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ローカルルールと板設定変更議論スレ Part8

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/06(水) 00:28:56.02ID:n6Ehu7vC0
ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1645976439/
2動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/06(水) 00:29:10.49ID:n6Ehu7vC0
【過去スレ】

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1491313316/
ローカルルールと板設定変更議論スレ
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1279353565/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★8
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1273/12735/1273552297.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1222/12223/1222358014.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1221/12218/1221818316.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1167/11678/1167865968.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1103/11037/1103737040.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085330794.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1054/10541/1054198426.html
3動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/06(水) 00:29:49.25ID:n6Ehu7vC0
【ワッチョイスレ】
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1634947277/
2022/04/06(水) 00:52:29.00
>>1 乙
2022/04/06(水) 11:16:12.60ID:H27+GbcY0
というわけでいつものワッチョイ好き嫌い雑談の再開です どうぞ
2022/04/06(水) 11:19:15.97ID:ztE9FWFy0
・煽り合いを望む
7動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/06(水) 11:48:56.05ID:fo8wo4hP0
まあ設定変更業務がお休みになっちゃったから、このスレの必要性も無さげ?
2022/04/06(水) 12:15:42.72ID:LS6GJCLy0
議論だけならしたら良いと思うよ
どうして何が必要なのかという話は大事

最近何かと荒れてるのは自分の中の結論を他人にぶつけるばかりの人のプロパガンダのせい
それは議論じゃなくて暴力ね
9[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/06(水) 12:23:17.95ID:CtLiwkBi0
YouTubeでロシア人は悪くないとか主張して再生数稼いでるロシア人はこれをどう思ってんだろ
2022/04/06(水) 12:35:40.60
>>8
回りくどい言い方するね
わざと?それとも無自覚?
2022/04/06(水) 12:36:50.66ID:xBT+ez1W0
>>9 炎上商法
12動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/06(水) 14:13:38.35ID:hu/Ba08u0
ぃちぉっ

前スレ終わっちゃったからこっちで言うけど
スレ住民の気質が、ワッチョイを入れることによって突然変わるわけじゃないので
住民の気質次第って言うなら、結局ワッチョイがあってもなくても荒れづらさは変わらんというのが結論だと思う
2022/04/06(水) 14:56:07.71ID:xBT+ez1W0
その通り
14動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (アウグロ MM7b-svPF)
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2022/04/06(水) 17:08:30.33ID:oSDGCrrEM
名前欄に !slip:vvvvvv と入れると
ワッチョイになるから試してちょ
2022/04/06(水) 18:26:24.93ID:s9w0MxgK0
なんで過疎板ばかり申請が続いたんだろうね
勢い上位の板ならスレ住民も多いので自然と話し合いが〜というのはあると思うけど

それこそ2ch時代からの荒らしはスルーや各自NGなどで自衛できそうな板なら板設定変更は必要ないのにね
2022/04/06(水) 18:28:04.66ID:sGwVzowU0
>>14
うるせえよ
IP晒し厨
17動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/06(水) 20:17:07.58ID:ukDXHncz0
>>8
ぶっちゃけこのスレは荒らしのIDコロコロが常駐してるから議論とか無理よ。

ちゃんとした話がしたいとか、相談を聞くとかするならワッチョイ有りスレの方に移動した方がいいと思うけどね。
2022/04/06(水) 21:27:10.38ID:xBT+ez1W0
>>17
IDやワッチョイがないと議論できないのは能力不足だからだよ
2022/04/06(水) 21:50:07.81ID:LS6GJCLy0
>>18
ですよねー
自演である可能性なんかいつも考慮してるし
ぶっちゃけ自演でも有意義なやりとりなら十分問題ないわけよ

例えば漫画家なんてほぼ全員自作自演だぞって
いらん例えか
2022/04/06(水) 22:27:42.51ID:aBGyt1r20
そもそもワッチョイとかいう糞機能が出来たのはIDコロコロする奴が来たせい
スマホの普及が諸悪の根源だが
2022/04/06(水) 22:31:31.21
「誰の発言」ではなく「発言内容」に注目すれば有益なんだけど
IDやワッチョイがあることで、こいつが気に食わない、気に食わないやつの発言は信用できない、全否定
こういうことになるのだよね、なりやすいっていうかね
2022/04/06(水) 22:35:19.50ID:SgzK/LOd0
いやそれまさにそれが贋偽長やそっくりさんの狙いじゃん?「敵」を見ると牙を剥くからヤベー奴と発覚してこうなってんじゃんよ
何度も言ってるけど、相手がそうじゃなきゃ自然とワッチョイ導人なんて無難に話が進んでたはずなんだよ
反対派は異常者だなんて騒ぐ不自然な人さえいなければね
23動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/06(水) 22:49:13.96ID:n6Ehu7vC0
IDやワッチョイの功罪の議論って、このスレでやること?
なんか違和感ある
2022/04/06(水) 23:04:23.52
かなり前から違和感ある話題にしかない
25[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/04/06(水) 23:10:51.59ID:CtLiwkBi0
NG: jitakukoukai.com
26動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/07(木) 08:50:20.11ID:OqpqWE9h0
ワッチョイはなしでもいいから、都道府県名自動表示してほしい板はある
サッカーch板、野球ch板、ワールドカップ板
コンサ札幌サポだけど、他チームを馬鹿にするようなカキコミを道民にはしてほしくないので
最近弱くなってきたし、そうやって心を癒やす人がいたら因果応報という言葉を教えてあげたいので
27動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/07(木) 09:03:50.27ID:hPLyDk2H0
>>23
このスレは元々が板設定の申請方法とか自分の板の自治の相談とかする場でしょ。ノウハウとか知見とかを出すような感じだった。
だからこのスレの住人自身の思想とか好みとか話してるの本来はスレ違いだと思うがな。まあスレタイが元々おかしいのだけど。

ただし、荒らし対策の相談者が来たとしてもIDコロコロが荒らし側の肩を持った発言するから、このスレがまともに機能する事はもう無いだろうけどね。
28動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/07(木) 10:02:46.08ID:PiNQyeOy0
>>23
本来は各板ごとに結論を出すものであって、ここでやる議論ではないけれど
その結論を出すための申請が長いこと未処理のまま放置されてる現状では、
宙ぶらりんになった議論がこのスレにあふれ出てくるのも仕方ないのことなのかなと
2022/04/07(木) 10:50:46.31ID:+Ftjhi6G0
>>26
こういうのって後に自分に返ってくるからな
できればプロ野球板、国内サッカー板もぜひそうやってくれと思う
30動け動けウゴウゴ5ちゃんねる(北海道)
垢版 |
2022/04/07(木) 20:27:36.84ID:B/9Ka2ID0
>>26
千葉が負けたときはくぅ〜んというレスつけて嘲るからな
あと浦和が負けたら劣頭wwwwwwって言ったりするのも
仮にこの中に長野県がいたら山雅サポはJ2笑える立場なのかと突っ込みたくなるわ
もちろん北海道なら札幌サポもね
31動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/07(木) 21:24:25.52ID:wiK5pQep0
このスレ、5chの運営宛にメールで送りたいわ
2022/04/08(金) 08:11:15.23ID:ROH4ikR10
それで何になると思ってんだ?
2022/04/08(金) 09:39:27.19ID:6uMT9vvx0
>>18
であれば利用者の大半は能力不足の人間しかいないということになる
2022/04/08(金) 09:40:06.94ID:6uMT9vvx0
>>23
雑談ばかりで元から議論なんかしてないでしょここ
2022/04/08(金) 10:20:18.59
>>33
大半がそうであるという根拠は?
2022/04/08(金) 11:02:56.71ID:6uMT9vvx0
>>35
その前に「IDやワッチョイがないと議論できないのは能力不足である」という根拠を示したら?
37動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/08(金) 11:21:52.32ID:obe3sY7Q0
触らずに無視して下さい。
2022/04/08(金) 11:42:38.22
>>36
え?根拠も何もそのままじゃん

> ちゃんとした話がしたいとか、相談を聞くとかするならワッチョイ有り
> IDコロコロが常駐してるから議論とか無理よ

ワッチョイやIDを利用しないと議論ができない
つまり「それらが不足している状態では議論できない」ので、それを「その能力が不足している」というのでは?

IDもワッチョイもないスレッドは存在しているわけだが、そこで議論がないとでも?
また浪人同士での議論が行われてる場面もあるわけだ
そういうスレッドでは全く誰も書き込まずやり取りがないとでも思ってる?
2022/04/08(金) 11:47:35.82
相手を個別に識別する記号がないと議論ができないってのは能力不足でしかないだろ
そして何度も言われてることだけど「誰の発言」ではなく「発言の内容」が議論には重要で
それは前者はそいつを言い負かしてやろう、黙らせてやろう、納得させてやろうっていう思いだよ

文面や内容で見極めたり判断する能力が不足してるから、それを補うための記号が必要なんだろ?

> IDやワッチョイがないと議論できないのは能力不足である

そのままw
2022/04/08(金) 12:14:22.19ID:ROH4ikR10
たまにあるけど、議論するならワッチョイだのなんだのはいらないよ
ただ多数決のような形になったりするならいる
中身のない荒らしが出てきたところで議論の内容に変わりはないし
意見の優劣や正誤にも関係はない
例えばこうすべき、という意見に対して
そうではない、こうだから、という意見が2つ出ても
それが同一人物か別人かは議論には関係ない
当然それぞれに反論したらいいだけ
仮に別人を装って翌日同じことを言ってきても同じことを言えばいいだけ
41動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/08(金) 17:35:19.11ID:5NmO4RMS0
>>33を言ったあと>>36を言っちゃう人に対して、あんまり難しい話したらかわいそう
42動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/08(金) 18:16:24.61ID:nGywWhc10
IDも何も無くて議論してる時に他人の振りして何十連投されたら議論にならんだろ
2022/04/08(金) 19:35:39.20ID:6uMT9vvx0
まあ要はこういう>>41みたいに煽るのが好きな奴が一定数いるのでスムーズな議論の進行が難しくなり
そのためにスレが荒れてすぐ喧嘩したり煽り合ったりするからIDやワッチョイが使用され発言管理されがちになるって話でしょ
ならば大半のスレがIDやワッチョイでの管理に頼っているわけだし
そこにいる大半の住民も発言管理されていないとすぐ喧嘩したり煽り合ったりするような人種でしょうという話
要はIDやワッチョイ等の管理の要不要というよりは住民の質だよ
2022/04/08(金) 20:00:34.92
スルー能力なんだと思う
必要な文章だけを抽出する能力だ
どうでもいいレスは目に反射してるけど、見てないみたいな
それが出来ない人はワッチョイなりIDでNGいれて消したいのでしょうね
逆に利用して標的をロックオンするやつもいるので火種にもなりかねずどちらがいいとは言えない
2022/04/08(金) 20:06:41.59ID:ROH4ikR10
実際ワッチョイありなしどっちのほうが多いんだ?
ありが多いならありの流れだしなしならなくてもいいし
2022/04/08(金) 20:18:37.04
両方を立てて好きな方を使えばいいじゃん
ワッチョイ無スレ民は、ワッチョイ有スレ民をここに誘導しないけど
ワッチョイ有スレ民は、ここに来てワッチョイ有スレに誘導しようとする
だから、ここで揉めるのでしょう
47動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/08(金) 20:21:22.72ID:obe3sY7Q0
このスレはワッチョイ無しの方のスレなんだから、ワッチョイ不要で良いよ。有りスレと別れた時にこのスレ自身が荒らしに常駐されると予想してなかった。ただそれだけ。

ワッチョイ語りたい人は有りスレに移動した方がいいんじゃないかな。あっちの方が建設的に話せるよ。

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1634947277/
2022/04/08(金) 20:22:09.23ID:9MMwZmNZ0
>>31
ひろゆき管理人時代にはそれがあったんだよね
49動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/09(土) 04:20:37.09ID:HsXFDiFX0
ワッチョイは板で決めずに必要だと思うスレがあれば使えばいいと思う
しかし県名もIDもなく何もしなくても気軽に大量の連投自演ができるのは話にならない
住民の質だと言うても1人2人キチガイじみたやつがいるだけで簡単に板が崩壊する
2022/04/09(土) 04:45:16.19
> 気軽に大量の連投自演ができる

ID、ワッチョイ、県名の有無に関係ない

> 住民の質だと言うても1人2人キチガイじみたやつがいるだけで簡単に板が崩壊する

それはそう、でもこれもIDやワッショイの有無とは別の話で、ただの荒らし行為である
51動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/09(土) 06:05:54.93ID:5mW9e0WI0
>>47
ここでワッチョイがどーのこーの言ってるのは
ただ「敵」をねじ伏せたいだけなのであって
建設的な議論をするつもりはないと思うよ
2022/04/09(土) 10:36:06.79ID:MQ+J0GAb0
>>51
正解
2022/04/09(土) 10:51:07.73ID:bdkR/qvw0
アンチワッチョイ側もすぐカっとなったり頭カチコチになって
ワッチョイを敵視して話にならん状況を作りがちだよね

やっぱり人の気質だよ
ワッチョイもIDも単なる道具じゃん 便利なら使うってだけでいいんだよ
2022/04/09(土) 12:37:59.95ID:rEyhe6q/0
>>49
簡単に崩壊した板がそんなにある?
2022/04/09(土) 12:53:30.47
>>53
ワッチョイ無しスレで"ワッチョイ必要だ!論争"を仕掛けてきたら、そりゃ揉めるのは当然で応戦するでしょう
56動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/09(土) 14:14:05.96ID:9oCGhRT20
>>42
なるでしょ、議論に
57動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/09(土) 14:16:49.96ID:9oCGhRT20
相手が一人だろうが何十人だろうが、議論においてやるべきことって何も変わらないよね
2022/04/09(土) 14:25:11.79ID:xGlZ6NnO0
多数決じゃないからその通り
2022/04/10(日) 09:44:08.96ID:ews/BczU0
>>55
その時の態度が暴走気味って話だろ
俺も同じこと言ってるけどさ、相手が既にカッとなってなりふり構わない状態だからなおさら、こっちはただ淡々と状況を宥めていればいいんだと、
必要ないものは必要ないと指摘し、問題がある場合はそれを指摘、なんでもそれだけでいい、と言ってるのに挑発したりそれに乗ったりする人がいる
ま、全部自演だと思うから無視してるけどね。喧嘩してた方が正義を主張しやすいってロジックでさ


ワッチョイそのものは両立させていいと思うし、住み分けできるならそれでいい
最初の問題は、今このスレがそうであるような二本体制がどうしても気に入らないと騒ぎ出した人が出て来て起こった
「ワッチョイを強制的に表示しろというなら匿名掲示板など利用しなければいい」という前提を、究極的には私物化する目的で覆そうとしに来たのだから、両者に狂気が広まりましたわ
狂気はこうして伝播するんだって感じましたね
2022/04/10(日) 13:02:38.60ID:R3mSTJp90
>>55
応戦せず冷静に議論すればいいだけ
言い返して負かせてやろうという功名心から応戦しても構わんよな?って勝手に思って暴れ出すんでしょ
その結果どっちが先に仕掛けた悪いやつかわからなくなりニワトリタマゴ状態
ざっと眺めてりゃ毎回このパターンだから気質の問題
2022/04/10(日) 13:09:10.48ID:R3mSTJp90
>>49
結局ツールだしな
言葉が通じない荒らしやキチガイなどはワッチョイがあればNGしやく快適になるのは明白だし
スレのあれ具合に応じてそれを使うか使わないかだけの話

なんだかワッチョイ導入することや導入批判することを
己のアイデンティティとでも思って過剰反応してる奴らも本質は荒らしと同じだと思う
62動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 13:30:39.28ID:dxC5z3yc0
自治議論が立ち上がるのは
何かしら板に問題が発生しているからだし
その問題の解決を目指した議論になることが望ましいんだけど
往々にしてあるのが
ワッチョイそのものの良し悪しを言い争って
本来解決すべき板の問題が置き去りにされてしまうパターン
63動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 13:54:03.18ID:MAu1k33t0
>>62
元が大した問題じゃないからそうなる
2022/04/10(日) 14:11:55.35ID:ews/BczU0
>>62
そうそう
んでうやむやしにしながら「変更反対する奴は悪者」ってイメージを振り撒き出す

最近のは特に露骨で、そういう事態じゃあねーだろって諭されても気にしないし
仕切り屋様はそいつらの工作は都合良く無かったことにするからより荒れる
2022/04/10(日) 14:40:30.07ID:R3mSTJp90
思うがすべての板はBBS_USE_VIPQ2=2がデフォでいいだろと
スレ立て時に任意でIDやワッチョイありなし設定できるんだし1スレ目はIDだけワッチョイなしで立ててみて
荒れたら自治スレで議論して2スレ目以降はワッチョイありなしか都度決めればいい

なんならIDなしで立てて住人の気質を調べてみるのも良し
スレの内容や住民気質次第では意外とIDなしでも荒れない場合もあるんだよな

その場合ってレスに生真面目さよりおふざけが許される場になるから議論系よりは雑談系になりがちだが
そういうおふざけが嫌いな奴がイキって自治やろうとしてギスギスし戦争になることも多いが
それが行き過ぎるとIP表示の無菌室になるんだろうな あれはITリテラシーの面でも頭悪いと思うしやりすぎ

なぜかBBS_USE_VIPQ2=2の導入すら許さず反対して
挙句「お前が気に食わない」論になりエキサイトしまくって荒らしみたいになるやつもいるが理解不能
だったらID表示にも反対しろよと思うけど
2022/04/10(日) 19:20:10.13ID:RZSe15hh0
>>65
ワッチョイ有無で別スレとして立てたら駄目?
67動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 19:58:25.79ID:MAu1k33t0
>>65
> なぜかBBS_USE_VIPQ2=2の導入すら許さず反対して

もともと一つだったスレがワッチョイありなしに分かれたときに、
前スレ前半のような無意味な言い争いが頻発するのがBBS_USE_VIPQ2=2の一番の欠点なんだわ

板の設立当初からデフォルトでBBS_USE_VIPQ2=2だったならそれで問題ないかもしれないが、
そうじゃない設定の板に新しくBBS_USE_VIPQ2=2を導入するというのなら、上記の欠点は避けて通れない

他板で何度かそういう目に遭ってもうこりごりだからBBS_USE_VIPQ2=2導入には反対
という人がいても何もおかしくはない
2022/04/10(日) 20:32:40.37ID:BFPWVfww0
それに反対したところで解決しないのに?
69動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/10(日) 20:34:21.84ID:P4GJi0Xl0
IDコロコロさん
2022/04/11(月) 07:51:11.66ID:qVN9jE/X0
一つ確かなのは
「都合の悪い意見は全部コロコロの仕業に違いない!」
こんなこと言ってる奴の言うことは誰も間に受けんよ
たとえ自演してる奴三人が掲示板に日に3千レス書き込んでようが他人からは知ったこっちゃねえんだわ
それを知ってると豪語する奴はなおさらヤバい
71動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 10:32:56.17ID:XUsr4tcZ0
>>68
前スレ前半みたいな言い争いが起こらないことを優先するのは、何もおかしくないな

もともとの問題の改善を優先するか、ワッチョイ導入デメリットの回避を優先するかは、人によって判断が異なる
>>62もそうだけど、元の問題が大したことない場合には後者の声が大きくなりがち
他の板住民にとっては、解決しなくても困らない程度の些細な問題なんだよ
2022/04/11(月) 12:24:45.74
>>69
バカって識別しやすいようにすぐにレッテル貼りをする
ex)IDコロコロさん
2022/04/11(月) 12:29:25.25ID:VJRmQJIQ0
ホントだー!
74動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 12:59:38.74ID:6WwRDIP50
>>71
そうやって論点を無視しを
正当化しようとすることそのものが身勝手だわ
75動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 14:01:56.94ID:XUsr4tcZ0
そうだね
>>74の思い通りにならない人間は全員身勝手だね
2022/04/11(月) 14:17:10.84ID:Z+0+HFwF0
言い返せなくなると揚げ足取り
そうやって誰かが納得してくれた試しがあるのかよ
まず自分が他人の言葉に耳を傾けないからそんなふうに「相手の落ち度ありき」の無様な戦いになるんだよ
77動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 14:25:32.90
人間同士が理解しあうというのは根本的には不可能である。
理解できない相手を、人は互いにバカだと思う。
2022/04/11(月) 14:26:40.27
何を言ったって理解してくれる人は理解してくれる。
何を言おうと理解してくれない人は理解してくれない。
理解してくれない人に理解してもらおうと頑張る必要はない。
時間の無駄だ。
理解してくれる人を大切にすればいい。
理解してくれない人に構ってると疲れる。
頭がおかしくなる。
79動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 15:00:56.05ID:6WwRDIP50
>>75
論点に沿った議論を行うことが身勝手である理由を説明しろ
2022/04/11(月) 18:50:47.59ID:Q09w6Czt0
>>76
>他人の言葉に耳を傾けないからそんなふうに「相手の落ち度ありき」の無様な戦い

正にこれ こういう奴が増えてくるとワッチョイ導入されるのもこれが原因
そこを指摘すると痛い所を突かれたと考えるのか猛烈に反撃したりなどの戦争が起こってスレが荒れる

匿名を盾に何をしても良いと考え議論するのではなく挙句相手をからかって遊びたいような
愉快犯たち(≒荒らし)がそもそもの議論妨害の元凶なんだよね
そういう連中が少ないスレはID無しでもやっていける つまり住人の気質ってこと
ワッチョイ導入に至った場合は板や人を呪う前に自分の素行に問題がないかをまず振り返るべきだよ
2022/04/11(月) 18:53:55.17ID:Q09w6Czt0
>>77
そう そして戦争の末にルール化(ワッチョイその他)が始まっちゃうんだよね
言い争うとかどっちが勝ちとか正義とかそういうのが
今行っている議論の内容に関係・必要あるのか?というところを考えるべきなんだよね
82動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 20:37:26.79ID:XUsr4tcZ0
>>76
誰と誰が戦ってるの?
良く分からないけど、>>76は頑張って戦ってるつもりなのかな
83動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 20:40:40.49ID:XUsr4tcZ0
>>80-81の言う「戦争」も何のことやらさっぱりだわ

これも、本人は戦ってるつもりなんだろうな
そうじゃなきゃ決して選ばない単語
2022/04/11(月) 20:44:35.39ID:Q09w6Czt0
こうやって煽らないと物を語れない人間はならないようにしたいものだ
85動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/11(月) 21:02:24.50ID:XUsr4tcZ0
真顔でブーメランかよ
マジで戦ってるつもりなのか
2022/04/11(月) 21:24:53.49ID:MnqVTLj90
むしろお前は何をしてるの?
2022/04/11(月) 22:15:32.70
> 人間同士が理解しあうというのは根本的には不可能である。
2022/04/11(月) 22:18:31.28
わからない問いをあえてわからないままにしておくことの重要性
2022/04/11(月) 22:19:01.18ID:MnqVTLj90
だから富野はアニメを作り続けてる
2022/04/11(月) 22:19:34.67ID:juFcP/sq0
>>82-83
知ってどうする?
2022/04/12(火) 08:58:24.36ID:0kmBjzot0
>>85
自分が一番戦ってることに気づけ
2022/04/12(火) 10:49:07.97ID:qio48JDJ0
>>89
いやそれが彼の仕事だからでは?
2022/04/12(火) 11:01:21.40
それだけが理由ならアニメである必要はない
94動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/12(火) 21:50:44.81ID:J18poO0x0
>>89
まだ作ってんの?
2022/04/12(火) 21:53:22.98
閃光のハサウェイの監督してたじゃん
2022/04/12(火) 21:55:02.90
失礼した
あれは原作者か
2022/04/14(木) 00:28:57.32ID:s8OUlO5T0
依頼スレ、一年近く機能していないけどどうなってるん?
2022/04/14(木) 01:06:26.24ID:s8OUlO5T0
ローカルルール欄の変更も今できない状態?
板で変更の話して申請したところで無視されるなら話し合いするだけ時間の無駄で馬鹿らしい
依頼スレが機能できない事情があるなら一時休止中でもなんでもいいからなにかアナウンスしてほしい
2022/04/14(木) 01:19:34.28ID:eAVkKWAB0
ジムかAceのような上級管理者が理由があって何もできない状況になっているのでは?
言いたくないけど重い病気で入院したとか亡くなったとかの不幸による緊急事態で
2022/04/14(木) 01:28:20.52ID:QudyYVUh0
出して気長に変更されるのをまったらええんとちゃうん?
101動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/14(木) 06:01:48.09ID:eEmRQuvw0
諦められるならその程度
2022/04/14(木) 08:33:46.61ID:eAVkKWAB0
>>101
そんな言い方するなよ
103動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/14(木) 09:44:12.69ID:4F4kFsfq0
>>101
いやほんとそれ
2022/04/14(木) 10:09:14.57ID:s8OUlO5T0
遊びの5ちゃんねるにそこまで熱意注げないから諦める・・
105動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/14(木) 11:13:10.07ID:b0SJAiX30
Aceは完全に削除対応に注力してるな。あちらの方がクリティカルなリスクにもなるし、スクリプト荒らし対応も必要だからウェート置かざるを得ないのは理解するけど、板設定変更とかローカルルール変更はお休みしますとか周知は欲しいな。
2022/04/14(木) 11:55:04.90
> 遊びの5ちゃんねる

この枕詞は逃げなんだよな
2022/04/14(木) 20:24:43.43ID:eAVkKWAB0
>>106
そんな追い込むなよ
2022/04/14(木) 20:27:19.16ID:anVPvs8L0
まあ逃げるとこいっぱいあるしな
2022/04/16(土) 12:22:24.71ID:epoyy1OF0
ガイドライン貼っただけで総意ではないと抵抗する奴

454 てつお ◆Kch9MA0PNo がんばれ!くまモン![agete] 2022/04/15(金) 18:19:36.23 ID:RqqZD9+80
1、掲示板の板名&URL
競輪(仮)
https://mao.5ch.net/keirin/

2、議論したスレッド
★競輪板@自治スレ 2★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1649525436/1-99

3、変更理由
ローカルルールの創設です。

4、変更内容
<p style="font-size:larger">紳士淑女の鉄火場、競輪板へようこそ。</p>
<div>5ちゃんねる<A href="https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3";>削除ガイドライン</A>を読んで以下の注意を守って下さい。</div>
<ul>
<li>実況禁止。実況はスポーツch板でやりましょう。</li>
<li>コテハン叩き禁止。最悪板でやって下さい。</li>
<li>個別開催スレはGP・G1・G2に限ります。F1・F2は禁止です。</li>
<li>競輪ニュース記事の単発スレは重大事件事故に限ります。</li>
</ul>
455 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2022/04/16(土) 07:49:21.97 ID:DiRxo9vA0
>>454
今いる住民の総意ではない、話し合いも何もできてない
一人で突っ走ってるだけ、相手にしないように
2022/04/16(土) 12:23:06.33ID:epoyy1OF0
455 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2022/04/16(土) 07:49:21.97 ID:DiRxo9vA0
>>454
今いる住民の総意ではない、話し合いも何もできてない
一人で突っ走ってるだけ、相手にしないように
2022/04/16(土) 12:35:18.46
いつから晒しスレになった?
2022/04/16(土) 12:43:35.04ID:V57/ZI3X0
反対されたコテ本人乙ってやつっしょ
2022/04/16(土) 12:55:44.31
何ていうか競輪って頭のおかしい人しかやってない?
114動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/16(土) 14:07:25.58ID:ZjVfbNUt0
そんなことはないだろう
2022/04/16(土) 14:13:10.58
どちらの立場であっても競輪板から出張して来てる人たちだけ頭がおかしい?
116動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/16(土) 15:47:53.03ID:SxWw1Ooj0
>>110
自分が荒らしてる様々な板から変更申請が出るたびに打ち消しとか取り下げしてるのな。キチガイがたった一人いるだけで設定変更業務が休止状態だ。
2022/04/16(土) 17:16:09.54
結果的に、その板全体の問題では?全部が1人だけのせい?
2022/04/16(土) 20:14:44.76ID:OluAd8Xm0
議論スレで他人の揚げ足取ったりからかって遊んでるような奴が一番頭おかしい
2022/04/16(土) 20:18:19.70
優劣の問題ではなく、頭のおかしい人は同列でおかしい
120動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/17(日) 14:09:11.58ID:jCp3hYcI0
おかしさにも序列はあるだろう
2022/04/17(日) 14:12:39.76
序列があっても頭のおかしい人の扱いは同じ そういう意味で優劣の問題ではない
2022/04/18(月) 08:07:55.13ID:oAO3+Vrj0
自分が何を相手に何を言ってるか冷静に考えられてないようだが?(煽り)
2022/04/18(月) 09:12:13.19
新しい頭のおかしい人がきた
2022/04/18(月) 09:12:59.42
( )を使う人はバカだと思ってるよ!これだけは言っておく
125動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/18(月) 10:17:37.47ID:dNKEDo0K0
(バカって言う方がバカという説は、経験則と一致する)
2022/04/18(月) 10:51:19.03ID:oAO3+Vrj0
マジ気をつけろよ!(これは真実だ)
127動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/19(火) 07:56:30.31ID:mu/Xk8Df0
ここの流れを見て思い出したが、自転車板で「頭のおかしい人」を連呼してるやつは煽って伸ばしたいだけの自治を使った荒らしだったぞ
荒らすことで一時の万能感に酔いしれてるんだろ
自治での荒らしを見抜けないようでは板の自治は遠いわ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629157291/620
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629157291/742
2022/04/19(火) 18:44:58.22ID:vdShvL+80
また国語の授業
2022/04/19(火) 19:15:29.31
>>125
一致するから何?
2022/04/19(火) 19:16:19.78
>>126
バカな子供が指摘されたときに、開き直ってやる典型的な反応w
2022/04/19(火) 19:21:46.40
>>125
おまえの経験則が何の役に立つ?知ったことではない
132動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/19(火) 20:11:28.35ID:jsvI7rPI0
( )を使ったら面白いレス返してくれるかなと思ったけど、怒らせてしまったか
2022/04/19(火) 21:04:28.71
新たに、面白いレスを引き出すだけのレスができないバカだということも明らかになったな
134動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/20(水) 08:28:38.98ID:FtUTDzAu0
キレ芸なの?w
ちょっと面白くなってきたわ
2022/04/20(水) 21:19:12.94ID:1LVSoUCG0
全然面白くないしギャグや笑いのセンスが狂ってるんだろうな
136動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/20(水) 21:31:00.32ID:ucYe6vfn0
板設定変更残件だけでも処理してくれ。゚(ノдヽ)゚。
2022/04/20(水) 22:20:15.56
>>132,134 この程度では怒ってないし、キレてないし、どれだけおまえは沸点低いんだよ
2022/04/21(木) 00:02:23.14ID:Ig8JWgpc0
レスバしてるとID真っ赤とか顔真っ赤とか言い出して
マウント取ろうとする奴がいるが必ずしも適切な煽りとは言えない
むしろ相手のペースに乗っけられている自分の方がよっぽど…というパターンもままある

