地下アイドル板 自治スレ in運用情報板
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1動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/07/21(火) 11:53:07.02ID:3YxAAY0g0 地下アイドル(AKB48)板はスレがdat落ちしやすいのでこちらでどうぞ
2020/09/25(金) 21:04:03.75ID:y1epyXfn0
ここに自治スレがあることを知らない地下民がほとんどだから議論参加者が少ないか
現状でいいという意見が大勢だから参加しないか
これら両方の要素か
現状でいいという意見が大勢だから参加しないか
これら両方の要素か
571動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 21:17:50.09ID:KX3E8jpr0 先月から今月にかけて
地下が過疎のスレが確か2回、
設定変更が検討されてるスレが1回
どれも自治スレの話題とアドレスが出ているから
関心のある人は知っていると思う
ただやってきて書き込むほどではないというところかな
地下が過疎のスレが確か2回、
設定変更が検討されてるスレが1回
どれも自治スレの話題とアドレスが出ているから
関心のある人は知っていると思う
ただやってきて書き込むほどではないというところかな
572動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 21:19:50.32ID:KX3E8jpr0 だいたい後から批判する人って
俺は知らなかった、俺は見ていない、連絡がなかった
というようなことを言うからうんざりするけれども
俺は知らなかった、俺は見ていない、連絡がなかった
というようなことを言うからうんざりするけれども
573動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 21:30:08.02ID:TxozgAzy0 >>572
気持ちは解るよ
ただ
地下に限らず自治関連のスレは
どうしても「変えることが良いことである」という流れが支配的になりやすく
「住民は実際にどう考えているのか」という視点がやや弱くなりがちな傾向が見られる場合も少なくない(全てがそうだとは言わんよ)
人があまり集まらない=そこまで切実な問題とは捉えていない人が結構いる(積極的に変えることまではあまり望んでいない)という可能性があることも
一応頭の隅には置いておくべきかも知れんね
気持ちは解るよ
ただ
地下に限らず自治関連のスレは
どうしても「変えることが良いことである」という流れが支配的になりやすく
「住民は実際にどう考えているのか」という視点がやや弱くなりがちな傾向が見られる場合も少なくない(全てがそうだとは言わんよ)
人があまり集まらない=そこまで切実な問題とは捉えていない人が結構いる(積極的に変えることまではあまり望んでいない)という可能性があることも
一応頭の隅には置いておくべきかも知れんね
574動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 21:54:22.05ID:KX3E8jpr0 それは反対意見の人にも言えることではある
俺が賛成だからみんなもそうに違いない
俺が反対だからみんなもそうなんだ
は同じこと
俺が賛成だからみんなもそうに違いない
俺が反対だからみんなもそうなんだ
は同じこと
575動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 21:56:48.67ID:KX3E8jpr0 あとは多くのひとが認めたから正しい、というわけでもない
どこかで妥協し線引きしないと物事は決まらない
どこかで妥協し線引きしないと物事は決まらない
576動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 22:10:01.97ID:TxozgAzy0 >>575
その考え方で怖いのは
妥協ではなく
「何かの変更に従え」という方向になる可能性があるという部分だね
「正しい」ということについても
「何が正しいか」は各々異なる訳だから
「多数派が正しいとは限らない」ということが仮に言える場合でも
少数派ないしは変えようとしている側が「正しい」とも限らないということ
俺個人は前にも書いたが
ID必須くらいは必要なんじゃないかという立場だけど
これが「正しい」というつもりもない
結論ありきで話をしようとすると
結局は議論に広がりがなくなり
特定の意見だけに偏った内容になっちまって
運営サイドに「議論が足りません」と言われて突き返されてしまうことになるからね
その考え方で怖いのは
妥協ではなく
「何かの変更に従え」という方向になる可能性があるという部分だね
「正しい」ということについても
「何が正しいか」は各々異なる訳だから
「多数派が正しいとは限らない」ということが仮に言える場合でも
少数派ないしは変えようとしている側が「正しい」とも限らないということ
俺個人は前にも書いたが
ID必須くらいは必要なんじゃないかという立場だけど
これが「正しい」というつもりもない
結論ありきで話をしようとすると
結局は議論に広がりがなくなり
特定の意見だけに偏った内容になっちまって
運営サイドに「議論が足りません」と言われて突き返されてしまうことになるからね
577動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 22:34:41.19ID:KX3E8jpr0 スレについては正しいかどうかより
様々な意見があるなかで「こういう設定が良さそう」という落としどころを求める形になる
だからまあ意見と共に
メリットデメリットを幅広くやっていく
でいいんでないの
そこからうまくまとめるしかない
様々な意見があるなかで「こういう設定が良さそう」という落としどころを求める形になる
だからまあ意見と共に
メリットデメリットを幅広くやっていく
でいいんでないの
そこからうまくまとめるしかない
578動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 22:37:25.07ID:KX3E8jpr0 一両損の大岡裁きじゃないけどさ
みんなが得をするなんてないし、正解でもないし
でもまあ妥協の範囲内でうまいことって感じかなあ
俺は1両でも損したくないね!
みたいなことを言われたら決まらないからね
みんなが得をするなんてないし、正解でもないし
でもまあ妥協の範囲内でうまいことって感じかなあ
俺は1両でも損したくないね!
