16(水) 17:58:44.24
珍カスさんが5ちゃんに張り付いてることしか楽しみがないから
珍カスさんが他店アンチするしか楽しみがないから
珍カスさんが5ちゃんに張り付いてマウント取らないと死んじゃう病気だから まとめリカのキチガイ管理人 小栗オタ
50オーバーのキチガイ・ネトウヨ
583 47の素敵な(千葉県) 2020/09/16(水) 19:05:57.03
ここで珍カスがやってる手口とそっくりだよな
【悲報】韓国のKPOP人気、ガチで不正投票だった…
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1600226154/ 気に入らないからなんて理由では
いつまで経っても申請通りませんよ
荒らしだなんだと言ってるけど
自治厨も見方を変えると荒らしの一種なのだと自覚した方が良い
多くの人にとってより環境の良い板設定は何か
運営にとっては入ってくるお金が減る設定は無しで
このスレまで来て書き込むような人は考え方が偏ってる人が多くて議論が先に進まないのも困りもの >>433
改行キチガイのアフィカスが偉そうに抜かすな乞食
お前みたいなキチガイは駅前で空缶置いて土下座して小銭稼いでこい人間のクズ メンバーを誹謗中傷してまとめて生活している自演キチガイのアフィカス ワッチョイIDIPなしをいいことにわざとグループ間対立させる書き込みして荒らすやついるからね
強制にしたらこういった荒らしをNGに出きるし見たい書き込みだけ見れる環境は望ましいと思うんだが まとめてみました
@書き込み無し3時間dat落ちの緩和について
急激な過疎化により地下板は多くのスレが最終レスからの3時間突然死で消え、スレ数が朝には100を切る(本来の板趣旨に沿う単発情報スレは50を切る)状況にあり「書き込めるスレがほとんどない」という板の存在意義自体が疑問視される状態にある。
またスレ落ちを極力回避するため比較的伸びやすいID無しでのスレ立てが事実上標準となっており、誹謗中傷や対立煽りなどのネガティブレスが増える原因の一つとなってる。
↓
それらの実態を踏まえ、3時間ルールを6時間に変更。板としての適性化・活発化を図りたい。
※時間については6時間か12時間という意見に2文されたが、12時間では逆にスレ数が爆発的に多くなる懸念があるため6時間程度が妥当という意見が優勢となった。
Alifetimeルールの変更について
3時間ルールを緩和した場合、同時に極少人数による過疎スレネガティブスレの長期保守も増えてしまう可能性が高い。
しかしそれは3時間緩和で意図する板の適性化・活性化に反するものであるため、現状30日と長く取られているスレ寿命(lifetime)設定を厳しくすることで極力抑えることが必要と考える。
↓
3時間ルールの変更と共に、lifetimeを7日に短縮。スレ数が増える中でも、極小人数による保守スレが早めに落ちるようバランスの取れた設定としたい。
※期間については14日という意見もあったが、それでは長すぎるという意見が優勢。ただし、各グループ本スレなどの定期スレは残したいため、本スレが完走可能な7日が妥当という考えが比較的多くの賛同を得た。
BワッチョイID有り強制について
3時間ルールの項でも触れたが、浪人によるID無しスレ立てが事実上標準となり、通常のワッチョイID有りスレは伸びず落ちてしまう傾向にある。
一方でID無しスレでは、誹謗中傷や自演成りすましなどのネガ行為が横行。それを忌避する者は板を離れ、ネガ行為を行う者だけが残るという負のスパイラルにより板の過疎化に拍車がかかっている。
↓
そこでスレ立て時の!extendコマンドを使用不可とし、標準のワッチョイIDスレのみとすることで負のスパイラルを断ち切り正常化を図りたい。
※デメリットとしてIP表示スレが立てられなくなるが、本スレの一部が採用している程度であるため、大きな影響は出ないものと思われる。
※また、中傷や自演成りすましが行いづらくなるため、スレ数・レス数が大きく減ると予想。しかしネガティブ行為が抑制できるのであれば、それは許容できるという意見が大勢である。
before
突然死 最終書き込みから3時間レス無し
lifetimeルール 30日
BBS_USE_VIPQ2=4
after
突然死 最終書き込みから6時間レス無し
lifetimeルール 7日
BBS_USE_VIPQ2=0 強制ワッチョイ+3時間延長の同時導入ならいいよ
どうせ板解体されないし今より少しでもアンチの暴走抑制できるのなら >>437
これが一番いいかもね
この条件で板変更申請してほしい 地下板はBBS_SLIP=vvvvvだから強制ワッチョイだぞ
浪人持ちのワッチョイ消しを禁止するのは不可能だから諦めて >>440
浪人持ちがスレ立ててもワッチョイID強制ならいいよ
浪人持ちが書き込みする時それらを消せるのは仕方ないが誰が浪人使ってるかわかるだけでいい >>440
地下(https://rosie.5ch.net/akb/SETTING.TXT)は
BBS_SLIP=vvvvv で BBS_USE_VIPQ2=4
だから強制ワッチョイではなくて“デフォルト”ワッチョイ
つまり浪人ない人がスレ立てればワッチョイが入る設定
しかし浪人持ちは「!extend:」コマンドでワッチョイなしでも立てられる
浪人持ちのワッチョイ消しを禁止するのは不可能ではないよ
例えば乃木坂(http://mevius.5ch.net/nogizaka/SETTING.TXT)
BBS_SLIP=vvvvv は地下と同じだが BBS_USE_VIPQ2=
で浪人の「!extend:」コマンドが使えないので強制ワッチョイの設定になってる 乃木坂板と同じ設定でいいね
それで板変更申請は地下で議論してから投票でやるの? しかし!extend:コマンドが使えないと強制ワッチョイにはできるけど
IP表示設定が不可能になるのでSKE本スレ住人とか反対するかもね >>444
各グループの本スレはワッチョイIPID強制にしてるけど荒らすやつは荒らすし、もしIPが表示できないのに不服なら各グループのローカル板に本スレを移して貰う手もある
今は地下の荒らし対策が一番だしな 多数決にしたらキチガイの思いのままになると思うんだけどな >>446
前に投票やった時時間延長に関しては荒れたけど、ワッチョイIDIP強制に関しては賛成ばっかだったよ
だから今回ワッチョイID強制も賛成多数だと思うけどね やってもいいけどIP出しだろうね
投票は重視しないと言われているからなんともだけど こういうやつが板変更いやがるんだろうな
【注意喚起】地下アイドル板設定変更の申請の兆候あり
47の素敵な(兵庫県) (ワッチョイ 9f01-LaIL)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1600347283/1 7日で落ちるなら個スレは全滅
継続系スレ全排除でより過疎化が進む 個スレを地下から排除するのは当たり前
7日で完走しない継続系スレというのは保守がメインになってるやつだから不要でしょ 今だって一人が連投して自演荒らしをしてるだけだし
それがいなくなって過疎ならそれはそれでいいよ
叩き中傷スレ、コメントばっかのいまの地下はやりすぎ
これを放置してるからオタが減ったんだよ >>449
普段はどうせ変わんないだろと思って無視してるくせに、決まりそうになると慌てて俺は参加してない勝手に決めるなとか言う人いますからね
特にジジイに多い 案外、地下は無反応だな
キチガイ批判がわっと出るかと思ってた
問題ないということか 地下は無反応てボケ老人はw
自演キチガイのアフィカスしかいないからやろ いやアフィが必死に反論するかと思ったけど
ほぼ歓迎ムードだったので驚いたってこと
地下の反応が良かったのでこのまま進めて良さそうだね ぇ… 反応が良かった?
ほぼスルーされて、たった25レスで落ちてるのに?w じゃあもうワッチョイID強制で申請してもいいんじゃない?
その落ちたスレも反対いなかったし 今の地下は対立スレ立てられると○○オタが立ててる騒ぐ癖に証拠も出さずにいい続けてるやついるし
ワッチョイID強制になればそいつらも黙っていいことずくめでしょ
自演対立煽りばかりしてるから地下からオタいなくなってるし地下をまともにしたいなら強制は必要 >>456
そのキチガイ自演がスレ伸ばしてまとめサイトがそれをまとめる
まとめだけ見て地下をみない人からしたら○○オタ怖すぎやばすぎと印象操作できてしまうのが難点だね
特にオタ同士が対立してる構造をじで捏造してまとめられるのはデメリットしかない 悪質なアンチは地下の対象スレ落ちても、まとめのコメ欄まで連投して叩きまくるからな
(もしかしたらまとめサイトの奴らが誘導と言うか自分とこのサイトの食いつき良くする為に自ら煽ってる可能性も)
まとめサイトも潰すべきと考えてるがどうしたらいいものか まとめコメ欄で連投で煽りまくる
↓
ヲタがその光景見て言い返す、以降同じループ
業者はウハウハ、ヲタはイライラ
結局まとめサイトは害悪でしかない 設定変更は難しいから、新板を作るしかない
【板名】(Board name)地下アイドル(兎)
【理由】(Reason)地下アイドル板〔https://rosie.5ch.net/akb/〕でIP表示を望む声が多いので
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/
【内容】(Contents)名前欄はIP表示、BBS_SLIP=vvvvvvの設定にします
板の棲み分け方法はモ娘(狼羊鳩)に習う感じで
【フォルダ】(Folder)idolrabbit
【カテゴリ】(Category)アイドル
【板名】(Board name)地下アイドル(狸)
【理由】(Reason)地下アイドル板〔https://rosie.5ch.net/akb/〕で雑談スレが多い、無くして欲しい声が多いので
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/
【内容】(Contents)名前欄はID非表示 BBS_FORCE_ID=空欄 の設定にします。
雑談歓迎、地下アイドル板のサロン板的な位置付け、棲み分け方法はモ娘(狼羊鳩)に習う感じで
【フォルダ】(Folder)idolraccoon
【カテゴリ】(Category)雑談系2、併記が可能ならアイドルカテゴリにも併記 >>462
まとめサイト特にHKTまとめもんと48年戦争のコメント欄にコメント書こうとしても書きこめないし、あれやっぱ管理人自らコメント欄に書き込みして大量にいいね数も連打してるのかな?