文章ではキレてるように見えて大してキレてなかったり
逆に文章は冷静に見えてめっちゃキレてるなんて場合もあり得るからな
2022/04/21(木) 09:06:16.11ID:rABHRtap0
ID真っ赤wって煽るやつ
ただコロコロしてるだけで顔真っ赤なのあるある
2022/04/21(木) 15:00:46.96
必死チェッカーを使ってるやつのほうが必死っていうアレか
2022/04/21(木) 20:57:09.53ID:v2EMTiFb0
どっちも基地外なんですよ
142動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/21(木) 21:07:30.34ID:cD4/6Qq20
必死チェッカーで追跡されたくない奴が方便で言ってることもありそう
143動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/21(木) 21:45:35.10
>>141
喧嘩両成敗みたいなのは違うと思う
144動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/22(金) 00:50:11.83ID:4uDJelNo0
変更依頼スレはいったいどうなっているのか
運営さん何かしらのアナウンスをしてください
2022/04/22(金) 15:03:39.94ID:I1TexjYQ0
そういや都度必死チェッカーのURL貼ってネチネチ煽って連投してたやつ消えたな
146動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/22(金) 15:29:42.81
>>145 おまえのそれも荒らし体質だから自覚ないなら改めろ
2022/04/22(金) 15:47:49.86ID:I1TexjYQ0
おや本人ご登場か ID赤くして荒らすなよ?
2022/04/22(金) 17:31:55.71
ほらね はじまった
2022/04/22(金) 18:06:41.93ID:27kFiVBg0
ID隠してどうしたの
150動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/22(金) 18:32:12.35ID:4uDJelNo0
変更依頼スレはいったいどうなっているのか
運営さん何かしらのアナウンスをしてください
せめて、黙って待っとけの一言ぐらいください
2022/04/22(金) 19:24:54.70ID:27kFiVBg0
なぜ?
2022/04/22(金) 19:47:57.46ID:T0BQ+Ibx0
10年後20年後まで待て
2022/04/23(土) 09:18:46.44ID:kZ7HGBYM0
>>150
ここは議論スレだからここで言っても無駄だろ
依頼なんだからそれこそ依頼スレに書いてきなよ
154動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 10:31:41.85ID:LerPtorV0
>>153
依頼スレに書く内容ではないだろ
155[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 10:34:56.73ID:gocDJHC90
おやつ?とあそぶ?は完全に理解してるな。目がパッと輝いておやつやおもちゃが入ってる棚の前に行く。
名前はどうなんだろ。こっちもかわいいちゃんとか宝物たちーとか変なあだ名で呼ぶからなあw
2022/04/23(土) 12:31:07.09ID:kZ7HGBYM0
>>154
だったら適切な場所を案内してやれよ
157動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 12:41:44.30ID:lvZ3ePoW0
>>154
依頼スレでも無視されてる人いる
された依頼に対してのなんのアクションもなし
半年~一年近く音沙汰がないわけで、どうなっているかを聞くのは失礼でも生意気でもおかしなことだとも思えないのだけれど
2022/04/23(土) 12:47:39.95ID:kZ7HGBYM0
痛い所を突かれた運営が自演でフォローしている可能性もあるな
確かこのスレにキャップ付きが来て何か言ってたことがあったよな
自演フォローするぐらいだったら現状について何が起こってるか少しぐらい語ったら?とは思う
159動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 13:16:31.01ID:lvZ3ePoW0
運営さんどうなってますか
なにか一言ください
よろしくお願いします
160動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 15:59:51.83ID:2OGUssxO0
まあぶっちゃけ運営もこの板は放棄してるだろ。キャップ付きを見ることがすっかりなくなった。
2022/04/23(土) 16:02:17.27
この板って?
162動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 16:08:21.18ID:f4Lv0mhC0
浪人買ったのにログインできなくなってんだが
163動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 16:12:50.11ID:lvZ3ePoW0
不具合報告のスレや質問スレには普通に書き込みをしているので、このスレのみなんらかの理由で完全無視をしている模様
2022/04/23(土) 17:36:09.77
ギャンブル板の粘着がいるから
165動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 17:36:18.49ID:DijCKpIL0
>>163
なるほど不具合と質問スレにいますね。じゃあ今はリスク対策だけやる感じなのかな。

運営さん
設定変更スレの書き込みも浪人必須にするのはどう?金づるになりますよ。
166動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 20:21:09.15ID:LerPtorV0
>>156
いや、ここで合ってるはず

>>157
しつこく催促すると、余計放置されると思うよ
167動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 20:41:06.05ID:lvZ3ePoW0
>>166
しつこく催促するって…
申請後数日数週間の話でなく一年近く止まっていて、一言も何一つもアナウンスもない状況が続いているわけで
催促する側に問題があるのこれって
コミュ症じゃあるまいし、今忙しい、待っとけの一言ぐらいあってもいいんじゃないですか?
168動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 20:54:28.73ID:jLLvYBGr0
Aceを始めとした、いわゆる「運営」って言われてるスタッフは
5cが雇用しているわけじゃなくて
いちおう、ボランティアで活動してる、ってことになってるから
「しなきゃいけない」「して当然」ということがない
極端なことを言えば、サボりたければサボっていい

サボってはいないと思うけどね
人が足りない、手が回らないから、後回しにしてるだけで
169動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 21:43:20.36ID:lvZ3ePoW0
> 「しなきゃいけない」「して当然」ということがない

たしかにそうでしたね
ちょっと勘違いしていたかもしれない
申し訳ない
大人しく待ちます
2022/04/23(土) 22:12:18.87ID:kZ7HGBYM0
Jimから金貰って仕事でやってるわけではないのか
何らかの理由や事情があるなら説明するべきだし
ボランティア活動を続けることが困難になっているなら誰か別の人に任せればいいのに
2022/04/23(土) 22:35:11.06ID:MW064rx10
そもそもこれをボランティアの人がやってるって事の意味を知れよ
要するにやらなくていいことなんだよ
運営からしたらな
172動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 23:32:49.57ID:jLLvYBGr0
>>170
> 何らかの理由や事情があるなら説明するべきだし
そういう「責任」はないから

そうするべきだ、というのなら
あなたが鯔になって改革すればいい
2022/04/23(土) 23:43:49.08ID:kZ7HGBYM0
つまりボランティアという言葉を盾に
運営をサボっているという解釈をするのも
利用者側の自由ってことだな
174動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/23(土) 23:45:47.40ID:jLLvYBGr0
解釈と事実を混同しないように
2022/04/23(土) 23:47:48.77
利用者にあるのは、5ちゃんねるを利用するか、利用しないかの選択だけだよ(笑)
2022/04/23(土) 23:49:39.90
ボランティア活動をしてる人たちは、利用者に何かを強いられることや、その要求に応じる義務はない
2022/04/23(土) 23:50:25.93ID:5GMQh+lG0
>>173
お前がそう思うのならそうなんだろうな、ただしお前の(ry
2022/04/24(日) 01:59:54.02ID:GhsZeooq0
見事に国語の先生たちが釣れてるなw
2022/04/24(日) 02:08:26.77
トンチンカン?
180動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 03:22:12.71ID:7Va54+A/0
ボランティアに義務が無いのは理解するけど、めったに見かけないって人はもっとボランティアに時間を割ける人に席を譲って引退して欲しいな。利権じゃあるまいし。
削除依頼さえ全然はけていかなくて超山積みになってる。
2022/04/24(日) 03:34:13.66
人数制限があるわけではないだろうし、常に募集してると思う
やりたい人がいないから、この状態なのでは?
2022/04/24(日) 03:37:22.32
常には募集してないのか!まあ誰でもいい訳ではないからな
183動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 03:40:44.66ID:7Va54+A/0
結構前からこんな状態か。募集出たら応募したいわ。でも荒らしとかが運営に入り込むと大変な事になるから採用が難しいのは理解する。

2ch.netは削除人を直ちに募集して増員すべきだ!!
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1496944387/
2022/04/24(日) 03:52:25.92
詳しくは知らないけど、ひろゆきの権利問題の件でボランティアといえども関わってるなら訴訟に!みたいなことがあって
手を付けられない時期があったり、それで離れてしまった人が出たりしたんだと思うよ
185動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 04:39:11.53ID:DRemsGmH0
いきなり削除人になれると思ってるのか・・・
2022/04/24(日) 04:51:10.53
案内人からだろ?そんなことは思ってないよ
187動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 05:31:07.40ID:LNMgJ4iK0
ボランティアって面白いのか?
削除人のやりがいってなんなんだ
188動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 05:41:03.22ID:DRemsGmH0
案内人から、とか、肩書きをもらってから、って言うのではなく
今日からでも、自分ができる鯔活動から始めればいいよ
実績を積んでアピールしたり誘いがかかったり

配布もまれにあるけど
もらうまで何もしません、っていう人が
モチベーションを維持できるのかどうか
2022/04/24(日) 12:34:47.90ID:GhsZeooq0
スレや記事の削除や規制関連なら荒らし対策とか発言の自由とか個人情報保護だとか
調査や最悪プロバイダや警察との連携も必要でかつ依頼件数が多いからという理由で
対応の手間がかかり着手しづらいとか理由もまだわかるが

ローカルルールと板設定変更(主にワッチョイ関連)に関しては
基本的に荒らし対策での相談がメインだし導入後に荒らしを減らすのが主目的
文面や内容も依頼側が準備してそれを精査してOKなら変更対応するだけでしょ

依頼も年に何件もあるわけではないしどのあたりがネックになって身動き取れないのか理由も明かされず
放置され続けたら依頼側も心配になるし何かレスして欲しいというお願い位はそりゃ出るでしょ

それに答えないのは義務がないからとか面倒だからサボってるとかだったら
もうそもそも運営出来る状態にないんだし運営から引退して他の人に任せた方が良いと思うが
前に荒らしが減ったら困るのは5ちゃん側という意見があったがやっぱりそうなのかな?とすら思う
190動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 12:51:16.19ID:LNMgJ4iK0
ワッチョイ関連はそんなに判断が簡単なことでもないかなとは思う
5ちゃんねるから匿名性が気軽さが奪われたらなにも残らず廃れるだけなので、荒らし対策のためのワッチョイ導入は避けなければいけないのではないだろうか
191動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 13:43:09.08ID:7Va54+A/0
ワッチョイの話はワッチョイスレに移動した方がええよ

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1634947277/
192動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 13:55:15.42ID:vdOXt58L0
>>191
お断りします
193動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 13:57:14.48ID:vdOXt58L0
>>189
その精査が面倒なんだろうに
そして、依頼は年に何件もある
194動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 14:00:26.05ID:LNMgJ4iK0
精査とまでは言わなくとも、このスレで上から見てって、これはないなあるなとかグダグダやってりゃ少しは参考にならんかね?このスレ今存在意義ないし鰡ろうよ
195動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 14:36:33.93ID:vdOXt58L0
>>194
やってみれば分かるけど、言い争いになって収集つかなくなるだけだと思う
2022/04/24(日) 15:18:04.08
>>191
10月に立てて、未だ300台の時点でお察し
こっちはパート8まで来てるわけでね
2022/04/24(日) 15:43:50.07ID:GhsZeooq0
>>194-195
最初は意見交換が穏やかに上手くいっているのに
急にキレてチンタラやってんじゃねえさっさと決めろやカスとか言い出す奴が必ず現れるから
そこからじゃあ性急にいや吟味が必要みたいに意見が割れてスレが荒れ始めるんだよな
大体どこもそういう感じで議論が長引くとグダグダになっていく
2022/04/24(日) 15:44:14.24ID:GhsZeooq0
>>196
ひとつ二つ前のスレは荒らしが連投して潰してたけどなw
199動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 15:56:38.11ID:LNMgJ4iK0
議論にもルールや長が必要だよな
裁判長なみに中立公平を保てる議長が1人いれば…
2022/04/24(日) 17:03:40.84
裁判長はいつから中立公平になったんだ?
2022/04/24(日) 17:53:18.83ID:ZiKd0FSu0
典型的なお前がやれば
202動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 19:52:17.35ID:7Va54+A/0
>>194
このスレは荒らしが常駐してるからもう存在意義無いよ。

相談者はここにくるんじゃなくてワッチョイスレの方にした方がいいよほんと。
2022/04/24(日) 20:44:48.12ID:t7PrpL5p0
お断りします
204動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/24(日) 23:59:35.46ID:LNMgJ4iK0
お断りします
書き込み数が多く活発ならワッチョイスレでも行くけど
2022/04/25(月) 00:49:49.38ID:p9R54n6R0
だったら書き込みが多く活発な状態にすればいいじゃん
ボランティアの運営に対して上から目線で要求したり
自分から何もしないような奴が偉そうに肩って手も同意する奴はいねーよ
2022/04/25(月) 00:50:42.40ID:iI/8x2Kz0
書き込みの内容はともかく、書き込み件数が多い方が見てる人も多いわけで、何をするにもいい
2022/04/25(月) 00:55:11.48
>>205
1行目 わざわざワッチョイスレに行って活発しなければいけない意味がわからない
2行目 その主張がワッチョイの有無に関係あるとは思えない
2022/04/25(月) 01:02:13.96
運営に対して上から目線で文句をいう、注文をつける人が多いのは当たり前だと思う
共感するかはわからないけど、そういう人は多いんだと思う
ただ、それを運営が快く受け入れるかは別の話である

自分から何もしないやつが、ボランティアをやってる人に対して偉そうに言うなってことだけど
自分では何もしたくない、人がなんとかしてくれることが1番であると考えるのは、至極当たり前だと思う

くりかえしになるけど
他人任せのやつが自分勝手な主張をするのは自由だよ
ただし、それを受け入れるかどうかは相手の自由である

そういうこと
2022/04/25(月) 01:14:27.39ID:p9R54n6R0
>>207
わからないなら自分の頭をフル回転させて考えましょう
2022/04/25(月) 01:42:47.49
6歳の子供に説明できなければ(ry

たしかに理解されることを必要としない文章であるのなら正しい文章だな
211動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/25(月) 01:44:55.75ID:5+Q3nlKt0
質問者をワッチョイスレに誘導すれば
そのつもりがなくても、本スレ合戦を招くことにもなるし
結果として、質問者に不利益を生じさせる

でも、ここが荒れてて収拾がつかなくなってる状況なら
ワッチョイスレに誘導するのも一案だとは思う
あるいは、質雑の方に誘導する手もあるし

結局、空気を読みましょう、ってことで
2022/04/25(月) 01:51:13.48ID:p9R54n6R0
ここには困って相談しに来る人をおちょくって遊ぶ国語の先生が常勤されているからな
なぜかワッチョイスレには現れないから先生に指導されたくないなら使い分けするのが良いだろう
213動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/25(月) 01:55:59.65ID:5+Q3nlKt0
あなたがズバッと回答すればいい
2022/04/25(月) 02:26:20.47
>>212
それではまるで、ワッチョイスレには聖人君子しかいないような言い方ですね

> なぜかワッチョイスレには現れないから先生に

あなたみたいに両方を見る必要がないからでしょうね

不満があるのなら両方をチェックしている、あなたが指導すればいいのでは?
2022/04/25(月) 02:28:57.30
ワッチョイの存在を神格化しすぎで、そこはまったく共感できない
2022/04/25(月) 02:30:55.73
君が細かした>>207だけどさ、こっちは活発なのに、ワッチョイスレが過疎って仕方ないからどうにかしたいってのがミエミエですよ
ワッチョイ無スレの存在が邪魔で憎くて仕方なののでしょうね、すべての文章の根底にそれがあるから共感できない
217動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/25(月) 03:09:46.22ID://2cuhaT0
まあ、ここでいいや
移動する理由がない
と、いうわけで、やることも無いし貯まっている依頼を上から皆で眺めてワチャワチャやりませんか?
残件の整理とかは勝手にやると怒られちゃうのかな?
とにかくなにか鰡ろうよ
218動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/25(月) 03:37:44.21ID:5+Q3nlKt0
上から眺めてとか、ヲチなら別スレでやってくれ
219動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/25(月) 03:41:10.01ID://2cuhaT0
語弊があったかもしれん
上から順に見ていき…
220動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/25(月) 09:18:45.34ID:n5D1WV3P0
上から順にと言うなら、反対多数だった議論スレpart1を省いて申請したstreaming実況板からだな
2022/04/25(月) 10:10:48.81ID:p9R54n6R0
ID隠しながらご高説の先生
2022/04/25(月) 10:40:10.50
すぐれた説、意見とわかっているのなら伏して聞くがいい
223動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/25(月) 12:02:17.49ID:qsGsFZkP0
unicode全解禁しねえの
224動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/25(月) 12:46:26.08ID://2cuhaT0
>>220
これですな
依頼から1年以上経ってるのね

■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
67 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2021/02/27(土) 21:23:30.29 ID:+IG2yghH0
お願いします


1、掲示板の板名&URL
streaming実況
https://rio2016.5ch.net/jasmine/

2、議論したスレッド
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613462145/5-998
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613471939/4-977
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613484091/4-997
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613547337/3-997
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613877610/117-238

3、変更理由
・LRに反する誹謗中傷をしている人間を浮き彫りにしやすくし、誹謗中傷や捏造を抑止するため
・自演を目的とした連投荒らし等の発生を減らすため
・IP表示の強制もするべきとの声も上がっていたが、IDワッチョイ強制でも効果がない場合に
改めて告知期間を取った上で設定見直し議論をする事で一旦まとまった

4、変更内容
Before:
BBS_SLIP=未定義
BBS_USE_VIPQ2=2

After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0
225川本秀美
垢版 |
2022/04/25(月) 13:58:39.68ID:pW97a8270
>>50
現場猫大活躍
226動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/25(月) 20:01:08.91ID:n5D1WV3P0
>>224
まあ却下で良いでしょ

> ・LRに反する誹謗中傷をしている人間
> ・自演を目的とした連投荒らし等

というのがどれのことなのか、部外者が見ても分からん
227動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/26(火) 01:09:01.11ID:f+8ipkas0
何やってんの。運営ごっこ?
2022/04/26(火) 01:42:25.40
> まあ却下で良いでしょ

この物言いはたしかにそうだな
229動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/26(火) 01:55:51.37ID:VC06cEl00
いざ議論したスレを読もうとなるとめんどくさいな
レス数多くて腰が重い
依頼がたまりすぎて運営が手をつけたくなくなるのもわからんでもない
流し読みでオッケーな話でもないし
2022/04/26(火) 07:38:48.36ID:ErJbUw8h0
嫌なら読むな
2022/04/26(火) 07:42:26.99
嫌とは書かれていない
2022/04/26(火) 07:46:35.83ID:DcDA2H860
文句言わずしっかり嫁
2022/04/26(火) 08:02:53.89ID:Xe1qijsD0
元の板で話されたこと無視して却下とかアホの極みやんw
どんな顔して書き込んでんのこいつw
234動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/26(火) 09:40:11.70ID:VC06cEl00
> 元の板で話されたこと無視して却下
ちょっと何言ってるかわからん
2022/04/26(火) 09:56:39.29ID:eCe5+tfB0
>>228
運営だったら
却下します
だろ
却下するのは運営にしか出来ないが
却下するかどうかの判断自体は誰にでも出来る
236動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/26(火) 10:19:34.03ID:FMYO7QRT0
>>233
提出されたログに加え、part1スレにも全部目を通した上で書き込んでんだけど?

具体例のない騒がしいだけの議論は、却下で良いと思うわ
任意ワッチョイなんだから、必要だと思う人はワッチョイスレだけを使ってれば良い
それでもワッチョイなしスレが使われてるってことは、なしスレが必要だと思う人もいるってこと

変更理由にあった誹謗中傷や自演がひどいなら変更もやぶさかでないけれど、
その具体例がほとんどないのであれば変更という判断には至らない
これに限らずだけど、変更理由として挙げられるものが議論ログと一致しないパターン多すぎ
237動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/26(火) 10:22:16.19ID:FMYO7QRT0
ついでに言うと、板内で結論が出ないからとりあえず申請して判断丸投げというパターンは、全部却下というか差し戻しで良いと思う 
238動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/26(火) 10:56:25.28ID:VC06cEl00
>>236
議論にもならない野次的な中身のないレスに関わると荒れるもとなのでマジになって返さなくていいと思う
>>237
板内で結論が出ることなどないのでは
基本的にみな自分の都合で賛成反対のどちらかに立っていて、それを推す為の論破ゲームのようになるのでどこまでいっても結論は難しい
名前欄の変更もするレベルで発議したものが変更依頼をせずに終わるというケースがどれぐらいあるのかなと
滅多にないんじゃないだろうか
2022/04/26(火) 11:21:43.87ID:ViUSLT+E0
>>229
ちゃんと議論してその結果をスレURLで教えろといってるのは運営側だし
それを見るのが面倒なら本人にも負担だし依頼者もも困るから運営なんか辞めたら?って話で終わるけどな
ボランティアなんだし作業をやりたくないのが自由ならさっさと辞めるのも自由だろう
240動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/26(火) 11:38:28.42ID:f+8ipkas0
運営側の判断基準も何も断片的にしか分からないのに運営のマネごとというか表面的になぞって、作法とかビジマナみたいな浅いところだけママさん会議みたいにおしゃべりして却下とか何やってんのこの人たち。恥ずかしくないのか?案内人になるところからまずは頑張れよ。
241動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/26(火) 13:34:19.13ID:FMYO7QRT0
>>238
結論が出てなければ、いくら申請しても差し戻します
という判例がいっぱい出来れば、今よりは板内で結論が出るようになると思う
明確に、議論のゴールが変わるわけだから
2022/04/26(火) 13:41:46.34
>>235
「です、ます」だったら気にならないが「まあ却下で良いでしょ。」だから物言いについて指摘した
実行されない判断に何の意味がある?そんなヒネた言葉遊びに付き合ってられん
243動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/26(火) 14:55:44.86ID:VC06cEl00
不特定多数参加の議論
権限、決定権を持つ者は不在
結論を出すことはできるのか
哲学みたいな領域に感じる
2022/04/26(火) 19:49:55.35ID:ViUSLT+E0
>>227
運営ごっこ
議論ごっこ
先生ごっこ

だな ここの常連の得意技はw
2022/04/26(火) 20:29:25.00
すぐにレッテルを貼りをしたがる人は?
2022/04/27(水) 14:19:46.56ID:S3AwL8Ks0
吾輩に於いてはデジフェスを再評価するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再吟味するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再検討するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再検査するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再審するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを再調するよ。
吾輩に於いてはデジフェスを見直すよ。
吾輩に於いてはデジフェスを調べ直すよ。
拙者だったらクシャミが好きだよ。
拙者だったらクシャミが大好きだよ。
拙者だbチたらクシャミbェ御好みだよ。
拙者だったらクシャミを嗜好するよ。
拙者だったらクシャミを友好するよ。
拙者だったらクシャミを愛好するよ。
勿論スピノモンは楽しいよ。
無論スピノモンは面白いよ。
当然スピノモンは愉快痛快だよ。
一応スピノモンは心嬉しいよ。
多分スピノモンは喜べるよ。
必ずスピノモンは斬新奇抜だよ。
絶対にスピノモンは新機軸だよ。
確実にスピノモンは個性的だよ。
十割スピノモンは画期的だよ。
100%スピノモンは独創的だよ。
寧ろ逆にスピノモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にスピノモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもスピノモンはクリエイティブだよ。
特にスピノモンはエキサイティングだよ。
もしもスピノモンはドラマチックだよ。
247動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/27(水) 14:30:34.77ID:utYnYvn90
>>243
できるかできないかで言えば、できると思う
2022/04/27(水) 15:24:17.03ID:9XTMR5MM0
今までだってそれで変えてきたんじゃないの?
249動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/27(水) 16:01:28.75ID:uVsgjXPR0
>>248
議論を眺め、申請された内容を認めるか否かの判断をし、《運営が》結論を出していることが多いのではないか
申請された内容=結論
というわけでもないと思う
2022/04/27(水) 16:17:51.99ID:2K/b2L5O0
どっちにせよ議論だ申請形式だと形にこだわったやり方させといて、いざ申請したとこで結論出さずに宙ぶらりん続行中なのがどうしようもないなって
2022/04/27(水) 16:25:35.44ID:JiT+RkSI0
ボランティアなので遂行義務もございませーんと来たもんだしな
2022/04/28(木) 12:17:34.48ID:JkbQ8ZDo0
ボランティア云々の話が出ると急にトーンダウンするのは
やっぱりここでは運営が身分隠して自作自演擁護しているからなの?
253動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/28(木) 13:38:17.55ID:YWD4HhdK0
君みたいに四六時中見てる人ばかりじゃないのでは
254動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/28(木) 13:40:05.65ID:YWD4HhdK0
で結局、>>217はこの流れで満足できたの?
2022/04/28(木) 15:28:38.07ID:JkbQ8ZDo0
>>253
ならばレスの早い貴方も四六時中見ている人の一人ですね
256動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/29(金) 20:13:12.73ID:fnGyeLRk0
>>255
えーと、構ってほしいだけの人?
2022/04/29(金) 20:26:45.90ID:id84XyMG0
四六時中見てないアピールのための時間差攻撃
2022/04/30(土) 01:29:13.36ID:ygJ8qjzS0
自分が旗の振り手となる気力がないので申し訳ないんですが
ジャニーズアイドルのスレが各所に散らばり侵食が酷く何とかならないかと思っています

例えばこの板は占領が酷い
ラウンジ
https://kizuna.5ch.net/entrance/

ジャニーズの話題であるならば該当板があるので余程の事がない限りその板にいて欲しいと思います

ジャニーズ
https://egg.5ch.net/jan/
ジャニーズ2
https://egg.5ch.net/jr/
ジャニーズJr
https://egg.5ch.net/jr2/

このジャニーズ系3スレを居心地の良いらしいラウンジ板と同じ設定には出来ないでしょうか
ご検討よろしくお願いいたします
2022/04/30(土) 02:04:48.34ID:yUKd3b7e0
>>252
トーンダウンせざるをえないだろう
要求することはできるけど、それを実行する義務はないのだからさ
260動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/30(土) 08:59:37.67ID:fLSS2Tj40
やっぱり>>252の話題を真剣に語りたいわけではなく、アホなこと言って構ってほしいだけの人だったか
261動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/04/30(土) 09:00:56.59ID:fLSS2Tj40
>>258
できるかできないかで言えば、できると思う
もちろん、やる気がなければ無理だけど
2022/04/30(土) 10:31:12.67ID:sMNzO3Rc0
ACE含む複数のキャップに荒れてると認識してもらうしかないんじゃね
ハングル板は別段申請もされてないのにACEが速攻でタテスギ値弄ってた品
2022/04/30(土) 13:16:12.37ID:vRwXmZ3S0
>>260
構っちゃう君もアホ
2022/04/30(土) 17:40:34.80ID:61Ia9rqm0
名前欄の申請が見送り状態になった時点で普通なら気付くのでは?
運営の人達が申請関連をスキップしてる事に…

申請がスキップされる事もあるというのを承知で勝手に各板で申請の議論始めてるのに催促する人がいるよね
2022/04/30(土) 18:08:17.04ID:+IgooaPx0
スルーしてるって公言はできないししないからねしょうがないね
266動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/01(日) 09:56:19.22ID:/3Kw78Tp0
>>264
スキップなのか保留なのか分からなくない?
2022/05/01(日) 10:21:04.63ID:UUy3dZsR0
見送り、スキップは却下という意味か

却下なのか保留なのかを知るすべはない
わかるのは変更されていないという事実だけ
2022/05/01(日) 10:41:47.60ID:3J1Vh8k50
単にサボってるだけだな
投票で仕事しない運営を更迭したりできないの?
2022/05/01(日) 11:53:30.97ID:Ii9++MtF0
>>268
それするなら自分で掲示板立ち上げて運営した方が早くね?
なお人が来るかどうかは別問題
2022/05/01(日) 12:11:46.61ID:UUy3dZsR0
採用に関与できないのだから、当然更迭にも関与はできないだろう
2022/05/01(日) 12:22:55.66ID:m+X+8yE50
荒らしに助言するキャップにACEも皮肉しか言ってなかったしな
272動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/01(日) 14:14:06.57ID:/3Kw78Tp0
更迭は無理だ
代わりの人材がいない
2022/05/01(日) 14:36:19.68
代わりの有無と更迭できるできないは別の話だ
274動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/01(日) 17:07:44.94ID:g9Djf+Ai0
あの人嫌、この人嫌、そいつも嫌
嫌嫌嫌言うばかり

そのくせ、自分は何もしない
すべて人任せ

思い通りにしたいなら、自分で何とかしろと
2022/05/01(日) 20:17:35.14
それも別の話だ
276動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/01(日) 20:32:33.40ID:g9Djf+Ai0
駄々っ子
2022/05/01(日) 21:58:09.05
スポーツ中継を見て、プレイに対して文句を言うと
おまえにできるのか?おまえがやってみろって言う人いるけど
自分がプレイできなければ文句を言えないわけではない
別の話だろ?
278動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/01(日) 23:48:47.16ID:g9Djf+Ai0
結果しか見てないからそう思うんだろ

テレビに映る人だって
最初からレベルの高いことができたわけじゃない
積み重ねのたまもの
そもそも、始めなければ、始まらない

結果はあとでついてくるもの
同じだよ
279動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/02(月) 01:00:55.59ID:zbDU8DC60
そもそもの話として
権限持ちに対して
「その権限の及ぶ範囲において、権限に応じた義務を果たさねばならない」
という様な縛りはない
ある程度の期待される役割というのはあるけども
それはあくまで「期待」であって
従業員に課される「業務」「責務」のようなものではない

板設定変更依頼についても
「処理することが期待されるもの」ではあるが
「必ず処理しなければならないもの」ではない

もし「申請された依頼は必ず処理されるべきだ」と言うのなら
自身の働きかけで権限持ちの活動ルールを変えるか
または自らが権限持ちとなるか
いずれにしろ
それを望む人が自発的に動く必要がある
「嫌だ嫌だと言っていれば誰かが何とかしてくれるだろう」
じゃダメなんだよ
280動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/02(月) 01:21:51.69ID:HZHXXa+X0
3行
281動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/02(月) 01:36:52.14ID:zbDU8DC60
嫌なら自分の行動で変えろ1行
2022/05/02(月) 05:08:37.20ID:v2EJGsCv0
>>278,281

>>277は、見てる人について言及してるわけで
映ってる人がどんなことをしてきたかなんて知ったことではない
同じことを経験して、同じレベルに達してないやつは黙れということではないだろう?