みたいなことを言われたら決まらないからね
579動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 22:47:39.52ID:TxozgAzy0 >>577
そこも悩ましいところで
例えば「現状のままで良い」とする人が多数だった場合
変えたいと思う人は納得が行かないだろうし
逆もまた然り
メリットとデメリットの比較にしても
重視するポイントは当然千差万別
言わんとすることの主旨は間違いではないと思うけど
・今より緩くても良いじゃん
・今くらいで良いのでは
・もう少し強化しよう
・この際結構しっかりと強化しようぜ
ざっくり言うなら
この4パターンくらいの人が率直に意見を出せるスレにするのはなかなか難儀w
難事ではあるけど
俺自身も出来るだけやわらか頭になれるよう頑張るわw
そこも悩ましいところで
例えば「現状のままで良い」とする人が多数だった場合
変えたいと思う人は納得が行かないだろうし
逆もまた然り
メリットとデメリットの比較にしても
重視するポイントは当然千差万別
言わんとすることの主旨は間違いではないと思うけど
・今より緩くても良いじゃん
・今くらいで良いのでは
・もう少し強化しよう
・この際結構しっかりと強化しようぜ
ざっくり言うなら
この4パターンくらいの人が率直に意見を出せるスレにするのはなかなか難儀w
難事ではあるけど
俺自身も出来るだけやわらか頭になれるよう頑張るわw
580動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 22:48:07.61ID:KX3E8jpr0 ということで
途中で誰かも言っていたと思うが
>>436のまとめの中から
ワッチョイ強制についての話を抜いた
before
突然死 最終書き込みから3時間レス無し
lifetimeルール 30日
after
突然死 最終書き込みから6時間レス無し
lifetimeルール 7日
を先行して進めて落ちにくくした上で
ワッチョイ論議のスレを地下板に立てて、より多くの意見を取り込むのはどうか、と思うわけです
途中で誰かも言っていたと思うが
>>436のまとめの中から
ワッチョイ強制についての話を抜いた
before
突然死 最終書き込みから3時間レス無し
lifetimeルール 30日
after
突然死 最終書き込みから6時間レス無し
lifetimeルール 7日
を先行して進めて落ちにくくした上で
ワッチョイ論議のスレを地下板に立てて、より多くの意見を取り込むのはどうか、と思うわけです
581動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 22:50:17.25ID:KX3E8jpr0 俺としてはワッチョイの話も
少人数で決めていいと思っているけれど
ここのところの議論を見ての妥協であります
少人数で決めていいと思っているけれど
ここのところの議論を見ての妥協であります
582動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 23:01:12.61ID:TxozgAzy0 >>581
それだとまさに結論ありきで
また運営に突き返されることになりそうだけどね
そうなると運営側からすると
「地下板の自治スレは指摘した点についてサッパリ改善する気がない」と思われて
ますますハードルが上がるだけなんじゃねーかな
それだとまさに結論ありきで
また運営に突き返されることになりそうだけどね
そうなると運営側からすると
「地下板の自治スレは指摘した点についてサッパリ改善する気がない」と思われて
ますますハードルが上がるだけなんじゃねーかな
583動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 23:55:40.09ID:KX3E8jpr0 >>582
いやだから一旦保留して地下でやるかって話よ
いやだから一旦保留して地下でやるかって話よ
584動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/25(金) 23:58:37.67ID:KX3E8jpr0 本来は少人数でも深い議論ができてたらいいと思ってるけどな
585動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/26(土) 00:11:13.01ID:wotG8nUr0 >>584
それは貴方の考え方として理解はするが
恐らくそれでは運営には通用しないだろうということを
他板に対する運営側の回答等も考慮して指摘している訳ですわ
申請内容をどうするか以前に
「運営から蹴られそうな手法じゃ申請してもマイナスなだけ」という話
このスレの議論を経て申請したものが
「議論が足りません」として却下された訳だから
再度「このスレを土台にしたもの」を出してもはねられるリスクが上がるだけだしね
結論がどうなるにせよ
一度ゼロベースからやり直さないと運営は動かない気がするよ
それは貴方の考え方として理解はするが
恐らくそれでは運営には通用しないだろうということを
他板に対する運営側の回答等も考慮して指摘している訳ですわ
申請内容をどうするか以前に
「運営から蹴られそうな手法じゃ申請してもマイナスなだけ」という話
このスレの議論を経て申請したものが
「議論が足りません」として却下された訳だから
再度「このスレを土台にしたもの」を出してもはねられるリスクが上がるだけだしね
結論がどうなるにせよ
一度ゼロベースからやり直さないと運営は動かない気がするよ
586動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/26(土) 00:13:59.21ID:zSOY5ZZG0587動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/26(土) 00:18:57.47ID:zSOY5ZZG0 それと棄却されたIP強制の申請は
棄却された段階ではこのスレではほとんど話し合われていないから
そこは微妙
このスレでは3時間ルールの変更について話し合ってた段階だった
棄却された段階ではこのスレではほとんど話し合われていないから
そこは微妙
このスレでは3時間ルールの変更について話し合ってた段階だった
588動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/26(土) 00:22:28.37ID:zSOY5ZZG0 このスレでの話し合いが無効というなら
他のすべを検討して欲しいし
無効ならなんのための議論だったのか…
意味を失う
それでいいよっていうのが優勢なら
もう何も言うことはないです
他のすべを検討して欲しいし
無効ならなんのための議論だったのか…
意味を失う
それでいいよっていうのが優勢なら
もう何も言うことはないです
589動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/26(土) 00:23:24.38ID:wotG8nUr0 >>586
それは妥協ではなくて
「当たり前のこと」だと思う
ワッチョイ云々だけではなく
全てを地下板でやるのが
本来の自治だし
3時間ルールで落ちてしまうなら
粘り強く何度も立てるのが本来の姿だろうしね