同じライブドア使ってる48系のまとめサイトには書き込みできるから怪しいわ >>465
極一部の粘着アンチも書き込んでるのも居るかもしれないがだいたい見ると文章(改行、句読点、読点の使い方)がほぼ一緒なんだよ
これはご指摘の通り、他複数のまとめサイトのHKTまとめもん、地下帝国、AKBタイムズ、ロムペン、48年戦争辺り 俺も昔まとめサイトの構造知らなかった時にムキになっていいね連打&叩き返しコメントしまくったけど今思うと恥ずかしいw
奴らの思うツボにはまってた訳だ
それから「ヲタじゃなくてまとめサイトの奴らが書き込んでるんだな」と自分のなかで決め込んでからアクセスする事なくなった
奴らの養分になりたくないからな! ワッチョイID強制でIPが使えなくなるメリット
各グループ本スレが今IP表示でそれがなくなることで固定IPの人が書き込みしやすくなる
ワッチョイID強制で叩き中傷スレ立っても荒らしの書き込みが減る
IPが使えないデメリット
今まで本スレ荒らさなかったやつらが荒らす >>469
強制ワッチョイ全統一なら万が一叩きコメントあれば何処の誰がやってるかが検索しやすい(chmateアプリなら取得済スレから検索できる) STU本スレは異常
不特定多数が見る地下板で平気で自分のとこのメンバーはおろか他店メンバーまで叩く STUスレはIP外したらさらに叩きが増えるしキチガイ博物館みたいなもん もしIP表示できなくて困る本スレや個スレあるなら、それはローカル板に立てて貰うしかないね
地下の中傷叩きを減らすにはワッチョイID強制が必要現にワッチョイIDスレだと荒らすやつ極端に減るし効果あるのは証明されてる訳だし 荒らすやつが減るというか
同じやつが連投してるんだろうなと IDとかあるとNGにできるから荒らすやつを見えなくする事で議論の邪魔を消せるのはでかい
思いきって地下をワッチョイIDIP強制にしてそれが嫌な人はローカルにスレ立てる方式にしたら? IPは普通の人でも躊躇するからなー
身分証明書提示して街を歩くようなもんだし
それを物ともしないやつしか残らないよ そのIPもVPN全盛になりつつある今の時代では
あまり個人云々と言えるような状況ではなくなってきたよ 簡易なVPNって昔でいう串だから大して進化してるわけじゃないけどね
まあ使いやすくはなったのか
IPもコロコロできるけど
それをわざわざやる人はやっぱり普通ではないから
IP出しは普通ではない人の集まりになる
ワッチョイ程度がちょうどいいと思うよ ワッチョイID強制が一番いい形かもな
それでいつ板変更申請するの?このままダラダラ話してるだけで終わり? >>436で問題なければそのまま申請していいと思う 12時間書き込みがないとDAT落ちする板とか
アイドルのファン板じゃなく
なんJアイドル板やん 例えばID無しスレだと同じ県名の厄介な書き込みしてる奴がいると同一人物と見なされるし、書き込もうと思ってもそれの為に書き込みが失せる
ROMってる人で結構いるんじゃないの? >>484
今の地下は○○オタだけど言って他メン叩く=そのオタが他メン叩いてるよと騒いで荒らすパターン多過ぎだよね
ワッチョイIDあればこれを少しは防げるし成り済まし自演スレ伸ばしがなくなるだけで、叩き中傷スレの勢い減らせる
だからワッチョイID強制にしてほしい あとわざとらしSKEとNMB対立させるパターンも多過ぎ
どちらも朗報、叩きスレ立つと双方のグループの名前出して叩き誘導するパターンばっか
しかもそれを48年戦争とHKTまとめもんがまとめるし、まとめだけ見てる人からすれば地下のオタは対立叩きして酷いと印象操作されてる 質問者だけどいつまで議論するの?
ワッチョイID強制で投票して申請しないの?
まだ何か話合いしなければならないことある? 自分は>>436をまとめた本人なんでそのままOKであれば何も問題ないです
持っていっていただければ >>485
ID無いから逆に強引に〇〇ヲタと擦りつける手法
自分が気に食わない存在だから利用するんだろ
過去や現在で叩き等の被害に合われた方や色々と思ってる事をどんどんここで言うべき
こういうのも議論について重要な資料にもなるはず >>483
5chの場合
ファンのためにその板を設定したというよりも
話題の種類を区分けするために板を区分したという建前なので
「ファンとして使いやすいかどうか」という視点だと運営サイドにはなかなか通らないかも
アンチや荒らしに対する視点も同様で
ファン目線の発想だと申請側と運営側の溝を埋めるのは難しそう AKBの場合、
個スレなどの継続スレ=サロン裏と各支店板
ニュース小ネタ雑談=地下アイドル板
というふうに認識してるけどね
問題は過疎化でニュース小ネタスレに人が集まらずほとんど落ちてしまうこと
それとワッチョイデフォなのに9割ID無しでやりたい放題になってること
それは元々運営さんが意図したものから乖離してきてないか、と
あと坂の話題をAKBのスレタイで立ててるのがちょくちょくあるけど
あれもID無しスレが立てやすいからなのかね?
日向坂が顕著だけど
そうした抜け道に使われるのも問題がある >>492
ワッチョイ云々に関しては
運営側は原則としてどの板に関しても本音は入れたくはない
地下板がID有り→ID無し→ID有り→ID無し→原則ID有りという変遷を辿ったのも
基本的には運営側の都合だし
ワッチョイについては書き込み数が減る要素になるから
運営側は基本は入れるのは好まない
選択肢をわざわざ与えている理由もそこにある >>493
好まないって言っても
今の時点で原則ワッチョイID有りです
選択肢であるはずのID無しがほとんど全てになるのは意図してないのでは >>494
その辺は判断に悩むところではあるかもなー
ネガティブなスレに限らず
総じてID無しのスレの方が書き込みが多いのも一面では事実だし
そうした書き込みが全て悪意なりスレの主旨に反しているかというと
必ずしもそうとは言い切れない面も否定は出来ない面もある
運営側が再三「議論が足りない」と言ってくるのは
あちらは『ヲタかアンチかは必ずしも区分はしない』というスタンスなことに加えて
グループアイドルという性格上
ある程度のヲタ間の対立は不可避だから
IDやらワッチョイを変えることが本当に有効なのか懐疑的に捉えている面もあるのかなという気はするわ
統計的な数値を弾き出して運営と交渉する手はあるんだが
どこから『明らかに行き過ぎたアンチ』とするかも線引きが極めて困難なことも
話を非常に難しくしている気はするわ アンチがどうこうというより
過疎でワッチョイ有りだと伸びない、すぐ落ちる
↓
ID無しスレばかりになる
↓
ID無しスレだから叩きや誹謗中傷、連投が多くなる
↓
嫌気がさして人が来なくなる
↓
さらに過疎になる
という一連の流れを改めていかないと
叩き中傷大好きな人しか残らず板が死んでいく
だから改善しましょうという、自分はそういう考え方ですね 5chの運営の人も
多くの人に掲示板を使ってもらいたいはずで
ベタづきの少人数が連投し続けるだけの掲示板にはしたくないんじゃないかな、と思いますよ
性善説に近いですけど 自分は本店ヲタなんで
本店の小さなイベとかおうち配信スレとかを前は立ててましたけど、何をどうしてもそういう叩きや煽り目的ではない普通のスレは維持できなくなってます
ということで
今回この議論スレに参加させていただいてますが
この議論で変更がなければ、もう諦めて自然に板が死んでいくのを見るだけになりますね
地下にはもうある程度良心的な人や情報を求める人なんてほとんどいないでしょう
過半数ところか8割ぐらいは煽りや叩きで一時のストレス解消目的で見てるんじゃないですかね
自分が投票に否定的なのも、正しいものより悪いものを好む人ばかりだろうと思うからです
今回で決まらず終われば、もうそれまでだと思ってます >>496
考え方は解るよ
ただ
・ワッチョイが付くと書き込みが減る(と仮定するなら)ワッチョイを付けることが果たして人を呼び込む効果があるのか?
・IDなりワッチョイが無い場合に度の過ぎた書き込みが(数的及び割合的に)増えることの統計的な根拠はあるのか?
・度の過ぎた書き込みが過疎化の要因として決定的に作用しているのか?
この辺りの根拠が曖昧で
いわば「仮説の段階」で申請しているから
議論が足りないとか言われたり
「根拠はあるの?」と言われるとどうにも決め手に欠けるから通らないんでないか?
仮説を立てるのは良いことだけど
それに対して相手が多少なりとも納得出来る根拠がないと
結局はまた突き返されて
ますます袋小路に入るんじゃないかとは思う ワッチョイが付くと書き込みが減る、のではなく
それが本来の利用者数であって
ID無しスレが伸びるのは人が多いというより連投が多いだけなのだろうと思う
もちろん仮説ではあるけどね
過疎化はもう止められないから
過疎は過疎なりに、その身の丈に合った設定にすべきだろうと
ID無しで水増ししていても底は見えてるんだよという 過疎の中でも真面目に書きたい人はいるだろうから
そこを対象にすべきであって
煽り叩き連投のための板では無いのではないの?
と運営には投げかけたい だから過疎で3時間で落ちるなら伸ばすべきだし
保守だけしてるスレは無くなるべきだし
ID無しでレス水増しよりも時間かけても身のあるレスがあるスレが望ましいと思いますよ
長々すいません >>501
その問いかけには根拠がある程度必要だからね
投稿者には各々尺度や指向があるから
個々の投稿者の考えだけでは設定を変えるのは事実上不可能に近い
それを補うにはやはり数字的なものがないと難しいのかな?という感じかな ワッチョイIDデフォルト設定のなかで、敢えてID無しスレを選んでいる利用者の選択を踏みにじり
ワッチョイIDスレを他人に強要するって発想
中国共産党ですか? >>503
数字では難しいでしょう
それがわからないのがID無しスレですから
あとは運営の経験でID無しは水増しや叩きが多いと考えるなら納得していただけて
そうじゃないならダメなのかもしれません
なので性善説かも、ということです >>504
よく言われる言葉ですが
自由を履き違えたらダメなんですよ
どんな場でも自由というのはルールの中にあるんです >>505
根本的な問題として
運営側は「水増しであるか否か」については
スレの進行や読み取りに極端な弊害が出なければ気にしないだろうとは思うよ
例えばAというメンバーについて
推している人が何度も褒めるのも
嫌いな人が何度もけなしたりするのも
書き込み回数が同じなら「中立の人」からしたら同質ってことになる
叩き云々についても同じで
褒めるのも叩くのも
明らかに節度を越えている場合以外は
中立の立場からしたら
「ベクトルが違うけどやっていることは一緒」だからね
相手は立場上中立でいる必要がある運営さんだから
性善説云々という『善悪』の概念は基本的に持っちゃいけない(その時点で中立性を失う)
Aceが「アンチもファンの一種」と言っているのも
要はそーゆーことなんだろよ
もちろん「ヲタ以外の人達から見てもあまりに酷い内容」が頻繁に現れるようなら
話は違うだろうけどね >>506
現状は選択肢としてワッチョイやID無しで立てられる訳だから
そうした人達はルールの中で選択している訳だしね
その選択肢を無くすということは
「ルールを変えること」になるから
それが必要だと思うなら理由と根拠はやはり必要
頭ごなしに「変える必要がない」とする人を否定したら
それこそ議論として成立しなくなっちまう 今の地下は同じ人が複数書き込みして荒らしてるしワッチョイとかを強制して自演荒らしが書き込み数減らしたら運営としては嫌だろうね
だからと言ってこのままの状態だとまとめなオタ減って荒らしとまとめサイトのやりたい放題になるのも困る うーん、運営にとって嫌なのは人が減ることであって
レスが減ることではないのでは、と思うけどね
それを性善説と言ったわけだけど
選択肢についてはワッチョイ強制するのもそのままなのも自治で相談の上で運営が決めたルールなわけだから
共産党ですかと言われてもどちらもそうとしか言いようがない
自分に都合が悪ければ共産党みたいな発言は誤りと言いたかった もしワッチョイ強制が不可なら
3時間の延長だけはなんとかしたい
ID無しが伸びる=(比較的)落ちにくいという理由で立ててる人がいるなら多少改善はされるのかもしれない
どのぐらいかはわからないけど >>507
「アンチもファンの一種」
坂道系ならいざ知らず、人気が著しく下降したグループでのアンチと地下に潜伏するヲタとの対比がかけ離れてる
キャップ持ちさんは現状わかってないと思うだけ
ちなみにその時の会話が私
一人すごい私に執着してた人がいましたな >>498
すごい言いたい事わかる、私も同じ考え
皆対立スレやアンチスレばかりでまともな人はツイッターとかに行ったんだろうね
今の現状だと
本音は普通に5ちゃんでもヲタと共感し合える場が欲しい
アンチがいてもそれ以上にヲタが一回り盛り上がれば活性できるから戻ってきてほしいと思ってる
今はアンチ側と屁理屈な人間の方が多いから書き込んでも何言われるかわからない、スレ立ててもヲタが少ないから滅入って楽しくないだろうからだんだん消えていく一方 ファンというより煽り合い叩き合いを楽しんでるだけの気がするんですよねえ…正直
元はファンなのかもしれないですけど、名前もよく知らないけど炎上させちゃえみたいなの多くないですか >>512
運営側からしたら
話題を整理するために板を区分したという話で
例えば電車の話をする板でアイドルの話をするなとか
食い物の話をする板で電気工学の話すんなとか
そうした意味合いなんじゃねぇかと思うわ
Aceが言うところの「ファン」というのは
当該の話題なり対象に関心を有している人間
いわゆる『好きの反対語は無関心』という視点なんだな、と
ちなみに地下板と狼板を同じような括りでAceは捉えているから
グループの勢いやらヲタ数云々は
ヲタではない人にとっては
あくまでヲタの視点でしかないのかもね 狼は個スレもあるし板としての性格が全然違うと思うんどけどなー
日向坂のワッチョイ議論スレを見ていたけど
乃木坂と欅坂はワッチョイ強制になってるらしいじゃない?
