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ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/02/28(月) 00:40:39.68ID:h2zFDYYV0
ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/
936動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/02(土) 20:39:37.71ID:/ZOpsxqM0
>>934
単なる思い付きっぽいし、深い意味はなさそう
937動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/02(土) 21:48:23.47ID:dCX2C+ZW0
>>933
ぶっちゃけ自治なんか荒らされるまで誰もやらないし、荒らしが自治スレに侵入して来ても議論なんか本当は必要なくて、ただ一言「荒らすのをやめてくれ」って言いたいだけだから板設定の議論なんか本質的に不要、無駄。

でもね、会話不能なナニカを相手してるんだから言う事聞く訳ないし、議論なんかの土俵に立つことさえ無い。
現状は板設定変更がプランA、並行するプラン2として浪人買って地道に荒らし報告していくのも必要だね。
2022/04/02(土) 23:11:56.54ID:iUf7WCP90
ちゃんとしないと気がすまないのがA型
2022/04/02(土) 23:28:52.94ID:odQLSHCU0
荒らしの話と板設定の話は別だよ
2022/04/03(日) 09:14:27.11ID:qNufcd+j0
そうそう
だから「荒らし対策にまず変更を」って話が性急過ぎる
2022/04/03(日) 09:48:13.76ID:KWm4LC3S0
板でやれる事を全てやってみてから
それでも改善の様子がみられなかったらだよね、板設定変更に着手するのは

自治スレにあたる板を纏めるスレがなければ自治スレを立てそこで板住民に呼びかけをして再度板の問題点を話し合う
ローカルルールなければローカルルールを作る話し合いをする
タテスギ値見直し…など行い

自治スレで板設定変更の1つ、ワッチョイについて提案して意見を募り話し合ってから
そこでどうしても必要だという意見が大多数あればワッチョイ議論スレを立てるという順序が欠けているね

板の自治スレもないのに先に派生スレの議論スレを勝手に立てたり
申請する前提の議論スレは民意が足りないね

最近の申請は議論スレを立てるに至った板住民達との話し合いの経緯が足りない板や話し合いもされていない板が多いね
2022/04/03(日) 10:01:46.02ID:dY4oFiI60
>>941
不意打ち申請みたいなダメ元ワッチョイ導入狙いの奇襲は問答無用で却下すると運営さんに明示もして欲しいよね
ワッチョイ導入を言い張り続けただけで十分話し合ったと強弁したり平行線だから申請するわみたいなやり方を遮断しないとまともな話し合いすら始まらない
2022/04/03(日) 10:16:59.79ID:FUtMrB930
>>942
そのために話し合った履歴のあるスレッドの明示が必要なのだろ？
それを前にも出てたけど「議論は不要多数決」なんてことは絶対にない
944動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/03(日) 10:19:20.51ID:BSnIQLiX0
何かを明示すると抜け道狙いの人が出てくるから、普通に却下するしかないんじゃない？
2022/04/03(日) 11:02:28.10ID:OvE74khb0
ここまで読み飛ばしました
2022/04/03(日) 11:10:24.83ID:FUtMrB930
>>942
> 十分話し合ったと強弁したり平行線だから申請するわみたいなやり方を遮断

そのために議論したスレッドの提示がある
947動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/03(日) 11:45:16.60ID:VtQNTYFI0
>>939
板設定で荒らしを止められるケースもあるにはある。クレジット板はその例。板設定変更申請で変更できる項目ではないが。(TATESUGIと即死判定)
2022/04/03(日) 11:51:26.67ID:8kepIsFj0
>>947
荒らしの行動自体は止められないし
まともなスレが立てられなかったり落ちまくったりするぞ
949動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/03(日) 13:08:43.08ID:EeakgmnW0
現行でワッチョイ導入スポーツが発生してる板ってあるの？
2022/04/03(日) 13:23:08.26
>>947
それは一時的な話であって、また荒らし方を変えるだけだよ
善良な利用者が書き込めるのだから、荒らしも書き込む方法はあるわけだ

だから荒らし対策の１つの手段として板設定の変更はあるけど
荒らしを止める根本的な解決にはなり得ない
2022/04/03(日) 13:26:44.38
>>948
正解

そもそも毎日ガンガン書き込まれるたぐいの板ではないので、有用な過疎スレは落とされるということになる
2022/04/03(日) 15:27:02.06ID:5VFlV+Ex0
なぜ規制されるのか胸に手を当てて考えればわかる話なんだが