そこを妥協と言ってしまう時点で
幅広い意見を集めようとする意思があるのか運営に疑念を持たれかねん気はするわ
それは妥協ではなくて
「当たり前のこと」だと思う
ワッチョイ云々だけではなく
全てを地下板でやるのが
本来の自治だし
3時間ルールで落ちてしまうなら
粘り強く何度も立てるのが本来の姿だろうしね
そこを妥協と言ってしまう時点で
幅広い意見を集めようとする意思があるのか運営に疑念を持たれかねん気はするわ
590動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/26(土) 00:28:09.18ID:zSOY5ZZG0591動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/26(土) 00:29:28.22ID:zSOY5ZZG0 なんとかしたいと頑張ってきましたが
後はお任せします
後はお任せします
2020/09/26(土) 01:48:26.78ID:MM3fVSX50
2020/09/26(土) 02:15:23.90ID:0VsJ5xVe0
地下に議論スレ立てても落ちるって事は
よくいわれるように需要がないってこと
それが住人の答えじゃないのかね
ここなら落ちないから立てたんだろうけど
それならせめてこまめに地下に宣伝ぐらいしないと
よくいわれるように需要がないってこと
それが住人の答えじゃないのかね
ここなら落ちないから立てたんだろうけど
それならせめてこまめに地下に宣伝ぐらいしないと
594動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/26(土) 04:25:51.67ID:rObTWZAw0 保守がいなければほとんどのスレが落ちるんだから
地下の利用者数と設定が合ってないんだよ
地下の利用者数と設定が合ってないんだよ
595動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/26(土) 04:31:31.10ID:rObTWZAw0 ド深夜なんて10人ちょいしかいねえんじゃないの
それで需要とか言ってもねえ
それで需要とか言ってもねえ
2020/09/26(土) 07:40:19.26ID:0VsJ5xVe0
その保守すらしてくれる人がいない有様
597動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/26(土) 09:57:11.25ID:F5Gq+L2u0 こんなのが勢い上位にあるとか地下アイドル板は名前変えて雑談板にしたら
東京の人間って物凄くアクセントにこだわるよな
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601075680/
東京の人間って物凄くアクセントにこだわるよな
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601075680/
598動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/27(日) 11:59:50.51ID:bgFWtdTp0 この人はなんでこんなこと言うんだ?
76:47の素敵な(茸) (スッップT Sd32-L7Mu) 2020/09/27(日) 10:52:11.83 ID:eb1PsOVEd
1行目に
!extend:none:none:1000:512
入れろよ
浪人ユーザー以外はスレを立てるな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601134307/76
76:47の素敵な(茸) (スッップT Sd32-L7Mu) 2020/09/27(日) 10:52:11.83 ID:eb1PsOVEd
1行目に
!extend:none:none:1000:512
入れろよ
浪人ユーザー以外はスレを立てるな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601134307/76
599動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/27(日) 14:17:05.92ID:xQPojt4a0 無理やりID無しをデフォルトにしようとしてる
実際これのせいでそうなった
実際これのせいでそうなった
600動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/27(日) 16:44:42.49ID:U6gxpdF40 最近地下にこれらのスレを立ててるやつの意図がわからない。しかも必ず1がふぅ言うだけ
世の中金だよね
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601172758/1 2020/09/27(日) 11:12:38.58 ID:XVz38Zkb0
東京住んでる奴wwwwwww
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601185142/1 2020/09/27(日) 14:39:02.09 ID:Jnll/oqW0
お前ら万券何枚持ってるの?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601189251/1 2020/09/27(日) 15:47:31.98 ID:gBxTr9gkF
世の中金だよね
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601172758/1 2020/09/27(日) 11:12:38.58 ID:XVz38Zkb0
東京住んでる奴wwwwwww
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601185142/1 2020/09/27(日) 14:39:02.09 ID:Jnll/oqW0
お前ら万券何枚持ってるの?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601189251/1 2020/09/27(日) 15:47:31.98 ID:gBxTr9gkF
601動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/27(日) 16:51:46.56ID:5kuNpK4S0 武蔵國じゃね
602動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/28(月) 05:47:26.65ID:EdiJi/Av0 勢いあるのは周り見てもほとんどネガティブスレばかり
そりゃ地下は過疎る
そりゃ地下は過疎る
2020/09/28(月) 11:16:07.23ID:K7qsVLdW0
>>600
58歳の引きこもりアフィカス武蔵國
58歳の引きこもりアフィカス武蔵國
2020/09/28(月) 11:28:53.09ID:LKR7++6q0
板違いのスレ立てる奴もアレだけど
相手してそのスレ伸ばしてる地下住人については?
相手してそのスレ伸ばしてる地下住人については?