なぜそれがAKBだとダメなのか…
支店板はワッチョイ無しがデフォなんだし、そちらと区分けで良いのではと思うけれども >>516
坂道でも欅坂は現状はワッチョイ強制ではないから
例えば「アンチや冷やかしとは異なる純粋な妨害行為としての荒らし」の頻度の相違やら
書き込み数から判断したニーズやら
その辺も絡んではいるかもね
実際に地下でもワッチョイとかが付いていない方が書き込みは増えているし
増えた書き込み全てが煽りや茶化しとも限らないから
ワッチョイ等は無い方が書き込みのハードルが低いと感じるヲタも一定数いるんだと思う
例えばメンバーの誰かに辛口ないしは批判的なコメントをしたことで
当該メンバーのヲタがその人のワッチョイを追っかけて喧嘩を吹っ掛けるケースも起こり得るからね
そうしたデメリットの方を嫌う人がいても
それ自体は特に不思議ではないから
導入することの必要性だけを議論しても
また「議論が足りません」という扱いになる可能性が高いと思うよ 結局は今のID無しで好き勝手書きたいという人と
ワッチョイ付きでまともにやりましょうよに2分されると思うけど
自治議論としてはまともにやりましょう派が多いわけじゃない?
議論としては数字を出すのも難しいし
じゃあどうすれば変えられる? >>518
板設定変更依頼スレの
比較的直近のAceの回答を見ても分かるけど
・変えたい人の方がマトモである
・変更に反対する人は茶化しや荒らしの類である
こうしたスタンスだと運営は変更に応じる可能性が非常に低い
まずは「荒らしやアンチや煽りではないヲタにも様々な意見があるはず」という前提に立つことが
何らかの変更なり改善の第一歩なんじゃねぇかな そうなると、ここでの議論ではなく
地下にスレを立てて議論した方が良いとなるか
しかし議論スレは過去に3時間落ちを繰り返してるから振り出しに戻る感じがするよ >>520
そこで
あんたも書いているように
「まずは3時間ルールだけでも変えてくれないか」というのもひとつの方法だわな
「ワッチョイ等については3時間ルールの変更後の板の状況も踏まえて広く意見を募る」という前提で
板の推移の観察や
自治関連のスレを円滑に機能させることも含めて
比較的実現可能性の高い部分から変えていくというのも一手 ワッチョイとか無理ならまとめサイトへの転載禁止にしてほしいわ
要はこいつらが広めてる訳だしこいつらがまとめられなくなれば地下で自演荒らしするメリットなくなるからな 最低限ID強制にしてくれないとNGできないのが困る
これがあるだけで見たくないやつは消せるし荒らしてる浪人使いがわかるから対策できる >>523
転載禁止って5ch側が言っても向こうが気にしないならどうしようもならない
前もそうだったでしょ
止めるには手足縛るしかない >>525
それでこういうスレ立ててSKEオタが地下荒らしてるということにして、こいつらが今後も対立スレ立てまくるのがいい加減どうにかしてほしい
インスタライブの視聴者数を晒して叩くという事を始めたのは、味噌ヲタがNMBの視聴者数で叩き始めたのが最初だよな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1600875423/1 ヲタの対立スレなんて余興みたいなもんだからどうでもいい >>528
対立してないのに対立してるように自演するから厄介なのよ
まとめサイトもそういう対立コメントばかりまとめて印象操作しまくりなのやめてほしいわ
まとめの利益の為にどれだけオタとメンバーが迷惑してるかってこと ヲタの対立スレなんてまとめても見るやついないよ
そもそも本当にどうでもいい話
ねつ造ばかりのメンバー叩きは見過ごせないけどね >>525
昔からこの手の対立厨による擦りつけはある
2、3年くらいでヲタがごっそり消えポジティブスレ建たなくなってからこういうネガティブスレが露わになった
今の地下板で推しアピールばかり目立てば奴らに目をつけられてアフィカスとアンチどもがアンチ工作して潰される(地下板に滞在するヲタの比率にもよる)
そこらをわかってるヲタは潰されるのをわかってるから自分から地下で積極的に推しアピールはしない >>531
仮にワッチョイを入れた場合
ワッチョイ辿って「あいつは◯◯ヲタ」みたいな特定をすることで新たな火種を焚き付けるヤツが出てくるから
こと対立云々に関しては
ワッチョイ入れてもたぶん無意味かな
煽りの手法が変わるだけになると思うよ >>531
本気でそのオタが自分の推しメンを宣伝する為にスレ立ててるやつなんて今の地下にはいないしな
荒らしがスレ立てしてそのメンバーやオタを攻撃させる為にやりまくってるのが今のところ地下だね
叩きスレも同じやり方でうんざり ワッチョイとIDは両方無理ならばどちらか必須にしてほしい現状は対象をNGに出来ないのが困る
対立や煽りけんかレスなんてどうでも良く不要なレスを見えなくしたい
同じ県名表示が何度も同内容の書き込みをしているのもよく見かけるし >>534
ワッチョイの場合
・1週間固定だからNGの回数が少なくて済む
・誰かに妙な絡まれ方をすると最大で1週間付きまとわれる可能性あり
IDの場合
・毎日NGするから回数が増える
・変なヤツに絡まれても1日で済む
どちらも一長一短かな
個人的には地下板はID必須の時期も結構あった訳だし
ID必須については「昔に戻るだけ」ということで合意は得やすいという気はしなくもはい 地下のID無しについては
ID無しにしないと埋め立てるやつがいて
それを回避しているうちにほとんどID無しになったという経緯がある
今は埋め立てていないようだが
ID無しが標準のように植え付けられたから
彼の勝ちなのだろう >>536
埋め立て茸か
運営相手にそこらの経緯も再度説明した上で
「せめてIDくらいは必須に戻してくれねーか?」と持ち掛けるのもアリかもね
「スレッドの可読性を著しく損なう」という
運営目線での弊害でもある訳だしな 今の地下は BBS_USE_VIPQ2=4 だからスレ立て時の!extend:で
ID・ワッチョイなし、IDだけ、ID・ワッチョイあり、ID・ワッチョイ・IPあり
など自由に設定できる
これを浪人無効の強制IDにすると BBS_USE_VIPQ2= になるので
IPあり設定もできなくなり、常時IPありの姉妹グループ本スレ住人からクレームが出るだろう
それぞれ姉妹グループ板に行けばいいという意見もあるけど、素直に引っ越すとは思えないし
なによりも地下はローカルルールで姉妹グループも同居していいことになってる >>516
>>538
乃木坂板と日向坂板は支店板のようなものでSKE板などと同じ位置づけ
地下板は海外グループも含む48グループと46グループの総合的な板
まったり語りたいスレは元から支店板・サロン板が推奨
>板を棲み分けしよう
>地下アイドル(AKB48)は流れが速くスレッドが非常にdat落ちしやすい板です。
>まったり語りたいスレ、dat落ちしやすいスレ(個人メンバースレなど)は
>支店板・サロン板が推奨(強制ではありません)。 自分の意見を押し付けて
他人の意見を聞かない人だらけで
元から議論する気が無いから先には進まないよ
この板じゃなく地下板に議論スレ立てようがね >>538
俺はある本スレのIP化を図った人間の1人だけど
根本的な見方が間違ってると思うよ
本スレは変な書き込みをできる限り避けるためにIP化しているわけで、要は平和であれっていう人が中心になってそう決めたわけ
だからワッチョイ強制で板全体が安定するのであれば、無理にIPにこだわることもない
IPありきじゃないんだよ >>540
今のままでいいという意見はたまにあるけど
それは板設定に関してポジティブな理由があるわけじゃないようだから
別に平行線にはなってないけどね
これこれこうだから改善しよう、に対して
嫌だ嫌だ好きにさせろ、というのは平行してないの
理屈がないんだから無視されるだけ 反論もなんらか検討に値するものがあるなら別だけどね >>539
坂の板を支店板と同じと見るか…
それはちょっと発想になかったな
目からウロコではある >>542
あえて言わせて貰えば
俺個人としては
「正常に機能するなら今の形の方が良い」とは思うよ
何しろ選択肢があるというのは
スレの性格に合わせて使い分けが出来る長所はある
ただ
例えばID無しのスレッドを立てる場合
浪人無しでは立てられないため
埋め立て茸みたいな輩が現れると
浪人持ちが板を実質的に制御してしまうことになる
スレが偏る理由の一因は
実は「選択肢が選択肢として機能していない」ことも一因なんだろうね >>546
あえて荒れそうなことを言うなら
論破がJR絡みのスレを立てまくった時期なんかに較べたら
今はまだ随分平和なもんだと思うしね
(単に昔が酷すぎただけだがw)
「だから変えなくて良い」という意味ではなく
「よりアカウントの特定がしやすい仕様」が
必ずしも困ったチャンの抑制に繋がるとは限らないことも
頭の隅に置く必要はある気はするわ >>547
なんだろうな
設定を変えてもキチガイアンチ自体は抑制できないからね
野次馬的なものが減るだけで
その野次馬的なものを減らしつつ
キチガイは可視化していこうというのがワッチョイ強制かなあ
手探りではあるけどね 昔はID無しスレなんてまともに話ができないし、煽られるだけだから敬遠されたもんなんだが
やっぱ3時間で落ちるのが影響してるのかな >>548
個人的にはワッチョイ強制には反対かな
地下板(てかグループアイドル絡みの板)に関しては
ワッチョイやIPは新種のおかしな人を生み出すだけだと思うしね
ID必須くらいが
「劇的な変化は望めないが一定の効果はあるし反作用は少ないかな」ってのが個人的な意見 >>549
そこは難しいところで
狐(Fox)が試験的にID有りからID無しに変更(中期もそうだから二度目)したら
書き込みがかなり増えたのも事実
5chユーザーは
本音はIDやワッチョイみたいなモノは潜在的には好まない気質の人が多いのは否めない ID無しの方がレスが増えるのはまあ必然だからね
人が増えるのかは別問題だけれど >>541
>ある本スレのIP化を図った人間の1人だけど
>ワッチョイ強制で板全体が安定するのであれば、無理にIPにこだわることもない
その本スレのあなた以外にIP化を図った人達も同じ考えなのかな?
あなたがIP化を図った本スレ以外の他のIP表示本スレの人達はどうなんでしょう?
地下はまず県名が強制表示される上に、BBS_SLIP=vvvvvなので
「妙なニックネーム+KOROKORO」(表示例: ワッチョイ bf7c-UuAj )もデフォルトで入る結構ガチガチな設定だけど、
それだけじゃあなた曰く「変な書き込みをできる限り避ける」事ができないから!extend:コマンドでIPまで表示させてるのでは?