文句、意見をいうのは自由でしょう?それが叶うかは別の話だよ
2022/05/02(月) 07:32:00.40ID:2+wIqCwj0
ここで言うのはお門違いだろう
家で勝手に喚いてろ
284動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/02(月) 07:32:38.78ID:zbDU8DC60
>>282
「文句」と「意見」では
意味するところがかなり違うと思うが

ただ文句を書き散らしたいだけなら
このスレでやるのは適当ではないと思うけど、どうだろう

「更迭しろ」が意見だと言うなら
更迭した後はどうするの?
自分はやりません、と言うなら
期待通りの★が現れるまで、更迭と昇格をくり返す?

まぁそれもやり方の一つではあると思うけど
満足できるのはいつだろうね?
それまでの間、運営の態勢も混乱するだろうね
自分が更迭を求めた結果だから、と甘受できる?
> 文句、意見をいうのは自由
だから、やっぱり不平不満を書き散らす?
2022/05/02(月) 09:11:37.90ID:u+atXzei0
>>284
更迭の意味知ってる?クビにして終わりじゃないぞ
286動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/02(月) 09:43:35.98ID:vVjmoUdA0
>>277
代わりの人材がいなければ更迭は出来ないから、別の話ではないだろ
2022/05/02(月) 09:47:30.17ID:7QFexe+f0
変更権限者は定員制じゃないから5ch運営トップの信任さえ受けられれば
何人でもなれるわけで。その条件を達成するのが難関だけど
288動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/02(月) 09:57:30.28ID:vVjmoUdA0
>>279>>284
そもそもの話として
スレを見てると、申請を必ず処理しろっていうより、当面放置しますという言質が欲しい人が目立つ気がする
それが何の役に立つのかは知らんが、目的が言質だというならここでのアピールはそれなりに合理性があると思う
2022/05/02(月) 10:18:34.82ID:u+atXzei0
>>288
同意
2022/05/02(月) 10:19:58.78ID:u+atXzei0
>>287
Aceにはもうその権限も無くて良いんじゃないか?
1年近く依頼放棄しておいて何のコメントもなく依頼者を不安にさせている
いくらボランティアでも酷いし理由があるなら一言ぐらいあっても良いと思うのだが
2022/05/02(月) 12:23:47.05ID:ihTVO17O0
LR板設定変更議論スレでAce★さんが
強引な議論での板設定変更はありえない
とレスしてから申請スレでの設定変更は止まっているもんね

そのかわりに運営の削除関連からの板設定変更を報告する★持ちさん達の専用スレで
タテスギ値を変更したりの様子見で各板をみてるからちゃんと板の動向は確認していると思うよ
競輪板の自治の流れで
ローカルルールを議論するなどやれる事を優先と質雑スレでAce★さんが見解を示していたので
今はワッチョイの申請ではなくて板の自治でもう一度話し合いをする場合
LRやタテスギ値の見直しを先にやろうという流れなのでは?

削除方面からの板設定
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/
2022/05/02(月) 12:30:14.04ID:dgzbIZHk0
別に困っているわけではないけどスレッド総数112って少なくね?


クレジット
https://rio2016.5ch.net/credit/
2022/05/02(月) 14:42:25.06ID:v2EJGsCv0
>>292
乱立保守荒らしが立てたスレがやっと落ちたから
2022/05/02(月) 21:03:52.30ID:ihTVO17O0
競輪板の例の件をみて
運営側やAce★さんがレスしてた内容を考えてみると
板の自治スレでやれる事を板住民でしっかり話し合いやっている事
板の自治が成立しているのが望ましいんだよね

ローカルルールが無い板は提案して話し合い、まとめた上で申請(削除依頼がしやすくなるので意味がある)

タテスギ値の見直し、スレ乱立を防ぐために住民が適度だと感じる数値を話し合い、質雑スレなどAce★さんや他の★持ちさんがいるスレで提案してみる…など

運営側が考えている理想の板の自治がやれているかどうか?
自治が無い場合や機能していない場合は削除依頼からの板設定変更という運営の裁定になるのだけど

LR議論を行っても改善が見られない場合、そこで初めてワッチョイ導入の提案という順番で考えていくというという印象

今のLR板設定変更スレは自治で自助努力を放棄してワッチョイ導入する事しか考えていない申請が増えたので
運営側がやり方を変えたのでは?
295動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/02(月) 23:18:41.50ID:iqUkouu00
TATESUGI値やローカルルールも板設定変更申請が必要なんだが
2022/05/02(月) 23:46:42.47ID:GkGPfLde0
タテスギ値変更申請すらスルーされてんの見えないんだろ
はっきり言っちゃえばACEがどう捉えるかが全て
パチ板のは他の削キャップから申請された時に年数経過で要再申請と却下したけど後々に自分の判断で申請ないのに変更してるし
2022/05/03(火) 01:26:29.45ID:fA4C0JYR0
TATESUGI変更は紹介制でしょ。削除人とコミュニケーション取ってやってもらう印象。あとはAceが必要と判断したケース。
2022/05/03(火) 05:46:58.62ID:1gn3vGxb0
ゴミ屋敷のゴミを強制撤去してもまたゴミが溜まるわけで、規制よりも荒らす人の心を開く何かをしないと治まらない
か、リアルで死んでもらうか
299動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/03(火) 09:29:33.33ID:735xXFE80
>>291
> LR板設定変更議論スレでAce★さんが
> 強引な議論での板設定変更はありえない
> とレスしてから

見返したけどそんなレスなかったぞ

スレ上で最後に設定触ったのはここが最後かな
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/185-186
2022/05/03(火) 09:51:47.36ID:olPmulyH0
>>299

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/132

132Ace ★2021/09/13(月) 17:07:35.15ID:CAP_USER9
まぁ、強引な議論での設定変更はありえないでしょう
301動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/03(火) 11:07:31.18ID:he5xdKDM0
板強制ワッチョイの機運高まったけど進展しないから結局萎んじゃったなぁ
でも今も荒れに荒れてるから作業再開されたら再申請したい
302[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/03(火) 12:20:19.43ID:fgCGjlzE0
休日は頭がおかしいのがいっぱい沸いてくるな
2022/05/03(火) 12:23:01.72ID:BSPSyWDH0
焼かれた奴が言うと説得力あるな
2022/05/03(火) 12:31:38.49ID:PS7goGTM0
騙されるなよw
2022/05/03(火) 13:10:45.38ID:is1YnB7R0
>>298
ゴミ屋敷が生まれるのはゴミ溜めにするような奴らが原因だしなあ
荒らし当人だけでなく荒らしを見て見ぬフリで放置しているバカ共もセットで原因
306動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/04(水) 10:12:06.54ID:tfnfe5oi0
>>300
あ、ごめん
議論スレの方か
2022/05/04(水) 11:43:10.85ID:pC7COmmp0
「強引な議論」の「強引」の線引きを詳しくお聞かせ願いたいものだ
Aceのさじ加減や気分次第の恣意的な運用ができてしまう
2022/05/04(水) 11:57:48.59ID:cSj4EDka0
察するに「議論の強引な決着」じゃないかな
2022/05/04(水) 11:58:45.20ID:cSj4EDka0
強引:抵抗や反対を押しきって無理に物事を行うこと。
2022/05/04(水) 12:15:05.51ID:pC7COmmp0
Aceは「多数決取ってるレスは無視する」的な発言をしていたと思うけど
民主主義で物事を決める場合は多数決を使うのが一般的なのに
1人でも反対者がいて(反対者が荒らしだとしても)後は賛成者ばかりという状況ですら
「強引な議論」と決めつけて棄却しているなら
荒らしはスルーが通じない状況下でも棄却できるということになるし
その結果まとまるものもまとまらないまま平行線になったり
下手するとそれが発端で余計に荒れる可能性もあるのに一体どうさせたいのか?

板設定変更の対応が面倒だからそういう言い方で濁して作業回避しているのでは?と勘ぐってしまうよ
311動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/04(水) 15:49:33.35ID:z0JmN2120
自演や成りすましが出来る場所で
多数決が出来るとでも信じているの?
2022/05/04(水) 15:55:37.01ID:cSj4EDka0
>>311
正解!故に多数決は無視される
2022/05/04(水) 15:57:43.89
だから多数決という結論ではなく、議論の経過、経緯がわかるようにそのスレッドのURLを掲示しろってこと
2022/05/04(水) 16:00:14.15ID:iVdTM/a80
できないと思う君の心がヨゴレなのさ
2022/05/04(水) 19:40:39.67ID:s9LPxwUc0
議論は結局Aceが読むの面倒になって破綻したから多数決にしちゃえばいいのにな。SLIP使わせればある程度は制御できるだろうに。
2022/05/04(水) 21:29:07.61ID:pC7COmmp0
多数決取るためのスレ立てに使うワッチョイ表示できる板があったと思うが
317動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/04(水) 21:53:56.55ID:tfnfe5oi0
>>310
そんな有利な状況なら、丁寧に議論すれば良いだけじゃん
ここ別に民主主義じゃないんで、一時的にアホがいっぱいいたからそっちの意見に従います、とはならないよ
ちゃんと議論して説得しないとダメ
数が多いことだけが論拠でもダメ
2022/05/04(水) 22:04:49.22ID:wblaVpzM0
そうだな
それなりにまともな議論してた板の申請すらスルーされてる事実さえなければ
2022/05/04(水) 22:05:00.67ID:pC7COmmp0
>>317
その「ダメ」の基準が曖昧かつAceが恣意的に運用できる恐れがある点を懸念しているんだよ
320動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/04(水) 22:10:48.28ID:iG6J/A6g0
そもそも古来から5chの自治議論がリモホ強制でないのは
運営が見たらわかるからでは
2022/05/05(木) 01:53:27.46ID:HRLsCsJ+0
>>319
どんな場合も決定権は運営にあるから恣意的になるのは当然だと思う
2022/05/05(木) 01:57:00.86ID:jas10wvG0
浪人持ちがID無のスレ量産するからそれに対抗できるのが強制ワッチョイしかないのよ
2022/05/05(木) 02:18:49.82ID:UguLfdg10
荒らし定期券売ってるんだから荒らされるのは自明の理
2022/05/05(木) 02:22:12.94ID:cRxpKvo50
やはり運営は荒らしの味方だったか
ワッチョイ導入させたくないのもそういうことか
2022/05/05(木) 04:01:37.31
>>322,324 こういうのを恣意的っていうのでは笑
326動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/05(木) 09:37:56.94ID:8sNedoex0
>>319
> 恐れがある点を懸念

それを言い出したらきりがないので、解決策はあなたがこの掲示板を出ていくことしかない
投票だって「投票期間は2秒間ね」みたいに、おかしなルールで実施される「恐れ」は常にある

じゃあそれを避けるために、投票のやり方を投票で決める?
投票方法を運営が決めてくれるようにお願いして、回答が来るまでずっと待つ?
そんなことしてるより、本題についての議論を少しでも進めた方が良いのでは
327動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/05(木) 09:42:52.92ID:8sNedoex0
「賛成1反対0で賛成多数なのでスレ保持数0にしてください」という申請を機械的に受理するのが望ましいか、
ある程度は恣意的に、常識的に判断してもらった方が望ましいのか、という話
2022/05/05(木) 10:08:21.38ID:HRLsCsJ+0
1人による複数端末での書き込みを許容するかどうか
許容できないと考えるし排除できないから多数決はない

自作自演で1人で複数工作をしたところで流れでバレるし
バレなくても前述の通り多数だからは意味を成さない
よって議論の進行を見て不自然(強引)な部分がないか見る
結果、人数ではないということになる
329動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/05(木) 11:21:13.74ID:aPnupsaz0
Aceが議論の判断を回し切れなくなって投げちゃったんだから、議論で判断ていう仕組みは結果的に運用できなくてダメでしたねってのが現在地だわ。
2022/05/05(木) 11:28:18.37ID:2x9EN3l10
スレ立て荒らしの根本は気に入らないスレを圧縮で確実に落とすために乱立させる
対象以外すべてのスレに書き込み20スレほど一気に立てて対象のスレを落とす
2022/05/05(木) 12:27:49.13ID:cRxpKvo50
>>326
>それを言い出したらきりがないので、解決策はあなたがこの掲示板を出ていくことしかない

運営の指示でもあるまいし一名無しのそんな言葉に従う義務はないな

>そんなことしてるより、本題についての議論を少しでも進めた方が良いのでは

運営が仕事をサボっていることへの指摘より大事な本題とは何?
332動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/05(木) 14:04:43.79ID:aPnupsaz0
>>327
そういう荒らし方を開発されても判断基準が明確なら対策も確実に立てられるから機械的な方が明らかに良くなる。

とにかく今の議論ベースの審査方法と体制は破綻してる事実があるのだから、Ace以外のボランティアを追加して審査を引き継ぐか、負担の軽い別の審査方法に変えるかしかないわ。
2022/05/05(木) 14:12:28.90ID:cRxpKvo50
つまり経過観察が必要ということだろうから
だったら明確に何ヶ月もしくは何レスなどと決めておいて
その中でノイズは排除しつつ建設的な会話だけ抽出して精査すれば良いと思う
Ace一人で無理なら別のキャップも手伝えばいいしそこは運用側の恣意的抽出でもいいと思うよ

あとIDなしでは荒らしや自演で議論が成り立たないなどというなら
運営系の板でワッチョイが使える場所があるだろうからそこに各板の自治スレをワッチョイ有りで立てて
議論をさせれば荒らしが自演したり荒らし辛くなって良いと思うが
2022/05/05(木) 14:49:28.54ID:HRLsCsJ+0
>>330
さらにそれを保守しつつ新スレを立てる 以下繰り返し
これによってクレジット板の半数以上はクソスレになった
335動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/05(木) 15:16:09.42ID:8u8yyBZJ0
>>333
いまの方式を3倍くらい手間かかるようにした複雑怪奇なルールだな。

議論形式は荒らしだけにしか恩恵ないのがよく分かる。
336動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/05(木) 15:23:28.22ID:qoqe7U/b0
スタッフが「従業員」ではなく「ボランティア」である以上
商業サイトのような管理態勢は望めない

鯔にその気が無いなら
あきらめるしかないと思うよ

あきらめたくないなら
うまいこと言って、鯔をその気にのせるしかない

少なくとも、批判されてやる気になる人なんて、そうそういないんだし
ここで不平不満をぶちまけても何も変わらない
(もしそれで変わるなら、とっくに変わってる)
2022/05/05(木) 15:28:51.17ID:HRLsCsJ+0
>>332
> Ace以外のボランティアを追加して審査を引き継ぐか、負担の軽い別の審査方法に変えるかしかないわ。

>>180まで戻ったな
338動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/05(木) 16:50:04.22ID:aPnupsaz0
>>337
すまんな、>>180 を書いたのも俺だ。ボランティア増員が必要なのは明白なのだから増やすか、板設定変更ルールの簡素化は必要としか言いようがない。削除だって破綻気味なんだから同様。
運営を回す体力が無いなら回せるように一部の権限委譲だけでもやった方がいいよ。頑張らなくていいから楽をするために他人に振って下さい。
2022/05/05(木) 18:40:46.22ID:HRLsCsJ+0
言葉は丁寧だけど、おまえは仕事がこなせてないから他に仕事を振れなのだろうな
どうするかは現状、手がまわらないことが理由なのか、意図的に放置してるかによるけどね
2022/05/05(木) 19:31:30.28ID:SxeeV6Mf0
催促しない
でいいんじゃないの?
申請以外の方法で板設定変更はされているのだし

申請が受理されなくなった
というのが今の運営の答え
議論したら必ず反応が貰えるわけではないのだから仕方ない
5chってそういう掲示板なのを忘れている
2022/05/05(木) 20:09:10.02ID:HRLsCsJ+0
> 申請が受理されなくなった
> というのが今の運営の答え

そうなの?
2022/05/05(木) 20:51:51.46ID:/Qm4Ia6u0
受理はしてるだろ、それに対する処理をしてないだけで
2022/05/05(木) 21:03:43.62ID:SxeeV6Mf0
残件まとめ
★持ちさんたちの専用スレでもされなくなったね

申請スレはあるけど去年の春とは対応が変わったんじゃないの
作業スレでの妨害も増えたし関わりたくないよね普通に
2022/05/05(木) 21:24:09.93
2022/05/05(木) 21:24:58.89
「しなくなった」と「されなくなった」は主語が違う
2022/05/05(木) 23:37:03.32ID:cRxpKvo50
そもそもでいうとJimが金払わないのが悪いんだろうな
そして運営連中は俺はボランティアだから義務も責任もないって開き直ってサボってる
あと荒らしがいなくなると浪人が売れなくなったりスレから人が減って広告収入が減るのだろう
だからワッチョイや荒らし対応が疎かになっているという風にしか思えないな
2022/05/06(金) 00:26:08.57ID:Au70OTlJ0
荒らしは運営公認定期券があるから焼かれてもどうせ買うんやで
348動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/06(金) 02:06:52.35ID:Bur8PQO/0
運営がボランティアなのに何らか仕事をやってくれていると思ってたから敬意を払っていたけど、もう居るのか居ないのか微妙な活動にまで縮小しちゃってると見る目が変わるわ。そりゃ荒らしも現体制を支持するわな。
2022/05/06(金) 02:11:30.39
> 運営連中は俺はボランティアだから義務も責任もないって開き直ってサボってる

この言い草w

> 運営がボランティアなのに何らか仕事をやってくれていると思ってたから敬意を払っていたけど

報酬を受け取っていると敬意は払わないわけだw
2022/05/06(金) 02:15:57.78
個人的にはキャップ付きは行政というより司法として必要としてるし
ガイドラインやLRで判断できない事案で白黒つけたいときにはお伺いを立てるよ
2022/05/06(金) 02:16:53.16
実際、キャップ付きの過去発言を引用して根拠とするケースは多い
352動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/06(金) 09:36:39.17ID:dVC7iKFU0
>>332
> そういう荒らし方を開発されても判断基準が明確なら対策も確実に立てられる

確実な対策って、どうやるの?
出来もしないことを出来ると言ってるようにしか聞こえないんだけど
2022/05/06(金) 10:14:27.64ID:T8V86BL00
>>349
事実だしな
2022/05/07(土) 09:44:40.21ID:vlLEEqoN0
>>349
>報酬を受け取っていると敬意は払わないわけだw

お前こそ「賃金を得て業務でお前の対応をしている他人」すべてに毎回必ず敬意を払ってるの?
むしろ相手の対応が少しでも気に食わないと嫌味で横柄な態度を取ったり謝罪や土下座を要求していそうだけど
2022/05/07(土) 10:32:47.61
>>354


> お前こそ「賃金を得て業務でお前の対応をしている他人」すべてに毎回必ず敬意を払ってるの?

こちらは金銭を支払う代わりに、サービスを提供される対等な立場だと思ってるし、その行為に一定の敬意を払うのは当然では?

> むしろ相手の対応が少しでも気に食わないと嫌味で横柄な態度を取ったり謝罪や土下座を要求していそうだけど

こちらは報酬の有無で敬意を払わないのか?と遠回しに非難してるわけです。
その文章を読んで、おまえはおれが嫌味、横柄、謝罪、土下座を要求すると考えていると捉えるほうがおかしい。
2022/05/07(土) 15:47:49.40ID:vlLEEqoN0
>>355
すぐカっとなって言い返している辺り図星突かれて顔真っ赤って感じだね
ボランティアにも感謝せず横柄な態度取ってそうだよお前
357動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/08(日) 14:03:19.69ID:y9RSIx8g0
>>346
有償ボランティアでも義務はないだろう
358動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/09(月) 00:46:51.40ID:hanNob/f0
unicode系いじった?
pinkがまだのようだが
359動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/09(月) 00:48:11.10ID:hanNob/f0
やっぱ全部ではないのか TBS実況とかは未対応だった
2022/05/09(月) 09:50:14.90ID:ZBto3Ahx0
unicodeより残件対応してやれよ
1年もほっとくなよ Aceやる気あんのか?
2022/05/09(月) 15:17:41.96ID:JxfhUUy40
催促レスはだめだよ
2022/05/09(月) 15:44:34.60ID:tbOc0h6V0
月単位はせっつくなよと思うが年単位は言われてもしゃーない
363動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/09(月) 19:20:47.06ID:nXWGZzln0
このような議論が起きていてもスルーだしなあ
その流れで今までやってきていて、各板で時間かけて議論しているのに、議論が尽くされていないと言ったりもしてたのに
それでなんのアナウンスもなく無視はやっぱおかしくないかね
やれなんて偉そうなことは言えないが
どうしたのと聞いているだけじゃないか・・
364動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/09(月) 19:36:49.87ID:TPJMSmTJ0
年単位というのは言いすぎだろう
一番長くて1.2年弱だぞ
365動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/09(月) 19:41:16.05ID:TPJMSmTJ0
>>363
そのりくつはおかしい
2022/05/09(月) 23:21:52.29ID:1PkAbzUX0
>>364
年単位じゃんw
2022/05/09(月) 23:23:02.13ID:1PkAbzUX0
>>361
逆にどんどん催促するべきだな
催促してもしなくてもAceが仕事しないなら尚のこと
2022/05/10(火) 01:02:47.21ID:UBzcW8C10
AKB板の騒動さえなければな
あれに板設定変更依頼全て巻き添え食らって全面ストップ
今に至る
2022/05/10(火) 01:21:20.05ID:NNBP+EMr0
じゃあAKB板を廃止すれば解決だな
2022/05/10(火) 01:59:59.88ID:k9tVvTmt0
AKB板で何があったん
371動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/10(火) 06:31:42.37ID:fMs5NgfI0
>>366
いや普通に1年2ヶ月とか言った方が伝わりやすいだろう
まだ月単位だわ
372動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/10(火) 06:33:12.70ID:fMs5NgfI0
>>367
催促すると余計やらなくなる
373動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/10(火) 08:30:41.25ID:W90+hUAt0
>>369
治安悪いから廃止でも構わん
2022/05/10(火) 08:43:23.31ID:NNBP+EMr0
>>372
してもしなくてもやらないなら催促しといた方がサボり証明の履歴になるじゃん
2022/05/10(火) 08:56:06.64ID:pBMTPBRP0
376動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/10(火) 12:57:43.51ID:k9tVvTmt0
>>372
そんな理由で
子供かよ
2022/05/10(火) 17:33:56.88ID:NNBP+EMr0
催促されると嫌になってやらないとかほんと子供だわ
ボランティアでも引き受けたからには責任は発生するしその辺の感覚わかってんだろうか?
2022/05/10(火) 18:22:19.87ID:pBMTPBRP0
「催促という行為」によって反応することのほうが大問題だと思うけどね
「催促されないとやらないのか」と「催促すればやってもらえる」と別の問題に発展する
2022/05/10(火) 18:23:22.81ID:pBMTPBRP0
催促に関しては無反応が1番だ
2022/05/10(火) 18:44:05.26ID:JU2aW+860
削除人からの板設定変更ですら1年経ってるから再申請しろとACEが過去に言ってたんだよなぁ
削除で対応可能、とも

結局再申請ないままにACEはその後に設定変更したけどな
2022/05/10(火) 19:18:54.99ID:NNBP+EMr0
>>379
あんたどっちの味方だよ
そんなことばかり言ってるとまた運営の自演フォローって思われるぞ
2022/05/10(火) 19:27:02.99ID:apEcoDAK0
ローカルルールを新造するか前時代的LRを刷新してからワッチョイ導入を持ち込んだ板って無いのか?

自治の手段?としてLR策定をすることを運営から提案される光景は最近も見掛けたよ
競輪板だったかな
2022/05/10(火) 19:31:56.44ID:pBMTPBRP0
>>381
どっちの味方でもないよ
一方的に利用者の肩を持つのもおかしいくない?
384!id:ignore
垢版 |
2022/05/10(火) 19:34:15.58ID:pBMTPBRP0
催促すれば対応してもらえる 催促しなければ対応しない
こういう前例を作ることは、どちらの立場でも良いことではないと思うのだけどね
2022/05/10(火) 19:34:45.00ID:apEcoDAK0
ローカルルールを作るのを提案してくるということはLR変更申請には対応してくれるってことだろう
ローカルルールとセットならワッチョイ申請についても動いてくれると仮定して申請を出してみたヤル気のある板はまだ無いのかな
2022/05/10(火) 19:35:33.25ID:pBMTPBRP0
デフォでコメンドが入るようにしてるから抜き忘れた。
2022/05/10(火) 19:36:51.51ID:WV1asHzX0
>>382
あそこは結局ACEが自治関係なしにSETTING2つ弄って削除対応もメインでやってる
2022/05/10(火) 19:40:38.77ID:apEcoDAK0
催促がダメなら我々としては何度でも申請するしかないよね
きっと裏に目に見えない数値が出来たんでしょう
2年目の申請とか、条件の可能性もある
2022/05/10(火) 19:47:36.52ID:znho1gUv0
LRも懐かしニュースのテキスト内リンク切れ変更となんGの名前変更が一年越しの投げっぱなしジャーマン
2022/05/11(水) 00:27:53.22ID:ZaJFnOVM0
>>370
強制ワッチョイでずっと話し合いしてたのに
LR変更だとかアイドル関連板再編言い出す自治厨がいきなり現れて
独断専行案まとめてAce氏に特攻した結果全て撃沈した


103 Ace ★ 2021/11/06(土) 21:26:14.04 ID:CAP_USER9
AKB48板から坂道系統を排除するというような
板趣旨を大幅に変更するようなのは自治だけの議論では受付出来ません。
また、当該板の自治で議論もしないで他の板のLR変更するとは傲慢だと思いませんか

自治をはき違えないでください
当分の間、AKB48板からの変更申請は受け付けいたしません。

104 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる(ちゃんぽん) 2021/11/06(土) 21:30:46.31 ID:MmiuQpJE0
>>103
櫻坂46板の様に対になっていない例があるので可能かと思いましたが
自治の議論では受付けられないというなら仕方がありません
了解しました

105 Ace ★ 2021/11/06(土) 21:33:02.19 ID:CAP_USER9
>>104
もう二度と来ないでください
391動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/11(水) 04:04:58.27ID:OMezx3d50
>>390
わかりやすく怒っててワロタ
392動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/11(水) 09:39:46.20ID:XU4bmxey0
>>381
荒らしからすると設定変更やめちゃった現行運営は最高だわな。利害一致
2022/05/11(水) 11:29:39.06ID:5vY/vSj00
しつこく催促することで運営との関係が悪化して結果的に荒らしに都合のいい状態になる
荒らしは自由だけど、こちらは正攻法で行くしかないので、当然言動には気をつけなければならない
2022/05/11(水) 11:30:07.31ID:5vY/vSj00
>>392
その場合の運営の利ってなに?
2022/05/11(水) 12:35:19.17ID:Ufn60W6W0
荒らし許可証を買ってくれる
2022/05/11(水) 16:10:42.15ID:wMHCVCAW0
>>384
ボランティアだから仕事しなくても構わない
という悪い前例を作り出したのは運営からだな
2022/05/11(水) 16:12:37.40ID:wMHCVCAW0
>>394
荒らしの暗躍により広告ページビュー数が上がる(広告を見たとは言っていない
2022/05/11(水) 16:39:12.64ID:5vY/vSj00
>>396
> ボランティアだから仕事しなくても構わない

これは誰かがそのような主旨の発言した?
現実的に仕事が滞ってるからそのように感じただけ?
それなら@構わない」とは違うと思う
2022/05/11(水) 16:40:54.73ID:5vY/vSj00
あん‐やく【暗躍】 人に知られないようひそかに策動し活躍すること。

知られてないわけではないけども
2022/05/11(水) 16:44:45.86ID:wMHCVCAW0
はいはい
頼んでもいない国語の先生のボランティア乙
暇なのか?w
2022/05/11(水) 17:15:13.81ID:M1p/j6ph0
そもそも板設定変更に関して制度化されてないからな
drunkerやmangoやAceがいっとき気まぐれで対応しただけ
2022/05/11(水) 17:17:12.10ID:5vY/vSj00
>>400
頼まれて出てくるようなものでもあるまい
そしてテンプレのような「はいはい」「暇なのか?」と来たw
2022/05/11(水) 17:17:42.91ID:5vY/vSj00
他を批判する前にまともな日本語を使えない自分を嘆いたほうがいいぞ
404動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/11(水) 18:08:47.57ID:OMezx3d50
このスレは運用情報板の中でもそこそこ勢いあるほうなはずなんだけどな
気づいていないとかでなく無視されてんだよな…
悲しいな
2022/05/11(水) 19:29:33.59ID:QGR2IuQl0
>>402
効いてる効いてるw
自演で運営擁護したり役に立たない国語の先生の授業の展開じゃなく
ここの住人の要望実現のために役に立つアイディアでも書けよバカw
2022/05/11(水) 19:35:03.60ID:5vY/vSj00
> 効いてる効いてる

またテンプレw
2022/05/11(水) 19:38:29.43ID:q5iT5BjZ0
ID真っ赤やんけ
2022/05/11(水) 19:38:52.33ID:5vY/vSj00
>>405
役に立たないのは生徒が悪すぎるからだろう
もっと簡単な言葉で説明しないとダメかい?