605動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/28(月) 11:42:30.03ID:EdiJi/Av0 大半が嫌儲板から流れてきた奴らだろ
2020/09/28(月) 13:38:17.48ID:LKR7++6q0
あんたがいうネガティブスレ、アンチスレも
伸ばしてる地下住民は半分以下とか言い出しそうですね
てか、そもそも運営の方針は>>335
>ですね、アンチもファンの一種だと思います。
だから、その排除やNG目的でワッチョイやIP強制に持ち込むのは方針に反してるのよ
なお乃木坂板がワッチョイ強制になった理由は知らない
欅坂板が強制ワッチョイIP申請したようだけど、どうなることやら
伸ばしてる地下住民は半分以下とか言い出しそうですね
てか、そもそも運営の方針は>>335
>ですね、アンチもファンの一種だと思います。
だから、その排除やNG目的でワッチョイやIP強制に持ち込むのは方針に反してるのよ
なお乃木坂板がワッチョイ強制になった理由は知らない
欅坂板が強制ワッチョイIP申請したようだけど、どうなることやら
2020/09/28(月) 13:51:08.36ID:A+heYe7r0
実装されている機能が思うように使えない事が不思議でならない(個別NG)
608動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/28(月) 16:42:53.10ID:rqFrwyfB0609動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/28(月) 16:53:14.03ID:zuOOOqle0 ネガティブスレもアンチスレもほとんどがファンじゃなく煽りが趣味のやつだろ
610動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/28(月) 17:01:15.06ID:MWVFxdq/0 >>609
確かに
「立てている人間」は
ヲタでもアンチでもない
単なる煽り屋が結構いるだろな
ただ
「書いている人達」も煽り目的の人間だけとは限らず
ヲタなりアンチもそれなりにいるだろうし
良し悪しは抜きにして
煽りスレが減らない理由はそこにもあるんだろうよ
確かに
「立てている人間」は
ヲタでもアンチでもない
単なる煽り屋が結構いるだろな
ただ
「書いている人達」も煽り目的の人間だけとは限らず
ヲタなりアンチもそれなりにいるだろうし
良し悪しは抜きにして
煽りスレが減らない理由はそこにもあるんだろうよ
2020/09/28(月) 17:08:03.09ID:LKR7++6q0
>>608
それはあんたたちの想像や感想でしょ なにか根拠あるのかな
例えば板違いのこのスレ
竹内結子さん、自殺
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601163283/
875レスついてるけど、全部その連中の仕業なの?
煽りや自演に乗せられる住人にも原因があると思う
それはあんたたちの想像や感想でしょ なにか根拠あるのかな
例えば板違いのこのスレ
竹内結子さん、自殺
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601163283/
875レスついてるけど、全部その連中の仕業なの?
煽りや自演に乗せられる住人にも原因があると思う
612動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/28(月) 18:05:19.68ID:zuOOOqle0 自治って住人に合わせるんじゃなくて
あるべき姿を合わせるもんだと思うけどな
あるべき姿を合わせるもんだと思うけどな
613動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/28(月) 19:33:02.56ID:MWVFxdq/0 >>612
その「あるべき姿」は人により当然異なるから
「あるべき姿」という尺度を論じてもあまり意味がない
運営側が「議論を尽くせ」とか
「アンチもファンの一種」とか言って来る理由のひとつに
地下板に限らずどの板にしても
自治を志向する人が「かくあるべし」という結論から入りがちなことを見越して
それを抑制しようしている面もあるんだろうよ
その「あるべき姿」は人により当然異なるから
「あるべき姿」という尺度を論じてもあまり意味がない
運営側が「議論を尽くせ」とか
「アンチもファンの一種」とか言って来る理由のひとつに
地下板に限らずどの板にしても
自治を志向する人が「かくあるべし」という結論から入りがちなことを見越して
それを抑制しようしている面もあるんだろうよ
614動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/28(月) 19:48:31.17ID:zuOOOqle0 あるべき姿を合わせる=議論して詰める
んだと思うけどな
んだと思うけどな
615動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/28(月) 20:24:15.20ID:MWVFxdq/0 >>614
個人的にはちょっと違う考えかな
何故かと言えば
運営側自身が地下板からの申請者に対して
「コンセンサスを得るのは難しいだろう」とか
「投票の結果はあまり考慮しない」と口にしているから
少なくとも運営側の考える自治というのは
・どれだけ幅広い視点を集めるか
・各々が考える問題点の分析がどれだけ客観的ないしは合理的に出来ているのか
この辺をある程度クリアする努力を如何に払ったか?という部分をかなり重視しているんじゃねぇかなという印象はある
そうした相手に対して
理念として仮にある程度正しいとしても
理念をぶつけても通らない気はするんだわな
そもそも「アンチもファンの一種」と考えるのが運営側のスタンスだとするなら
48グループ絡みの話題のスレを立てる分には
運営的には一応セーフということにもなるからね
個人的にはちょっと違う考えかな
何故かと言えば
運営側自身が地下板からの申請者に対して
「コンセンサスを得るのは難しいだろう」とか
「投票の結果はあまり考慮しない」と口にしているから
少なくとも運営側の考える自治というのは
・どれだけ幅広い視点を集めるか
・各々が考える問題点の分析がどれだけ客観的ないしは合理的に出来ているのか
この辺をある程度クリアする努力を如何に払ったか?という部分をかなり重視しているんじゃねぇかなという印象はある
そうした相手に対して
理念として仮にある程度正しいとしても
理念をぶつけても通らない気はするんだわな
そもそも「アンチもファンの一種」と考えるのが運営側のスタンスだとするなら
48グループ絡みの話題のスレを立てる分には
運営的には一応セーフということにもなるからね
616動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/29(火) 23:10:55.04ID:Np7UuWXD0 3時間落ちをなんとかしておくれよ。゚(゚´Д`゚)゚。
617動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/29(火) 23:14:51.80ID:Np7UuWXD0 前日ゆったりまったりレスのやり取りをしていて
次の朝に見たら全スレ落ちてるの繰り返しだよ
叩き煽りスレは勝手に伸びるから良いだろうが、穏やかなスレほど落ちるじゃないか
なんとかならないの
次の朝に見たら全スレ落ちてるの繰り返しだよ
叩き煽りスレは勝手に伸びるから良いだろうが、穏やかなスレほど落ちるじゃないか
なんとかならないの
618動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/29(火) 23:54:07.49ID:H+Li5ESc0 なら支店板(サロン裏)でやれば?