もし地下が乃木坂のように強制的に「妙なニックネーム+KOROKORO」だけの設定になってもご不満はないのかな?
(あなた以外の本スレIP化を図った人達も)
参考
https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP#.E6.96.B0.E6.96.B9.E5.BC.8F.E3.81.A7.E3.81.AE_ID.E6.9C.AB.E5.B0.BE.E8.A1.A8.E7.A4.BA_.E3.81.A8_.E5.90.8D.E5.89.8D.E6.AC.84.E5.86.85.E3.83.8B.E3.83.83.E3.82.AF.E3.83.8D.E3.83.BC.E3.83.A0.E8.A1.A8.E7.A4.BA >>541
まず書き込みが俺の意見なことなんて見たらわかると思うけどな
ねちっと持って回った言い方をしなくても
もちろん他の人は違うかもしれない
ただ板が平和になるんであれば、うちがIPなのに何でなのってキレる人よりは歓迎する人が多いだろうと思うよ
分かりにくい表現をしてるけど
ワッチョイ表示だけの設定でいいのってことかな?
板全体が良い方向に向かうのであれば許容範囲だね
俺は
他の人は違うかもしれませんね?
とかいう返しは意味が薄いと思うのでやめてくださいね >>553
確かにそうだね
ただし
規制を強めれば
埋め立て茸がID有りのスレを力ずくで駆逐した行為の逆ベクトルの作用が
同質で行われることになるから
結局は選択肢を減らせば人数は減るんじゃないかな
ましてやソロのタレントさんではないから
ヲタの中にも建前と本音があるからある意味厄介
俺は箱推し色が強いから
メンバー個々に対する思い入れはさほど無い分
愛情と憎悪のアンビバレンツを遠巻きに見ている面はある IP出しにしているのは
現状の設定でIPが出せるからであって
平穏化を目指すにあたり当時ベターであろうと決まったことで
設定が変わったらその中でまた考える話
移転するのか、そのまま合わせていくのか、ね
少なくとも俺は本スレでそう提案する
ということ >>556
さてどうだろう
そこは難しいところだね
平穏化するなら人が減ってもいい
という流れの中で、今は議論されている感じがする
前の方の他の方のレスから考えるとね
まあ俺もどっちかと言えばそうかな
設定変更は強制であるので
力づくといえばそれまでだけど
少しでも一面的な見方にならないよう議論しているんじゃないのかな
議論というより背景を埋めるということかも
本音建前はあっていいとおもうけど
叩くための叩き、あるいは単に面白がってるだけの煽り、そういうのはどうだろうなって思うね 現時点で、IP無しができるという設定を盾に
ファン意識とはかけ離れたところでおもちゃにされ過ぎている感じがする
そう感じる人が多いからこそ議論になってるんじゃないかなあ >>558
あんたの言うことも解るよ
あくまで私見だか
ワッチョイは平穏化より先鋭化を招き
むしろ荒れる要素になるという見方かな
なぜそうなるかというと
人が減ることは両極化(極論すると盲目ヲタと狂気のアンチの二極化みたいな状態)を招く リスクが高く
結局規制を強めることを望んだ人達の想定が充分には果たされないという過程を地下で何度も見て来たからね
人が減ったのは
そうした両極の双方に愛想を尽かした人が多いからなんじゃないかなってのが私的な見解 >>560
規制については地下民が望んでそれが成されたことはないんじゃないのかな
ID無し有りやワッチョイ付きの変遷は辿ったけれど
どれもお上(運営)に振り回されてきただけのように思うけどね
盲目とアンチについてはちょっとどうなるか分からん
もうそうなってるようにも思うし
俺は結構どっちもどっちだなと感じるので
それはどうでもいいかなあ
俺が嫌いなのはアンチじゃなくて
内容よりも煽り自体を面白がってるような輩たちだから
ワッチョイ強制派の中では異端だろうと思う 地下の今一番伸びのある某スレ見たけど
やっぱり未だに攻撃性なキチガイがうようよ潜伏しまくってんのわかる
こんなのが地下監視しまくってると思うと萎える >>561
最後の部分については
基本的には俺も同じだよ
その上で
煽りに関してはワッチョイは逆効果だと俺自身は考えているから
ワッチョイやIPに関しては否定的なスタンス
個体識別が長期化するほど
私的な争いも長引く可能性があるからね >>564
そこは見えていた方が対策が効くだろうという意見ががあった
俺もそうかなと思ってる
結構、俺はルール遵守主義なのでそれ
デフォルトがワッチョイ有りなのに、本来は抜け道であるID無しが主になるのが許せないというのもあるみたいだ
反対側に立ってるけれど
同じように真面目に考える人がいるんだなと感じられて今日は良かった それと、やらないよりは試してみるというのが自分の嗜好としてあるので、そこは曲げるのは難しいかも
すまんです >>565
こちらこそあんたに感謝しなきゃならんだろうさ
結論はどうであれ
異なる視点に対して真面目に向き合う姿勢(これは規制を緩めたいとする人についても同様)こそが
より良い『かも知れない』道筋を皆で考えるきっかけになるかも知れないからね
俺自身も視野を拡げる良い機会になったことに改めて感謝 >>567
ありがとう
改めてまたメリットデメリットについて
掘り下げてみたいと思います >>555
なるほど とりあえずあなたのご意見はわかった
あなた曰く「変な書き込みをできる限り避けるために」IP化してる本スレの他の住人のご意見も伺いたいな
このスレって議論参加者が少なすぎるけど大丈夫かな ここに自治スレがあることを知らない地下民がほとんどだから議論参加者が少ないか
現状でいいという意見が大勢だから参加しないか
これら両方の要素か 先月から今月にかけて
地下が過疎のスレが確か2回、
設定変更が検討されてるスレが1回
どれも自治スレの話題とアドレスが出ているから
関心のある人は知っていると思う
ただやってきて書き込むほどではないというところかな だいたい後から批判する人って
俺は知らなかった、俺は見ていない、連絡がなかった
というようなことを言うからうんざりするけれども >>572
気持ちは解るよ
ただ
地下に限らず自治関連のスレは
どうしても「変えることが良いことである」という流れが支配的になりやすく
「住民は実際にどう考えているのか」という視点がやや弱くなりがちな傾向が見られる場合も少なくない(全てがそうだとは言わんよ)
人があまり集まらない=そこまで切実な問題とは捉えていない人が結構いる(積極的に変えることまではあまり望んでいない)という可能性があることも
一応頭の隅には置いておくべきかも知れんね それは反対意見の人にも言えることではある
俺が賛成だからみんなもそうに違いない
俺が反対だからみんなもそうなんだ
は同じこと あとは多くのひとが認めたから正しい、というわけでもない
どこかで妥協し線引きしないと物事は決まらない >>575
その考え方で怖いのは
妥協ではなく
「何かの変更に従え」という方向になる可能性があるという部分だね
「正しい」ということについても
「何が正しいか」は各々異なる訳だから
「多数派が正しいとは限らない」ということが仮に言える場合でも
少数派ないしは変えようとしている側が「正しい」とも限らないということ
俺個人は前にも書いたが
ID必須くらいは必要なんじゃないかという立場だけど
これが「正しい」というつもりもない
結論ありきで話をしようとすると
結局は議論に広がりがなくなり
特定の意見だけに偏った内容になっちまって
運営サイドに「議論が足りません」と言われて突き返されてしまうことになるからね スレについては正しいかどうかより
様々な意見があるなかで「こういう設定が良さそう」という落としどころを求める形になる
だからまあ意見と共に
メリットデメリットを幅広くやっていく
でいいんでないの
そこからうまくまとめるしかない 一両損の大岡裁きじゃないけどさ
みんなが得をするなんてないし、正解でもないし
でもまあ妥協の範囲内でうまいことって感じかなあ
俺は1両でも損したくないね!
みたいなことを言われたら決まらないからね >>577
そこも悩ましいところで
例えば「現状のままで良い」とする人が多数だった場合
変えたいと思う人は納得が行かないだろうし
逆もまた然り
メリットとデメリットの比較にしても
重視するポイントは当然千差万別
言わんとすることの主旨は間違いではないと思うけど
・今より緩くても良いじゃん
・今くらいで良いのでは
・もう少し強化しよう
・この際結構しっかりと強化しようぜ
ざっくり言うなら
この4パターンくらいの人が率直に意見を出せるスレにするのはなかなか難儀w
難事ではあるけど
俺自身も出来るだけやわらか頭になれるよう頑張るわw ということで
途中で誰かも言っていたと思うが
>>436のまとめの中から
ワッチョイ強制についての話を抜いた
before
突然死 最終書き込みから3時間レス無し
lifetimeルール 30日
after
突然死 最終書き込みから6時間レス無し
lifetimeルール 7日
を先行して進めて落ちにくくした上で
ワッチョイ論議のスレを地下板に立てて、より多くの意見を取り込むのはどうか、と思うわけです 俺としてはワッチョイの話も
少人数で決めていいと思っているけれど
ここのところの議論を見ての妥協であります >>581
それだとまさに結論ありきで
また運営に突き返されることになりそうだけどね
そうなると運営側からすると
「地下板の自治スレは指摘した点についてサッパリ改善する気がない」と思われて
ますますハードルが上がるだけなんじゃねーかな >>582
いやだから一旦保留して地下でやるかって話よ 本来は少人数でも深い議論ができてたらいいと思ってるけどな >>584
それは貴方の考え方として理解はするが
恐らくそれでは運営には通用しないだろうということを
他板に対する運営側の回答等も考慮して指摘している訳ですわ
申請内容をどうするか以前に
「運営から蹴られそうな手法じゃ申請してもマイナスなだけ」という話
このスレの議論を経て申請したものが
「議論が足りません」として却下された訳だから
再度「このスレを土台にしたもの」を出してもはねられるリスクが上がるだけだしね
結論がどうなるにせよ
一度ゼロベースからやり直さないと運営は動かない気がするよ >>585
感想はいいので
妥協して地下でやったらどうかという
提案に対しての意見がもらえれば それと棄却されたIP強制の申請は
棄却された段階ではこのスレではほとんど話し合われていないから
そこは微妙
このスレでは3時間ルールの変更について話し合ってた段階だった このスレでの話し合いが無効というなら
他のすべを検討して欲しいし
無効ならなんのための議論だったのか…
意味を失う
それでいいよっていうのが優勢なら
もう何も言うことはないです >>586
それは妥協ではなくて
「当たり前のこと」だと思う
ワッチョイ云々だけではなく
全てを地下板でやるのが
本来の自治だし
3時間ルールで落ちてしまうなら
粘り強く何度も立てるのが本来の姿だろうしね
そこを妥協と言ってしまう時点で
幅広い意見を集めようとする意思があるのか運営に疑念を持たれかねん気はするわ >>589
つまりここでの議論はチャラということですね
なら何も言うことはありません
2ヶ月無駄でしたとしか言うことがありません なんとかしたいと頑張ってきましたが
後はお任せします >>1
>>589
5ch運営さんが考えていることもかなりはっきりして
それなりに有意義だった
アンチもファンと考えた上で議論を進めないと
的外れになって議論が無駄になりがちなのもそのうちの1つ 地下に議論スレ立てても落ちるって事は
よくいわれるように需要がないってこと
それが住人の答えじゃないのかね
ここなら落ちないから立てたんだろうけど
それならせめてこまめに地下に宣伝ぐらいしないと 保守がいなければほとんどのスレが落ちるんだから
地下の利用者数と設定が合ってないんだよ ド深夜なんて10人ちょいしかいねえんじゃないの
それで需要とか言ってもねえ こんなのが勢い上位にあるとか地下アイドル板は名前変えて雑談板にしたら
東京の人間って物凄くアクセントにこだわるよな
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601075680/ この人はなんでこんなこと言うんだ?