とりあえずテンプレ発言をしておくことで何かを言ってる気になってるみたいだけど
具体的に何がどのように「効いている」のか説明がないよな
それは相手に勝手に想像しろってことなのだろうけど、あまりにも中身が空っぽすぎるだろ
2022/05/11(水) 19:39:24.51ID:5vY/vSj00
>>407
IDコロコロ変える必要がないからね
テンプレ芸には飽きたよ ボキャ貧すぎる
2022/05/11(水) 19:50:46.06ID:q5iT5BjZ0
ヒートアップしてますなあ
411動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/11(水) 19:52:57.57ID:OMezx3d50
利用者同士での板での自治や議論が無下にされ始めたら5chは衰退してしまうのではないか・・
2022/05/11(水) 22:26:49.23ID:wd9J5Z8l0
ローカルルールすら放置されてるんだからそら言われるさ
413動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/11(水) 22:40:22.03ID:XU4bmxey0
>>401
結構な伝統だね。ここで絶えちゃったかな。
2022/05/12(木) 00:11:29.39ID:Fc97u5+h0
俺が運営なら、「自治荒らし」ユーザーの議論を精査させられていたのでは癪なので設定変更をやらなくなる
ただ本物の運営は私情を挟まないので俺みたいなことにはならないだろう

>>411
人の多い雑談板だけしっかり機能していれば良くない?
ボランティアとか趣味で運営してるサイトではないのだから、過疎スレに体力使うの馬鹿馬鹿しいよ
費用対効果が無い
2022/05/12(木) 00:19:52.91ID:Odifg3zE0
ボランティアだから責任感持つ必要もないし
名無しからあれこれ言われると面倒だし癪だから仕事をやらなくていいとか
バリバリ私情を挟んで甘えているから叩かれてるんだよ

Ace見てるか?嫌ならやめちまえ
2022/05/12(木) 00:30:28.79ID:Odifg3zE0
所詮ボランティアのくせにって言わせてもらうけどさ
なんか変にプライドだけ高くて調子乗って裁判官気分になってるんじゃねえか?
運営様よろしくお願ぇしますだみたいにへりくだってる奴までいるしさ
別に社会的に高い立場にあり金貰って仕事してる裁判官じゃねえんだから身の程わきまえろっての

前に運営がワッチョイ有り無し重複で立てた場合
「人が多い=人気がある」方が本スレになるとか言ってたじゃん
それ多数決そのものだろ

一方でワッチョイ導入等ルール変更については
Aceの気分とさじ加減で実行されるってなんだよ それこそダブスタなんだよ
だから浪人買わせるためとか荒らしに有利になるように自演してんだろとか言われる

ルール変更時はワッチョイ強制表示させて多数決で賛否とその理由だけ書いて出させばいいんだよ
それ見て事務的に多数派の意見を取り入て設定すりゃいいだけだろ

議論だけ延々させといて見るの面倒だから俺はもう仕事しませーんボランティアだしってなんだよまったく
だったら匿名掲示板のボランティアなら町内会位のノリで少し適当にやっとけっての
困って相談しに来てる奴にわざわざ偉そうに指図したり内容の精査なんかする必要ねえよ

万が一間違って荒らしに従って板設定変更しちゃっても
すみませんって言って戻せばいいだけだろ
それでギャーギャー騒ぎ出したらそいつは荒らしだからIPでBANしちまえよ
お役所ごっこして牛歩してんじゃねえよ
417動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/12(木) 01:32:38.69ID:r06pU4cw0
荒れてるな
まあ、マジに一言もないのはおかしいと思う
運営だろうがボランティアだろうが年単位の無視はなぁ
ないがしろにしていると不満が出るのは当然
2022/05/12(木) 08:22:35.86ID:Odifg3zE0
スレタイとは違う議論になっているが
まあいつもくだらん話ばかりしているしたまには良いのでは
2022/05/12(木) 09:25:45.05ID:uHE6Pptx0
ここで催促してる人は設定変更の申請して思い通りにいかなくてイライラしてるの?

スキップした
見送りした
て、現状維持って事なんじゃないの?
何も変更されてないんだからそれが答えでしょ
2022/05/12(木) 09:32:48.87ID:pfqJqbiT0
ボランティアより暇な人が
ボランティアより無駄なことに精を出す
421動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/12(木) 09:57:32.08ID:FNLmzUU+0
ID:Odifg3zE0の発言も、相当くだらない話のような
2022/05/12(木) 10:16:53.22ID:cDTXWF0J0
>>420
大正解
2022/05/12(木) 10:17:55.86ID:cDTXWF0J0
ID:Odifg3zE0

> 身の程わきまえろ

巨大ブーメラン
2022/05/12(木) 10:18:25.89ID:96w6+1HB0
>>421
こういう荒らしが一番くだらないんだよな
2022/05/12(木) 10:19:45.73ID:96w6+1HB0
>>420-422,423
>暇な人が無駄なことに精を出す

正にお前のことだな
2022/05/12(木) 10:20:46.39ID:cDTXWF0J0
運営が「ボランティア様」ではないと同時に、利用者は「お客様」ではない。
そのあたりを勘違いしたらいけないと思う。
2022/05/12(木) 10:22:04.43ID:cDTXWF0J0
>>424
いつから自分にとって都合の悪い目障りな存在を荒らしと呼ぶようになったんだい?

>>424-425
内容が薄っぺらい
2022/05/12(木) 10:24:05.42ID:96w6+1HB0
またID赤くしちゃう?w
2022/05/12(木) 10:24:34.22ID:96w6+1HB0
>>426
お前は何様?w
2022/05/12(木) 10:33:50.01ID:sUf/Gib00
>>428
いつものテンプレパターン人間か!そりゃ薄っぺらいな!
おまえはつまらないからもう遊んであげない bye
431動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/12(木) 11:43:18.70ID:r06pU4cw0
>>418
スレタイの議論って今これぐらいしかなくないか
一年動いていない板設定変更、他に何を話すことがあるのか
2022/05/12(木) 11:55:45.00ID:pfqJqbiT0
>>425
そう、俺はお前が反応してくれて嬉しくってビュルビュル精が出るよ
お前もお前の求める相手が反応してくれるといいな
433動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/13(金) 08:51:14.65ID:eGr01F1h0
>>424
普通「やめちまえ」と言った時点で、対話は終わりでしょ?

でもその後になんか長文を書いてて、
どうやら>>418によると、本人は「たまには良い」ことを書いたつもりらしい

ID:Odifg3zE0もくだらないというか、アホというか
434動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/13(金) 12:31:03.12ID:DttQuQI00
ボランティアなんて嫌々やるもんじゃない。嫌で仕事やりたかないのに席に居座って手放さないのは勘弁してくれ。
2022/05/13(金) 12:46:22.96ID:cDLtpLEY0
それは「仕事が嫌だ」という前提だよね
その根拠は?
2022/05/13(金) 13:24:24.39ID:l04kKGsC0
まちBBSのようにsage機能を止めるだけで一定の荒らしが減る
sage機能は負荷を下げるためにその昔仕方なく追加されたものだと言われる
2022/05/13(金) 13:26:58.39ID:cDLtpLEY0
sage進行なんて言ってたけど、age sageって今も意味があるの?
殆どの場合、専ブラを使ってるから意味がない機がしてる
2022/05/13(金) 17:58:03.97ID:1Ipcu2cu0
>>433
じゃあお前のその建設性のない話もやめちまえw
2022/05/13(金) 17:58:39.44ID:1Ipcu2cu0
ボランティアの国語の先生が何か偉そうに指摘する場合
だいたい自分にブーメランぶっ刺さってるんだが気づかないのだろうか?w
2022/05/13(金) 18:00:55.16ID:d0VBG9dt0
バカの首を斬り落とした後なら刺さるくらいどうってこたない
2022/05/13(金) 18:04:35.56ID:1Ipcu2cu0
さも自分だけはバカじゃないというような言い草だなw
2022/05/13(金) 18:10:06.31ID:cDLtpLEY0
>>438

> だいたい自分にブーメランぶっ刺さってるんだが気づかないのだろうか?w
2022/05/13(金) 18:11:53.33ID:cDLtpLEY0
>>439
> 国語の先生

事あるごとに話題にするけど、よほど悔しかった?君って根に持つタイプだよね
2022/05/13(金) 18:21:15.13ID:d0VBG9dt0
>>441
お前が先生扱いしたんだろw
2022/05/13(金) 18:50:57.38ID:1Ipcu2cu0
>>443
ブーメランw

>>444
先生ごっこで喜んでいる様が笑えるのでついからかっちゃうんだよねw
2022/05/13(金) 19:18:35.71ID:d0VBG9dt0
>>445
馬鹿らしくてかわいいぞw
2022/05/13(金) 19:26:42.74ID:fzshsqPH0
>>446
お前もなw
まあID真っ赤にして連投で絡んでくる粘着質の国語の先生よりは賢そうだがw
2022/05/13(金) 19:29:00.84ID:fzshsqPH0
>>435
国語の先生は探偵業も営んでおられるの?w
もしかして苗字が金田一さん?w
2022/05/13(金) 19:32:18.65ID:d0VBG9dt0
>>447
お前に言われても嬉しくねーから
しね!
2022/05/13(金) 20:13:41.39ID:fzshsqPH0
>>449
ツンデレやなあw
2022/05/13(金) 20:23:23.92ID:lWypiBQY0
ID:d0VBG9dt0
ID:fzshsqPH0

バカ同士がじゃれ合ってる光景は微笑ましい
内容が薄っぺらくて空っぽなところが本当にいい
もっと言えばそろそろスレタイを読むくらいの余裕が欲しい
2022/05/13(金) 20:32:27.72ID:fzshsqPH0
>>451
踊る阿呆に見る阿呆 同じ阿呆なら踊らにゃ損々 さあ貴方もご一緒に
2022/05/13(金) 21:01:53.13ID:f58nsU570
片や話を聞いてもらえない阿呆
片や話を聞いてもらえてる阿呆
あなたはどっち?
2022/05/14(土) 02:58:58.30ID:PxN+88Sg0
シュレーディンガーの阿呆
箱を開けてみるまで話を聞いてもらえてるのかもらえないのかわからない
貴方はどっち?
2022/05/14(土) 06:39:14.37ID:iZaLW1Tp0
本当に聞いてもらいたい相手を見失うなよw
456動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/14(土) 08:34:35.65ID:kOawrNV10
おいら賢いので肩身が狭いわ
457[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/14(土) 09:22:34.63ID:OIL7GrtO0
山梨県警はこれからわんこだけ新規採用すればいいのでは
2022/05/14(土) 11:48:52.21ID:PxN+88Sg0
ちなみに自分は物理の先生ではないよ
459動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/15(日) 01:14:50.25ID:5P2DpHCF0
今の5ch管理人はロキテクノロジーというフィリピンの会社なんだな
しかしその会社のホームページってどこにあるんだ?
2022/05/15(日) 03:15:21.56ID:gLt/y+Ev0
>>459
ジムが作ったペーパーカンパニー
2022/05/16(月) 02:26:57.58ID:aADcqTaw0
Youtube板の「さくらみこ」スレなんですが
板ローカルルール・名前欄共に実況禁止となっているのにも関わらず常に他配信者の実況でスレが埋まっていて長い間機能しておりません。
スレッドの勢いも常時10000を超えている状況になっています。
スレ欄もこのような状態で70スレほど放置されています
https://i.imgur.com/ZsiH70B.jpg

勢いが早すぎて現状、削除依頼でどうにかなる状況ではないのですが一体どうすればいいのでしょうか…
462動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/16(月) 02:41:54.32ID:b+V0jx+Z0
>>461
まず乱立スレッドの削除をしてもらう必要があるでしょう。
あと、現状のスレッドをGL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿の違反としてスレッド削除申請、
また、streaming実況板へ誘導するのがいいのではないでしょうか。
2022/05/16(月) 03:37:02.01ID:k/Myewkq0
>>461
こういう所を見ると強制ワッチョイ一択に思えてしまう
浪人コマンドのID無しスレは勢いだけで治安悪い無政府状態
464動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/16(月) 09:08:37.53ID:iDLdjTpS0
>>461
過去ログ一番上のスレ見てみたけど、実況なのこれ?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1652634045/
2022/05/16(月) 09:18:19.60ID:nHpRKxL30
>>464
ザッと見た感じ、そのスレで実況は無いな
そもそも午前2~5時に配信はなさそう

そのVtuber知らんけど
2022/05/16(月) 09:35:12.72ID:8x9Tp+KE0
>>463
5ちゃんは便所の落書きだとか荒れてるぐらいでちょうど良いとか
勢いがある方が良いとか言う奴たまにいるけど
あれってどうせ浪人買ってる荒らしか運営の自演擁護だよな
2022/05/16(月) 10:04:42.49ID:+pUsssiQ0
さくらみこスレは本当に酷いよ
経緯としてはyoutube板が実況禁止になってから
実況系の住民はなんでも実況M、杉浦綾乃、streaming実況、bbspink板と散り散りに住民が移っていったんだけど
youtube板を離れたくない一部の住民がそこに集まって今も実況し続けてる
深夜~朝方は配信そのものがないけどVの配信が始まる昼以降がヤバい。
ゴールデンタイムは勢い20000超えてる
2022/05/16(月) 10:07:20.10ID:nFGvwmmS0
とりあえずこのスレで嘆いてても仕方ないから規制議論板か運営情報板の質雑にその話持っていったほうがいいぞ
2022/05/16(月) 10:11:36.91ID:+pUsssiQ0
>>464
昨日だとこの辺かな。スレ丸々配信の実況で埋まってる
これが毎日続いてる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1652616192/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1652612643/
2022/05/16(月) 10:15:53.23ID:8x9Tp+KE0
>>467
つまりアイドルやVのおっかけ系の板って頭おかしい奴が多いってこと?
471動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/16(月) 10:26:10.18ID:iDLdjTpS0
>>469
リンク先は見ずに聞くけど、>>464のスレは実況じゃないからこのままでおkという認識なの?
実況だけが問題なのか、実況じゃないけどスレチだらけの>464も問題なのかで、対応が変わってくる気がする
472動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/16(月) 10:28:15.10ID:iDLdjTpS0
>>466
勢いは適度なのが一番良いけど、勢い無さすぎるよりはありすぎる方がまだマシだわ 
2022/05/16(月) 12:12:33.93ID:8x9Tp+KE0
>>472
全部AAとか業者のコピペやスレチのゴミレスやレスバトルで埋まっていても?
それこそ荒らしの思うつぼってやつじゃん
474動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/16(月) 13:49:39.61ID:iDLdjTpS0
>>473
全部AAとか業者のコピペやスレチのゴミレスやレスバトルで埋まっていて勢いありすぎるスレと、
全部AAとか業者のコピペやスレチのゴミレスやレスバトルで埋まっていて勢いなさすぎるスレの比較?

それ勢いの問題じゃなくない?
もしも勢いが適度でも、そんなスレは嫌だわ
2022/05/16(月) 15:10:48.13ID:8x9Tp+KE0
>>474
その比較に揚げ足取り以外で何の意味があるのかさっぱりわからんが
後者は「勢い無さすぎるよりはありすぎる方がまだマシ」に該当しないし誰もそんなスレを喜んで利用しないだろ
2022/05/16(月) 15:36:32.08ID:wLSy0f/z0
こういう不自然に勢いがある板を自動検知で管理側にアラートとか出来ないんだな5ちゃんって
2022/05/16(月) 15:44:01.12ID:Z67GL72/0
アラート=利用者の報告
2022/05/16(月) 16:23:08.88ID:zAKXfWvx0
荒らしの監視なんかAI使えばいいのにやらないからな
そもそも大半の板からの相談が荒らしで困ってるからワッチョイ漬けてくれっていう話なのに
Aceみたいな1年近くサボってばかりいる奴のさじ加減になってしまっているしどうしようもねえ
むしろキャップ持ちもワ無しに来て人気ある方が本スレとか自演擁護してるような有様だし
浪人買ってる荒らしと業者に配慮してるから一般人がどんどんいなくなってる
このままじゃ駅前の商店街みたいに今後もどんどん普通の人がいなくなるんじゃね?
479動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/16(月) 17:22:03.40ID:7TxkzVcf0
>>478
> 荒らしの監視なんかAI使えばいいのに

簡単に言うねぇ
2022/05/16(月) 17:30:40.06ID:Z67GL72/0
AIは万能の神だと思ってる世代
2022/05/16(月) 18:07:35.88ID:vciFgyaz0
管理体制が昭和のままだから言われてもしゃーない
せめて平成になってほしいところ
2022/05/16(月) 18:14:31.56ID:AydZhudx0
>>471
問題として両方じゃない?
実況の方がより深刻という印象
該当スレはIDが無いのを傘にかなり無放地帯にされてる

youtube板、数ヶ月前に強い規制が入ってほとんどのスレがまともに書けないくらいの状態になったんだけど、解いたらこれだしな
2022/05/16(月) 18:35:28.66ID:zAKXfWvx0
>>479-480
サボリ魔Aceに無理やり仕事させるよりは簡単なのでは?
2022/05/16(月) 18:51:27.76ID:Z67GL72/0
youtubeあたりでもAIによる誤BANが頻発していて返って面倒なことになってるようだ
485動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/16(月) 18:54:25.14ID:7TxkzVcf0
>>483
とりあえずAI開発にかかる費用でも調べてみようか
486動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/16(月) 19:20:53.15ID:iDLdjTpS0
>>475
それ以前に、勢いの話に「全部AAとか業者のコピペやスレチの(以下略)」を持ち出す意味が分からん

「全部」ってことは、スレ本来の話題が1レスもないってことでしょ?
勢いがある方が良いって言ってる人も、そういう状態が良いとは言ってないと思うんだが
「全部」とか言い出す人こそ、揚げ足取り以外何の意味があるのかさっぱり分からないわ

あと、スレチのコピペやAAしかないような廃墟スレって、探せばいっぱいあるんじゃないかな
そういうスレよりは、多少荒れてても利用者が多いスレの方が良いと思うわ
487動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/16(月) 19:24:24.79ID:iDLdjTpS0
>>482
じゃあ実況がなくなって、本来のスレ民のための避難所が用意できれば、とりあえず解決ってことかな
488動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/16(月) 19:31:14.39ID:iDLdjTpS0
いや、IDなしの雑談スレ作ってそっちに移動してもらえば、原住民が避難する必要もないか
各板に1つまでは雑談スレ立てておkなんだし、一応解決と言えないこともないな

IDなし雑談スレ作って、実況は小まめに実況板に誘導するっていうのでどう?
489動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/16(月) 19:35:33.86ID:iDLdjTpS0
AI開発は、汎用AIとか目指さなければ安く済むんじゃないの
教師データの入力が面倒なだけでしょ
2022/05/16(月) 19:54:50.51ID:Z67GL72/0
そして言葉狩りが始まる
2022/05/16(月) 19:58:15.99ID:Ad66i6DE0
>>488
銅ではないです
2022/05/16(月) 21:32:32.43ID:FBzNbvsa0
丁度実況中やな
https://i.imgur.com/43iWlQB.png

ACE仕事してよ
493動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/17(火) 00:05:20.72ID:EDNoHsMI0
>>488
ID無しのスレが有る限りそこに皆留まり続けるんだよ
だから強制IDワッチョイにして規制かける
それが理想
2022/05/17(火) 00:06:29.37ID:aqoSe/My0
>>485
じゃあ算出と捻出よろしく
495動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/17(火) 10:07:19.00ID:SvWXY2u10
>>493
別に皆が留まっても良いでしょ
何が問題なの?
496[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/17(火) 10:20:42.31ID:tBtQ6iQR0
>>597
その辺りは>>593の事情もあるということは理解しておいて
2022/05/18(水) 11:17:27.68ID:uuqU62Iw0
>>495
問題があると考えているから>>493はそう書いているんだろ
お前馬鹿なの? くだらん揚げ足取りするだけなら邪魔だから消えろよ
498動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/18(水) 13:31:16.21ID:M8dJ8rE90
> 問題があると考えているから>>493はそう書いているんだろ

当然それを分かった上で、何が問題なの?と尋ねているんだが・・・

お前馬鹿なの?
くだらん揚げ足取りするだけなら邪魔だから消えろよ
2022/05/18(水) 13:39:18.37ID:uuqU62Iw0
オウム返しw バカの荒らしが良くやる手法だな
2022/05/18(水) 13:45:20.05ID:fl28+B5g0
君は1度しっかりとオウム返しの意味を調べた方がいい
2022/05/18(水) 13:52:11.41ID:fl28+B5g0
>>493は問題があると考えている
>>495はそれを問題だとは考えていないと問いかける形で主張する

>>497は揚げ足取りという ← 揚げ足を取るの意味を調べた方がいい

>>498は再度、問題だとは考えてないと問いかける形で主張する ← 揚げ足取りの意味を調べた方がいい

>>499はオウム返しの意味を調べた方がいい
2022/05/18(水) 13:53:55.39ID:fl28+B5g0
ID無しのスレにに皆留まり続ける

これを問題と考えるか、問題ないと考えるかだけだろ?
実にシンプルなのに、どんどんずれていくだけw
両者ともバカで、バカ同士の言い合いって実にくだらない
2022/05/18(水) 14:41:57.37ID:uuqU62Iw0
金田一さんちっすw
2022/05/18(水) 14:44:12.36ID:uuqU62Iw0
ボランティアの国語の先生って隙あらば重箱の隅突くだけで
これといって具体的かつ建設的な解決案などは一切言わないよな
ただ文句つけて揚げ足取るだけ 普段からこうなんだろうなあ
普通の人ならわかるような空気や行間が読めないようなので国語大好きアスペかもしれんなw
2022/05/18(水) 14:49:30.90ID:fl28+B5g0
>>503-504
今回はバカ同士がいつまでも言い合ってるから論点を整理してやっただけだよ
そこに建設的な解決案なんて一切ないんだけどね

わかった?
2022/05/18(水) 14:52:12.55ID:fl28+B5g0
ID:uuqU62Iw0

> 隙あらば重箱の隅突く
> 具体的かつ建設的な
> 空気や行間が読めないような

君は勿体振る遠回しな言葉使いがダイスキだよな
だから相手にストレートに伝わらないのだよ笑
2022/05/18(水) 14:53:06.90ID:fl28+B5g0
一言で言えば「仰々しい」だな!君にピッタリだ笑
2022/05/18(水) 14:56:31.29ID:fl28+B5g0
> 普通の人ならわかるような空気や行間が読めない

>>488,495,497,498-499

このバカなやり取りの原因がまさにそれなのだけど
わかってるのならもっとうまく相手に伝わる文章を書いたほうがいいぞ
仰々しくだらだらと無駄に長い文章を書く暇があるのなら工夫したまえwww
2022/05/18(水) 15:19:22.60ID:30GIOniJ0
"揚げ足を取るな"と文句をいう奴が相手に"重箱の隅をつつくな"とは実に笑える話じゃないか
2022/05/18(水) 16:15:37.22ID:SuOxjH5V0
国語アスペの金田一先生が盛大に発狂してて草
お前はその国語アスペな性格で日常生活も苦労してそうだな
5ちゃんにも向いてないから議論妨害になるだけだしさっさと立ち去れよ
そしてWikipediaの誤字脱字修正のボランティアでもやってろw
511動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/18(水) 20:36:14.46ID:adIDx0eV0
ID:fl28+B5g0
またこいつか
本人は頭いいつもりなのが痛々しい
2022/05/19(木) 02:18:44.73ID:QLYPOts00
国語アスペって語呂良いな笑
2022/05/19(木) 04:23:37.47ID:u6i0loKb0
>>510-512 まともな反論できずに論点すり替えるのは悪癖 もはやお家芸だ
2022/05/19(木) 09:08:06.53ID:QLYPOts00
510と511は俺じゃないんだが
ついに自分の敵は全て同一人物と見なすようになったのか笑
2022/05/19(木) 12:46:00.40ID:u6i0loKb0
>>514
敵は 全て 同一人物と見なす

敵とは言ってないけどね そういう構図にしたのだろうけどさ
そして相変わらず大げさで仰々しい遠回りな言い方するよね

そうそう1つも否定してないし反論もないから>>501-502,505-508は認めたということでいいんだよな
それなら黙っていればいいのに、何かを言ってやりたくて論点すり替えてまで食い下がってくる感じは実に鬱陶しい

とくに>>510だけど、何かを言ってやりたいけど思いつかないからあれもこれも思いつく限りを詰め込んで
支離滅裂で言いたいことがブレブレになってるけど、それについても過去に指摘してるが直せない悪癖だな

お前の文章は本当に癖があるので、見分けが付きやすい。
>>514 こうやってエサをまけば、こうやって食いついてくるだろw
2022/05/19(木) 12:48:41.10ID:u6i0loKb0
さてと、そろそろスレタイを思い出してくださいなw
2022/05/19(木) 13:54:32.90ID:QLYPOts00
>何かを言ってやりたくて論点すり替えてまで食い下がってくる感じは実に鬱陶しい
そのままお返しするよ笑
2022/05/19(木) 16:59:15.08ID:9a35dUqK0
YouTuberスレ禁止
↑こんな感じの条項をLRに採用してる板ってある?
YouTuber総合スレとやらも過疎板では板の乱れを助長するように思うから立てないほうがいいと思うんだが。
俺以外にそれを気にしてる人がごく少ないんだよね
ぽつぽつとYouTuber個人スレも増えてきた

んでそのYouTuber総合スレ(中身はほとんど叩き)で、せめて既存LRにある外部サイトのウォッチ晒し叩き禁止の条項を守ってくれと諭してたらスレテンプレに「自治禁止」なんて入れられてしまったわ
どうしたもんかのう
519動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/19(木) 19:51:10.67ID:3qVPqBQK0
>>501
問いかける形での主張って何だよw
アホなのか

何が問題なのか分からないから、普通に質問してるだけなのに
520動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/19(木) 20:02:16.28ID:3qVPqBQK0
>>518
板の乱れを助長するって、どういうこと?

専門板の人間が、その専門知識を用いながら世の中のあれこれを語り合うのは何も悪くないでしょ
まあYouTuberの話題だと大半がダメ出しになるんだろうけど、専門知識に裏打ちされたダメ出しには価値がある
>>518以外がほとんど気にしてないなら、板にとって大した問題ではないんだと思う
2022/05/19(木) 20:28:21.30ID:QLYPOts00
>>519
そいつは人々の言葉の乱れ以外には興味が無いアスペのようだから無視するのがいいぞ笑
2022/05/19(木) 22:40:52.09ID:VUflD8oM0
まーた実況してるよあいつら
2022/05/19(木) 23:11:10.02ID:tLSIsD+i0
>>520
板の乱れの助長ってのは
・生配信の実況の発生(LR違反)
・スレが派生し、叩きまで含むYouTuber個人名スレ立ての増加(LR違反 外部サイトの晒しや叩き)
・その中でTwitter等の晒し、叩きの増加(LR違反)
・YouTuberは手広いのでGL違反の板違い話題の増加
↑こんな感じ。でローカルルール違反の温床になっているといえば早いかな
実況は目立って発生していないが無いわけではないし、ときにプチ祭りみたくなる
〇〇大学の教授にみんなでメールしようぜ!とメアド貼るやつも居た
勢い2位のスレの5倍の勢いとかは平気で出てる

確かに有益な書き込みもあるんだけどYouTuber個人の学歴とか顔面とかへの貶しも多いんだよね

> 518以外がほとんど気にしてないなら、板にとって大した問題ではないんだと思う
騒ぎ立てたい勢力にまるまるスペースを占有されているように主観では感じる
あまり元の板民じゃない感じがするんだよね

もっと適した板は他に有りそうなのに、なんだかなぁ
2022/05/20(金) 08:43:03.22ID:perYugCu0
>>523
自分の常駐スレもそんな感じの中身だから他人事には思えない
ID無しは連投スレチ自作自演なりすまし晒しコピペ何でもあり本当糞だから
525動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/20(金) 09:46:29.38ID:VM6LFoQn0
>>523
その文章を読んだ個人的な感想だけど、YouTuberスレを全面禁止するほどではない気がする
2位のスレの5倍の勢いがあっても、2位のスレに何の影響もないわけだし

GL、LR違反の部分を丁寧に削除依頼して、こういう行為はルール違反だよと知ってもらうしかないのでは
526[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/20(金) 09:49:09.66ID:kq3YkaQ80
トヨタ「値上げは許さないが値上げする!」
527動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/20(金) 09:53:05.56ID:VM6LFoQn0
あと個人的には、誰も困ってなければルール違反は容認する派なので
誰が困ってるの? そもそもそのLRは何故必要なの? という辺りから考えたいかなと
2022/05/20(金) 10:08:05.44ID:NxKaHqrP0
>>524
>連投スレチ自作自演なりすまし晒しコピペ

2ちゃんねるから数えて20年も経ってるのに
未だにこういうカスが現れ続けるのが不思議で仕方ない
まあ同じ奴が延々あちこちの板で繰り返しているんだろうな
こういう荒らし行為を何十年も続ける奴は本当の精神病なんだろう
529動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/20(金) 14:22:28.87ID:dTqgK0vY0
>>518
ニュー速+ (芸スポでやれルール
530動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/20(金) 14:47:45.65ID:dTqgK0vY0
unicodeの設定また挙動変わった?
2022/05/20(金) 18:18:40.60ID:DcmEWThm0
PCで掲示板見る人がいなくなりLR見たこと無い人が殆どなのが良くないんだろうな
LRより1のスレルールが全てって思っている人が多い
2022/05/20(金) 21:59:11.75ID:pRJQXf0v0
>>525
凸だー、有識者や機関にメール送って炎上させるぞーというような、事を荒立てたい空気が前からあってねぇ
その実、YouTuberを貶めたいがために専門板にこのYouTuber総合スレはあるんだと思うんだけど、とにかく議論にならないのよ

全面禁止にするほどでもないというのはその通りで使い方次第なところは自分も理解してたから、GLとLRに引っかからない利用法みたいなことは提案はしてたんだけど、無理だったね
目的が貶しや炎上なのだから話にならない
まもなく「自治禁止」がテンプレになった

やはり地道に分かってもらうしかないか…。いろいろ助言ありがとう。
2022/05/20(金) 22:27:32.90ID:pRJQXf0v0
>>527
①好きなYouTuberを語れるスレかと思って来たら叩きスレで幻滅
②専門板でYouTuber個人のプライベートを探って晒すのはおかしい
③出てる女を紹介しろ云々の書き込みが不快
④セクハラ、容姿への文句が多く不快
⑤板の趣旨と違うレスバがほとんどで不快

数は多くないけど自分以外にも上のような意見を言う人は居てその人によってスレ削除依頼にも持ち込まれている
dat落ちだったけど。
現時点で女性が困っているか、これから困りそうな雰囲気は感じてる

有用なレスは専門性も高く本当に有用なスレなんだけどね。
棲み分け出来ればそれが良いんだろうけどいかんせん自分の力ではどうにも、という感じ
2022/05/20(金) 22:55:20.04ID:pRJQXf0v0
ちなみに有用なレスの所以は業者(開業)がスレを利用してるからだ
一般的な妬み系の人々は通常営業で暴走ぎみ
とにかくYouTuberの失敗や汚名をふれまわり炎上させたいんだね
YouTuberの問題点をYouTube板でなく専門板で騒ぐことで知らない人々に知らしめている、みたいなことは騒いでいるうちの1人が言ってたね