619動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/29(火) 23:56:07.41ID:Np7UuWXD0 サロン板は単発スレ立たないじゃん
620動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/30(水) 00:04:09.17ID:I8COSkQW0 だから自分でたてればええだけの話
地下なんて害悪しかないから廃止
地下なんて害悪しかないから廃止
621動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/30(水) 00:15:54.76ID:niF7Y7WT0 スレは色んな視点で立つから楽しい
こんなことがあったのかってのが単発の醍醐味だよ
こんなことがあったのかってのが単発の醍醐味だよ
622動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/30(水) 10:51:48.01ID:niF7Y7WT0 なんかここ
上から目線で自分は何の提案もせず
他人の意見を否定するだけの人が居ついてません?
上から目線で自分は何の提案もせず
他人の意見を否定するだけの人が居ついてません?
623動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/30(水) 11:39:17.11ID:wHUmcqGU0 さんざん工作して荒らしまくって
メンバー叩きしかやらんから
上から目線で言いたくもなるわな
設定人にも相手にされんし
因果応報だろw
メンバー叩きしかやらんから
上から目線で言いたくもなるわな
設定人にも相手にされんし
因果応報だろw
624動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/09/30(水) 11:40:24.95ID:2g6htJTF0 他人に装ってもすぐわかるw
キャラがブレブレ
キャラがブレブレ
2020/10/01(木) 09:42:57.81ID:E1Ex4Kd20
アフィカスの生活の為だけの地下はいらない廃止の方向で
626動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/01(木) 18:15:56.53ID:99N/eg9K0 さっき地下にタコついたけどこれいいね
ワッチョイIPIDなにもないスレで浪人使いが判別できるのがいい
ワッチョイIPIDなにもないスレで浪人使いが判別できるのがいい
627動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/01(木) 20:47:18.97ID:8W/H0WZN0 地下なんて不人気メンのたまり場やん
声だけでかいチワワと一緒
声だけでかいチワワと一緒
628動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/01(木) 22:30:17.94ID:vADyDOrA0 まともなスレがなくメンバーをオモチャにして叩いて遊ぶ板ならいらんわな
大多数がそんなやつで意見を聞くとか馬鹿らしい
大多数がそんなやつで意見を聞くとか馬鹿らしい
629動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/01(木) 22:36:35.59ID:vADyDOrA0 誹謗中傷とねつ造で逮捕者が出て潰れる前に潰しといた方がいいと思うよ
630動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/02(金) 19:06:44.83ID:kpbSYBPE0 Aceさんが欅坂板の設定変更でこう言ってるし地下の変更無理っぽいな
371:Ace ★ 2020/10/01(木) 21:53:33.61 ID:CAP_USER9
おつかれさまです。
まず、結論から書くと今回の変更は見送ります。
理由として、IP強制にするには相当に大きな理由が必要だと思いますが、
荒らし=アンチを排除するという理由では無理でしょう。
また、理由が妥当であったとしても、過半数ちょいくらいでは難しいです。
安易に投票という方法ではなく、がっつり話し合いをして
概ねコンセンサスを形成したと判断出来るくらいまでよろしくです。
373:Ace ★ 2020/10/01(木) 22:21:48.75 ID:CAP_USER9
現段階では難しいでしょうね
仮にアンチを排除するというのが妥当だとしても
設定変更で人が減ってアンチが生き残る状況も充分に考えられます。
また、アンチを追い出したとしても、その人々が消滅するわけでは無いです。
そのあたりも充分に考慮しない限り、アンチを排除するという理由では難しいでしょう
371:Ace ★ 2020/10/01(木) 21:53:33.61 ID:CAP_USER9
おつかれさまです。
まず、結論から書くと今回の変更は見送ります。
理由として、IP強制にするには相当に大きな理由が必要だと思いますが、
荒らし=アンチを排除するという理由では無理でしょう。
また、理由が妥当であったとしても、過半数ちょいくらいでは難しいです。
安易に投票という方法ではなく、がっつり話し合いをして
概ねコンセンサスを形成したと判断出来るくらいまでよろしくです。
373:Ace ★ 2020/10/01(木) 22:21:48.75 ID:CAP_USER9
現段階では難しいでしょうね
仮にアンチを排除するというのが妥当だとしても
設定変更で人が減ってアンチが生き残る状況も充分に考えられます。
また、アンチを追い出したとしても、その人々が消滅するわけでは無いです。
そのあたりも充分に考慮しない限り、アンチを排除するという理由では難しいでしょう
2020/10/02(金) 20:46:00.57ID:WK5OQIjh0
この自演までして誹謗中傷してる引きこもりのドキチガイのドクズなんか車椅子乗り乗りカタワ58歳、アフィカス武蔵國のゴキブリが徘徊する地下なんか閉鎖しろやこういう逮捕者が出る前に
712 47の素敵な(茸) 2020/10/02(金) 20:15:03.88
他のアイドル見れば見るほど
NGTとNMBのレベルの低さがわかるね
747 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 20:31:33.66
今日は地方のよんぱちグループのレベルの低さに驚いたわw
762 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 20:38:02.54
>>712
ほんと笑っちゃうくらいのレベルの低さだったなw
712 47の素敵な(茸) 2020/10/02(金) 20:15:03.88
他のアイドル見れば見るほど
NGTとNMBのレベルの低さがわかるね