76:47の素敵な(茸) (スッップT Sd32-L7Mu) 2020/09/27(日) 10:52:11.83 ID:eb1PsOVEd
1行目に
!extend:none:none:1000:512
入れろよ
浪人ユーザー以外はスレを立てるな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601134307/76 無理やりID無しをデフォルトにしようとしてる
実際これのせいでそうなった 最近地下にこれらのスレを立ててるやつの意図がわからない。しかも必ず1がふぅ言うだけ
世の中金だよね
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601172758/1 2020/09/27(日) 11:12:38.58 ID:XVz38Zkb0
東京住んでる奴wwwwwww
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601185142/1 2020/09/27(日) 14:39:02.09 ID:Jnll/oqW0
お前ら万券何枚持ってるの?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601189251/1 2020/09/27(日) 15:47:31.98 ID:gBxTr9gkF 勢いあるのは周り見てもほとんどネガティブスレばかり
そりゃ地下は過疎る 板違いのスレ立てる奴もアレだけど
相手してそのスレ伸ばしてる地下住人については? あんたがいうネガティブスレ、アンチスレも
伸ばしてる地下住民は半分以下とか言い出しそうですね
てか、そもそも運営の方針は>>335
>ですね、アンチもファンの一種だと思います。
だから、その排除やNG目的でワッチョイやIP強制に持ち込むのは方針に反してるのよ
なお乃木坂板がワッチョイ強制になった理由は知らない
欅坂板が強制ワッチョイIP申請したようだけど、どうなることやら 実装されている機能が思うように使えない事が不思議でならない(個別NG) >>604
レスを増やしてるのは板違いスレを立てる連中の仲間だよ
でも地下板住人ではそいつらを排除する力は既に無い
なすがままただふわふわと生きているだけだからな ネガティブスレもアンチスレもほとんどがファンじゃなく煽りが趣味のやつだろ >>609
確かに
「立てている人間」は
ヲタでもアンチでもない
単なる煽り屋が結構いるだろな
ただ
「書いている人達」も煽り目的の人間だけとは限らず
ヲタなりアンチもそれなりにいるだろうし
良し悪しは抜きにして
煽りスレが減らない理由はそこにもあるんだろうよ >>608
それはあんたたちの想像や感想でしょ なにか根拠あるのかな
例えば板違いのこのスレ
竹内結子さん、自殺
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601163283/
875レスついてるけど、全部その連中の仕業なの?
煽りや自演に乗せられる住人にも原因があると思う 自治って住人に合わせるんじゃなくて
あるべき姿を合わせるもんだと思うけどな >>612
その「あるべき姿」は人により当然異なるから
「あるべき姿」という尺度を論じてもあまり意味がない
運営側が「議論を尽くせ」とか
「アンチもファンの一種」とか言って来る理由のひとつに
地下板に限らずどの板にしても
自治を志向する人が「かくあるべし」という結論から入りがちなことを見越して
それを抑制しようしている面もあるんだろうよ あるべき姿を合わせる=議論して詰める
んだと思うけどな >>614
個人的にはちょっと違う考えかな
何故かと言えば
運営側自身が地下板からの申請者に対して
「コンセンサスを得るのは難しいだろう」とか
「投票の結果はあまり考慮しない」と口にしているから
少なくとも運営側の考える自治というのは
・どれだけ幅広い視点を集めるか
・各々が考える問題点の分析がどれだけ客観的ないしは合理的に出来ているのか
この辺をある程度クリアする努力を如何に払ったか?という部分をかなり重視しているんじゃねぇかなという印象はある
そうした相手に対して
理念として仮にある程度正しいとしても
理念をぶつけても通らない気はするんだわな
そもそも「アンチもファンの一種」と考えるのが運営側のスタンスだとするなら
48グループ絡みの話題のスレを立てる分には
運営的には一応セーフということにもなるからね 3時間落ちをなんとかしておくれよ。゚(゚´Д`゚)゚。 前日ゆったりまったりレスのやり取りをしていて
次の朝に見たら全スレ落ちてるの繰り返しだよ
叩き煽りスレは勝手に伸びるから良いだろうが、穏やかなスレほど落ちるじゃないか
なんとかならないの だから自分でたてればええだけの話
地下なんて害悪しかないから廃止 スレは色んな視点で立つから楽しい
こんなことがあったのかってのが単発の醍醐味だよ なんかここ
上から目線で自分は何の提案もせず
他人の意見を否定するだけの人が居ついてません? さんざん工作して荒らしまくって
メンバー叩きしかやらんから
上から目線で言いたくもなるわな
設定人にも相手にされんし
因果応報だろw アフィカスの生活の為だけの地下はいらない廃止の方向で さっき地下にタコついたけどこれいいね
ワッチョイIPIDなにもないスレで浪人使いが判別できるのがいい 地下なんて不人気メンのたまり場やん
声だけでかいチワワと一緒 まともなスレがなくメンバーをオモチャにして叩いて遊ぶ板ならいらんわな
大多数がそんなやつで意見を聞くとか馬鹿らしい 誹謗中傷とねつ造で逮捕者が出て潰れる前に潰しといた方がいいと思うよ Aceさんが欅坂板の設定変更でこう言ってるし地下の変更無理っぽいな
371:Ace ★ 2020/10/01(木) 21:53:33.61 ID:CAP_USER9
おつかれさまです。
まず、結論から書くと今回の変更は見送ります。
理由として、IP強制にするには相当に大きな理由が必要だと思いますが、
荒らし=アンチを排除するという理由では無理でしょう。
また、理由が妥当であったとしても、過半数ちょいくらいでは難しいです。
安易に投票という方法ではなく、がっつり話し合いをして
概ねコンセンサスを形成したと判断出来るくらいまでよろしくです。
373:Ace ★ 2020/10/01(木) 22:21:48.75 ID:CAP_USER9
現段階では難しいでしょうね
仮にアンチを排除するというのが妥当だとしても
設定変更で人が減ってアンチが生き残る状況も充分に考えられます。
また、アンチを追い出したとしても、その人々が消滅するわけでは無いです。
そのあたりも充分に考慮しない限り、アンチを排除するという理由では難しいでしょう この自演までして誹謗中傷してる引きこもりのドキチガイのドクズなんか車椅子乗り乗りカタワ58歳、アフィカス武蔵國のゴキブリが徘徊する地下なんか閉鎖しろやこういう逮捕者が出る前に
712 47の素敵な(茸) 2020/10/02(金) 20:15:03.88
他のアイドル見れば見るほど
NGTとNMBのレベルの低さがわかるね
747 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 20:31:33.66
今日は地方のよんぱちグループのレベルの低さに驚いたわw
762 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 20:38:02.54
>>712
ほんと笑っちゃうくらいのレベルの低さだったなw >>630
IP強制やワッチョイ強制が
ローカル板にあたる欅坂板でもダメなのなら
メイン板にあたる地下板は尚更ダメだろうね >>631
ゴマキの件で味をしめたんだろ、いわゆる棍棒利用した叩き >>629
歯止めが効かなくなって暴れた方が話が早い
メンバーたちには酷だけど
グループ事務所が動くのが一番いいんだけど本気で刺し殺しかねないほどじゃないと警察や5ch運営に展開はない レベルの低さというワードにどれほどのパワーが隠されているんだ?
そりゃあ誰も動かない動いちゃいけない >>631
そいつ宮脇東京都ていう真正キチガイだろ 別スレでも発狂してたけど精神障害者w てお前身体障害者のカタワやろ
w
199 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 23:29:37.01
>>157
珍カス
最下位じゃんwwwww
202 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 23:30:06.13
博多と栄と新潟と船メンが消えたのは痛いが
白塗り顔デカ等の珍が消えてくれたので満足だ
229 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 23:36:10.00
精神障害者の珍カスが泣き叫んでも
難波48はMステには出れないw その武蔵國 = 宮脇東京都はHKTまとめもんの管理人と言われていて、地下にNMB、SKEのアンチスレ立てて自演でそれぞれのオタに成り済まして対立させてスレを伸ばすというやり方できてるからな。要するにコミュ障だから人との接し方が分からない惨めなヒトモドキなんだよ。だから地下からまともな人が離れて過疎った最大の原因。自分で自分の首を絞めた工作キチガイ。
320 47の素敵な(東京都) 2020/10/03(土) 00:01:44.31
本当珍カスってSKEを愚弄するの好きだね
334 47の素敵な(愛知県) 2020/10/03(土) 00:11:24.98
珍カスだけどさw
そもそも難波は何年も前からAKBをあてになんかしてないから
本当に今さらの話題
他店のみなさんの
子離れ出来ない親と
親離れできない子みたいな痴話喧嘩を
ただ微笑ましく見守るだけw
401 47の素敵な(愛知県) 2020/10/03(土) 01:05:36.68
NMBは大阪でも人気無いようだな
ま、関西人もAKBの猿真似かよと言う認識だから当然だけど
405 47の素敵な(庭) 2020/10/03(土) 01:08:39.71
珍は以前から48G内でも嫌われ者扱いだから人気に関してはどうしようもない状態 >>632
乃木坂や日向坂はなぜワッチョイ強制になったんだろな 地下の場合はアンチがどうこうっていうより
ID無しスレだらけで自演煽りが横行してるんじゃないかという疑念だよな
ワッチョイ付いてると急激に伸びなくなるのはそういうことだろうし
スレ立て時にID無ししか立てないやつばかりだからスレ主がそれをやってるんじゃないかってことだろ 誰もが自由に書き込める=少数の自作自演ばかりでO Kになっていて、マトモじゃない板になってる マジもんはワッチョイあっても叩くぞ
地下のSTU本スレ見てこい >>640
完全に個人情報と紐付けされたアカウントでの書き込みだったらいいのにね ワッチョイが見えればマジモンだろうがいいんだよ
誰がやってるのかはわかるんだから
アンチが撲滅できないのなんてわかってるわけよ
ID無しばっかりだから何やってもわかんねーだろっていう状況がまず問題なの
ワッチョイ有りがデフォの板なのにな ワッチョイ有り板なのにほとんどID無し無法地帯だらけなのはスラムみたいなもん
どっかで強制的にリセットかけないと戻ることはないと思うわ >>643
TwitterやFBがそれに近くね?
そっちでやるという選択も >>644
それは全く同じ意見だよ
不透明の中で模索してるから疑心暗鬼になる
いろんなスレ(個人のアンチスレ、歌番組スレや実況スレなど)で推しの名前さえ出てきたらそれさえもビクッとなる
ヲタなのかアンチなのか自分の推しの名前騙ってわざと持ち上げてアンチに目つけられて叩かれるパターンも最悪
ヘイト集めるだけ ワッチョイIDIP表示とかって荒らし対策の為にあるわけだし、これがないと好き勝手荒らされるし強制したい理由としては駄目なのかね?