どんな立て方だよ!w って思ったね
そりゃ板とスレタイにwktkして参加してきた人は幻滅するわ…
たくさんレスしてごめんなさい
535動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/21(土) 08:43:46.15ID:JDHoY2FQ0
>>532-534
> @好きなYouTuberを語れるスレかと思って来たら叩きスレで幻滅

であれば、アンチ禁止みたいなYouTuberスレを新たに立てるのが一番かもしれない

アニメ系板とかでは、一作品につき本スレとアンチスレ一つずつまでおkみたいなLRがあって
本スレがアンチだらけなら、アンチスレの代わりにアンチ禁止スレを立ててもセーフ、って運用がされてるので
>>532の板に、アンチ禁止のYouTuber総合スレを立てても、重複には当たらないような気がする

アンチ禁止にするか、叩き晒しセクハラ禁止って書くか、どういう表現が適切なのかは自分で考えてほしいけど
536動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/21(土) 09:43:39.66ID:CD+YbL6t0
>>533
板違いのスレ、レスは淡々と削除依頼
削除ガイドライン違反は削除依頼

コピペやそれに近いものは荒らし報告

「価値観の違い」による不快なレスは上記対象外になる可能性が高いので
別スレ(アンチ禁止を明示)を立てて、元のスレを見ない

その別スレまで乗り込んでくるなら
「スレの成長を妨げる行為」の扱いになる可能性が出てくるので
スルーして、削除依頼or荒らし報告
かまうと対応されない場合があるのでスルー重要
537[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/21(土) 10:07:15.89ID:hKvn6qEj0
近所の独り暮らしババアは、か弱い年寄りという立場をフルに利用してあれやこれや行政に要求しまくりな上に会費などは一切拒否
2022/05/21(土) 18:23:54.63ID:hXT/kwD20
スルーしろって言ってるのに荒らしに腹立てて喧嘩して一緒に荒らすバカも一向に減らない
スマホ使ってるようなバカっぽい奴に多いが専ブラもNG機能も知らないんだろう
なので荒らしをスルーというのはハイレベルのスキルであり凡人に要求できるものではない幻想
539動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/21(土) 19:41:58.01ID:JDHoY2FQ0
>>538
それをスルーしろというのが、「荒らしに構うヤツは荒らし」ってフレーズね
2022/05/22(日) 01:56:01.84ID:kf2AEC/S0
>>531
スマホで普通のブラウザから板のトップを見ると
LRが省略されていて全部は表示されてなかったりするんだよな

ブラウザをPC版の表示に切り替えたり専ブラを使えばLRが全部見れるが
それすら知らない初心者っぽい人も荒らしと同様にLR違反スレを立てがちな印象
2022/05/22(日) 02:33:48.71ID:sS3jHmuy0
>>539
無理無理無理のかたつむりってやつですわ
だから荒らしが止むこともないし誰もスルーできない
世の中から銃が無くなれば良いのにみたいなことをアメリカ人が言うぐらいの妄想と同じレベル
2022/05/22(日) 02:35:46.07ID:kmxCcB5x0
いつまで板設定の変更依頼を無視し続けるつもりだ
543動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/22(日) 08:20:47.90ID:92FU+wis0
アメリカの日常から銃を無くすのは簡単だろう
本人たちがそれを望んでないってだけで
2022/05/22(日) 12:28:05.20ID:sS3jHmuy0
>>543
じゃあ今すぐ実現してください
よろしくね
2022/05/22(日) 12:39:26.68ID:4IX3cBQE0
全米最強ともいえるNRAの影響力を何一つ分かってないエアプ発言だからスルーしとけよ
546動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/22(日) 21:50:26.65ID:92FU+wis0
>>544
でも俺アメリカ人じゃないし

NRAを持ち出すまでもなく、本人たちが銃を無くそうとは思ってないからな
あんまり殺傷能力の高い銃は規制した方が良くない?という辺りでの議論はあるけど
2022/05/25(水) 01:41:24.24ID:y70C2eH90
こういうのが無能の働き者っていうんだよな
運営ボランティアを手伝いたいならまず申し込んでからやれよ

473 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日:2022/05/24(火) 20:11:43.46 ID:TD2uv94h0
>>472
そこで回答が貰えないというのは依頼スレで質問してよいという免罪符にはなりません
どうしてもそのスレが嫌だと言うなら質雑スレもありますのでそちらでどうぞ

質問・雑談スレ374@運用情報板
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1626769603/
548動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/25(水) 02:11:09.55ID:hNi6ZSfy0
まぁ、どっちにしろ放置期間が延びるだけでしょ
549動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/25(水) 05:12:51.13ID:6zGpoT1M0
コンのlive5chと

スマホのmateだと

ERROR: 鍵が無効です。 になりやしたああ。。。。あはははは

なんでや。。。。ねんんんんんん????
550動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/25(水) 10:17:37.73ID:2U/VPPFe0
> 板設定について回答をもらえる場
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/475

それがこの議論スレだろうに
551動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/25(水) 10:26:55.65ID:H3SgJ5xl0
>>550
名無ししかいないだろ
552動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/25(水) 10:42:09.29ID:hNi6ZSfy0
★持ちに期待しすぎ
553動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/25(水) 11:14:07.42ID:H3SgJ5xl0
一年一言も説明せずにだんまりの無視
どうやっても今の状況は運営側に問題があるってのに不自然に無理な反論をしてる名無しがいるのが奇妙なんだわ
554動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/25(水) 11:39:22.18ID:hNi6ZSfy0
5chの運営はそんなもん
やるときはやるけど、やらんときはやらん

「けしからん!」って言うなら自分が変えるんだよ
不平不満を垂れ流しながら待ってれば
誰かが変えてくれる
なんていう他力本願は捨てろ
2022/05/25(水) 11:59:49.06ID:y70C2eH90
>>549
意味不明
人と話したいなら日本語の勉強からやり直してください
2022/05/25(水) 12:05:25.65ID:y70C2eH90
>>550
全員名無しだし憶測や感想を書くだけで回答できる奴はここにはいないだろ
ボランティアだから~って擁護してるやつは運営の自演かもしれんが
2022/05/25(水) 18:18:54.99ID:0P893nO80
そして運営トップに直接コンタクトを取ったものは誰も居ないのである
558動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/25(水) 18:31:54.64ID:H3SgJ5xl0
以前は
ここは作業スレなので帰れ
続くようなら規制する
ってレスぐらいはしてくれたんだが
2022/05/25(水) 19:23:58.06ID:y70C2eH90
運営のトップってジムだろ
あいつこそ今も関わってるのか謎だわ
5ちゃんの経営母体もペーパーカンパニーだし
560動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/25(水) 21:52:32.15ID:2U/VPPFe0
>>556
過去ログ見れば分かるけど、板設定について回答をもらえる場はこのスレ
依頼スレで回答を求めても怒られるだけ
561動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/25(水) 22:12:03.00ID:jhW/DHRx0
ERROR!
ERROR: 鍵が無効です。

あがああ。。。あがああ。。。あがてる。。。るううう

あがってるううううううううううううう。。。おつしあ・。・。・。

ゴチスタアア。。。ゴチたあああ
562動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/26(木) 00:24:46.65ID:BrrKU1mf0
ローカルルールの変更も現在受け付けていない状態ですか?
議論したところで年単位で放置されたらバカらしいので変更依頼を受け付けているかどうかだけでも教えてほしいです

同じ質問を作業用スレにsageて書き込んだところ30分もたたずして謎の名無しさんからこのスレを案内されましたのでここにも書いておきます

運営ボラさんからの回答を待ってます
563動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/26(木) 00:26:33.46ID:NkNRS7Su0
>>542
ほんこれ
いい加減仕事しろ運営
2022/05/26(木) 00:26:37.94ID:+k8bagE70
>>562
謎の名無しはセルフ車掌みたいなアスペか運営の自演だな
2022/05/26(木) 07:03:15.38ID:MgX7TcIW0
回答をもらえる場はこのスレって
名前欄で★を検索しても一個もヒットしなくてわろた
566動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/26(木) 09:29:20.69ID:aDgy70K70
回答がないのが答えだろう
567[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/26(木) 09:50:36.56ID:USuS6ZMK0
プレステとか好きそう
2022/05/26(木) 11:56:43.90ID:AmenFLnS0
悪徳政治家が詰められた時の「記憶にございません」「黙秘いたします」コースだな
2022/05/26(木) 20:05:21.79ID:zNWeb8D70
板単位じゃなくて
アイドルカテゴリ全板を強制ワッチョイにしてほしい
実験的でもいいからお願いしたい
2022/05/26(木) 22:08:39.13ID:MgX7TcIW0
>>548
勉強したくない子供が勉強しなさいって言われた時の理屈だね
2022/05/26(木) 23:52:50.85ID:qE28Gqyh0
>>569
全部の板が任意ワッチョイ仕様でいいよ
572動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/27(金) 21:30:10.13ID:kRvkfKEW0
>>571
ダメだろ
573動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/27(金) 22:07:51.91ID:uvrNhkVN0
全板からワッチョイをなくしてしまえばいい
あるから揉める
どういった理由でワッチョイは始まったんだ
574動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/28(土) 17:55:19.81ID:2kbPAR7X0
もうこの板潰してしまえばいいのにな。
運営はトロル対処はしないって意思表示になるから。
575動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/29(日) 09:48:12.12ID:InxNDCrj0
ちょっと申請が放置されたぐらいでキレすぎワロタ
2022/05/29(日) 10:36:59.08ID:ifvGgCXC0
>>572
いいよ 任意だし
運営判定ではワ有り無しは別スレだから使い分けOKだろ
深いなら無しを立てて使えばいいだけ
2022/05/29(日) 10:37:34.76ID:ifvGgCXC0
>>575
1年をちょっとって言えるお前は仙人かエルフか何かか?
2022/05/29(日) 11:23:26.27ID:uizJPaRq0
長生き種族で草
どうせ運営の自演だろうな
579動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/29(日) 14:27:45.12ID:PZ8ZqoY10
エルフ草
580[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/29(日) 14:42:35.67ID:l21opbNJ0
地球にやさしいパッケージ
シモジマ
581動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/30(月) 08:34:24.10ID:a5iMykGI0
強制ワッチョイか
浪人のid無しスレ立て禁止か
どちらかで板設定変更してほしいなぁ
582動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/30(月) 09:44:30.11ID:4h8xPjHZ0
>>577
もっと早く申請すれば受理されてたのにそれをしなかったってことは、大して急ぐ案件でもなかったんでしょ

ところで1年以上前からの残件って4件しかないみたいだけど、>>577はこのいずれかの申請を出した人なの?
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/124
2022/05/30(月) 12:26:23.69ID:nxuShm1t0
エルフ言われてキレてて草
2022/05/30(月) 12:39:59.37ID:UdePx95i0
自分たちが塩漬けにしちゃったのが原因なんだよなあ
585動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/05/31(火) 09:27:29.04ID:XVaV4Ddd0
いやエルフにキレる要素ないだろw
586[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/05/31(火) 09:37:43.75ID:u4cW4MxM0
広告代理店の考えそうな一発アイデアだね。すぐ消えそう。w
2022/05/31(火) 10:27:10.49ID:zEr6eifL0
ここは言葉に厳しい人が常駐しているからな
エルフなんて言われてからかわれたら腹が立つんじゃないか?
言葉が乱れてる!やり直し!みたいにさw
2022/05/31(火) 20:47:17.72ID:WVCwTp6R0
どんなに仕事をサボってても運営への批判は絶対に許さないってだけだろ
2022/06/01(水) 00:36:03.17ID:FuyNGCKl0
だったら運営の健全化のためにもサボってる★はどんどん批判していかないとな
2022/06/01(水) 00:39:17.29ID:4Udk6lde0
エルフは何度見ても草
591動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/01(水) 09:29:43.09ID:Aps/fsGL0
というより、解決策を示さずに批判だけしてても何の意味もないんだよな
スルーされるだけで、おまいらの大嫌いな荒らしと全く同じ扱い
2022/06/01(水) 09:38:44.60ID:4Udk6lde0
どうなってんだに対する答えがない
なにが問題なのかもわからない状況も不明
解決策を出せは無理難題
2022/06/01(水) 09:43:19.70ID:FuyNGCKl0
>>591
>解決策を示さずに

ではまず貴方からどうすれば「運営が仕事をするのか」という解決策を提案してください
2022/06/01(水) 09:49:54.85ID:4Udk6lde0
年単位でエルフ視点で温かく見守る事が解決策なのか?
2022/06/01(水) 09:54:20.68ID:FuyNGCKl0
寿命の長い寛大なエルフでも言い訳してサボっているような怠け者に対してはキレるかもしれない
2022/06/01(水) 10:00:30.65ID:IfbNnbx20
キャップも放置せずに自治でやれだの削除で十分だのなんらかのコメントしときゃ良かったのにな
いまんとこ残件は全部でいくつだっけ?
2022/06/01(水) 10:55:45.64ID:FuyNGCKl0
そもそもローカルルールやBBS_SLIPの設定変更程度で何でそんなに時間がかかるのかと
よく議論して吟味しろとか言って放置プレイかますとかさ
政治ごっこしたいようにしか見えないんだよな

ワッチョイ強制やIPはさておきBBS_SLIP=2のワッチョイ任意なら
荒らし対策としての変更依頼も多いんだし普通に受け付けりゃいいのに
IDなしのスレ立てたりもできるし逆に便利だろと
2022/06/01(水) 11:00:35.86ID:4Udk6lde0
こういうこと言っといて無視ってのがなあ
させといて無視ってのがいかん

29 Ace ★[] 2021/02/05(金) 12:34:58.73 ID:CAP_USER9
>>28
二週間の名無し変更は議論終了という意味では無いです。
その後も議論はがっつりしてくださいです。
2022/06/01(水) 12:28:44.36ID:JYkMISPF0
>>591
×スルー ○サボり継続
600動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/01(水) 13:28:26.13ID:Aps/fsGL0
>>593
日本語分かる?
俺は別に批判してないよ
601動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/01(水) 13:32:55.24ID:Aps/fsGL0
>>592
分かりもせずに何を言ったって、意味がないことには変わりない
残念ながら
2022/06/01(水) 13:48:23.38ID:r/cPbM/O0
そもそもID:Aps/fsGL0の書いてる内容自体に意味がないからな
2022/06/01(水) 13:54:20.42ID:4Udk6lde0
エルフの祈りは無駄じゃない
604動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/01(水) 19:00:18.35ID:Aps/fsGL0
>>602
ひょっとして意味あること言ってるつもりなの?w
2022/06/01(水) 20:21:53.32ID:irkCEnsH0
解決策は何度も出されてんだよなぁメクラかな
606動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/02(木) 08:51:15.44ID:NjYHcgR80
浪人持ちのID無しスレ立てをまず禁止にしてほしい
これに板やスレ引っかき回されてる所多いはず
本人がID隠すのは構わんから
607動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/02(木) 09:31:11.05ID:QIJe2qgp0
>>606
嫌なら使わなければ済む話だろう
俺の行くところで引っかき回されてるところ一つもないし禁止するほどじゃないな
2022/06/02(木) 12:09:49.37ID:qtFETbxw0
>>606
>本人がID隠すのは構わんから

むしろこっちを禁止してほしい
運営がIDコロコロ自演荒らしOKって言ってるようなもんだよ 実際そうなんだろうが
609動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/02(木) 19:50:24.05ID:QIJe2qgp0
ID隠しながらコロコロは無理だろう
2022/06/02(木) 20:05:05.88ID:EBjpem5Z0
なあ頼むよ
あと何年待てば良いんだ
もう俺もそう長くはないんだよ
2022/06/02(木) 23:35:55.41ID:WXqm61bk0
某板の荒らしが多いから強制ワッチョイになったのに毎日ワッチョイ消して幾つもスレ立てられレスもワッチョイなしが多い
板設定でワッチョイ隠すコマンド使えないようにする事は可能なのかな?
そこの希望者多いです
2022/06/03(金) 00:34:14.21ID:6VAY7Cl60
可能だな
自治スレで十分に議論
変更依頼
数年待つ
2022/06/03(金) 01:45:06.89ID:Hm6vUc0g0
エルフタイム
2022/06/03(金) 02:01:38.40ID:6VAY7Cl60
5ch運営ボラは今地球におらず火星に出張中
変更依頼が進むかは年スパンで考えなければいけない状況
エルフの心で俺は待ってる
2022/06/03(金) 02:16:40.61ID:Wyfg48KQ0
>>612
合計で何年待てば良いんだ?
2022/06/03(金) 02:24:28.90ID:6VAY7Cl60
>>615
年という概念は捨てなければいけない
時ではないんだな
心で待て
2022/06/03(金) 07:16:36.69ID:a0uNE09R0
すべってるぞ
2022/06/03(金) 10:01:27.65ID:Wyfg48KQ0
どや顔で渾身のギャグのつもりだったんだろうなあ
2022/06/03(金) 10:02:16.45ID:Wyfg48KQ0
俺はエルフじゃないから運営をガンガンつつくよ
2022/06/03(金) 18:31:57.15ID:BjKxzyd60
>>612
不可能だよ
浪人の特権だからな
621動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/03(金) 18:44:18.92ID:sMbadPrj0
>>611
乱立とかコピペとかなら荒らし報告しとけば?

釣り煽りのたぐい(荒らし報告の対象外)は
スルーかあぼーんで対応が現実的
(ID消してるのもNGできるからぐぐれ)
板設定変更は申請してもいつになるかわからないし
2022/06/03(金) 19:54:07.83ID:nVeynkFV0
浪人使ってID隠してる奴が犯罪行為でもしてたら
それを警察やメディアに通報して大問題に展開できるのにな
2022/06/04(土) 02:28:13.60ID:xK+i/4HY0
変更依頼スレも崩壊気味
このスレでも何も回答しない運営の怠慢から巻き起こった事態だと思うよ
クソ政治家でもどんなクソサービスの運営でも一年無視はない
624動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/04(土) 08:46:52.22ID:DXoIWmeD0
だから回答がないのが答えだろう
いい加減分かれよ
こういうしつこい奴は、捨てられると即ストーカーになるタイプだな
2022/06/04(土) 08:51:31.14ID:xK+i/4HY0
キレるなよ・・
何も回答なく何も進まないことを前提としている人間は議論スレチェックする必要ないだろうに
スルーしてくれよ
2022/06/04(土) 08:58:46.73ID:FqzeikAt0
無回答(白紙)の答案は0点です。つまり運営は0点w
2022/06/04(土) 12:36:34.20ID:NDXeYreG0
>>624
だったら★つけて語れよアホ バレバレなんだよ
2022/06/04(土) 12:42:30.17ID:xK+i/4HY0
まあ確かに
★さえつけてくれりゃなに言われても服従するよ
名無しにとっては庇う理由もないはずなのに謎に中身のない反論されるのが不思議なんだよ
運営に不満のない名無しが、今のこのスレを何目的で確認しているんだ
2022/06/04(土) 12:59:40.81ID:NDXeYreG0
火のない所に煙は立たぬと言うからな
ほんとバレバレの火消し工作だわ
2022/06/04(土) 13:09:50.10ID:NDXeYreG0
・1年無視は流石にどうなの?何か言ったら?←わかる
・運営側にも何かしら都合があるので何もせず黙っているのだろう←まあわかる
・運営はボランティアなので←まあわかるが責任は持てよ
・待てば何かしら反応があるかもしれない←まあわかるけどどのぐらい待てばいいのか

このスレの624
・いい加減分かれよ←は?お前運営じゃねえだろ
・こういうしつこい奴は、捨てられると即ストーカーになるタイプだな←は?お前こそなんでスレに粘着してんの?

依頼スレの480と485
・ルールが守れないのであれば他所の掲示板へどうぞ←は?お前運営じゃねえだろ
・誰が書いたかに拘ってるのはただの視野狭窄←は?「運営」のスレだぞ?
・ぶっちゃけ作業スレでグダグダ愚痴られるの迷惑なのよね←は?「誰」の迷惑なんだよ

運営擁護派の意見が明らかにおかしい
★持ちがキャップつけずに名無しで自演擁護しているようにしか見えない
2022/06/04(土) 13:18:33.81ID:xK+i/4HY0
とにかく★からの回答をくれ
死ね、の一言でもいい
そしたら納得して生きていく
2022/06/04(土) 13:20:13.89ID:NDXeYreG0
百歩譲って「過去に荒らし対策で設定変更や削除対応してもらい運営に感謝している者」が
「運営はボラだし」「まあ待てばなんとかなるよ」と庇うのはまあわかる
というか大半の人もここは「まあそうだよな」と納得しているだろう

だが「何らかのコメントか対応してくれよ」という相談者の切実な願いに対して
「ストーカー」だとか「嫌なら出ていけ」とか「視野狭窄」とか「迷惑」とか
まったく筋違いのレッテル返信をする者は明らかに変だし「臭い」だろ

自演擁護するにもしてもさもっとうまくやれよ ★はマジで頭が悪いのか?
2022/06/04(土) 13:43:27.30ID:6Ng/+7rI0
>>626
そんな0点の運営がいる掲示板かそっと離れればいいんじゃね?
2022/06/04(土) 14:24:08.88ID:n6xBYuKBO
>>633 昔「いじわるクイズ」てのが流行したとき、やったら目の細かい迷路が掲載されてて
アレコレ挑んで悩んで正解見たら「入口をゴールにして出る」てのにかなりキレた記憶があるなww
635動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/04(土) 15:05:14.51ID:R4pcUH6c0
★の代弁
「引き続きがっつり議論してくださいw」
2022/06/04(土) 15:29:16.13ID:xK+i/4HY0
なめすぎやろw
637動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/04(土) 16:34:44.18ID:psKVs18f0
削除依頼や荒らし報告もまともに対応ないからなあ。
何をやるにも手動と人間の判断で糞詰まり、典型的なジャップですわ。人間どもも品質の高い判断出来て無いんだから少しは自動化せいや。
2022/06/04(土) 17:51:54.34ID:NDXeYreG0
>>635
そんぐらいは自分の言葉で言えよとw
2022/06/04(土) 21:44:32.06ID:NDXeYreG0
またあっちに不自然な臭い奴が沸いてるな
どうせ★だろうけど
2022/06/04(土) 22:11:12.76ID:RONJ0LuI0
こんな感じだと、そろそろ浪人続けるの馬鹿らしくなったよな
2022/06/04(土) 22:18:00.95ID:FqzeikAt0
>>633
「回答がないのが答え」というのは約一名の名無しの私見ごり押しだからなあ
それが運営の公式な回答だと★が言うならそのときは考えるよ
642動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/04(土) 22:28:19.90ID:psKVs18f0
>>640
浪人解約した。削除依頼も荒らし報告も全然対応してくれん。酷いボッタクリ。荒らし用ツールだこれ。
643動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/06/04(土) 22:46:28.21ID:6ahfN0mp0
長期にわたって無言放置する運営も悪いとは思うし
不平不満が出るのは当然だと思う

でも、そういう感情のおもむくままに
決まりごとを足蹴にしたり
ふてぶてしい言動をしたりするのは
褒められた振る舞いではないと思う
2022/06/04(土) 23:33:45.35ID:NDXeYreG0
つーても普通に接してもあいつらは無視したり自演擁護するからな
煽り立ててでも問題にしないと動かないだろあの牛歩共は
645動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/06/05(日) 07:17:37.61ID:iWe+i86v0
火消しするなら
ふつうに依頼を処理した方が早いでしょ

時間を費やして自作自演
なんていう非効率なことをして何になるの
2022/06/05(日) 14:12:06.03ID:mWiLXKn00
その非効率なことをやっているから
そんなことをする暇があったらコメントなり仕事をしろと叩かれるのだ
万人が皆エルフと思いなさんな運営さん
2022/06/05(日) 14:18:04.61ID:ExI/iTzj0
これはひどいよな
この件に関しては利用者はおかしいことしてねーよ
逆ギレってやつだろ

499 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2022/06/04(土) 21:29:53.17 ID:Y+APn/CV0
そもそもお前ら、掲示板という遊び場を借して貰ってる立場だってのに、何でデカいツラして
運営に「仕事しろ」とか言えるんだ?運営はお前らの依頼に応える義務すら無いんだぞ?
648動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/06/05(日) 14:34:08.65ID:MOTRSZrE0
>>628
> 運営に不満のない名無しが、今のこのスレを何目的で確認しているんだ

これまで出されたどれかの申請に、反対の立場から推移を見守ってるので
このまま永遠に放置されても大して困らないの
却下するならさっさと却下して欲しいとは思うけど

それで、しつこく要求すれば通るという前例を作ると皆がしつこく要求するようになるから、嫌がられる
回答が欲しいなら、こんな風にしつこく回答を要求するのは逆効果だと思うわ
このタイミングで回答があったら「なるほど、こうやってしつこく要求すれば良いのか!」と皆思うでしょ?
「作業スレに凸するのも効果的らしいぞ、ルールは破ったもん勝ちだな」とか思う人も出てくる
そういう前例は作りたがらないから、声が大きい人は基本スルーされる

別に運営をかばってるわけじゃなく、むしろお前らのために言ってる
649動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 14:36:35.03ID:MOTRSZrE0
>>632
ストーカーも加害者にしてみれば本人の切実な愛情表現だろ
大差ないのでは?
2022/06/05(日) 14:55:23.83ID:ExI/iTzj0
>>648
それは「お前らのため」ではなく「お前の都合」だろな
2022/06/05(日) 15:01:23.09ID:ExI/iTzj0
問題点は
利用者のしつこい要求ではなく
運営の頑なな無視だよ
前者は後者によって生まれたわけであり、問題の本質をズラして反論するのはやめてほしいな
2022/06/05(日) 15:07:29.20ID:mWiLXKn00
>>648
「しつこく依頼要求」じゃなく「何で仕事しないのかコメント位してくれ」から始まってるだろ
誰を擁護しているのか知らんが話題のすり替えと被害者意識が凄いな
やっぱりお前みたいな連中は全員★の自演擁護なのか?
653動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 15:26:54.80ID:iWe+i86v0
自分と対立する書き込みはすべて自演に見えちゃう人か
2022/06/05(日) 15:45:07.45ID:mWiLXKn00
自演でない証拠もないしな
★として現状について何かコメントすれば解決する話題でもある
2022/06/05(日) 16:43:33.19ID:fZkx/e9F0
ここで良いのか分からないけどなんJを強制IP表示に出来ないかな
なんGに実況の主力が移ってから実況でないアフィスレが多く立つようになって機能してない

類似の書き込みでID末尾Mが居るこういうスレがここ最近増えてる
なんGだったり他の実況スレもワッチョイやIPありで普通に勢い出てるから出来れば対応して欲しい

ホロライブ信者はアルベドだった!
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654413360/
656動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 16:58:35.35ID:6OrdCmgc0
ここに貼られてからさくらみこスレたまにチラ見するけど
ID無し絶対の勢いファーストだから
それ以外はスレタイもテンプレもぐちゃぐちゃ、中身も至極治安悪い
悪い見本市みたいなスレ
2022/06/05(日) 17:02:40.18ID:fZkx/e9F0
人の入り的にもyoutube板だって強制ワッチョイ掛けてもいい気がするんだが
IDだけでもこんなに酷いのに無くなったら治安死ぬのはどうにかした方が良いと思う
2022/06/05(日) 17:42:10.15ID:mWiLXKn00
>>655
ここは相談系だから「~して欲しい」というのは期待しない方が良い
「~したいのだけどどうすればいい?」というのがここでの正しい相談方法
「~して欲しい」を依頼する場所は運営様とやらが見ている(見ていた)別のスレがある

しかしあんたがそのスレでそれを正しく依頼することで運営様とやらが
内容を吟味して問題なければ承認して本来やってくれるはずなのに
ノーコメントフルシカトで1年近く放置して仕事しないことが今問題視されている
659動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 18:15:59.54ID:iWe+i86v0
自分の思い通りになることが当然、みたいな物言いに苦笑いだわ
2022/06/05(日) 18:23:43.60ID:mWiLXKn00
>>659
そりゃお互い様だ
あんたは★の肩持ってる側だろうから
このままやり過ごして有耶無耶にして欲しいって思ってるだけだろ
自分ひとりが賢いと思いなさんなよおバカさん
2022/06/05(日) 18:28:16.73ID:ExI/iTzj0
客観的に見て、至極真っ当な意見をしているのはどちらであり、意味不明なヤジを飛ばしているのはどちらだろうな
662動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 18:34:41.41ID:iWe+i86v0
なるようにしかならん、と思ってるだけだよ

どんなに暴れたところでプラスにはならん
むしろ、暴れれば暴れるほど運営が態度を硬化させるから、マイナスになるくらいだわ

こんなこと、運営の振る舞いを見ていればわかるだろうに
2022/06/05(日) 18:37:48.60ID:ExI/iTzj0
>>662
だからな
そこにいちいち問題点を見出すのが不思議なんだわ
食ってかかるなら問題の本質を語れよ
664動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 18:48:00.66ID:iWe+i86v0
運営はかくあるべき、みたいな「べき論」か?