747 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 20:31:33.66
今日は地方のよんぱちグループのレベルの低さに驚いたわw
762 47の素敵な(東京都) 2020/10/02(金) 20:38:02.54
>>712
ほんと笑っちゃうくらいのレベルの低さだったなw
2020/10/02(金) 20:58:47.90ID:+b13TX1O0
633動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/02(金) 21:11:40.97ID:6iGU/ZQY0 >>631
ゴマキの件で味をしめたんだろ、いわゆる棍棒利用した叩き
ゴマキの件で味をしめたんだろ、いわゆる棍棒利用した叩き
634動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/02(金) 21:41:51.51ID:6iGU/ZQY0635動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/02(金) 21:45:49.46ID:pewCPleO0 レベルの低さというワードにどれほどのパワーが隠されているんだ?
そりゃあ誰も動かない動いちゃいけない
そりゃあ誰も動かない動いちゃいけない
2020/10/02(金) 23:44:43.70ID:2ARwQfhE0
637動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 05:05:26.79ID:NrSj5z800 その武蔵國 = 宮脇東京都はHKTまとめもんの管理人と言われていて、地下にNMB、SKEのアンチスレ立てて自演でそれぞれのオタに成り済まして対立させてスレを伸ばすというやり方できてるからな。要するにコミュ障だから人との接し方が分からない惨めなヒトモドキなんだよ。だから地下からまともな人が離れて過疎った最大の原因。自分で自分の首を絞めた工作キチガイ。
320 47の素敵な(東京都) 2020/10/03(土) 00:01:44.31
本当珍カスってSKEを愚弄するの好きだね
334 47の素敵な(愛知県) 2020/10/03(土) 00:11:24.98
珍カスだけどさw
そもそも難波は何年も前からAKBをあてになんかしてないから
本当に今さらの話題
他店のみなさんの
子離れ出来ない親と
親離れできない子みたいな痴話喧嘩を
ただ微笑ましく見守るだけw
401 47の素敵な(愛知県) 2020/10/03(土) 01:05:36.68
NMBは大阪でも人気無いようだな
ま、関西人もAKBの猿真似かよと言う認識だから当然だけど
405 47の素敵な(庭) 2020/10/03(土) 01:08:39.71
珍は以前から48G内でも嫌われ者扱いだから人気に関してはどうしようもない状態
320 47の素敵な(東京都) 2020/10/03(土) 00:01:44.31
本当珍カスってSKEを愚弄するの好きだね
334 47の素敵な(愛知県) 2020/10/03(土) 00:11:24.98
珍カスだけどさw
そもそも難波は何年も前からAKBをあてになんかしてないから
本当に今さらの話題
他店のみなさんの
子離れ出来ない親と
親離れできない子みたいな痴話喧嘩を
ただ微笑ましく見守るだけw
401 47の素敵な(愛知県) 2020/10/03(土) 01:05:36.68
NMBは大阪でも人気無いようだな
ま、関西人もAKBの猿真似かよと言う認識だから当然だけど
405 47の素敵な(庭) 2020/10/03(土) 01:08:39.71
珍は以前から48G内でも嫌われ者扱いだから人気に関してはどうしようもない状態
2020/10/03(土) 10:10:12.08ID:raeKfXmT0
>>632
乃木坂や日向坂はなぜワッチョイ強制になったんだろな
乃木坂や日向坂はなぜワッチョイ強制になったんだろな
639動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:23:17.63ID:seehxSEz0 地下の場合はアンチがどうこうっていうより
ID無しスレだらけで自演煽りが横行してるんじゃないかという疑念だよな
ワッチョイ付いてると急激に伸びなくなるのはそういうことだろうし
スレ立て時にID無ししか立てないやつばかりだからスレ主がそれをやってるんじゃないかってことだろ
ID無しスレだらけで自演煽りが横行してるんじゃないかという疑念だよな
ワッチョイ付いてると急激に伸びなくなるのはそういうことだろうし
スレ立て時にID無ししか立てないやつばかりだからスレ主がそれをやってるんじゃないかってことだろ
640動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:25:56.35ID:seehxSEz0 誰もが自由に書き込める=少数の自作自演ばかりでO Kになっていて、マトモじゃない板になってる
641動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:27:22.40ID:seehxSEz0 自由ってそういうことなのかね
642動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:27:45.47ID:NAz7FspF0 マジもんはワッチョイあっても叩くぞ
地下のSTU本スレ見てこい
地下のSTU本スレ見てこい
643動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:30:08.63ID:NAz7FspF0 >>640
完全に個人情報と紐付けされたアカウントでの書き込みだったらいいのにね
完全に個人情報と紐付けされたアカウントでの書き込みだったらいいのにね
644動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:33:03.53ID:seehxSEz0 ワッチョイが見えればマジモンだろうがいいんだよ
誰がやってるのかはわかるんだから
アンチが撲滅できないのなんてわかってるわけよ
ID無しばっかりだから何やってもわかんねーだろっていう状況がまず問題なの
ワッチョイ有りがデフォの板なのにな
誰がやってるのかはわかるんだから
アンチが撲滅できないのなんてわかってるわけよ
ID無しばっかりだから何やってもわかんねーだろっていう状況がまず問題なの
ワッチョイ有りがデフォの板なのにな
645動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:35:47.53ID:seehxSEz0 ワッチョイ有り板なのにほとんどID無し無法地帯だらけなのはスラムみたいなもん
どっかで強制的にリセットかけないと戻ることはないと思うわ