じゃあなんでケンモウはワッチョイID強制なんだろ? どんなスレたっても毎回必ず味噌オタが荒らしてる云々言って対立煽りしてその後はお決まりのコピペ荒らしばっかだしな
一番荒らしてるのは対立スレ立てまくってる浪人使いだし、浪人使いだけワッチョイIDIP強制表示させる機能あればいいのに アンチが荒らしではないというのはまあ納得できるとして
自演連投成りすましは荒らしじゃないのかという疑問は残る
それを回避するために5chはワッチョイやIDという機能を付けたんじゃないのか スレ立て時に選べるだろって言っても
スレ立てするやつがもう自演連投成りすまししたいやつばかりなんだから、なんとも言えん
それが自由なんですって言われてもな 推しが叩かれてるのを見て平気な奴なんていない
そんな奴はヲタでもなんでもない ID強制くらいつけてくれないとNGできなくて困る
見たくない書き込み消せるぐらいはさせてほしい ワッチョイ強制するとレスが減るデメリットがあるって言うのも、むしろそれが正常であってID無しが水増しされてると考えないと アフィカスの為に存在する地下板
ワッチョイなしをいい事に今日も引きこもりキチガイが筑波大学のVPNで県名コロコロさせて煽り、対立のオンパレード。48年戦争は閉鎖の方向みたいだからあとはロムペン、まとめもんの管理人がやってるんだろうな 地下の対立煽りスレや叩きスレ見てるとなぜかHKTの名前は出てこないんだよね
しかもHKTまとめもんはHKTじゃないグループや48グループと関係ないスレばっかよくまとめてる
不思議だ >>650
度が過ぎた連投は運営的にも荒らしには該当するだろうね
自演に関しては微妙
成り済ましは運営目線だとそれ自体は恐らくは問題とはされんだろうな こいつも何年も前からやわ銀で工作してるキチガイジジィで吉田の捏造画像を貼り捲ってて卒業と同時に逮捕されるらしいけどここまできたら病気だな
403 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 01:06:09.68
珍が完売ゼロの超絶不人気白塗りババア送り込んだ時点で何を今さら
762 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 10:41:38.45
珍店助っ人
以前 フル部数完売 山本彩渡辺美優紀
↓
現在 10年完売ゼロ 白塗りババア吉田朱里←助っ人どころか産廃
906 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 12:50:02.91
>>901
若手のエースが選ばれて自分が選抜されず号泣きした完売ゼロのババアが居って
それを苦にした若手辞退で自分が選抜に収まった珍店ってのがあってな
915 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 13:06:37.78
>>908
若手から強奪してご満悦な白塗りババア吉田朱里が証しだな 犯罪者アフィ、VPN で次は福岡県ww
956 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 14:43:27.67
珍獣を過保護珍カスw
963 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 14:56:35.55
>>951
珍カス「NMBはビジュアルレベル高めだよな」
珍カス「はい、ビジュアルレベル高いです」 茨城県から福岡県www
972 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 15:08:27.71
珍の完売ゼロの白塗りババアは自店でも完売ゼロだから アフィがーって貼るたびにこのスレの信頼性が落ちてると思う 匿名性を利用して人に向けてはいけない言葉を平気で書き込む量の多さ
不快な書き込みをやめない人は居なくならないとしても確実に見たくない人がいるわけなんですよ
スレッドごとNGも活用してるけど
見たくないレスをNGにできる自由をください 5ちゃんねるの運営はアフィリエイトから金貰ってるんじゃねーの?一切聞く耳持たないんだからさ 現状だと不快な書き込みをする人もファンみたいな位置づけ
それが多いのであれば多数決の論理でOKってことなんでしょ 一部の人がいじめやめようよって言っても多数がいじめに参加してるならOKという論理
そんなことでいいのって思うけど運営がそれでOKなら何もできないわ 今の地下は1人が複数回線か自演して複数人がいるように見せかけてるだけだしな
こいつらがワッチョイIPID強制にして書き込み減っても人自体は減らないのでは? 人間のクズが卒業まで追い込んで未だに粘着してスレ立てて誹謗中傷する武蔵國のキチガイ
元NMB小林莉奈ちゃんが歌舞伎町のコンカフェで荒稼ぎwwwwwwwwww
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601644230/ 武蔵國、今日は長野県w
17 47の素敵な(長野県) sage 2020/10/04(日) 14:18:37.28
10年完売ゼロを守り続けた白塗りオバハン 地下を私物化、対立スレ立てて自演で
スレ伸ばしアフィ 武蔵國
【伝統芸】SKEさん、外イベでの評判が相変わらずよろしくない【TIF】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601768114/
【当選祭り】現在のNMB48、キチガイでもあっさりコンサートW当選してしまうほどの深刻なオタ不足
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601786919/
【朗報】NMBヲタ、SKEヲタに対して謝罪する。対立終結へ一歩前進か
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601774771/ 武蔵国って前に地下荒らし巻くってAceさんに芋掘りされたやつだろ
あいつ未だにこんなくだらない対立スレ立ててんだな 武蔵國F9=元ageteoff茸=JOKER虹男他多数
★15年以上
ガラケー&複数回線、PCスマホコンビニ
IDコロコロVPN
各応援スレ、各店本スレ、地下アイドル板
5ちゃんねるのあらゆる板で自演対立
ヲタなりすまし荒らし
1年365日
不眠不休で午前3-6時がゴールデンタイム
乃木や地下、実況の保守、自演を一人でやり(複数人説あり)
ネトウヨコピペ、嫌儲ロンダで掲示板を荒らす 土日はいつにも増してキチガイ度が高過ぎる
真面目に死ねよ TIFやってるから坂の方からも来てる
あっちはID無しができんからな 本日の武蔵國、自演・対立煽りスレ
AKB本店「ライブやりません!新曲出しません!返金しません!冠番組作りません!」←ここまで露骨な計画解散ある?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601863041/ 上から下までスクロールしても
叩きスレとセンスない糞スレばかり
地獄絵図 スマホは余所で駄目だし
PCも当分お断りで駄目だし
地下板はROMしかできない アンチもファン、スレ立てのやり方や書き込みは自由って話を前提にするのは仕方ないが
1行目に
!extend:none:none:1000:512
入れろよ
浪人ユーザー以外はスレを立てるな
と書いてスレを埋め立てるやつがいるのは
自由さを損なっているんじゃないの?
焼かれても続けてくるんだからID無しでのスレ立て機能を無くすしか対処できないと思うんだけど >>685
extend入れろの人は埋め立ててはいないでしょ えっ?最近は埋めなくなったの?
じゃあID無しにする意味ないじゃん 今も地下のワッチョイスレを埋めたててるキチガイ・アフィカスの武蔵國?
のこういうのを運営が認めてるから駄目なんじゃないの
47の素敵な(茸) (スップT Sdea-f52y) sage 2020/10/10(土) 08:49:03.06 ID:Zqhzx25cd
267 アフィカス、48年戦争、ロムペン、HKTまとめもんはやりたい放題だな
こいつらのための地下板じゃん NMB48新曲発売決定
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1602243170/
ワッチョイスレをsage茸埋め立て中
23 47の素敵な(茸) (スップT Sd8a-YUN0) sage 2020/10/09(金) 20:45:56.88 ID:haAuxzbFd
>>1
1行目に
!extend:none:none:1000:512
入れろよ
浪人ユーザー以外はスレを立てるな
317 47の素敵な(茸) (スップT Sdea-vi6c) sage 2020/10/10(土) 08:56:53.53 ID:mGoVK6Usd
320 地下板にとって誠にありがたい削除人だった第二書記さんの削除アカウント
復帰設定はされたものの、ご本人からの反応がないような?
彼は削除人に復帰してるのでしょうか?
☆ 連絡&報告 14 ☆
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/197
>削除第二書記さん
>
>遅くなってすみません。
>削除アカウント復帰させましたので、ご確認をよろしくです。 >>690
スレ立てから12時間も経ってからだし
IDがあるからと言うより不都合な書き込みがあったのだろう
あとはスレ内容を気に入って自分でスレを立て直したい時に埋め立ててる気はする
どうでも良いスレはextend入れろ厨来ても埋め立てられてはいない 武蔵國にとっては
IDで伸びてるスレは気に食わないから
埋め立ててるだけ
要は金落とせということ
金払ってる奴なんてまもなく単細胞だらけだけどw アフィカス、58歳の車椅子のカタワ武蔵國てHKTまとめもんの管理人なん? おおネットの神様よ今の5ch運営は悪い奴の集まりです
どうかアナタ様の偉大な神力で懲らしめて下さいませ・・・
シナリオとしては運営の面子がある日一斉に身体の倦怠感を覚え始め
そしてその5日後には発熱、呼吸の苦しさを覚えるようになる
その後身内の機転により救急車で病院に運び込まれるも重度の
肺炎の診断を受けそのまま入院(その時点ですでに全員が意識混濁とした状態に)
そして搬送先の病院で人工心肺装置を取り付け集中治療を受けるもその甲斐なく
2日後各々死亡が確認される・・・
こんな感じの流れで宜しいかと存じ上げまするすりゅ☆彡 スレを立てて3時間80レス以内にまとめれはOK
アフィは今までと変わらないし
元スレが無くなった方がアフィサイトに人が集まるから好都合
誰がいじってるか知らないけど
アフィ有利な設定を組んでくるとは思わなかったわ とにかくID無しでどんどん立てて自演して消費していきなさいってことなんだろうなあ >>706
地下板は過疎化が進行している板なのに、なんでこんな設定になったのだろう?