名無しに実権はない
運営に聞く気はない

そんな状況で議論しても
うっぷん晴らしにしかならん
2022/06/05(日) 18:52:14.21ID:ExI/iTzj0
やる気がなくて聞く気がないのはいい
今までやっていたもの、「ガッツリ議論してください」と"やらせてた"ものをなんの説明もなく一年無視の放置ってのはなおかしいことなんだよ
やめたならやめたで報告するのは当たり前だ
666動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 18:53:18.10ID:iWe+i86v0
その「当たり前」を決める権限を持ってるのは
名無しじゃなくて運営なんだわ
2022/06/05(日) 18:55:57.42ID:ExI/iTzj0
この当たり前は運営どうこうではなく、人間として社会として当たり前なんだな
常識と言っていい
それをここは5ちゃんねるの世界だとして運営絶対の常識が正しいというのならそれまでだ
2022/06/05(日) 18:56:30.45ID:mWiLXKn00
>>664
じゃあアンタはなんで俺に嫌味ったらしく絡んできたんだろう?
俺にうっぷん晴らしするためにわざわざ出てきたの? サイコパスなのか?
アンタが気持ちよくなる分こっちはストレスになるのだが
2022/06/05(日) 18:56:49.71ID:ExI/iTzj0
そう言えよ
名無しは黙ってろと★付きではっきりと言ってくれよな
2022/06/05(日) 18:59:35.12ID:mWiLXKn00
>>666
そこまで運営の肩を持つ理由を知りたいものだな
自分と無関係ならそれこそ「スルー」すればいいだけじゃないの?
アンタが鬱憤晴らしに反論することで逆に反論されるとストレス返しになるし

何を目的としてそのような不毛な返信を続けるのか理解不能なんだけど
痛い所突かれて不愉快になった★の自演擁護だろって疑う方が理に適ってるんだよ
671動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 19:02:12.36ID:iWe+i86v0
相手が誰であろうと正しいことを言えば聞き入れられて当然
と思ってる?
672動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 19:04:38.19ID:iWe+i86v0
>>668
運営に対応を迫ると、逆に対応されなくなるので
「対応しろ!対応しろ!」と暴れられると迷惑なんだわ
2022/06/05(日) 19:07:00.27ID:mWiLXKn00
ついでに★つきでもない限り
「この話題不快だからストップ」って止める権利も名無しにないし
★が何か反応を示さない限り続くと思うよ

ボランティアだから責任をとる必要がないとか
このままやり過ごして有耶無耶にしてしまえとか
都合のいいことだけは考えるなってこと
そういうのを社会一般的に「非常識」って言うんだよ
2022/06/05(日) 19:07:22.41ID:ExI/iTzj0
>>672
> 運営に対応を迫ると、逆に対応されなくなるので

それはどこから出た話だ?
2022/06/05(日) 19:07:41.79ID:mWiLXKn00
>>672
だから「誰」に対して迷惑なの?
前も言ってたなよな やっぱあんた★じゃないの?
2022/06/05(日) 19:08:14.33ID:ExI/iTzj0
そうなんだよ
名無しに話しかけてないのに謎の名無しが横から割り込んできて荒れてるだけ
2022/06/05(日) 19:08:35.04ID:mWiLXKn00
>>672
迷惑なら鬱憤晴らし目的で
「自分の思い通りになることが当然、みたいな物言いに苦笑いだわ」とか
気軽に人を嘲笑して良いとでもいうのか?
★はそんなに偉いの? たかがボランティアだろ無責任の
2022/06/05(日) 19:09:35.42ID:ExI/iTzj0
>>672
いいのがあったので貼っとくわ

514 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2022/06/05(日) 19:04:59.06 ID:DWBuYCRe0
今やろうと思っていたのに「勉強しなさい」って言われたからやる気なくした!って言う勉強嫌いの子供の理屈だなw
2022/06/05(日) 19:11:29.00ID:mWiLXKn00
仮に運営が突かれることで機嫌を損ねて仕事をしなくなったとして
(それこそ一人の成人として責任感の部分でどうなのよって話)
ID:iWe+i86v0は何に対して迷惑だったり困ることになるんだろう?
そもそも自称無関係の名無しさんなんだろ? 必死になる因果関係が不明なのだが
2022/06/05(日) 19:14:39.71ID:ExI/iTzj0
そもそもここは
板設定変更議論スレなんだよ
板設定の変更がなんの説明もなく止まっているというのはこのスレにとって一番の問題なわけ
これを解決せんことにはどんな議論をしても意味がなくなる
だから解決しようぜって話

その改善案がエルフになり一年二年と穏やかに見守れって?思考停止してんだろう
2022/06/05(日) 19:14:59.24ID:mWiLXKn00
>>672
「暴れる」って言い方もレッテル貼りだよな
こちらが意見を言うことを暴れているように見せて悪者に仕立てて
話題をストップさせようと工作しているようにすら見えるよ
今までの一連の発言のせいでアンタの印象は悪いし★疑惑が増すばかり
682動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/06/05(日) 19:16:23.48ID:iWe+i86v0
>>674
運営系の板を見ていたらわからんか?

>>677
鯔なんて、何かと言えば叩かれる存在だし
あんなのやりたくないわ

>>679
運営の対応再開を待っている人からしたら
他の人が暴れるせいで
すべてが対応されない状況が続くのは迷惑でしょ
2022/06/05(日) 19:17:22.45ID:mWiLXKn00
>>678
言われる前に勉強しとけって話だよなあw
2022/06/05(日) 19:18:35.10ID:mWiLXKn00
>>682
>鯔なんて、何かと言えば叩かれる存在だし
>あんなのやりたくないわ

答えになってないよ

>迷惑なら鬱憤晴らし目的で
>「自分の思い通りになることが当然、みたいな物言いに苦笑いだわ」とか
>気軽に人を嘲笑して良いとでもいうのか?

ここにちゃんと答えてくれ自称無関係の名無しさん
2022/06/05(日) 19:20:42.32ID:mWiLXKn00
>>682
あんたのいう「迷惑」と感じた人が現れたのか?
その人はあんたの心の中の空想の被害者なのではないか?
また「暴れる」って言葉を使っているし
★でもないはずの自称無関係の名無しさんどんだけ上から目線なんだか
2022/06/05(日) 19:22:39.34ID:ExI/iTzj0
1年間親は自発的に勉強をやってくれるのをあたたかく見守っていた
たまに、どうだい?勉強は進んでるかい?と優しく諭しながら
それでもやらない息子に堪忍袋の緒が切れてんだろ
2022/06/05(日) 19:25:47.13ID:mWiLXKn00
もうさスレタイを「ローカルルールと板設定変更スレの不稼働状況を議論するスレ」に変えたら?w
2022/06/05(日) 19:27:38.99ID:ExI/iTzj0
>>687
いや、正しいと思うわw
689動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 19:32:48.18ID:iWe+i86v0
>>684
自分の発言を振り返ってみろよ(苦笑

>>685
「迷惑」と言われないとわからない人なのか

たとえば
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/456
みたいに待っている人もいる
彼らが迷惑だと思っているかどうかは彼ら自身しかわからないことだけど
口に出して「迷惑だ」と言わないから、彼らは迷惑だと思ってはいない、ということなのか
2022/06/05(日) 19:33:26.56ID:mWiLXKn00
「せっつくと運営が余計に仕事しないから他の人の迷惑になる」って論調だけど
それって★側の考え方だと思うんだよな
挙句に煽ってきて「自分の思い通り」「苦笑」「暴れる」とかさ
自演擁護するにしたってもうちょい賢くトゲのない言い方があるだろ

そして肝心の「運営が仕事しないことや何故レスポンスがない」事に対して
疑問を抱いたり迷惑している人がいることについては
我慢させようとしたり無視して無責任にやり過ごそうと企んでいるのか?って話でさ
運営は何を持って正否判断やルール決めしてんの?って問われてるわけ

いくらボランティアで責任取る必要が薄いつーても引き受けたからには
名無しより権限ある立場なんだから慣習を疑わず思考停止してないで少し考えようよ
2022/06/05(日) 19:35:03.56ID:mWiLXKn00
>>689
>「自分の発言を振り返ってみろよ(苦笑」
まーた暴言ですか
妄想の被害者まで持ち出して来て話にならんな
あんたが★だとしたら最悪の人間が権限持ってることになるね
692動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 19:36:09.23ID:iWe+i86v0
>>690
俺が鯔だというのが
あなたの思い込みでないというのなら

俺が鯔だということを
客観的に検証可能な方法で証明してよ
2022/06/05(日) 19:36:55.49ID:mWiLXKn00
>>689
>彼らが迷惑だと思っているかどうかは彼ら自身しかわからないことだけど

アンタの強引な論拠の道具として妄想の被害者にされて可愛そうだなと思いました(小並感
2022/06/05(日) 19:37:22.77ID:mWiLXKn00
>>692
悪魔の証明とかくだらない言葉遊びに逃げるなよ
2022/06/05(日) 19:37:56.56ID:mWiLXKn00
>>692
その前に暴言で煽ってきたことについて謝罪もないのかな?
2022/06/05(日) 19:41:22.83ID:ExI/iTzj0
すまん、忙しくてなんにもできてないわ
目処も立たん
あと一年ぐらい待ってくれ
最悪一年後もできんかもしれんから変更議論や申請は一時休止にする

って言えば終わる話なんだが
なぜ言わない
2022/06/05(日) 19:43:41.81ID:mWiLXKn00
>>692
アンタが★じゃないことを証明するほうが楽なんじゃないの?
俺は今までのアンタの発言と態度から★だと疑ってかかっているけど

悪魔の証明に逃げている時点で現状を不利に感じているんだろ?
まず態度を改めて不信感や不快感を減らす姿勢を見せりゃいいんじゃないの?
698動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 19:44:22.29ID:iWe+i86v0
>>694
悪魔の証明ってのは、ないことを証明しろ、ってことであって
証拠があるなら出せ、ということを悪魔の証明とは言わない

>>695
自分を棚に上げてよく言う
2022/06/05(日) 19:44:38.51ID:ExI/iTzj0
問題は、板設定の変更依頼が年スパンで止まっている件に関して、運営からの回答がない説明がないこと
この一点なんだよ

それがなぜか、運営に対して物申す権利があるのかないのか、運営と利用者の立場についての哲学的な議論に発展するのが気持ち悪いんだな
名無し同士で
2022/06/05(日) 19:46:53.17ID:mWiLXKn00
名無しで擁護して突っ込まれたら開き直るような態度取っても余計荒れるだけ
くだらねえ煽りや説教じゃなくて前向きな意見が聞きたいんだよ

どうすれば運営は仕事を再開するのか
どうすれば現状を説明してくれるのか

こんな簡単なことさえ議論出来ないとか不思議でならないわ
一方的にバカにしたり煽ったりしてきてどっちが暴れてる側だって話
2022/06/05(日) 19:47:12.23ID:mWiLXKn00
>>698
くだらねえ言葉遊びは要らないって言ってんだよ
2022/06/05(日) 19:48:14.33ID:mWiLXKn00
ID:iWe+i86v0の政治家や銭ゲバ弁護士みたいな
のらりくらりとしたかわし方ってすごく★っぽいよなあ
Aceじゃないのこいつ
2022/06/05(日) 19:50:49.45ID:mWiLXKn00
>>698
アンタが本当に運営じゃないならいち早くそれを証明するべきだぞ
今アンタのせいで運営に対するイメージがかなり悪くなっているから
本スレの方でも方々から不満が爆発しているのは見ているから知っているだろ?
704動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 19:51:19.53ID:iWe+i86v0
>>700
> どうすれば運営は仕事を再開するのか
> どうすれば現状を説明してくれるのか

待つだけ
運営になにかを「させよう」としても無理
2022/06/05(日) 19:52:09.17ID:mWiLXKn00
>>704
思考停止するな 考えろ
706動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 19:53:29.76ID:iWe+i86v0
>>703
★でないことをどうやって証明する?
それこそ、あなたの言うところの「悪魔の証明」なんだが

そこまで執拗に俺が鯔だと言うからには
客観的な証拠が「有る」んでしょ?
それを出せば終わる話じゃない?
2022/06/05(日) 19:54:49.55ID:mWiLXKn00
もしID:iWe+i86v0がAceだとしたらこいつの論調は「諦めろ」だが
だとすれば「Aceでも今どうにもならない状況に陥っている」ということなのか?
Aceは設定変更権限が奪われたかジムか誰かから設定変更するなと命じられた可能性があるのか?

ジムに掛け合ってもお前の設定変更権限が復活しないなら
それを淡々と説明すればいいだけだろ なぜ隠す必要があるんだ?
黙秘や思考停止してないでちゃんと答えろよAce
2022/06/05(日) 19:55:47.32ID:mWiLXKn00
>>706
お前が★ではない証拠を出す方が容易だろと言っている
何故誤魔化して悪魔の証明に持っていくのか
ねらーが得意とするくだらない逃げ口実の一つだぞそれは
まずその高圧的で不快な態度も改めろよ
2022/06/05(日) 19:59:40.15ID:mWiLXKn00
>>706
カっとなって本質を忘れているようだが
俺はお前を「★だと疑ってかかっている」わけであり
「お前が★だと確定している」とは言っていないだろ

だったらまずお前が姿勢を改めて疑いを晴らす態度を取ればいいだけだろ
そうすればお前には「俺からかけられた疑いが晴れる」というメリットが生まれる
その結果お前の意見に耳を貸す奴も現れるよ

逆に「お前が★であることを証明・確定させる」方がよっぽど無理があるし
それをやったところで俺に何のメリットがあるんだ?
言葉遊びに逃げる暇があったら「人としてまともな対応」をしてみろよ
710動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 20:02:14.55ID:iWe+i86v0
>>708
容易だというのなら、その方法を教えてよ
2022/06/05(日) 20:02:39.50ID:mWiLXKn00
>>706
お前は今「俺からかけられた疑いが晴れる」事を望んで反論しているんだろ?
それが今お前の発言の信ぴょう性が下がり「デメリット」になっているから解消したいのだろ?
だったら「疑いを晴らす」ような態度を見せてくれりゃいいってこと
暴言に始まり今のお前の態度は
イラついて必死になって食いかかってる★と疑われてもおかしくない言動が多いんだよ
2022/06/05(日) 20:03:10.73ID:mWiLXKn00
>>710
自分で考えろって言ってんだよ
偉そうに人に説教する割になんだその態度は
2022/06/05(日) 20:05:47.49ID:mWiLXKn00
>>710
どうすれば運営は仕事を再開するのか
どうすれば現状を説明してくれるのか

まずこの二点について建設的な意見を出してみろ
無理筋の内容でもいいんだよ
議論なんだからそこから更に良い方法を捻りだせばいいだけ

「諦めろ」と思考停止したり言葉遊びに逃げるのは
不適切対応や高圧的な★の自演擁護に見えるから控えろよ
714動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 20:06:07.70ID:iWe+i86v0
>>712
方法を知らないから教えられないのか
方法を知ってるけど教えないのか
2022/06/05(日) 20:07:16.12ID:mWiLXKn00
>>714
お前真面目にやる気あんの?ふざけんなよ
2022/06/05(日) 20:08:27.70ID:mWiLXKn00
>>714
まずそのふてぶてしい態度を改めろ
そして713について真面目に考えろ
717動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 20:09:20.61ID:iWe+i86v0
>>713
無理筋でもいいなら

・運営が食いつきたくなるほど中身のある依頼を出す
・自分が鯔になる

どっちにしろ、すごく大変だと思うし、結果を出すまでに時間もかかる
それに、あくまで決めるのは運営だし、うまくいくという保証はできない

それでも努力するというのなら、可能性がないことはないと思う
2022/06/05(日) 20:10:23.80ID:ExI/iTzj0
運営は神様かよw
2022/06/05(日) 20:13:11.74ID:mWiLXKn00
>>717
やっと態度を改めたか それでいいんだよ
無理筋なら次は現実的ラインに落とし込むことを議論すればいい

ここでいう
「運営が食いつきたくなるほど中身のある依頼を出す」「自分が鯔になる」
このどちらがより現実的なのかということ

前者は俺も予想のつかない回答だったので面白いと思う
運営が食いつきたくなるとなるとやはり「金」絡みか?

後者は前にこのスレでも見かけたが運営側になりたい奴もいるんじゃないかと思うがどうだろうか
少なくとも今のサボってるAceよりは確実に状況がマシになるだろうし
そいつが運営ボランティアに入るための方法やそれを我々がサポートするのが良いと思うがどうだろう
2022/06/05(日) 20:14:35.52ID:mWiLXKn00
>>718
そのように持ち上げて腫れ物に触れないようにしてきた依頼者たちも少し責任はあるんだよね
神様というか祟り神だよなもはや
2022/06/05(日) 20:18:13.71ID:mWiLXKn00
「運営に責任と発言を求める」というのは今我々がやっている一番ストレートな方法だが
これでは効果が無い、逆効果だ、というなら別の方法を使うしかないわけだからな

運営ボランティアに関わるというのは良いアイディアだと思う
こういった運用系スレに出入りしている人間こそ
倫理観に厳しかったり議論好きだろうから適正はあると思う

あとはどうやればなれるのか?だけど丁稚奉公みたいなシステムがあると
「何年もボランティアしたのに結局運営に入れてもらえなかった」という最悪ケースもあり得るから
是は可能な限り回避する方法を考えるべきではないかなと思う

あとはジムなどAceより権限の上の物が運営から設定変更権限をはく奪したり
制限を賭けている可能性がないかというのも調べられるなら調べたいところ
それが原因だと幾ら運営になったとしてもAce同様なにもしない(できない)状態に陥る
2022/06/05(日) 20:23:37.05ID:mWiLXKn00
>「運営が食いつきたくなるほど中身のある依頼を出す」
>運営が食いつきたくなるとなるとやはり「金」絡みか?

の筋についても考えてみたが5ちゃんねる的に金になる旨味とはなんだ?
広告ビュー(ページロードのたびに広告が表示され収入が入る仕組み)だろうか?

そうなると広告をブロックするシステムや専ブラパッチや荒らしも好きな浪人廃止などは避けたいよな
ワッチョイ表示やIP表示も荒らしの予防と同時に荒らしが減ることにのでページビューが下がる

昨今は5ちゃんも高齢化したり他のSNSに人が流れて閑古鳥の鳴く板も増えてきた
これは広告収入で運営している5ちゃんねるとしては回避したいものだ

だからワッチョイ表示やIP表示の依頼を受け付けないように
運営は権限剥奪されたか制限をかけられているとも考られるがどうだろう?
2022/06/05(日) 20:27:48.81ID:mWiLXKn00
「ボランティアだから責任がない」という考え方もどうかと思う
「だったら辞めろよ」と言われても仕方ない

ボランティアでもやっているからにはある程度の責任は持ってほしいし
ズボラな態度では住人(利用者)からの不満だって爆発してしまう
せめて長期不対応に関してはアナウンスするとか処理対応予定日ぐらい回答するとか
そういったことぐらいは「一般常識」的にして良いかと思う
やらない・やれないから「非常識」と指摘されるわけで
724動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 20:28:32.01ID:iWe+i86v0
>>718
5chに限った話じゃないけども
法律に違反しない限りは
掲示板管理者はその掲示板の神様だよ

>>719
> 運営が食いつきたくなるとなるとやはり「金」絡みか?
鯔が金勘定するかな?

単純に、いい議論といい依頼だと思うよ

どんな意見も排除せず、議論に取り込んでいく
(ただし、本当の荒らしはスルーする)
全会一致はまずないので
板設定変更の副作用に対する対策を立てつつ
適切な板設定を煮詰めていくのが順当だと思う

意見の対立をどう乗り越えるかが一番の難題

>>721
鯔になりたいなら、自分から活動する
長期未処理の削除依頼をまとめるとか
質雑で困った人がいれば案内するとか
そういう活動をトリップを付けて行う

実績を積んだ上で
キャップいる?って声がかかってきたり
自分からAceとかにキャップの申請をしたり
2022/06/05(日) 20:34:35.56ID:mWiLXKn00
>>724
>鯔が金勘定するかな?
ボラというよりジム側だな

あいつは何もしてないのに金儲けのためにペーパーカンパニーを作ったり
そこに5ちゃんの管理機能を移したりあれこれ工作しているから
金が儲かるとなれば耳ぐらい貸すだろう

或いは対立しているひろゆきが不利になるような要素などかな?
ひろゆきは5ちゃんを取り戻そうとしているようだからな
住人からするとどっちが管理者でも別にどうでもいい話だけど
2022/06/05(日) 20:39:15.26ID:ExI/iTzj0
>>720
依頼スレめちゃくちゃ丁寧だもんなw
2022/06/05(日) 20:41:16.61ID:ExI/iTzj0
板設定変更を動かすためにはまず自分がボラになろう
ボラになるためには・・・
板設定変更について運営からの回答一つもらうためだけにそこまでなるのはちとハードル高いなw
2022/06/05(日) 20:42:36.62ID:mWiLXKn00
>>724
>鯔になりたいなら、自分から活動する

これぞ正にボランティアだけど
実際そこからAceぐらいの管理機能を持つ運用まで到達したのは何人ぐらいいるのだろうか

Aceもいきなりあの状況になったわけではないから積み上げがあると思うし
その積み上げが長く厳しい道とかだと誰もやりたくないだろうな
いやそもそも「ボランティアだから責任取らなくていい」理論がまかり通るなら
その信頼とか積み上げすらなんなんだよって話になってしまうが

運営に求められるのは運営様~と猫なで声で慕われて増長したり
荒らし対策で疲弊して仕事を投げ出して明日本気を出すみたいないい加減さではなく
色んな意見に耳を貸し適切に判断しストイックに処理することなんだよな

心身や多忙が原因でボランティアができなくなったら
新たに担当を募集するなどして代々入れ替わっていくべきかと思うよ
729動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 20:45:45.46ID:iWe+i86v0
>>723
http://5ch.net/adv.html
「削除人」を前提に書かれているけど、実質的には鯔全体に適用されると考えていいと思う

> 削除人には何の責任もありません。
>  削除人は与えられた権限を行使しないことについて、一切の責を負わず義務もありません
>  掲示板の方針にそぐわない行動があった場合に、予告なく削除権限などを剥奪する場合があります。
>
> 削除人には何の義務もありません。
>  義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
>  削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。

と明記されているので
鯔に責任や義務を求めるなら改定が必要

5chの「性質」が変わるレベルの議論になると思うのでかなりの大事
それを自分が中軸となって進めるというのなら
リアル捨てるくらいの覚悟が必要かも
2022/06/05(日) 20:46:21.19ID:mWiLXKn00
>>727
「ボランティアに責任が無い」というのが本当なら
そもそもジムの都合に沿ってかばうような行為に手を貸す必要もないんだよな

「自分の役割はあくまで5ちゃんねるの設定管理や荒らし対策」と
ストイックに割り切って中立な立場を取れば良いわけで
それでジムの機嫌を損ねて強制的に権限を奪われたら辞めちまえばいい

だから今仮に行動規制されているとか
強制的に権限を奪われているならいっそそれを暴露したっていいわけだ
ボランティアに責任は無いのならばね

「今理由があって無理なんです 理由は話せる時がきたらします」
俺だったらこう即答しちゃうけどね
2022/06/05(日) 20:50:37.22ID:mWiLXKn00
>>729
>5chの「性質」が変わるレベルの議論になると思うのでかなりの大事
>それを自分が中軸となって進めるというのなら
>リアル捨てるくらいの覚悟が必要かも

いやそこまで重く感じる必要もないのではないか?

確かに巨大で歴史も長いが言ってみりゃここは「ただの掲示板」
ボランティアに責任がないというのなら
逆に気楽にボランティアで入って運営管理に入ってもいいわけじゃない

良いルールで筋が通っていれば案外簡単に可決するかもしれないし
逆に「じっくり議論を重ねて…」とか無期限で議論させる役人ごっこをする必要もないんだよ
あの役人ごっこ指示だって多数決無視だって誰が決めたわけでもなくAceが好んでやっているだけだろうし

今の運営はコメントもなく1年放置しているから
流石にそれどうなんだよって突っ込まれるぐらい責任が薄く思われているから
そういうところからの改善をしていけばいいだけだと思う

それを運営に言えるのは同じ運営だとしたら
ボラで入るならまず大きい内部改革じゃなく小さい内部改革(働きかけ)からかと
2022/06/05(日) 21:01:45.88ID:ExI/iTzj0
この件について議論が尽くされ結論が出たら依頼スレにレス番を指定して書いて貼っといて下さいませです。議論はガッツリして下さいませです。
733動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 21:11:39.16ID:iWe+i86v0
>>728
そこら辺は
「誰かが鯔になって」という、他人をあてにする話ではなく
「自分が鯔になる」という方向で考えた方がいいと思うよ

>>731
板の自治議論のまとめ役でも無茶苦茶たいへん
まして、5chを変える議論となれば容易にその上を行くので
甘くは考えられないな
まして、「責任」を議題にするなら
なおさら自分が責任を果たさなくてはいけなくなる

また、責任をモラルと言うにしても、モラルを鯔に「求める」のなら
それはもうモラルではなくて、ルールになると思う
2022/06/05(日) 21:34:33.65ID:mWiLXKn00
>>733
まあもう平成ではなく令和だし時代に合わせた対応は必要だと思う
2ちゃんねるの頃は犯罪行為を書き込んでも通報されなかったけど
ネオ麦茶とか出てきたから普通に警察沙汰になるようになったし変化は否応にも訪れるのさ

今はアンモラルは嫌われる傾向だからせめて
普通のモラルに合わせるぐらいのルール改定はあってしかるべき
依頼があったのに長いこと対応を放置してノーコメントとか
ボラの責任権限云々だけでなく一般的モラルが無いと判断されても仕方ないし
735動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/05(日) 21:39:43.57ID:5cQPHpiT0
>>687
それでいいわ。是非変えよう。
元のスレタイはワッチョイ有りのスレに任せればよい。
2022/06/05(日) 21:43:02.15ID:mWiLXKn00
取り敢えず最後の★の残件確認レスは何番だっけね
2022/06/05(日) 21:44:25.50ID:mWiLXKn00
これかな 半年前かよ…

■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/334
2022/06/05(日) 21:49:06.12ID:ExI/iTzj0
去年の2月の依頼から無視されてる
2022/06/05(日) 23:17:30.28ID:fZkx/e9F0
>>658
亀で申し訳
なら、板設定を変えて欲しい場合、あるいはその板の規制を依頼したい場合はどこで発言すればいいのだろうか
2022/06/05(日) 23:19:15.56ID:mWiLXKn00
こっちもなかなかだけど本スレはもっと荒れてるな
ほっといたら暴動が起こって他のスレで★を見つけるや否や食って掛かる奴が増えるんじゃないか?
★がまだここを見ているならば無視してないで事態を重く考えた方が良いぞ
それこそ運営人で対応方針について話し合え
2022/06/05(日) 23:25:12.88ID:ExI/iTzj0
暴動は草
でも抑えられなくなってるのは確かだろな
昔なら「ここは作業スレだ。続くようなら規制するぞ。」って堂々と言えてたのにそれさえも言えなくなってるからな
2022/06/05(日) 23:26:46.63ID:mWiLXKn00
>>739
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/

ここが依頼の本スレ
ただし今はその依頼対応が最大で1年以上放置されているという異常事態で荒れてる

本来は各板の自治スレでまず住民同士でじっくりと議論を交わし
結論がまとまってから所定のフォーマットに従って要望提出する必要がある
それをAceをはじめとした★(運営ボランティア)が精査してから変更適用に入る

こっちのスレは本スレでその変更依頼を出す前もしくは
変更依頼を出して運営に突っぱねられて困った時などに困った場合に相談し
色んな人から参考意見などを募るのが本来の役割というか存在理由だな
2022/06/05(日) 23:27:29.41ID:mWiLXKn00
>>741
言うべき人間(Ace)が不在でダンマリを決め込んでいるからな
2022/06/05(日) 23:44:58.62ID:9oI9OqmV0
板の意見まとめて(多数決じゃないからいろんな意見でるのまとめるという高いハードルまであげて)依頼出す側だってボランティアなんたぜ
運営ボランティアはこっちには高い要求してくるにもかかわらず、俺らはボランティアなんだから、、、というのは詭弁でしかないわな
2022/06/05(日) 23:51:19.16ID:ExI/iTzj0
議論が尽くされていないだの
結論が出ていないだの
議論はガッツリして下さいませですなど
言うことは立派なくせして、自分らは一年の放棄と無視かよって
不満が出るのは当然
2022/06/05(日) 23:56:14.58ID:fZkx/e9F0
うーん、何か難しそうだな
手順自体というより変更のアレコレというか
放置されてるのは流石にどうしようもないが、アフィスレが増長してる一端にそういうのがあるのかね
2022/06/06(月) 14:33:13.90ID:+ZYMex640
本スレで仕事しない★に怒っている人たちにも協力してもらいたく案内を呼び掛けてみた
本来が★がやるべき仕事だがなんなんだろうねあいつら…
2022/06/06(月) 14:38:19.08ID:1RjGED8Z0
スマホ全盛の今は自演し放題で議論どころじゃないと思うぞ
板設定を変えるなら↓に期待した方がまだまし

削除方面からの板設定
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/
2022/06/06(月) 14:57:42.03ID:LxGGO69v0
>>748
ここにはいるんだな
不登校かと思ってたわ
2022/06/06(月) 15:04:46.25ID:+ZYMex640
>>748
めちゃくちゃ過疎ってんじゃねえか…
2022/06/06(月) 15:58:00.68ID:LxGGO69v0
Ace★君を探せ

ってスレ欲しい
ウォーリーを探せ的な
2022/06/06(月) 16:01:00.36ID:1RjGED8Z0
>>750
そりゃ、テンプレ読めばわかることだがな

削除方面からの板設定
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/1
> 1 :Del Jack ★ :2016/04/06(水) 22:08:04.29 ID:???0
> 主に削除人さんからの要請で
> 荒らし対策などでの板設定をやったり考えましょう
2022/06/06(月) 16:42:49.19ID:yREXkICf0
>>745
そりゃ「結論ありき」で自演しまくりで無関係の自治スレにまで乗り込んで荒らしてるんじゃ話にならないよ
754動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/06(月) 18:55:57.87ID:INMT2Duf0
>>748
そこも有名になったからもう変更やってくれなさげな予感。
2022/06/06(月) 19:12:06.73ID:f+0W/XwM0
>>751
ほかの板にもTwitterにもいるじゃん
2022/06/07(火) 11:59:57.28ID:ZBmmZObU0
>>754
削除依頼を一般利用者(仮称)を出して初めて削除人が判断してそこに持ち込む話だろ?
その削除依頼(整理案件)は5年未処理とかあるけど
2022/06/07(火) 12:22:08.21ID:FNV2rOwx0
同じ5年ならそこで待つよりボラやって認められて運営になりあがれる可能性の方がまだ高いな
758動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/08(水) 14:04:00.56ID:FjGmibxr0
>>680>>699
> 板設定の変更がなんの説明もなく止まっているというのはこのスレにとって一番の問題