どっかで強制的にリセットかけないと戻ることはないと思うわ
2020/10/03(土) 10:35:54.39ID:raeKfXmT0
647動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:44:10.26ID:NAz7FspF0 >>644
それは全く同じ意見だよ
不透明の中で模索してるから疑心暗鬼になる
いろんなスレ(個人のアンチスレ、歌番組スレや実況スレなど)で推しの名前さえ出てきたらそれさえもビクッとなる
ヲタなのかアンチなのか自分の推しの名前騙ってわざと持ち上げてアンチに目つけられて叩かれるパターンも最悪
ヘイト集めるだけ
それは全く同じ意見だよ
不透明の中で模索してるから疑心暗鬼になる
いろんなスレ(個人のアンチスレ、歌番組スレや実況スレなど)で推しの名前さえ出てきたらそれさえもビクッとなる
ヲタなのかアンチなのか自分の推しの名前騙ってわざと持ち上げてアンチに目つけられて叩かれるパターンも最悪
ヘイト集めるだけ
648動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:45:34.99ID:CNzrIBl30 ワッチョイIDIP表示とかって荒らし対策の為にあるわけだし、これがないと好き勝手荒らされるし強制したい理由としては駄目なのかね?
じゃあなんでケンモウはワッチョイID強制なんだろ?
じゃあなんでケンモウはワッチョイID強制なんだろ?
649動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:49:03.94ID:KWyOtVUR0 どんなスレたっても毎回必ず味噌オタが荒らしてる云々言って対立煽りしてその後はお決まりのコピペ荒らしばっかだしな
一番荒らしてるのは対立スレ立てまくってる浪人使いだし、浪人使いだけワッチョイIDIP強制表示させる機能あればいいのに
一番荒らしてるのは対立スレ立てまくってる浪人使いだし、浪人使いだけワッチョイIDIP強制表示させる機能あればいいのに
650動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:49:06.41ID:seehxSEz0 アンチが荒らしではないというのはまあ納得できるとして
自演連投成りすましは荒らしじゃないのかという疑問は残る
それを回避するために5chはワッチョイやIDという機能を付けたんじゃないのか
自演連投成りすましは荒らしじゃないのかという疑問は残る
それを回避するために5chはワッチョイやIDという機能を付けたんじゃないのか
651動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:52:18.36ID:seehxSEz0 スレ立て時に選べるだろって言っても
スレ立てするやつがもう自演連投成りすまししたいやつばかりなんだから、なんとも言えん
それが自由なんですって言われてもな
スレ立てするやつがもう自演連投成りすまししたいやつばかりなんだから、なんとも言えん
それが自由なんですって言われてもな
652動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:56:12.78ID:NAz7FspF0 推しが叩かれてるのを見て平気な奴なんていない
そんな奴はヲタでもなんでもない
そんな奴はヲタでもなんでもない
653動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 10:57:28.16ID:IiV+EQz+0 ID強制くらいつけてくれないとNGできなくて困る
見たくない書き込み消せるぐらいはさせてほしい
見たくない書き込み消せるぐらいはさせてほしい
654動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 11:07:39.48ID:seehxSEz0 ワッチョイ強制するとレスが減るデメリットがあるって言うのも、むしろそれが正常であってID無しが水増しされてると考えないと
655動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 11:09:08.38ID:suFQf+OC0 アフィカスの為に存在する地下板
ワッチョイなしをいい事に今日も引きこもりキチガイが筑波大学のVPNで県名コロコロさせて煽り、対立のオンパレード。48年戦争は閉鎖の方向みたいだからあとはロムペン、まとめもんの管理人がやってるんだろうな
ワッチョイなしをいい事に今日も引きこもりキチガイが筑波大学のVPNで県名コロコロさせて煽り、対立のオンパレード。48年戦争は閉鎖の方向みたいだからあとはロムペン、まとめもんの管理人がやってるんだろうな
656動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 11:37:13.86ID:waouoe7l0 地下の対立煽りスレや叩きスレ見てるとなぜかHKTの名前は出てこないんだよね
しかもHKTまとめもんはHKTじゃないグループや48グループと関係ないスレばっかよくまとめてる
不思議だ
しかもHKTまとめもんはHKTじゃないグループや48グループと関係ないスレばっかよくまとめてる
不思議だ
657動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 12:03:06.59ID:9dcCLfnQ0 HKTまとめもん = 宮脇東京都
658動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 12:16:55.98ID:+q6c7XzC02020/10/03(土) 13:16:12.06ID:ZMD1Le5A0
こいつも何年も前からやわ銀で工作してるキチガイジジィで吉田の捏造画像を貼り捲ってて卒業と同時に逮捕されるらしいけどここまできたら病気だな
403 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 01:06:09.68
珍が完売ゼロの超絶不人気白塗りババア送り込んだ時点で何を今さら
762 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 10:41:38.45
珍店助っ人
以前 フル部数完売 山本彩渡辺美優紀
↓
現在 10年完売ゼロ 白塗りババア吉田朱里←助っ人どころか産廃
906 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 12:50:02.91
>>901
若手のエースが選ばれて自分が選抜されず号泣きした完売ゼロのババアが居って
それを苦にした若手辞退で自分が選抜に収まった珍店ってのがあってな
915 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 13:06:37.78