バグなのか、意図的なのか また違うやり方でアンチどもはあの手この手でやるよ
今以上にエスカレートして収集つかなくなってお縄されればいいけど アンチの叩きスレは自演でなんとでもするだろ
叩き目的じゃない人が立てたらスレは駆逐される
そういう設定 またHKTまとめもんのキチガイ管理人
武蔵國が自分に都合よくしたのかよ 実験的に地下をワッチョイIDIP強制にしたらどれくらい過疎るか見てみたいねw
今ですら地下のスレは何も表示なしばっかだしこいつらが表示ありで消えてどれくらい人が残るかは興味ある 放置3時間落ち制限なくなったみたいだし
地下に戻ったらどうよ?おまいら スレ数増えたけど落ちなくなったのか
じゃあ地下でワッチョイID強制にする議論できるね 欅坂46板が長期間議論しても申請が通らなかったから
基本的に大きな変更になる申請は通らないと見ていい 結局地下のスレ落ち時間ルール伸ばしてからワッチョイID強制議論しよう騒いでたやつは3時間ルール撤廃したら逃げたな
これで地下はアフィと荒らしが好き勝手にできる最悪板になった >>716
その代わり改名後の新板(櫻坂46)は強制ワッチョイにされたけどね ワッチョイ強制、IP強制にしたいなら新板を作るしかないね
アイドル系の板はぽんぽん作ってくれるから申請したら作ってくれそう ここだと6時間ルールで寿命7日間でいいって言ってたのに何でそうするかな
月内には一気に700行くぞこれ >>717
アフィはスレ維持しないから関係ないって何度言ったらわかるんだお前は 最悪なクソルールですわ
今はNMBの叩きスレ以外は大人しめだけど、いつどこであちこち暴走するかわからん まあやられてしまったもんは仕方ないが
不満しかないが…
とりあえずワッチョイ強制派は地下に議論スレを立ててよ
ここは廃棄で 今のところ新dat落ち設定に不満はないな
3時間ルール廃止は快適
700スレ超えて圧縮が起こるようになったら不便な点が出てくるかも 自分は常駐スレが保守不要になったから、それだけですげー快適
クソスレは増えるけど、クソスレ見なければいいだけだしね 結局こいつのわがまま piins ◆oV2rD04hzOV5が通ったんだな
そして地下は対立スレ乱立してるわ
対立スレを大量に立ててSKE叩きますNMB叩き上げを自演でしまくるだけの最悪板になりましたとな スレ数が100→700になったことで、morningcoffeeみたいな板になった
地下板はもう雑談系2カテゴリに移して、板違い無し板にして人口を増やそう >>730
人口は増えないよ
今後も1人が大量書き込みして人が増えてるように見せかける板のままだよ
あんな対立中傷スレ立てまくる地下よりTwitterのほうがストレスたまらないしな もうアフィも閉店やろけどな
あとはまとめリカ = HKTまとめもん、ロムペン、タイムズ位か
まあ58歳のキチガイ武蔵國を追い出さない限りこのままやな せめてID強制ぐらいやってくれないとNGできないから困るわ >>729
このスレも地下板でもそのクソコテの建てたスレ(地下では県名を左に寄せてる東京都など)ってレスの流れがめっちゃ胡散臭いんだよな ここの運営てバカなのか?アフィカスのやり易いように改悪してどうすんの
アフィとグルなんやな
ワッチョイ強制にしろよ犯罪者の肩持ってどうすんの 今の設定が最適解かはわからんが
3時間ルールよりかはずっとマシだね 櫻坂板作ってくれたから新板作ってくれそう
【板名】(Board name)地下アイドル(兎)
【理由】(Reason)地下アイドル板でIP表示を望む声が多い
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/
最近、欅坂46板にて板をIP表示ワッチョイ表示に変更する議論・申請がありました
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/357
上記申請は通りませんでした、依然としてIP表示を望む住民の声が多いです
【内容】(Contents)名前欄はIP表示、BBS_SLIP=vvvvvvの設定にします
それ以外の設定はhttps://mao.5ch.net/ngt/SETTING.TXTをコピペ(AKB系列板の標準設定)
板の棲み分けはモ娘(狼羊鳩)に習う感じ
IP表示を好むユーザー向けの板になります
【フォルダ】(Folder)idolrabbit
【カテゴリ】(Category)アイドル
【板名】(Board name)地下アイドル(狸)
【理由】(Reason)地下アイドル板で雑談スレが多い、無くして欲しい声が多いので
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595299987/
最近、欅坂46板の自治にて議論がありました
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/
雑談スレの棲み分けしたい住民の声が多いです
【内容】(Contents)名前欄はID非表示 BBS_FORCE_ID=空欄 の設定にします
それ以外の設定はhttps://mao.5ch.net/ngt/SETTING.TXTをコピペ(AKB系列板の標準設定)
板の棲み分けモ娘(狼羊鳩)に習う感じ
雑談スレ歓迎、AKB系板・坂道系板のサロン板的な位置づけ
【フォルダ】(Folder)idolraccoon
【カテゴリ】(Category)雑談系2、併記が可能ならアイドルカテゴリにも併記 AKBグループだけで既にどんだけ板あるのよ
これ以上作ってどうすんのw
櫻坂は改名したからしゃーないけど IP強制表示じゃなくて識別のみの強制なら大歓迎なんだけどなぁ… 今からでも6時間レス無し落ちのlife time7日にしてくれたのむ
700スレは多過ぎ 現状維持でOKだな
700スレないと地下板じゃないだろ 50スレ位でいいよ 人いないから
スレ民よりアフィカスの方が人数多いから地下は 結局叩きスレばかり増えて自演荒らしが暇潰しおもちゃ増やしただけじゃん
あーあ運営馬鹿な設定変更したな
余計まともなオタは離れ頭のおかしい荒らしばかり残る (叩きスレを)3時間保守しないでいいのは楽で良いね(いつまでも叩けるから)
これが本音だろ >>746
別にそれでもいいじゃん
叩きはファンにとっちゃ嫌かもしれないが
肯定的な意見しか書いちゃいけないわけじゃないんだから
甘んじて受け入れろ アンチスレがあっても見れければいいし別に気にならないけどな
アンチスレ自体は規約違反ではないから規制は出来ないし >>747
まあお前は顔も名前も出さずに叩くだけで自分にはまったく影響ないからな >>749
浪人使って荒らしてるならな
叩いていると言うだけじゃ荒しとは言えんよ
>>750
お前も顔も名前も出してないだろ >>751
アフィカス乞食の犯罪者は必死やなキチガイ >>747
>叩きはファンにとっちゃ嫌かもしれないが
お前、その時点でヲタでもない荒らしたいだけのクズと判明したな 変な叩きスレは逆に減ってると思うけどな
炎上系でいつも叩かれてるメンバーはいるけど前と同じだし さっさと死ねって
50 47の素敵な(東京都) 2020/10/20(火) 02:23:46.60
目立つ叩きスレってどこだよ
中井指原柏木向井地岡田あたりのヲタか?
そりゃ叩かれるだろって内容のスレはルールと関係ねえよ 大反発してる茸、埋め立て茸だったようだ
すぐ死ねっていうやつがそう >>747
じゃあお前の推しがボロクソ叩かれてもいいってことだね
何も文句ないよね >>752
俺そんなんじゃないしw
>>753
レッテル貼りが極端すぎないか
好きなやつもいれば嫌いなやつもいるただそれだけのことじゃないか
>>757
叩かれる理由があるなら仕方がないわな スレ数増えても地下の書き込み数前と変わらないしな
見るスレも勢いあるスレだけだしゴミスレが増えただけでメリットなし この投票スレに賛成したやつ見ると普段から叩きスレのばしてるやつらばかりだしある意味自演で賛成してるようなもんだよな
292:piins ◆oV2rD04hzOV5 2020/07/23(木) 18:58:12.22 ID:bQnz2p8D0
運営の方へ
地下アイドル板のdat落ち設定を改善してほしいので、相談に参りました
以前相談した時のログはこちら
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/195-203
地下アイドル板の3時間ルールの廃止について、住人投票結果は賛成多数となりました
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1595307899/60 >>760
51:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2020/08/05(水) 03:03:27.19 ID:5lj6olAI0
piins ◆oV2rD04hzOV5は自治スレだと善人気取りで地下では至る所でワッチョイ隠して暴言吐きまくるクズ 叩きレスなんかしないけど、
3時間ルール無くなって今ん所は嬉しいと思ってるよ
圧縮の時が多少厄介っぽいけど… 普段から複数端末使ってる荒らしにとって投票なんて自演でどうにでもできるし
地下なんて自演叩きばかりでまともなオタは余計見にこなくなるわ >>760
普通にスレの流れを冷静に見渡せばすぐわかるもんだけどね
浪人の奴が一人なのか組織でやってるのか知らんがコロコロしまくって途中から賛成入れまくってる流れからしてわかりやすい
ちなみにそいつ、多分昔の玉音放送 自演叩きアフィスレなんてほっといても3時間では落ちなかったから投票には関係ないだろ 3時間廃止で困るのは、叩きスレが埋もれてしまうアフィとワッチョイスレが増えてしまう埋め立て茸ぐらいだわ >>764
いつもチェックしてる情報系のスレがしょっちゅう落ちてたからさ
サロン板に行けと言われてスレも立ってるけど、そっちにはなかなか情報が集まらなくて 今までは3時間で落ちないように書き込みしてたやつらが落ちなくなったから保守書き込みしなくなって地下の書き込み数減るという悪循環ww 保守レスなんて無意味なんだから減っても何も問題無いと思うが と言うか保守しかしてないようなスレあるけど
あれ何のためにやってるんだ?
普通の書き込みしろよ >>773
意味不明なんだが
荒らしと対立煽りが蔓延りまくりのなにが正常化なんだ?
お前深夜に保守してたsage茸か 荒らしは見かけないけどな
荒らしがいるならURL貼って 58の死にかけ役立たずのジジィが朝から晩まで対立煽りと誹謗中傷に明け暮れて何の為に生きてんの? あのさ、ここじゃなくてしたらば掲示板にスレ作ったら?
規制ないよ ワッチョイIP派の人はなんで地下に自治スレ立てないの IPまでは要らないと思うんだけどなあ
昔仕様のワッチョイIDが望ましい IPまでは要らないと思うんだけどなあ
昔仕様のワッチョイIDが望ましい >>780
同じ人がいて嬉しい
IP強制じゃなくて識別のみの強制にしてほしい ワッチョイ表示IP表示に変更は>>630の件があるし無理なんやろね
新板を作れってことやね 煽りスレ建てるVPNコロコロ基地外
495 47の素敵な(アメリカ合衆国) 2020/10/21(水) 01:32:18.91
害悪すぎる3時間ルールが無くなったから大幅改善だわ 保守馬鹿茸浪人焼かれてやんのw
433:Nevada Stream ★ 2020/10/21(水) 11:19:51.09
BAN: i4ESvhAwTVf3K498
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1601917122/690-691 埋立茸発狂
578 47の素敵な(茸) 2020/10/21(水) 23:42:32.12
前スレ立てたクズは氏ねよ
714 47の素敵な(茸) 2020/10/21(水) 23:49:35.72
47の素敵な(埼玉県) (ワッチョイW 82d7-40Hf)は氏ねよクズ また保守茸こと58歳の車椅子乗りのカタワの天涯孤独な役立たずキチガイ武蔵國が地下で好き放題してんのか 浪人焼き依頼変更で地下アイドル板もスレちスレ立て野郎の浪人焼けなくなったね
もう地下は浪人使いが好き勝手に暴れる板になりました 板違いID無しスレの乱立はスレ乱立で報告できるでしょ >>790
スレ乱立で報告しても浪人使用と断定できる理由がないとかで出来なかったよ \\\\\|//////
(´・ω・`)
アフィカスと同じここの基地外自治厨の糞カスどもは具体的合理的な数値の根拠もないのに「多数は賛成している」「大半は同意している」とか使うなヴォケカス!
何を根拠に「多数」とか「大半」とか決めつけてんだよ、低脳ども!反省しろ! >>791
そりゃあ荒らされてる方から見れば浪人焼かれたらザマアと思うし焼いて欲しいんだろうけどさ
でも冷静に考えてくれ
浪人使用と断定できる理由がない時に浪人焼いても荒らし消えないよな
浪人使わなくても出来る荒らし行為ってことなんだから
浪人焼かれても浪人無しで荒らし続けるだろ
確かに浪人持っててログインして書き込んでるのは事実だとしても結局浪人の機能利用してないんだから 浪人を入れてるからには何か機能を使ってるんじゃないの
Region: [JP]
QUERY:[5.181.235.200] (JP) 0H9e-fDVG
HOST NAME: None
IP: 5.181.235.200
-- Results
Burned BBQ (Proxy60)[5.181.235.0/24] Registered:20200929-201950
-- End of job.
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/86.0.4240.111 Safari/537.36 Edg/86.0.622.58 荒らしやアフィにとったら今の地下は最高だろうね
荒らし放題
中傷し放題
対立自演やり放題だし5ch運営はなんで改悪絶好にしたのかマジで謎
アフィから金でも貰ってんの? 地下板の荒らし具合が酷いな
中傷叩き合いをいつものやつらが大集合して荒らすだけの板になったじゃねえか
マジで逮捕者でないとあの荒れ具合は収まらないな いっそもっと過激にさせて逮捕される工作を作ったほう早くね?とも思ってしまう
末期の生物板みたいに板解体なるだろ
多分そっちの方が手っ取り早い ID無しスレを見てないから前より平和に過ごしてるけど >>7
あなたの思う通りの板になってよかったですね
叩きスレや叩きコメに忙しく順風満帆ですか?