それが出来ない奴らがお互いを正義だと思いこんで
荒らしガー自治ガーと煽り返してスレをめちゃくちゃにしている
2022/04/03(日) 15:44:37.13
正義？そういう話ではないだろう
正義なんてのはそれぞれ違って当たり前で
ルールは善悪とはまったく別のところにある
2022/04/03(日) 15:56:17.18
某アニメの主人公も言っていたけど「正義の第一条件は強いこと」だよ
勝てばいいんだよ、それが正義である。正義は負けたらいけない。
争いでも聖戦！正義だ！というけど、周囲に被害を出しておいて正義も何もない
正義とはそういうもので、勝てば官軍負ければ賊軍、それぞれに大義名分があります。
すごーく曖昧な基準ですよ。

で、規制されるのはルールに「合ってない」違反をしてることが理由であって
そこには正義も悪なんてものは一切ない単純でわかりやすい
2022/04/03(日) 15:57:10.42ID:jg4/oPZo0
スレに参加する人数が多いほど荒し難くなるんだから、即死判定少し強くすればいいんだよ
乱立してもすぐ落ちるし、保守したり埋め立てしたら荒し報告出来るし、過疎板はスレ内人数増えて会話しやすくなる
削除依頼じゃ焼け石に水だから報告出来る荒し以外で荒せなくして、荒した奴は即報告で規制しちまえばいいねん
2022/04/03(日) 16:03:26.46
>>955
スレに参加する人数が少ないほどスレを維持することは難しくなって、落ちやすくなるということでしょう？
それを報告したら即対応してもらえるわけではない

一方的な見方で規制を厳しくすると、利便性が悪くなるので諸刃の剣だ
セキュリティを上げると利便性が下がる、利便性を上げるとセキュリティが下がる
実にさじ加減がむす香椎ことで、そう単純にはいかないのだよ
2022/04/03(日) 16:15:35.23ID:FUtMrB930
>>955
過疎板で即死判定を厳しくしたらスレ立てしてもすぐ落ちる
落ちないように連投したら保守行為で報告対象になる
2022/04/03(日) 18:42:05.18ID:jg4/oPZo0
需要が無いなら落ちてOKやん、削除依頼無くして全部荒し報告にすればリソースも大分浮くから報告も即効性出るだろうし
2022/04/03(日) 18:46:15.94
> スレに参加する人数が少ないほどスレを維持することは難しくなって、落ちやすくなる

これを需要がないという？ｗ
2022/04/03(日) 18:47:24.24
>>958
需要のあるなしを具体的な例を上げて教えてくれ
2022/04/03(日) 19:15:22.76ID:1sNY2GzT0
>>958
そういう角を矯めて牛を殺すような話を平気でするようなのが一番質悪いわ
町内カラオケ大会みたいなスレばかりにしようとしてどうするんだかさ
ハイレベルな人が突如降臨して読み応えのあるレスの応酬が始まる舞台をを潰すような安直ないじくりは俺は反対だな
962動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/03(日) 19:47:45.70ID:BSnIQLiX0
>>961
クレ板のことなら、その舞台が潰れにくくなった例だと思うけど
2022/04/03(日) 20:09:59.12ID:5VFlV+Ex0
ワッチョイあれば荒れづらくなる
あとは住人の気質次第
2022/04/03(日) 21:05:12.19ID:jg4/oPZo0
>>960　勢い10以下は要らんよね
>>961　大丈夫だよここで何話してもなんも変わらないから便所の落書きと同じだし
965動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/03(日) 21:56:57.69ID:RogRsz0I0
これって今どの板についての議論？
2022/04/04(月) 00:19:33.34ID:oePRbzPL0
ただのワッチョイ好き嫌いの雑談
どこの板の話でもないし議論でもない
967動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/04(月) 03:03:50.29ID:Ae5l7Oct0
ワッチョイ大嫌いのなりすまし職人が専門外の保守荒らしを薄っぺらく語ってトンチンカンな話。
968動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/04(月) 06:08:57.20ID:U3vGxcVX0
（と言う方向に話を持って行きたいんだ！）
2022/04/04(月) 09:00:48.48ID:whIeysY00
ipから作るidはなんの役にもたってないどころか、
荒らしのオモチャ状態だから
完全に廃止するか、リモホui情報3桁追加してーや
970動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/04(月) 09:55:12.52ID:4BJHnose0
>>963
そんなことないな
言い争いが翌日以降も持ち越されて最長1週間続くだけ
2022/04/04(月) 12:37:13.09ID:oFbV4g9p0
それはワッチョイなくても同じだろ
2022/04/04(月) 14:45:22.37ID:2N7V62l30
ワッチョイあっても荒れるスレはとことん荒れる
973動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/04(月) 14:51:39.82ID:4BJHnose0
>>971
同じなら、荒れづらくなってないじゃん
2022/04/04(月) 15:23:16.00ID:oFbV4g9p0
ワッチョイあればNGできるじゃん
975動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/04(月) 15:45:22.31ID:Sv64Y1Ho0
うちの板はIDすらなくてやりたい放題だから
強制IDワッチョイ早く欲しい
2022/04/05(火) 15:40:44.77ID:2cHWEijG0
>>970-972
それが住民の気質次第ってところだろ
2022/04/05(火) 16:37:34.04ID:QjZCAUdB0
>>966-967　大正解！
2022/04/05(火) 16:38:29.82ID:QjZCAUdB0
>>973
荒れづらくなる？ならねーよｗ