>>908
若手から強奪してご満悦な白塗りババア吉田朱里が証しだな
403 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 01:06:09.68
珍が完売ゼロの超絶不人気白塗りババア送り込んだ時点で何を今さら
762 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 10:41:38.45
珍店助っ人
以前 フル部数完売 山本彩渡辺美優紀
↓
現在 10年完売ゼロ 白塗りババア吉田朱里←助っ人どころか産廃
906 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 12:50:02.91
>>901
若手のエースが選ばれて自分が選抜されず号泣きした完売ゼロのババアが居って
それを苦にした若手辞退で自分が選抜に収まった珍店ってのがあってな
915 47の素敵な(茨城県) sage 2020/10/03(土) 13:06:37.78
>>908
若手から強奪してご満悦な白塗りババア吉田朱里が証しだな
2020/10/03(土) 15:13:48.77ID:ZMD1Le5A0
犯罪者アフィ、VPN で次は福岡県ww
956 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 14:43:27.67
珍獣を過保護珍カスw
963 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 14:56:35.55
>>951
珍カス「NMBはビジュアルレベル高めだよな」
珍カス「はい、ビジュアルレベル高いです」
956 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 14:43:27.67
珍獣を過保護珍カスw
963 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 14:56:35.55
>>951
珍カス「NMBはビジュアルレベル高めだよな」
珍カス「はい、ビジュアルレベル高いです」
2020/10/03(土) 15:17:29.86ID:8g2dvSad0
茨城県から福岡県www
972 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 15:08:27.71
珍の完売ゼロの白塗りババアは自店でも完売ゼロだから
972 47の素敵な(福岡県) sage 2020/10/03(土) 15:08:27.71
珍の完売ゼロの白塗りババアは自店でも完売ゼロだから
662動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 15:23:19.14ID:seehxSEz0 アフィがーって貼るたびにこのスレの信頼性が落ちてると思う
2020/10/03(土) 15:29:47.92ID:50NxCWFf0
匿名性を利用して人に向けてはいけない言葉を平気で書き込む量の多さ
不快な書き込みをやめない人は居なくならないとしても確実に見たくない人がいるわけなんですよ
スレッドごとNGも活用してるけど
見たくないレスをNGにできる自由をください
不快な書き込みをやめない人は居なくならないとしても確実に見たくない人がいるわけなんですよ
スレッドごとNGも活用してるけど
見たくないレスをNGにできる自由をください
2020/10/03(土) 15:44:42.99ID:m6U/NkEE0
5ちゃんねるの運営はアフィリエイトから金貰ってるんじゃねーの?一切聞く耳持たないんだからさ
665動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 16:36:52.31ID:seehxSEz0 現状だと不快な書き込みをする人もファンみたいな位置づけ
それが多いのであれば多数決の論理でOKってことなんでしょ
それが多いのであれば多数決の論理でOKってことなんでしょ
666動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 16:38:39.82ID:seehxSEz0 一部の人がいじめやめようよって言っても多数がいじめに参加してるならOKという論理
そんなことでいいのって思うけど運営がそれでOKなら何もできないわ
そんなことでいいのって思うけど運営がそれでOKなら何もできないわ
667動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 17:49:44.36ID:H72VNYPK0 今の地下は1人が複数回線か自演して複数人がいるように見せかけてるだけだしな
こいつらがワッチョイIPID強制にして書き込み減っても人自体は減らないのでは?
こいつらがワッチョイIPID強制にして書き込み減っても人自体は減らないのでは?
668動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2020/10/03(土) 18:30:15.55ID:H1dwCXoT0 人間のクズがたてたスレ
横山由依(アラサー、人気なし、特技なし、将来性なし)←こいつwwwwww
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601711268/
明らかな叩き誘導スレ
NMB劇場にて「2期生公演」開催!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601716559/
横山由依(アラサー、人気なし、特技なし、将来性なし)←こいつwwwwww
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601711268/
明らかな叩き誘導スレ
NMB劇場にて「2期生公演」開催!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601716559/
2020/10/03(土) 23:14:39.36ID:x74X6pGi0
人間のクズが卒業まで追い込んで未だに粘着してスレ立てて誹謗中傷する武蔵國のキチガイ
元NMB小林莉奈ちゃんが歌舞伎町のコンカフェで荒稼ぎwwwwwwwwww
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601644230/
元NMB小林莉奈ちゃんが歌舞伎町のコンカフェで荒稼ぎwwwwwwwwww
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1601644230/
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