地下がクソスレばっかりになり盛り上がってとても楽しいです >>806
> 叩きコメ
どこからのお客さんだよw クソスレは確かに多いがその分叩きスレも埋れてるから気にならないかな
見るスレなんて一部なわけだし
指原峯岸松井中井あたりの炎上キャラは仕方ないし
NGTも仕方ないし
他にねつ造や叩き煽りスレは数少ないように見えるけど
保守してるおバカがいなくなるともっといい このスレだけ見てもいつも地下の叩き中傷ばかりしてるやつら大集合だな
こいつら全員アク禁にしたら地下平和になるだろね
毎回叩きかたが同じワンパターン馬鹿の集まり
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1604544081/1 珠理奈スレは仕方ない
地下がなくても叩かれるでしょ >>807
皮肉という言葉もわからんチンパンジーかお前? ここでは借りてきた猫の様に偽善ぶって振る舞い、地下では容赦なく自演で叩きのめす、ですか〜
究極の二重人格ですねぇ 地下の叩き中傷スレ立ててるやつはワッチョイIPIDなしスレしか立てないよな
結局自演叩きすることでしかスレ伸ばせないし人を増やす為にスレ落ち時間伸したのは意味なかった
もう前の板設定にもどして全部強制表示でいいよ >>814
自分の気に入らないスレを叩き中傷スレとかレッテル貼りしている時点でね >>817
気に入らないとかじゃなく客観的に見てそういうスレが沢山あるんだが君馬鹿? >>818
知能が大人じゃなくガキだから区別もできないんでしょ >>818
> 客観的に見て
ヲタの言う客観的なんてただのヲタ脳w >>814
強制表示は運営から却下されたばかりだろ
そして運営はアンチとの共存を認めてるようだぞ >>823
どうにもならない
逆におまえさんも立てたくなったら好きなだけ立てていいんやで 茸の埋め立て荒らしいるけど速度遅いし規制されてんのかね ワッチョイ強制派はこれやると過疎る騒ぐけど過疎ったらなにか困るの?
まとめサイトへの書き込み転載数減るから困るの? ワッチョイ強制はAceが拒否したから永久に無理だぞ >>829
否定じゃなくもっと議論してねだからまだ変えるチャンスあるよ >>830
お前は地下しか楽しみないの?
かわいそう 面白さ半減?
今の地下に何求めてんだよ
ヲタからかって叩き煽りする愉快犯か? 板の7割は自演
具体例や的確なコメしてもアンカーすらまともにつかない、つまり純粋なヲタは見てないってこと
各々が自分で自分にアンカー打ってる精神疾患者だらけ >>832
> お前は地下しか楽しみないの?
他にも色々あるよ
でも面白さ半減したら詰まらんもん 強制ワッチョイはもっと深く話し合えばキャップは検討するとも言ってたはず
ただもう俺は無謀だと思ってるし、奴らの人海戦術の自演に疲れた
この半年で協力してくれる人間ほとんど消えた ライブドアに悪質なまとめサイトを閉鎖してもらうのが一番かもな >>836
地下に議論スレに立てれば話し合う人は多数いるけどなんでやらないの?
きみ変える気ないだろ まとめが全部潰れりゃ肥溜めの地下なんてどうでもええわ とっくにやってるわ
直にジムにも直訴した時もあった
それに多数なんて笑わせんなよ
本気で全員がヲタと思ってんのか 強制ワッチョイ反対
3時間ルール撤廃
アフィサイトのせいでどんどん糞になっていくな
3時間ルールはあったほうがよかったのに >>837
ちなみにこれだけど試しにライブドアにメールしたらプロバイダ責任制限法に基づいてを連呼されて終わった
それ以前に利用規約に基づいて検討することさえしないのは何故?って返信したらそれっきり返事がこない AKB側の事務所がまとめサイトや地下の悪質な書き込みに対してどんどん訴訟おこせばいいのにね >>831
こんなとこで少数がコソコソやってるようじゃ駄目だと思うぞ
今の地下はもう3時間で落ちたりしない、2週間は生きるんだし
なぜ地下に自治スレ立てて住人と話し合わないのか
本当はやる気ないんでしょ?w 夏頃にNMB山本が48若手選抜で歌番組に出てそれが見つかったと地下で騒ぎ始めてから地下の荒れ具合が酷くなったね 地下の蛆虫どもが常に新着の叩きスレないかワクワクしてリロードしてんだろうなと思うと笑える 今日初めての書き込みでマルチポストですかってwww
ふざけんなしね無能運営 これについては何度も自治スレ立てて議論して運営に見せるしかないね
乃木坂板もしつこいぐらいやってたし スレが増えたから叩きスレがどれか埋もれてわからなくなってていいじゃん
後はID無しには書き込まなければいい >>846
いつもの持ち上げてヘイト集めて叩かせるやり方だろ
エイトの坂口なんてちょっと一時期前にめちゃくちゃ粘着アンチされてたのに今は持ち上げてばかり
おもちゃにしてんのかよくわからん >>846
アフィカスの養分でしかないからな地下板は また来年にはネットでの中傷開示が楽になるし今まで好き勝手にやってたアフィカスも裁判だらけになるだろうな
ガチで地下は匿名でなに書いても大丈夫だと思ってるアホがいるもんな
あの人ら捕まらないとわからないよね 総務省は12日、インターネット上で匿名の誹謗中傷を受けた被害者が投稿者を特定しやすくするための制度見直しを話し合う有識者会議を開き、新たな裁判手続きの創設を柱とする最終案を取りまとめた。従来の情報開示訴訟より迅速に開示が進むようにして手続きの負担を減らし、悪質な投稿の抑止や被害者の救済を図る。
一般からの意見募集を経て年内に正式決定し、来年の通常国会に関連法の改正案を提出する。
新たな裁判手続きは事業者を訴えなくても、被害者の申し立てに基づき裁判所が開示の適否を判断するため1回の手続きで済み、時間やコストの面で負担が軽くなることが期待される。 マジで夏ごろから地下の荒れ具合が酷いよな
1人が複数端末使っ荒らしてるのだろうが5ch運営も放置だし逮捕者でないとあの荒らしたちは治まらないね 地下の設定をワッチョイID強制にすればいい
IP使えなくなるから各グループの本スレは各グループの板に本スレ立ててもらうようにすればいい
これで地下は平和になり中傷も治まる 俺も半年前以上は同じワッチョイ強制(乃木坂板と同じ設定に)に強く賛同する気持ちだったけど色々見ててわかったのは、こいつらは失うものが何もない奴らだということ
ワッチョイだろうがIPだろうが何があろうと赤くIDになって連投してる連中で恥を知らないから牽制は出来ない
PC回線、スマホ、サブスマホ回線、あるいはガラケー回線など変えて叩き等に同意する人間の多さを装う工作で投稿しまくるのが見える そして万が一このスレで策略練って言葉に出すのも辞めといたほうがいい
アンチは必ず監視してるから
そういう所だけゴキブリに似て学習能力ある 最低でもID強制にしてほしい
なぜなら浪人使ってるやつを見分けるのに便利だから ここで「すればいい」とか「してほしい」とか言い続けたって何も変わらないよ
地下に自治スレ立てて「概ねのコンセンサス(意見の一致)」を得ないと ひゆか!膣内(なか)で出すぞ!!!!
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、...
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l
.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,! 叩きスレは基本ワッチョイIDIPなしで立てて自演で伸ばす
このパターンばっかで地下終わった ひゆか!膣内(なか)で出すぞ!!!!
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K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
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.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,! 地下を潰す方法考えたほうが真面目にいいかもしれない ひゆか!膣内(なか)で出すぞ!!!!
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K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
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ヽ 、∪ ― .ノ .,! マジで地下終わってるね
自演対立荒らしばかりさせて48にマイナスなまとめばかりしてやがる
足引っ張るアフィ馬鹿のせいで人気下がる一方だ まとめサイトもついに駆逐されるか
音事協は、10月2日の声明で、ディープフェイクによるポルノ動画は「人格権を侵害するばかりか、SNS 等によっ て虚偽情報の流布を招き、謂れのない誹謗中傷を拡大させる」と指摘、「芸能界全体における問題としても看過できない事態」と強く批判していた。
今回の逮捕を受け、11月19日に新たな声明を発表。ディープフェイクのみならず、「まとめサイト」による「画像の無断転載によるパブリシティ権侵害や人格権侵害によるまとめ行為など」が横行しているとして、以下のように言及した。
違法コンテンツを収集し掲載する、いわゆる「違法まとめサイト」が刑事事件として摘発されたことは、インターネット上の違法なまとめ行為の蔓延に歯止めとなるものとして社会的に極めて重要な意義をもつものと認識しています。 結局3時間でスレ落ち設定を撤廃しても地下に人帰って来なかったから前の日の3時間で落ち設定に戻していいよな 地下でのスレ立てはワッチョイIPIDなしスレばっか
自演荒らしをしやすくするスレばっかでまともなオタは地下から消え荒らしとアフィ業者の巣窟と科した
地下帝国、HKTまとめもん、AKBタイムズ
こいつらをどうにかしないと地下はオワコンだよ >>880
そう思うならそうなんだろうな
お前ん中ではな 話題もないのに無理矢理盛り上げようとするから滅茶苦茶だよね いるっちゃいる
日々の変動によって異なるが
比率でいえば坂道、ハロ、山口関係やイコラブや地下アイドル系の部外者がわりかし多いイメージ
48はエイターと珍くらい 実際は箱推しより兼ヲタやDD寄りも結構いるんじゃないの か〜に!
恐竜!
はいっ!ひゆか!膣内(なか)で出すぞ!!!!!!!
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
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.i、 . ヾ=、__./ ト=.
ヽ 、∪ ― .ノ .,! 地下の荒れ具合酷すぎる
わざとらしくワッチョイIPIDなしで叩きスレばかり立てて地下私物化しすぎだろ >>889
NMBヲタのジパングと兵庫県ね
何かとSKE叩きを24時間毎日叩きしてるよな
あいつら病気だよ その荒らしにいちいちかまって相手してる住人にも原因あるんじゃないのん? かまってくんのはそっちなんだけどな
無視しても無視しても巡回して「○○ヲタが○○を叩いた」だの身も蓋もない事言ってくる
ヲタが地下からほぼ撤退したからどっかのグループさんと違って余計誰も反撃しない >>890
まぁそのどっかのグループさんともリンクしてる
てかそいつの端末が同一人物っぽいけど 歌番組でもスレ立ても本店他店対立させる為にわざとスレ内でヘイト集めさせて+坂道やハロや韓国系グループなどがそこに加勢してヲタ同士歪み合わせてグループ潰し
牽制しても聞く耳なし 難波オタのウザさは異常
あまりにイラっときたので
NGぶっこんだ 荒らしやアフィ同士が自演レスしてスレ伸ばしてHKTまとめもん、地下帝国がまとめるという一連の流れをどうにかしたいね
まとめしか見ない人からしたらオタ同士が叩いてるとしか見えないし自演を辞めさせるにはワッチョイIPID強制にしないとな どの叩きスレみても兵庫県とジパング、神奈川県、sage東京都がいるしこいつら共通してNMB絶賛SKE叩きしかしないやつだしな
NMB叩きスレ立って2レス目にはSKEがー味噌がー言って自演しだすしこいつら病気だろ sage東京都はジョーカー
兵庫ジパングは二重人格矢口
文体ですぐわかる
どちらも乃木坂と難波推し >>897
荒らしやアフィ同士の自演だけで500レス以上も伸びるかよ
住人にも責任あるっしょ まとめやってる者だけど地下はもうオワコンだよ
今も続けている奴は引くに引けなくなって勢いあるスレ闇雲にまとめているだけの無能
アクセス稼げるスレがない地下に価値は無い >>902
そうじゃなくて
少数の自演に乗せられてスレ伸ばしてる住民達はどうなのよ
と言う話をしてるわけでw 地下でERROR: 不正なPROXYを検出しました。が出て書けなくなったわ ★5chwikiでは規制の原因は私への対策などと根拠のない雑文が記載されています、騙されないように★
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