>>974
ワッチョイなくてもNGできるじゃん
2022/04/05(火) 16:47:29.66ID:M4ysRQN70
>>978
ワッチョイあっていいんじゃん
2022/04/05(火) 16:49:17.28ID:QjZCAUdB0
では、なくてもいいじゃん
ここまで必要な理由がないわな
2022/04/05(火) 16:51:41.47
元々ないものをあるようにしたいのであれば
変更するわけだから必要な理由を説明して
かつ納得させるだけの理由と説明の必要がある
982動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/05(火) 17:07:17.93ID:PFBzsjg90
なんなら5ch自体使わなくてもいい
みんなその条件下で今ある5chを使いたいと思って来ている

最近のわけわかんねえのはﾜｯﾁｮｲを入れる事それ自体が目的で必要に合わせてのことじゃないんだよね
些細なことや人のいない現場を引き合いに出して大ごとのように語るから…
2022/04/05(火) 17:10:06.59ID:M4ysRQN70
>>980
だからNGできるじゃん
IDより確実に
2022/04/05(火) 17:13:23.65ID:0LY20VgE0
またワッチョイどうこうか
運用板の某スレが小うるさい時
Ｌｉｎｕｘ板の自治スレが賑やかになる時
自転車板の自治スレも競輪板の自治スレもほとんど伸びなくなるんだよね
妙な関連性があるようで不思議です
2022/04/05(火) 18:30:18.55ID:LfwnwThh0
名前欄に !slip:vvvvvv と入れると
ワッチョイに
2022/04/05(火) 18:31:39.68ID:AU2v1AG70
>>985
IP晒させたいんですねw
987動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/05(火) 19:40:25.25ID:lhIJzR3j0
　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.........し......（.＠）vvvvvv
2022/04/05(火) 20:31:44.57ID:2cHWEijG0
またアンチワッチョイさんが元気にしとるな
2022/04/05(火) 20:33:22.05ID:2cHWEijG0
>>984
そういう話をするならソース出せっていうのは５ちゃんの文化だし
憶測や感想じゃなく必死チェッカー使って統計取って数か月は検証しないと
2022/04/05(火) 22:19:39.18ID:8oahxh8a0
ここのスレ主みたいにか
↓
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 34
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1631979029/
志賀慶一氏を語るスレ 35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1648306418/

ぶっちゃけこういうことしたくてワッチョイ導入とか必死に叫んでるようにしか見えないのよね
いつまで泳がされてるかわからんけど精々ひとりでがんばって
一般人はこんなキチガイの真似なんかしたくありませんので
2022/04/05(火) 22:20:59.67ID:8oahxh8a0
証拠以前に適当なこと言われるのが嫌ならスルーすれば？
いちいち反応するから心当たりがあるんだなーと思っちゃうね
ついでに言えばワッチョイどうこうスレチな話をやめればいいだけの話
2022/04/05(火) 22:50:48.20ID:QjZCAUdB0
>>983
IDだと確実にNGできない？どうして？
2022/04/05(火) 23:03:09.51ID:L45fu8De0
誰もそんなこと書いてないよ
994動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/06(水) 00:30:58.62ID:n6Ehu7vC0
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1649172536/
2022/04/06(水) 00:51:16.88ID:xBT+ez1W0
>>994
おつ
996動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/06(水) 09:52:28.93ID:vZcraYTX0
浪人持ちがnoneでスレ立てしても最低限IDなのか県名なのかが付いてないと自演連投だらけで何が正しい情報か全くわからなくなる
もちろんコロコロや複数持ちがあるとしてもだ
997動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/06(水) 09:53:05.38ID:vZcraYTX0
ワッチョイ強制まで必要かっていうとどうでもいいけどな
2022/04/06(水) 11:12:38.89ID:sGwVzowU0
>>996
> 自演連投だらけで何が正しい情報か全くわからなくなる
あなたネット掲示板に向いてないよ
2022/04/06(水) 11:14:10.90ID:H27+GbcY0
>>994
スレタイは議論スレじゃなく雑談スレにするべきだったのでやり直し
2022/04/06(水) 11:15:28.49ID:H27+GbcY0
>>990-991
永久にLinux野郎をスルー出来ない人発見
10011001
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Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 37日 10時間 34分 49秒
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