> 問題は、板設定の変更依頼が年スパンで止まっている件に関して、運営からの回答がない説明がないこと
> この一点なんだよ

止まってるのが一番の問題なのか、説明がないのが一番の問題なのか、はっきりしてくれw

俺は、止まってることの方が問題だと思うが・・・
説明しないまま再開するより、説明するけど再開はしない方が望ましいわけ?
759動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/08(水) 14:09:13.58ID:FjGmibxr0
>>738
それは誤り
告知のための名無し変更などは、もっと新しいものも受理されてた
760動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/08(水) 14:13:00.66ID:FjGmibxr0
>>739
規制を依頼できるわけじゃないけど、規制議論板
761動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/08(水) 14:20:33.86ID:FjGmibxr0
>>730
そもそも、別に言うほどの理由とかないと思うんだよね
762動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/08(水) 19:54:14.81ID:VAbo4PCq0
文句ある人はJimのSNSに凸してみたら
JimのSNS
https://gab.com/JimWatkins
https://t.me/s/jim_watkins
2022/06/08(水) 20:24:35.48ID:KB6+iRgk0
>>762
いいやん
やろうや
2022/06/08(水) 21:00:18.00ID:oH8WPDZ20
配慮して英語なんか使ったりせず堂々と日本語で凸ってやるのがいいんじゃね
どうせGoogle翻訳で見るか他人の意見なんか全く見ないかのどっちかだろうし
2022/06/08(水) 21:20:53.47ID:KB6+iRgk0
礼儀としては翻訳するのが良いんじゃないかと
文章お願い
英語得意そうなスレで翻訳してもらおうよ
766動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/08(水) 21:30:05.22ID:B3s9+LBM0
全部他人まかせか
2022/06/09(木) 09:29:21.07ID:B77dAX+T0
しかし匿名掲示板の件を匿名ではないSNSで凸るのも何だかなあという気がするな
2022/06/09(木) 12:11:13.36ID:B77dAX+T0
そんなん待ってるぐらいなら日本語で凸っとけよ
丁寧に英語翻訳したってジムが無視する可能性もあるんだし
769動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/13(月) 23:16:57.15ID:al2K990x0
たいていの奴は騒ぐだけ騒いだら、満足して消える
行動に移す奴は数少ないし
その上、結果を出すまで努力を続ける奴はなおさら
2022/06/14(火) 00:20:54.59ID:qgrwUhNS0
残念だが風化させないように騒ぐのは続けさせてもらうぜ
771動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/14(火) 08:39:41.95ID:EhtgpbrL0
>>770
ちなみに何が目標なの?
2022/06/14(火) 08:52:36.92ID:EuyFX4Vr0
何点を目指すかは知らんけど0点じゃ話にならんだろ
2022/06/14(火) 09:55:01.22ID:MsOieGMN0
運営が目を通す板で今後も荒らし行為を続ける宣言してる人が居着いたのか
運営も大変だね
2022/06/14(火) 12:13:27.81ID:qgrwUhNS0
>>773
荒らしじゃねえだろバカか
名無しでくだらん自演擁護してる暇があったら仕事しろよ★
2022/06/14(火) 12:14:28.61ID:qgrwUhNS0
>>773
こういう何の役にも立たないことを言って
人を不快にさせて喜んでる奴こそ荒らしなんだけど
本人はバカだから理解していないみたいだな
哀れすぎる
2022/06/14(火) 13:33:24.19ID:S5MJUx2Z0
>>775
で、君は何をしてくれるのかね?
2022/06/14(火) 14:49:44.18ID:qgrwUhNS0
>>776
そんなお前は何ができるの?
2022/06/14(火) 16:22:01.38ID:S5MJUx2Z0
>>777
規制議論板で★が出せる
2022/06/14(火) 16:32:15.41ID:qgrwUhNS0
>>778
へーじゃあまずは板設定変更スレの★に仕事するように伝えてくれんかね
2022/06/14(火) 16:52:26.23ID:S5MJUx2Z0
>>779
設定変更人 ★は現在は空席
貴方が設定変更人に立候補してみては?
↓で変更依頼への意見などを酉付きで書き込んでいればスカウトされるかもよ

板設定変更対策室 Part2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/
2022/06/14(火) 17:19:45.20ID:qgrwUhNS0
>>780
空席!?そりゃあ仕事するも奴いないわけだ
なんだそりゃって感じだなこれは
2022/06/14(火) 19:09:48.64ID:EuyFX4Vr0
つついたおかげで新情報が出てきたなw
783動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/14(火) 21:55:45.30ID:JyMiU78A0
>>780
設定変更人が空席なら上位の全権限保持者に作業して頂きたい
784動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/14(火) 22:04:02.24ID:CQdeCc/80
age sageすればIDすら表示されない(???になる)板で
!extend:none:none:1000:512
つけてスレ立てしたら、なんとワッチョイスレになりましたw

スレ立て久しぶりとはいえ、あまりに複雑。何が間違いだったのでしょうか。お願いします
2022/06/14(火) 22:57:16.07ID:/KDoA9Oj0
★に関しては★に聞けってことか
2022/06/14(火) 22:59:43.83ID:/KDoA9Oj0
>>780
立候補すれば★にスカウトされる可能性があるとして
まあそれは別として

Ace他★達は一体何があって板設定変更人から離れたのかが気になる
騒いでいるメンツもそこが有耶無耶のまま1年放置だから回答を求めているわけで
急かすというよりは何か回答をくれという要求の方が強いだろう
2022/06/15(水) 09:15:18.60ID:g5XWksLo0
議論スレ民から設定変更人に登用されたら
アイドルカテゴリ全板強制ワッチョイにしてください
よろしくお願いします🙇
2022/06/15(水) 10:21:24.14ID:SKyEpr+W0
>>787
なにその今の空気読まない自分は何もせず楽したいっていう全力の要望は
789動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/15(水) 13:49:37.23ID:hOpCObUh0
>>788
ルールを守らない要望は無視したくなる気持ち、分かるでしょw
2022/06/15(水) 17:40:24.08ID:SKyEpr+W0
>>789
わかるけどもそれと既存の依頼をスルーし続けるのは別問題だな
2022/06/15(水) 20:48:18.99ID:3qOoW6qG0
>>789
グルーピングが無理矢理すぎる
2022/06/15(水) 22:05:20.03ID:SKyEpr+W0
全員に★になれとか★の気持ちも考えろなんて言わないけど
アーティストが死んだらすぐにトリビュートアルバム出す銭ゲバレーベル的な
>>787のような空気を読まない行動はまずは控えるべきと思うね
それこそ心証が悪くなる アイディアを出していくのが大事
793動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/16(木) 07:56:54.68ID:R90AiCKp0
>>787 だってさ荒らしが書いてるのかもしれないじゃないですか。特殊な例をさして「やる気なくなったーやめやめ」ってのは勘弁してください。

申請ルールを複雑にしてる背景があって、荒らしがそれに付け込んで作業スレにカチコミして暴れているのに。
794動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/16(木) 09:45:58.20ID:YGjYbkeb0
>>793
であれば、そうやって運営に対し注文を付けるよりも、
>>787は特殊な例であり住民の総意ではないと態度で示すことの方が重要なのでは?
795動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/16(木) 10:48:31.02ID:R90AiCKp0
>>794
態度を示す相手がいなくなっちゃってますね。
796動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/16(木) 10:52:24.11ID:YGjYbkeb0

もしそうなら、>>787を見てやる気なくなる人もいないんだし何も心配いらないだろう
2022/06/16(木) 11:54:42.60ID:+DTudonO0
>>789が言っているのは>>787みたいな奴を「無視したくなる気持ち」
の話であって「やる気がなくなっている」という話をしているわけではない

★が無言で依頼を1年近く放置して処理しないのもまた別の問題
担当不在になっていたと>>780の談だが
2022/06/18(土) 12:09:37.12ID:zPnEX61R0
俺が設定変更人になったらアイドルカテゴリ板は一番後回しにしたいかな
強制ワッチョイに変えたら今度は強制ワッチョイ解除しろって乗り込んでくる奴が絶対いるはず
2022/06/18(土) 20:05:08.20ID:RS83nXIU0
軽自動車板なんて初めて知ったわ
2022/06/18(土) 22:47:49.67ID:zPnEX61R0
この状況下で変更依頼申請した軽自動車板の人にエールを送りたい
★も無視してないで困ってる人たちのために何か良い方法を考えてやってくれよな
★が動くというのなら俺も協力する
2022/06/18(土) 23:31:54.58ID:mdoiSDi10
■ 板設定変更依頼スレッド23
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427/203
で出したものの、その後、24と埋め立て嵐にあって見逃されて残件扱いにもなってない
気の毒といえば気の毒なんだよねぇ
2022/06/19(日) 00:30:42.20ID:n4HnqlqJ0
>>780の言う通りならここには昔★だったけど何か理由があって★を辞めた人間もいるはず
要望を叶えてほしい人は無視しつつ
★を擁護してなるべくことが荒立たないようにしているのだろうけど逆効果になっている

元★の諸君 もうそんな事なかれ主義の役人ごっこは無意味だからやめちまえ

君たちが★を出して発言するのは期待すらしていないから
せめて改善のアイディアぐらい出して
「諦めろ」など無情な言葉をかけて要望を叶えてほしい人の妨害をするのだけはやめてくれよな
2022/06/19(日) 00:31:50.03ID:n4HnqlqJ0
具体的にこいつのことだ

542 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日:2022/06/18(土) 23:45:24.97 ID:XXyIk6il0
>>541
現在板設定の変更申請は受け付けていません
2022/06/19(日) 13:19:17.38ID:3YN7pxFz0
未処理案件まとめようと思ったけど18かららしくてめんどくさくてやめた
2022/06/19(日) 13:31:34.16ID:NY89kEWh0
>>803
そのレスは、変更依頼スレがあるのに依頼を消化することなく放置している現状と
担当者がバックレたのにその状況説明もなかったことに対する皮肉だろうな
ついこの前までは変更依頼を受け付けているかどうかの回答すらなかったんだからな

新規依頼があったからには案内人★が残件まとめするかどうかに注目だな
806動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/19(日) 17:50:43.56ID:F/5XGZPC0
そうだよ皮肉
むしろこういったレスこそ★をつけて書き込まれるのが普通なんだが

543 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2022/06/19(日) 00:31:33.94 ID:n4HnqlqJ0
>>542
お前は★ではない 単なる妨害者は迷惑だから消えろ
2022/06/19(日) 18:51:15.83ID:n4HnqlqJ0
>>806
★気取りの粘着荒らし乙
808動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/19(日) 20:00:16.24ID:NWnc8r0X0
>>799
うちの板から荒らしが移動して行った気がする。すまんな。
2022/06/19(日) 20:06:06.88ID:n4HnqlqJ0
荒らし行為してる基地外

545 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日:2022/06/19(日) 17:48:00.02 ID:F/5XGZPC0 [1/3]
事実だろ

547 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日:2022/06/19(日) 19:53:02.23 ID:F/5XGZPC0 [2/3]
変更依頼は1年間止まっている
新規の変更依頼は受け付けていない

548 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日:2022/06/19(日) 20:02:58.83 ID:F/5XGZPC0 [3/3]
>>541
議論が尽くされていない
やり直し
810動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/19(日) 20:08:30.29ID:F/5XGZPC0
荒らしの相手をするのもまた荒らしなんだな
2022/06/19(日) 20:46:18.09ID:n4HnqlqJ0
>>810
おまいう
812動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/19(日) 23:03:26.36ID:I+W2S3tF0
依頼スレに凸してるのは放置でいいよ
催促すると逆に対応されないし
催促を第3者が咎めたところで
その対応が変わるわけでもない
どっちみち骨折り損
2022/06/20(月) 04:29:29.25ID:zW+Ol0D50
>催促すると逆に対応されないし

これが一番の問題 いくらボランティアでも個人感情を持ち込むなよと
814動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/20(月) 05:07:21.90ID:cs6wewEt0
>>812
> 催促すると逆に対応されないし
マジでこの理屈はわからんな
ガキかよ
2022/06/20(月) 05:22:14.50ID:uI62cjFG0
催促に応じて、なおかつ平等に対応するなら
その後もすべての催促に応じ続けないといけなくなるぞ
2022/06/20(月) 05:52:39.74ID:WHbUULvf0
催促に関係なく、★は順番に対応できるものから対応したとしても催促とタイミングが被った場合に他の依頼者から「催促されたから対応したのでは?」と勘繰られる可能性がある
そんなことはないと否定することも出来るし、偶然だと釈明することはできる
けど対応してもらえなかった依頼者にはそんな発言信用できないだろう
そしてどうなるかと言えば、催促すれば対応してもらえると思い込む、さらに煽って楽しむ奴らがヴぃpとかでそういう煽りスレを立てて騒ぐ
結果として催促する荒らしが蔓延する
そんな中で順番に対応したとしても催促したから対応してもらえたと勝ち誇る輩も出てくるだろう

分かる分からないに関わらずすべての★がすべての案件に順番に対応する、という前提、ルールがあれば「催促に関係なく」は説得力があるけど
分からないものには触れないという前提の今じゃ無理な話
ただ現実には「催促に関係なく対応できる案件から対応している」という★が一番多いと思うよ
実際に「催促すると逆に対応されない」を実践してたのは夜勤さんぐらいじゃないだろうか
817動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/20(月) 06:45:25.22ID:uI62cjFG0
たらればで
先回りして悪い方向へばかり考えていたら
そりゃ悪い結果にしか行き着かないでしょ

勘繰りにいちいち言い訳なんてしなくていいし
荒らしは他の荒らしと同様に処理すればいいし

あと、名無しの『報告』をきっかけに対応するってのは
「対応しない」という選択肢を排除しない判断であるから
名無しの『催促』に応じることとは違うと思うよ

もし、報告=催促、と同列に扱うなら
削除依頼も荒らし報告もすべて催促ってことになるわけだが
2022/06/20(月) 07:08:33.53ID:WHbUULvf0
>もし、報告=催促、と同列に扱うなら
どこで誰が同列に扱っているのかは知らないが自分は「催促」について言っている

と言うかちゃんと読んでないよね
「催促すると逆に対応されない」を実践している★は今いないだろう
それ言っているの今は名無しだけでは?
819動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/20(月) 07:36:41.40ID:cs6wewEt0
>>816
考えすぎやろ
2022/06/20(月) 07:44:48.82ID:BPWiO+U60
依頼スレで暴れる連中は感心しないけど
担当者が誰もいないのに催促すると逆に対応されないとか関係ないだろ
回答を求めたおかげで畑違いの★が新情報をくれたというのがここまでの事実
821動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/20(月) 07:48:45.23ID:cs6wewEt0
催促すると逆に対応されない
どこの社会にもこんなクソルールないだろ
独裁者かよ
2022/06/20(月) 07:52:02.95ID:WHbUULvf0
だから、それ今でも言ってるの名無しだけでしょ
存在しない者に文句言っても仕方がなくね?
2022/06/20(月) 08:41:51.02ID:BPWiO+U60
とりあえず、ナシのつぶての(この板の)★が軽自動車板の依頼に対して
どうリアクションするのか(残件まとめするのか)静観しようぜ
2022/06/20(月) 10:12:10.69ID:zW+Ol0D50
感情で仕事する奴はボランティアであっても採用しない方が良いだろう
2022/06/20(月) 10:14:38.44ID:zW+Ol0D50
催促云々じゃなく「対応する理由」「対応しない理由」を回答するだけで良いと思うが
対応しない場合はあくまで「経過観察中」とか「依頼内容に不備有りのため」等で良いんだよ
無言で無視してるとか気分が乗らないとかじゃそれこそ不信感と不満につながる
2022/06/20(月) 10:18:55.91ID:zW+Ol0D50
あとおかしいのは★でもないやつが依頼者に「依頼内容に不備有りやり直し」とか言うことだな
依頼者も名無しにそんなこと言われてもって気持ちになるだろ
ボランティアでやってるならまず★になれと

★もそういう奴をほっとくなよと 線引きはちゃんとしないと
増長して勝手に仕切る頭のおかしい荒らしが増える原因になるだろ
対応面倒だからって名無しに代弁させる or 名無しで回答して発言責任回避するのはやめろ
827動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/20(月) 12:55:00.68ID:sh8yvVJE0
「誰が」じゃなく「内容」を指摘しているんだから
ごもっともな話だと思うよ
2022/06/20(月) 17:27:26.78ID:5bdMQgCz0
申請に関連する過去スレぐらいは目を通そうね



板設定変更対策室(仮称)

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/

38Ace ★2020/04/28(火) 14:42:28.10ID:CAP_USER9

それから、変更申請は順番ではなくて、気に入らないのはスキップするのもありとします。
もちろん、わたしもそうさせていただきます。(笑)
2022/06/20(月) 17:34:11.01ID:BPWiO+U60
一言もなくバックレた奴の発言など貼るな気分悪い
830動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/20(月) 20:49:29.32ID:Jjxpuk270
もう戻ってくるとは思ってないわ。アホくさ
2022/06/20(月) 20:57:15.77ID:zW+Ol0D50
>それから、変更申請は順番ではなくて、気に入らないのはスキップするのもありとします。
>もちろん、わたしもそうさせていただきます。(笑)

イラっとさせてくれるねえ この無責任野郎め
2022/06/21(火) 10:13:27.49ID:c5B8i6eS0
前にも言ったけどメインの実況板が軒並み酷くて辟易してるんだよね・・・
一年ぐらい色んな物が放置されてるらしいけど弊害がとっくに出まくってる

なんJとかVtuber関係のアンチスレに限って末尾Mやrの単発が湧きまくって異様に一定まで伸びた後に落ちるを繰り返してるし
明らかにそれを元にしたアフィリエイトブログが大量に出る始末
それでなくてもなんJとなんGは実況でないどころかコピペレベルの書き込みの多い謎スレが多くて実況板としての機能が実質停止してる

せめてワッチョイ関係を強制付与する見直しだけでもしてくれれば少しはマシになるんよ
頼むからそろそろ動いてくれ
一年酷い事を言われ続けたら死ぬコンテンツや死ぬ人間が出てしまうんや
2022/06/21(火) 10:29:27.47ID:7GfhiX/k0
荒らしを放置することで広告表示回数が上がって集金できるから
ジムと運営が意図的に見逃してると考えると合点がいくんだよな
834動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/21(火) 14:00:36.14ID:q0biLZXR0
>>832
ワッチョイのあるスレだけ使えば良いんじゃないの?
2022/06/21(火) 17:11:49.45ID:caFRfYfv0
>>834
どうやって不特定多数の人間が意思統一するの?
2022/06/21(火) 19:08:25.25ID:LKC8VkEo0
>>834
ワッチョイ無いスレを悪用する人間が絶えんのよ
同じスレがワッチョイで立つと全く伸びないの
他にも炎上がパート化して同じタイミングでワッチョイ有る無しそれぞれで立つと大体無しの方が伸びちゃうのよ

やっぱりそういう層は簡単に工作できて人の集まる空間を利用しようとするの
それを防ぐためには大元から変えないと永遠にループするだけ
837動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/21(火) 22:10:57.68ID:LNEm5sm90
>>836
勢いだけでスレに飛び付いてる人が多いからな。そりゃあ荒らしが無くならないわ。
2022/06/22(水) 07:28:30.49ID:HrKv7gCp0
軽自動車板の依頼、対策室とやらに転載もされないな
完全に仕事放棄して新規依頼の受付もしないならそう宣言して依頼スレ閉鎖しろよ
それぐらいできるだろ
839動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/22(水) 10:37:08.02ID:ztxn9fuF0
もう5ちゃんねると聞いて大多数の思い浮かべる板だけでよくね?手を入れて整備するのは。
北海道とかの地方の不採算路線を維持する時代じゃないんだよ
東京一極集中でOK

弱い力で抗うだけ無駄
840動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/22(水) 12:05:24.72ID:tYCTce+J0
>>839
手間をかけずに全板強制ワッチョイにすればそれでいいのにな。それで依頼スレ廃止でええわ。
2022/06/22(水) 12:13:08.30ID:yHQ5yPQq0
本当に匿名でやりたいなら浪人買うようにしたほうが良い
ぶっちゃけワッチョイありの方がマトモなスレになるし、よっぽど煮詰まった奴しか出ないからワッチョイ強制は賛成だわ
格安回線の自演が分かるぐらいにはしようぜ
2022/06/22(水) 13:42:37.51ID:v57rHjow0
>>840
slip+IP+地域表示有りでいいですよ全板
2022/06/22(水) 14:29:15.17ID:Ad8mRt+Q0
任意ワッチョイで色々解決するなら
全板一律でBBS_USE_VIPQ2=2にしときゃ終わりだった話
ダラダラ議論させたり政治ごっこしたがった運営の判断ミスだろう
2022/06/22(水) 14:35:58.26ID:eU8x/O9W0
>>836
>同じスレがワッチョイで立つと全く伸びないの
それが多くの住人の意見ってことじゃないの?
ワッチョイ避けるから荒らしという決めつけは止めた方がいい
845動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/22(水) 16:50:37.91ID:s00QGfIl0
>>835
別に統一しなくても、本人がワッチョイのないスレだけ使えば辟易することもなくなって解決
846動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/22(水) 16:53:16.10ID:s00QGfIl0
>>836
それひょっとして、ワッチョイスレに需要がないんじゃないの?
板の強制ワッチョイ化だって、誰も望んでない気が
847動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/22(水) 16:55:49.36ID:s00QGfIl0
>>840
過疎板はむしろ、ワッチョイとかIDとか止めてく方向で良いだろう
848動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/22(水) 16:58:42.39ID:s00QGfIl0
ところで実況板っていくつもあるけど、強制ワッチョイの実況板って一つもないの?
ないなら新板として実験的に作ってみても良い気がするわ
2022/06/22(水) 17:23:25.38ID:eU8x/O9W0
>>848
テレ東実況板がワッチョイ強制
https://sora.5ch.net/livetx/
2022/06/22(水) 17:33:31.40ID:HrKv7gCp0
>>845
それは任意ワッチョイにすら導入を反対する人に言うセリフだなw
851動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/23(木) 15:20:49.95ID:4PKVjj+J0
>>849
なん実系にはないのか
852動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/23(木) 15:22:45.74ID:4PKVjj+J0
>>850
それはスレ分裂など、また別の問題があるから・・・
2022/06/23(木) 15:50:27.04ID:oug55Jt50
>>852
つまり強制ワッチョイにすればスレ分裂が収まるとw
2022/06/23(木) 17:03:28.51ID:BtnGgvXe0
だよな
まずは全部強制ワッチョイにしてやだという板はがっつり議論すればいいんだよ
2022/06/23(木) 17:34:58.14ID:3dIH+XV50
設定は全板一律でBBS_USE_VIPQ2=2にして任意ワッチョイ前提
スレ立ては必ずワッチョイで行うか議論で決めた上でローカルルールで制定
という方が手間もかからんし角が立たないと思うが

どうせ手間になるのになんで一律でBBS_USE_VIPQ2=2にしとかなかったのかというのが運営の落ち度
結果が今の有様
2022/06/23(木) 17:56:53.95ID:NO7d7zK10
お前の理想()なんてその他圧倒的大多数の他人には糞どうでもいい事だし
2022/06/23(木) 18:48:32.59ID:3dIH+XV50
>>856
お前のコメントも糞どうでもいい内容ゼロだな
2022/06/23(木) 19:08:26.11ID:k4xRI55k0
任意ワッチョイ前提といいながら、「必ず」ワッチョイでとか、ローカルルールで制定とか、
人にワッチョイ強制したくてしょうがないのねw
IDだけスレとかワッチョイスレとか自由に立てて板内で住み分ければいいだけなのに
859動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/23(木) 19:21:06.92ID:4PKVjj+J0
>>853
ワッチョイスレの方が伸びる板ならそれで良いのかもね
逆にワッチョイなしスレの方が伸びる板なら、ワッチョイ廃止で良いんじゃない?
860動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/23(木) 19:22:29.43ID:4PKVjj+J0
> スレ立ては必ずワッチョイで行うか議論で決めた上でローカルルールで制定

そっちの方が手間だろw
2022/06/23(木) 19:42:51.03ID:3dIH+XV50
>>860
住民らで議論してワッチョイなしでスレ立てたら削除依頼申請って流れをルールで作るだけだから問題ないだろ
強制ワッチョイにしたら強制されるのが嫌ってだけで難癖付けて荒らす奴が絶対出てくるって
2022/06/23(木) 19:44:39.13ID:3dIH+XV50
>>858
人の文章読まずに煽るのが好きなアホな奴に限ってお前みたいに難癖付けてくるよな
2022/06/23(木) 19:56:41.88ID:k4xRI55k0
ところでどこの板を強制ワッチョイとか任意にしろか言ってんだろ
そういうのは各板の住人が話し合うことなんだからさ
5ch全体を強制ワッチョイにしろとか言ってるとしたら、ちょっと僭越だと思うわw
2022/06/23(木) 20:07:25.96ID:PkpWjTCv0
運営気取りでワッチョイ導入するつもりの人達は何でワ有スレを使わないんだろうね?
Part6で止まったまま書き込みが無くて需要無いのが一目瞭然なスレなのに

この板でもワ無し(ID表示のみ)のLR板設定変更議論スレにレスが集まるというのが5chに参加する人たちの答えなのでは無いのかな??
2022/06/23(木) 20:43:17.79ID:3dIH+XV50
>>863

「スレ立ては必ずワッチョイで行うか議論で決めた上でローカルルールで制定」
ならば「ローカルルールに制定されていなければスレ立て時のワッチョイ有り無しは自由」

と捉えられるだろ
一行一句全部書かないと理解できんのか?
何が僭越だよアホか少し考えろよ

本スレへの依頼の大半も任意ワッチョイの導入依頼だったよ
2022/06/23(木) 20:45:26.56ID:3dIH+XV50
>>864
であれば何故任意ワッチョイの導入依頼が多いのか?
直近だと軽自動車板の奴が依頼してるだろ
勝手な妄想してないで物事の筋道立ててちゃんと考えてみろよ
867動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/23(木) 21:44:31.44ID:ToAKWjO60
>>866
導入依頼は多いのか?
900板だかあるうちのせいぜい1、2%やん
それも依頼されてから今まで平気で過ごしてる板だし
2022/06/23(木) 22:09:45.04ID:NO7d7zK10
>>866
あれ依頼じゃなくて、議論も板内への周知もせず勝手に貼って申請したとか言い張ってるだけじゃん
大体からトリップも付けず貼ってて、URLやらの書式もおかしいし
書いておくべきこと(数年前にも申請してシカトされてる事)も書いてないし独断で再申請以前の問題
2022/06/24(金) 02:09:51.41ID:pQEu38Nr0
実際問題こう
「なんでワッチョイの方を使わないの?」→『使ってるけど使ってない方ばかりが伸びる』
「板の総意じゃないのでは」→『自演やスクリプトによって議論そのものにならない板がある』
アフィサイト関係が酷いってこともあるけど、それとは別に荒らし対策やらが一括で出来るようにならんと死に板が増えるで

>>846
逆なんよ
ワッチョイスレが求められてない方が荒らしには都合が良いの
NGもされづらいし、何より自演しようが何しようがバレ辛いから
2022/06/24(金) 06:20:48.47ID:c6f15qO70
だから荒らし対策としてのワッチョイ化はなんの意味もないとあれほど

「ワッチョイ導入厨」はやたらと荒らし対策ばかり叫ぶけど
結局のところは自分の個人的に見たくないレスを何とかしたいだけっていう
対立するレスは即荒らし認定したりとかもこういう迷惑な連中

本当に迷惑なのはそういうのに巻き込まれる側で、
突き詰めると導入厨はワッチョイ導入することでマウント取っていい気分になりたいだけ

その前に自分がまともな耐性スキルつけろって話
2022/06/24(金) 06:37:45.14ID:I09oPBnC0
こんな議論は何の意味もない。永遠に結論は見ない
180度逆を向いてるのがひとつに収まるのなら与党も野党も存在しない
こんな不毛な議論を延々とやらせて何が「がっつり議論してください」だ
いい加減にしろ
2022/06/24(金) 06:47:05.46ID:X4iRLcI40
ただの愚痴で草
2022/06/24(金) 06:51:27.92ID:I09oPBnC0
そして運営はこれを見て笑っているんだろ
874動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/24(金) 07:05:33.26ID:q7kjF0sm0
ワッチョイ無理なら
ID無しスレ(立て)だけでも規制してほしいけどな
勢いあるスレは中身荒れ狂ってるから
875動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/24(金) 08:31:03.59ID:HdyFy1gH0
>>868
いいんだよ。どうせ設定変更なんかもうやらないんだから、議論なんかしないでどんどん申請しちまえ。
876動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/24(金) 08:48:58.18ID:e5rE4l/n0
>>868
トリップは別にいらないだろ
名無しが申請しようが、特定の誰かが申請しようが結果は変わらん
そのいちゃもんはおかしい
877動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/24(金) 08:57:52.43ID:e5rE4l/n0
>>869
> 『使ってるけど使ってない方ばかりが伸びる』

それの何が問題なんだ
伸びても別にスルーすれば良くない?

> 『自演やスクリプトによって議論そのものにならない板がある』

自演があっても、ちゃんと議論になるぞ
いくら多数派に見せかけようとも、おかしい意見はおかしいと言えば済む話
878動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/24(金) 09:07:09.57ID:e5rE4l/n0
>>869
> 逆なんよ

逆じゃないよ
荒らしに都合が良いかもしれないが、それ以外の一般ユーザーも強制ワッチョイ化は望んでない
もっと言えば、>>869の言う「荒らし」がいても困らないという人が、その板の大多数
2022/06/24(金) 10:08:33.15ID:qMU1fn5d0
>>866
掲示板では潔癖症の方が必死で声がでかいからね
ほとんどの人は多少の荒らしは気にせずスルーしてるし
2022/06/24(金) 10:16:48.77ID:qMU1fn5d0
>>875
議論無しの申請は却下されるよ
てか強制ワッチョイとか板の性質に関わる設定変更は運営の専権事項
板住人の話し合いで自由に変えられると思わない方がいいかも
2022/06/24(金) 10:18:31.48ID:I09oPBnC0
うん、スレ分裂ガー!なんていう潔癖症は実際にはほとんどいないんだよな
2022/06/24(金) 11:12:14.03ID:GNzStefs0
>>870
スルーやNGという行為も知らず専ブラも使わずに
荒らしに構ってバトルするアホが消えない限りワッチョイは有効

お前が言っているのは犯罪者をゼロする方法は
人類全員が善人になるしかないって話と同じで単なる理想論
2022/06/24(金) 11:13:15.18ID:GNzStefs0
んで今更ワッチョイの要不要の話してる場合じゃねえだろ
運営がサボってる話を風化させたくて★が工作始めたのか?
2022/06/24(金) 11:19:49.27ID:GNzStefs0
結局全部の板を任意ワッチョイ設定にした方が早いんだよ
任意ワッチョイの用途はID表示と同じで自演防止用の機能と認識を改めて
スレ立て時にワッチョイ入れる設定を義務化するかどうかはローカルルールで決めりゃいい
任意ならローカルルールに入れなくていい

ワッチョイは荒らし対策の物じゃないって反論する奴が必ず現れるが
じゃあなんのために導入されたのか正しい説明しろよ

今まで見た限りどこの板のスレに行っても荒らしが出たらスルーか
ワッチョイでNGしろとしか言われたことねえぞ
本スレでの依頼も荒らし対策のためがほぼ100%じゃねえか
2022/06/24(金) 14:22:17.46ID:qMU1fn5d0
5chはシベリアや狼とかは除いてデフォルトで強制IDまで
そんなに荒らしに有効ならデフォルトで強制ワッチョイになってるよ
886動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/24(金) 14:53:49.24ID:q7kjF0sm0
ひとつは浪人持ちのID無しのスレ立てが酷いから
強制ワッチョイと言ってるんだぞ
IDスレすら拒否してる状態だ
887動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/24(金) 17:22:16.03ID:HdyFy1gH0
>>880
もう却下さえされないだろう、運営は依頼を観に来ないんだから。議論するだけ無駄だし申請も無駄だ。このスレでなんか書き込んでるのも無駄の極み。
2022/06/24(金) 19:17:49.40ID:GNzStefs0
>>887
お前は何のためにここに居座ってるんだ?議論妨害だろ?
お前に他者にも思考停止を誘発するような議論妨害する権利はないんだよ
お前みたいな荒らしは邪魔だから立ち去れよ
2022/06/24(金) 19:31:20.26ID:I09oPBnC0
>>888
>>883と真逆なことを言っている謎
2022/06/24(金) 20:19:30.15ID:GNzStefs0
謎じゃねえんだよ
>>887みたいに勝手にあきらめムードを作って議論の腰を折るような奴は荒らしなんだよ
891動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/24(金) 22:20:02.08ID:iK8OBXTd0
正義は盲目
2022/06/25(土) 05:53:43.19ID:TfVTEkKx0
こで暴れてる勘違いヤローの一連の書き込みの
まさに「自分の意見がすべて、他の(不都合な)意見は一切いらないから!」みたいなカキコを見かけるたびうんざりする
結局この手の痛々しい勘違いヤローって他人の意見排除して自分の意見をゴリ押ししたいだけなんだよね
違う意見が出てきたら即荒らし認定しするし他の住人にとってはただ迷惑千万なだけ

こういう輩のいう「荒らし」の定義って大抵”自分と異なる意見”はすべて敵=荒らしみたいなノリなんだよね
ただ自分の意見をゴリ押ししたいだけで、不都合な意見はことごとく荒らし扱いでシャットダウン
そのくせ「議論ガー」とか主張するんだから全く笑ってしまう

そういうのは議論とは言わないし、そもそも自分に不都合な書き込み=荒らしでは勿論ない
まさに暴れる幼児そのもの
2022/06/25(土) 06:56:08.69ID:v/dCIS7S0
>>892
お前みたいな長文書く奴もうんざりするわ
1行で済ませろよバカ
2022/06/25(土) 07:52:33.99ID:/FQ25H7q0
>>890
>>883で「今更ワッチョイの要不要の話してる場合じゃねえだろ」と言った直後に
>>884で「結局全部の板を任意ワッチョイ設定にした方が早いんだよ」と言うのがおかしい

板一つでまとまらない話が5ch全体でまとまるわけがない
こんな飽き飽きした話でスレを埋めないほうがいいだろ
2022/06/25(土) 09:39:17.60ID:v/dCIS7S0
くだらない言い争いをしている暇があったら
どうすれば板設定変更スレを再稼働できるか少しでも考えた方が良いってことだよ
揚げ足取りや煽りあいが一番無駄 ブレストしろ
2022/06/25(土) 11:13:35.57ID:z/0kqpJ20
「ワッチョイ導入団」が無関係の板へ乗り込んで不必要な申請をしまくって暴れまわった結果の自業自得だし
つまらないこと書いてないて過去行ってきた事を反省して今後悔い改めることを推奨したい

・・・が、これを見るとぜんぜん全く反省してないっぽいし当面無理だろうなぁ
2022/06/25(土) 11:20:59.60ID:v/dCIS7S0
>>896
んでそんな話はクソどうでもよくて
どうすれば板設定変更スレを再稼働できるか考えないのか?
2022/06/25(土) 12:31:29.44ID:LlW+eSsX0
>>897
>板設定変更スレを再稼働
それは運営のエロい人が行うことでしょ
ここ運営の板ですぜ?
設定を変えるのもそうだけど、名無しが話し合ってすることじゃないと思うわ
2022/06/25(土) 15:27:02.64ID:+Sgh1bqo0
どこぞの板に限ったことではないけど
任意ワッチョイに対してイチャモンつける奴ってそれが余程都合悪いんだろうな
2022/06/25(土) 17:02:32.63ID:v/dCIS7S0
>>898
思考停止乙
2022/06/25(土) 17:52:18.18ID:TfVTEkKx0
「**に設定すると反対するのは、よほど都合悪いんだろうな」

不必要な設定変更を主張する際に、必ずといっていいほど持ち出される糞な煽りの理由付け
ワンパターンな導入厨のテンプレすぎて草生える

逆にそんな思い込みの決めつけでしか設定変更理由を語れない時点で説得力ゼロなわけだが
2022/06/25(土) 22:16:44.78ID:91a8K8K80
盗人猛々しいとはこの事
903動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 00:44:36.56ID:j39v+pSL0
べき論は運営の天敵なのに強要しようとするから
ますます運営が動かなくなる
無能な働き者
2022/06/26(日) 02:35:46.23ID:FCjMeGLZ0
こういうときだけ意気揚々と現れて鼻息荒くしながら揚げ足取りするのがアンチワッチョイ勢
そんなことより運営が仕事しない事実の方が解決するべき大事なテーマだろ
アイディアも出せないなら邪魔だからそのまま寝てスマホゲーでもやってろよ
2022/06/26(日) 09:43:48.07ID:xqp9Vle80
催促したり議論すれば運営が動くとでも思ってるのかな
わかってないなぁ…
もしかしてわざとやってる?w
906動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 14:06:41.24ID:OY605R7R0
>>882
荒らしに構う奴も荒らしだから
おまいが、そいつらまとめてスルーすれば即解決だろう
907動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 14:09:42.25ID:OY605R7R0
>>886
それの何がひどいんだ?
運営が認めた浪人の機能だろ
908動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 14:18:39.91ID:dNVeXMIy0
依頼の受け付けしてんのっていう質問の回答を求めているのに
何が何でも「催促」ということにしたいらしいなw
2022/06/26(日) 15:01:07.14ID:oRul7y+80
こういう輩が自分の粘着気質棚に上げて
「荒らし対策に有効!」とかドヤッてるんだから本当笑ってしまう
910動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 16:55:19.16ID:RDd2OCF40
運営はトロルには関与せずの姿勢を明らかにしてるので、スクリプト埋め立ての対処は頑張るのかと思ったらそっちも放置なのかね。もう重要削除だけに特化かな。
2022/06/26(日) 18:03:21.31ID:FCjMeGLZ0
まーた下らんことを言って議論者を萎えさせて妨害するだけの
自称有権者の荒らしがワラワラ沸いて来たな

★の自演ならいい加減にしろよ
依頼受付停止中に対しての指摘が蒸し返されると都合悪いのか?
だったらくだらんことやってないで仕事しろよ
2022/06/26(日) 18:03:38.65ID:FCjMeGLZ0
有権者→有識者
2022/06/26(日) 18:06:35.41ID:FCjMeGLZ0
依頼が「なければ」こんなスレは何の役にも立たないから閑古鳥が鳴くのは構わないが
依頼が「あるのに」★が処理しない事が問題になっているから議論が続いているんだろ

「興味が無いならお前がここから立ち去ればいいだけだろ」って話なのに
何で居座って偉そうに煽り返して遊んでんの?バカなの?
914動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 18:25:37.39ID:j39v+pSL0
そういう
運営に何かを「させよう」
っていう行為が迷惑なんだってば
2022/06/26(日) 18:38:55.53ID:FCjMeGLZ0
そりゃサボって無言を貫いている「運営からすれば迷惑」だろうな
そんなの何の言い訳にもならんし議論を遮る理由にもならんよ
916動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 18:41:30.12ID:RDd2OCF40
>>912
選挙工作に従事してるからついつい癖が出ちゃうんだな。
917動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 18:46:48.35ID:RDd2OCF40
現運営が何かをするとはもう思ってない。削除をこちょこちょやって仕事した気になってるだけだからな。
早く真っ当な運営に体制入れ替わるまでここで不平は言わせてもらうわ。ボランティアなら居座るな。
918動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 19:10:47.70ID:j39v+pSL0
「議論する」といいながら
「迷惑だ」という意見は無視する
結局、自分に都合がいい意見を集めたいだけ
これが独りよがりでなくて何なのか
919動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 19:56:55.93ID:8DvN16+p0
「ERROR: 余所でやってください。」が、どういう規制か、
については、まだことは、いえません。
そうなったひとが情報提供してください。

(1) どの板で出るか?
(2) ブラウザーは何か? 何か?
→ 運用情報臨時板の !chkBBx: 確認専用スレ に、1行目を !chkBBx:UA にしたレスを書きこむ
(3) 「余所でください」が出た後、BBQ されるか?
→ 板によっては連続したら BBQ
(5) ブラウザーても出るか?
(7) スマフォや PC なら、OS とバージョン
(8) User-Agent が荒らしさんのだとわかってるのと同じ?
(9) 「浪人」契約者なら、「浪人」で回避できたか?
(10) 自動解除になったばあいは、規制期間の長さは?
★ 同じ環境でも更に、
エラーが出ないで書けるひとも、
ブラウザーを変えるなどの User-Agent の違いだけで書けるひとも
★ スマフォLive5ch、BB2C、Chmate、など)の、
cookie を消したら書けるひとも、消しても書けないひともいる
 Cookie 削除 は(有効な環境でも)毎回必要
★ ひかり回線で IPoE のサービス、v6プラス、v6オプション、transix、OCNバーチャルコネクター などで接続してるばあい、
ルーター側で APモード にして、プロバイダー回線の PPPoE IPv4 で試してみる(リモートホストの変更)

※前スレ
「ERROR: 余所でや
920動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 20:02:00.33ID:dUzVwRVm0
>>907
それが原因でスレ荒れてるのは事実
921動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 20:09:23.79ID:8DvN16+p0
ハハハ。。。100チャン。。。できたああああああああああ

おもろいなあああああああああ

759 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日:2022/06/26(日) 19:54:30.88 ID:8DvN16+p0 [3/4]
「ERROR: 余所でやってください。」が、どういう規制か、
については、まだ確実なことは、いえません。
そうなったひとが情報提供してください。

(1) どの板で出るか?
(2) ブラウザーは何か? User-Agent は何か?
→ 運用情報臨時板の !chkBBx: 確認専用スレ に、1行目を !chkBBx:UA にしたレスを書きこむ
(3) 「余所でやってください」が出た後、BBQ されるか?
→ 板によっては連続したら BBQ規制。(繰り返したら一発 BBQ の報告あり。)運営系の板は即 BBQ。
(4) Cookie を消しても出るか?
(5) ブラウザーを変えても出るか?
(6) レスの内容を変えても出るか?
(7) スマフォや PC なら、OS とバージョン
(8) User-Agent がしさんのだとわかってるのと同じ?
(9) 「浪人者なら、「浪人」で回避できたか?
(10) 自動になったばあいは、規制期間の長さは?
★ 同じ環でも更に、
エラーが出ないで書けるひとも、
ブラウザーをるなどの User-Agentいだけで書けるひとも
★ スマフォや PC のブラウザー(Chr、Edge、IE、Opera、FireFox、など)、
専ブラ(JaneStyle、ch、BB2C、Chmate、など)の、
cookie を消したら書けるひとも、消しても書けないひともいる
 Cookie 削除 は(有効な環境でも)毎回必要
★ ひかり回線で IPoE のサービス、v6プラス、v6オプション、transix、OCNバーチャルコネクター などで接続してるばあい、
ルーター側で APモード にして、プロバイダー回線の PPPoE IPv4 で試してみる(リモートホストの変更)

※前スレ
「ERROR: 余所で
922動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 20:09:24.53ID:8DvN16+p0
ハハハ。。。100チャン。。。できたああああああああああ

おもろいなあああああああああ

759 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日:2022/06/26(日) 19:54:30.88 ID:8DvN16+p0 [3/4]
「ERROR: 余所でやってください。」が、どういう規制か、
については、まだ確実なことは、いえません。
そうなったひとが情報提供してください。

(1) どの板で出るか?
(2) ブラウザーは何か? User-Agent は何か?
→ 運用情報臨時板の !chkBBx: 確認専用スレ に、1行目を !chkBBx:UA にしたレスを書きこむ
(3) 「余所でやってください」が出た後、BBQ されるか?
→ 板によっては連続したら BBQ規制。(繰り返したら一発 BBQ の報告あり。)運営系の板は即 BBQ。
(4) Cookie を消しても出るか?
(5) ブラウザーを変えても出るか?
(6) レスの内容を変えても出るか?
(7) スマフォや PC なら、OS とバージョン
(8) User-Agent がしさんのだとわかってるのと同じ?
(9) 「浪人者なら、「浪人」で回避できたか?
(10) 自動になったばあいは、規制期間の長さは?
★ 同じ環でも更に、
エラーが出ないで書けるひとも、
ブラウザーをるなどの User-Agentいだけで書けるひとも
★ スマフォや PC のブラウザー(Chr、Edge、IE、Opera、FireFox、など)、
専ブラ(JaneStyle、ch、BB2C、Chmate、など)の、
cookie を消したら書けるひとも、消しても書けないひともいる
 Cookie 削除 は(有効な環境でも)毎回必要
★ ひかり回線で IPoE のサービス、v6プラス、v6オプション、transix、OCNバーチャルコネクター などで接続してるばあい、
ルーター側で APモード にして、プロバイダー回線の PPPoE IPv4 で試してみる(リモートホストの変更)

※前スレ
「ERROR: 余所で
2022/06/26(日) 20:43:40.93ID:FCjMeGLZ0
>>918
であればお前のその意見もお前自身の感想だから独りよがりであるのは同じだ
お互いさまって状態だよ だから建設的な事を何一つ言えず文句だけなら邪魔だから黙ってろよ
2022/06/26(日) 20:44:06.27ID:dUzVwRVm0
浪人持ちIDなしのスレ立てNGになれば
強制ワッチョイまでしなくともいいかもしれないし
925動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 21:30:16.21ID:j39v+pSL0
>>923
こっちからしたらお前が邪魔なんだよ
邪魔だから黙れと言うならお前が黙れ
2022/06/26(日) 21:53:22.60ID:FCjMeGLZ0
>>925
早く消えろよノイズ野郎
2022/06/26(日) 21:53:57.05ID:FCjMeGLZ0
>>925
邪魔とかいって何も建設的なことを言わないお前が
一体何を「邪魔」だと思っているんだろうね?
2022/06/26(日) 21:54:35.24ID:FCjMeGLZ0
>>925
無能な働き者ってお前のことだよ
わかってるの?口だけ無能君
929動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 21:58:44.29ID:j39v+pSL0
>>927
鯔に何かを「させようとする」のは逆効果なんだよ
2022/06/26(日) 22:15:44.51ID:xqp9Vle80
そもそも、このスレで議論して強制ワッチョイにしようとしてるのはこの板が対象なのか?
としたら、ここは運営の板なので住人の要望とか関係ないでしょ
まさか全板を強制ワッチョイにしようとしてないよね
各板の住人に内緒で、こんな運営の板でコソコソと話し合うだけで5ch全体が変えられると思ってるのかな?
2022/06/26(日) 22:16:02.24ID:MBQOL3YW0
運営への催促がワッチョイ導入という個人的なワガママが理由なのに言い出す人は被害者気取りで他人の意見を聞かない・尊重しない
ここ数年の運用情報板流れをみていたら一参加が荒らし行為をしてスレ乗っ取りの流れをしているだけでも異質なのに…
ワッチョイさえ導入されたら何してもいいというやり方はマイナスでしかないだろうに、それに気付かないのも面倒臭いタイプの荒らしだね
2022/06/26(日) 22:27:48.68ID:FCjMeGLZ0
妨害レスばかりしてないで建設的な話をしろって何度言えばわかるんだ?
無能な働き者が多すぎるだろここ レスの無駄遣いするなよアホ
2022/06/26(日) 22:37:19.50ID:FCjMeGLZ0
>>929
どうすればボラが仕事するか提案しろ
じゃないとお前をずっと荒らし認定するから
934動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 22:41:40.00ID:j39v+pSL0
>>933
鯔に義務はない
鯔が「したくない」と言うのなら、しなくていい

それを変えるというのなら
管理者レベルの話になる
2022/06/26(日) 22:49:38.68ID:FCjMeGLZ0
>>934
感情で仕事したりしないことが問題視されている
その結果が現状
やる気がないならボランティアに立候補等するなという話
脳死してないでどう解決するべきか考えろ
936動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 22:57:43.46ID:j39v+pSL0
>>935
ちゃんと書いてるよ

> それを変えるというのなら
> 管理者レベルの話になる

いまもJimが管理者やってるのかどうかしらないけど
そのレベルの人と直接やり取りして
5chの有りようを変える必要があるって話
2022/06/26(日) 23:00:42.49ID:4LkaOF2C0
古来より言い出しっぺの法則というものがありまして
938動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/26(日) 23:04:11.07ID:j39v+pSL0
俺が>>936で言ってるのは
「俺が望むこと」ではなくて
「ID:FCjMeGLZ0が望むことを実現するために必要な手段」だよ
2022/06/27(月) 00:06:57.33ID:Kq2KmZ8Z0
諦めさせるよりは悪あがきでも議論するほうがマシだな
よろしい続けたまえ
2022/06/27(月) 07:41:33.73ID:xDqxbFuJ0
>>937
設定変更人★が空席になったのになんでその説明がないの?
2022/06/27(月) 08:35:19.43ID:sAg8uxLM0
強制ワッチョイ導入団がま活動を再開しはじめたのか

こいつら全然懲りてねーのな
2022/06/27(月) 08:57:16.30ID:8Hj1OxTW0
>>941
運営が他の方法で対策し始めたのが気に入らなくて
懲りる所か作業スレの乗っ取りや保守荒らしを堂々とやり始め被害者気取りでこの状態
ワッチョイ導入がされなかっただけなのに運営のスレを荒らすなんて…

悪化しているね
2022/06/27(月) 09:21:38.53ID:Kq2KmZ8Z0
勝手に諦めて思考停止するよりはマシだな
続けたまえ
2022/06/27(月) 11:48:37.11ID:rokXEKwb0
他と違ってここは運営の板なのに設定変更議論スレとか意味ないじゃん
名無し住人のガス抜き用かな
2022/06/27(月) 12:28:34.20ID:Kq2KmZ8Z0
世の中に意味がないことなぞない
意味がないのは建設的な内容がない否定発言だな
それでも否定するだけなら子供でも出来ると言われるじゃあないか
946動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/27(月) 14:36:34.74ID:An/ptCAT0
>>918
ほんとそれ
947動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/27(月) 14:39:31.22ID:An/ptCAT0
>>920
そのスレが荒れても、それ以外のスレは荒れないんだから何の影響もないでしょ
気に入らないスレは見なければ良いだけ
948動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/27(月) 14:43:43.82ID:An/ptCAT0
>>945
> 世の中に意味がないことなぞない

ダウト
そもそも意味など、世界には存在しない
誰かが勝手に後付けしてるだけ
2022/06/27(月) 17:38:14.69ID:Kq2KmZ8Z0
ダウトじゃないんだよ
意味がないことなんてない
勝手に決めてはいけない
950動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/27(月) 22:42:53.20ID:sCda0qEM0
板もスレも荒れてるから強制ワッチョイ言ってるだけで
それ以上もそれ以下もない
浪人のID無しスレ立て無効になったら少しはマシになるかな
2022/06/28(火) 00:04:57.54ID:/hMFLpBX0
強制ワである必要性が何もない件

「強制」って文字に幻想抱いてるか酔ってるだけじゃないの
一部の独りよがりのために必要もないのに巻き込まれる住人たちの事も少しは考えれば?
952動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/06/28(火) 02:28:09.46ID:DmHtfzYd0
無線板からも申請出てきたけど、ぶっちゃけ板設定の変更依頼なんてほぼほぼワッチョイ導入だわな。強制とか任意とか差はあれども、全板に入れちゃえば運営からしたらうざってえユーザーからの要望なんて無くなるだろうに。
2022/06/28(火) 07:40:23.37ID:+KzrakiO0
無線板はIDすらない状態からいきなりID+強制ワッチョイだもん
まずは5chデフォのIDだけで十分な気がする
954動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/06/28(火) 08:24:10.99ID:DmHtfzYd0
巻き込まれる住人の心配を荒らしがしてるのがちゃんちゃらおかしいな。荒らしが姿を消すのが住民のためになるのだから。
2022/06/28(火) 09:07:39.63ID:mrn+UcNh0
強制IDが5chデフォなんて幻想
2022/06/28(火) 09:07:41.05ID:R/hFuQuK0
>>952
そうそう
だから全板一律でBBS_USE_VIPQ2=2にして
後は住民と板ルールでどうするかご自由にどうぞでいいんだって
感情で仕事したくないズラって言い出す★も手間減って納得だろ

アンチワッチョイが陰謀説を唱えたり
依頼者を荒らし扱いしようと必死になっているが無駄無駄
そんなクソレスになんの建設性もないし
仕事サボりたい★が必死に自演擁護工作してるようにしか見えない
2022/06/28(火) 09:09:00.38ID:R/hFuQuK0
>>955
それもお前みたいな荒らし気質がIDやめてくれーっていってるだけの幻想な
2022/06/28(火) 09:13:18.76ID:mrn+UcNh0
>>957
「IDやめてくれー」ってそれはおまえの幻聴だろw
設定可能なら任意ID+BBS_USE_VIPQ2=2がスレ立て人の自由度MAXで一番民主的だと思う
2022/06/28(火) 09:14:56.34ID:R/hFuQuK0
>>954
アンチワッチョイも荒らしの仲間みたいなもんだからな
★の真似事が大好きなようで隙あらばワッチョイ依頼者を叩いたり
頼んでもないのにじっくり議論しろとか無駄とか時間の無駄としか言えないことばかり
ワッチョイ以外の荒らし対策はないのか?と聞いてもスルーしろと脳死

まあワッチョイ導入されたらアンチワッチョイも困るのが目に見えてるからな
普段から訳の分からんことを言ってスレを書きまわして荒らして遊んでいる輩だろうし
2022/06/28(火) 09:15:56.57ID:R/hFuQuK0
>>958
同意見なら「強制IDが5chデフォなんて幻想」なんてくだらねえレッテル貼るなよ
煽りたいのが見え見えなんだよバカが
2022/06/28(火) 09:17:11.75ID:mrn+UcNh0
>>960
勝手にデフォにすんなって話
2022/06/28(火) 09:24:52.79ID:R/hFuQuK0
依頼スレの大半が荒らし対策によるBBS_USE_VIPQ2=2設定なのに
そんなもん不要だから住民がスルーすりゃ荒らしが消えるとお花畑の幻想を唱えるアンチワッチョイ
★が仕事しないことについて言及すると突くと余計仕事しないから辞めろと荒らし扱い
ワッチョイは特定の誰かの意見を封殺する道具だ!とか陰謀論を喚き散らしてる奴もいたな
メンヘラかよこいつアホかと思いながら鼻で笑いながら見ていたわ

荒らしにスルーじゃ埒が明かないからワッチョイ導入依頼してんだろっての
★が仕事しないならその理由を★の口から明かせばすぐに沈静化していただろと
お前らアンチワッチョイが何かするわけでもないのに何を腫れ物扱うみたいになってんだか
役に立たない国会議員のヤジみたいに単に妨害工作しては遊んでるだけだろ

5ちゃん住人側の気持ちも考えず建設的なことを言っている側を荒らし扱いして
印象操作や工作するとか卑怯で姑息な荒らしはアンチワッチョイだって話
2022/06/28(火) 09:25:59.00ID:R/hFuQuK0
>>961
だったらそう書けよ アスペか?
お前の脳内の話なんか文章化されない限り誰もわからねえだろアホ
2022/06/28(火) 09:30:53.72ID:R/hFuQuK0
アンチワッチョイも陰謀論や脳死してないで
たまには建設的なことを言って荒らし対策提案してみろ

荒らしはスルーはお前らの幻想だからな
じゃなければワッチョイ導入依頼なんかそもそも起こり得ない
965動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/28(火) 09:44:57.21ID:hQ2mfOmi0
>>964
> 荒らしはスルーはお前らの幻想だからな

まずそこが脳死である
966動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/28(火) 09:46:11.36ID:hQ2mfOmi0
で、どれのことよ、その荒らしって?
2022/06/28(火) 09:50:20.42ID:R/hFuQuK0
>>966
鏡見て来いよ 汚ぇおっさんが映ってるだろ?そいつが荒らしだ
2022/06/28(火) 09:51:54.66ID:R/hFuQuK0
アンチワッチョイって反原発と同じようなもんだよな
実質は原発がないと電力不足は解決できない
群れて脳内のお花畑を耕したりするのは勝手だが
原発業者に凸って嫌がらせしたりするなよってこと
969動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/28(火) 10:38:40.73ID:hQ2mfOmi0
ワッチョイ別にいらない派だけど、原発いる派です
970動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/28(火) 10:40:15.25ID:hQ2mfOmi0
群れて脳内のお花畑を耕したりするのは勝手だが
運用情報板に凸って嫌がらせしたりするなよってこと
2022/06/28(火) 10:58:48.34ID:R/hFuQuK0
人の言葉をパクって煽り返すぐらいしか出来ないアンチワッチョイ派は哀れだな
2022/06/28(火) 11:17:39.22ID:mrn+UcNh0
>>963
全部書かないとわからないのがアスペw
BBS_FORCE_ID=
BBS_NO_ID=
これがデフォ。つまり任意IDがデフォ
2022/06/28(火) 11:30:33.77ID:R/hFuQuK0
脳内小出しアスペ乙
974動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/28(火) 20:35:38.14ID:Hwwnitna0
そういうお前もたいがいだぞ
2022/06/28(火) 21:00:12.36ID:HYUvw6i80
こいつが暴れれば暴れるほど、ワッチョイ導入団の正体が
規制したい荒らしと何ら変わりない独善集団そのものでしかない事が露わになっていく

もう一度自分の書き込んだれすを見返してみ
感情のままに暴言をまき散らしながら11レスで真っ赤っかとか、そんなに悪目立ちしたいのかと
2022/06/29(水) 00:48:26.94ID:1A/8sbxX0
★からのレスあった?
977動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/29(水) 01:44:03.87ID:cCy/L4Um0
こんだけ騒いでたら逆にスルーされるでしょ
受理/却下に関わらず、反応したら
「騒いだら反応してもらえる」っていう前例を作ることになる
2022/06/29(水) 05:56:01.00ID:Y6R1e4Y30
はあ?つついたおかげで設定変更人 ★は現在は空席という新情報が出てきた

それがここまでの事実w
2022/06/29(水) 05:59:14.52ID:1A/8sbxX0
>>977
だからその理屈は意味不明なんだよ
ガキかよ
何度言われたらわかる
2022/06/29(水) 06:06:07.22ID:kbqGbpQn0
意味不明でもそういう慣習になってるから仕方がない
2022/06/29(水) 06:08:40.75ID:Y6R1e4Y30
>>980
で、なんで空席になったの?
2022/06/29(水) 06:13:51.11ID:1A/8sbxX0
意味不明な慣習は無くすべき
2022/06/29(水) 06:15:38.52ID:kbqGbpQn0
>>981
担当鯔が居なくなった
2022/06/29(水) 06:18:45.06ID:kbqGbpQn0
居なくなった背景には西村博之の鯔も訴えるという脅しが効いたんだろうなぁ
2022/06/29(水) 06:31:01.29ID:Y6R1e4Y30
>>983
担当やめた上に知らん顔してるだけでいるんじゃないの?
5ch不具合報告スレ辺りにシレッと登場してるのは何なんだろう
2022/06/29(水) 06:42:41.49ID:kbqGbpQn0
>>985
Aceが立場としては統括で設定変更人ではないのよ
サーバーに入って色々出来るポジションだから設定にも触れるというだけ
2022/06/29(水) 06:46:25.63ID:Y6R1e4Y30
へーそうなんだ。じゃあ誰が設定変更人だったんだろう
2022/06/29(水) 06:52:08.50ID:kbqGbpQn0
本来の設定変更人というのは
がる ★やちぇりもや ★辺りだけどジムによる乗っ取り以降姿を消した
がる ★に関しては管理人裁定を引き出すために西村と直接連絡を取ってた間柄なので言わずもがな
2022/06/29(水) 06:53:19.31ID:/V1S+HML0
>>984
ほうほう
また新たな情報が!w
2022/06/29(水) 06:55:20.38ID:/V1S+HML0
迷惑だからやめろとか荒らしだなんだと
レッテルつけて煽ることしか出来ない自称モラル派の役立たずに比べて
やっぱり本物の★は頼りになるなあ
2022/06/29(水) 07:11:03.82ID:kbqGbpQn0
設定変更人だった まほら ★さんのスレ
興味があるなら一通り読んでおいた方がいい

洋梨箱
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/bobby/1361624840/
2022/06/29(水) 08:11:39.08ID:Di6jYbfx0
というより
設定人に限らずスキルのほとんどが一新されてるからな
継続する人は望んで継続の意思を示さないと追い出される
jim乗っ取りの時点で「2ch=ひろゆき」の人は継続するモチベーションなんて無くなっただろうし
「2ch=夜勤」の人はギリ残っていたかもしれないけど
今居るのは「2ch=俺の居場所」な人だけよ
2022/06/29(水) 08:13:42.45ID:Di6jYbfx0
あと設定変更とか重要なポストの人はjim面接とかありそうだしこれがかなりのハードルになってると思う
2022/06/29(水) 08:21:03.70ID:kbqGbpQn0
そうね、サーバー触れる人は身元確認必須になったんだよね
995動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/29(水) 10:04:34.07ID:XGduJVwr0
いなくなったというより、そもそもいないんだなw
996動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/29(水) 11:28:46.79ID:cCy/L4Um0
>>978
担当がいないなんて今更すぎるだろ
お前が知らなかっただけ
2022/06/29(水) 11:48:56.79ID:/V1S+HML0
ところでそろそろ次スレが必要では?
2022/06/29(水) 12:04:06.25ID:Y6R1e4Y30
>>996
狭い意味での担当がいないってだけだろ
どっちにしろ質問したから何らかの回答があった。質問しなければ回答はない
2022/06/29(水) 12:14:05.82ID:1A/8sbxX0
1000なら俺が設定師になる
1000動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/06/29(水) 12:17:04.27ID:mWKc9D2d0
叶わぬ999の夢でした
10011001
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