ローカルルールと板設定変更議論スレ Part8

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 00:28:56.02

ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1645976439/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 00:29:10.49

【過去スレ】

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1491313316/
ローカルルールと板設定変更議論スレ
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1342003142/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1279353565/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★8
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1273/12735/1273552297.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1222/12223/1222358014.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1221/12218/1221818316.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1167/11678/1167865968.html
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1103/11037/1103737040.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1085/10853/1085330794.html
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1054/10541/1054198426.html

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 00:29:49.25

【ワッチョイスレ】
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1634947277/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 00:52:29.00

>>1　乙

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 11:16:12.60

というわけでいつものワッチョイ好き嫌い雑談の再開です　どうぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 11:19:15.97

・煽り合いを望む

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 11:48:56.05

まあ設定変更業務がお休みになっちゃったから、このスレの必要性も無さげ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 12:15:42.72

議論だけならしたら良いと思うよ
どうして何が必要なのかという話は大事

最近何かと荒れてるのは自分の中の結論を他人にぶつけるばかりの人のプロパガンダのせい
それは議論じゃなくて暴力ね

2022/04/06(水) 12:23:17.95

YouTubeでロシア人は悪くないとか主張して再生数稼いでるロシア人はこれをどう思ってんだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 12:35:40.60

>>8
回りくどい言い方するね
わざと？それとも無自覚？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 12:36:50.66

>>9　炎上商法

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 14:13:38.35

ぃちぉっ

前スレ終わっちゃったからこっちで言うけど
スレ住民の気質が、ﾜｯﾁｮｲを入れることによって突然変わるわけじゃないので
住民の気質次第って言うなら、結局ﾜｯﾁｮｲがあってもなくても荒れづらさは変わらんというのが結論だと思う

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 14:56:07.71

その通り

2022/04/06(水) 17:08:30.33

名前欄に !slip:vvvvvv と入れると
ワッチョイになるから試してちょ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 18:26:24.93

なんで過疎板ばかり申請が続いたんだろうね
勢い上位の板ならスレ住民も多いので自然と話し合いが～というのはあると思うけど

それこそ2ch時代からの荒らしはスルーや各自NGなどで自衛できそうな板なら板設定変更は必要ないのにね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 18:28:04.66

>>14
うるせえよ
IP晒し厨

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 20:17:07.58

>>8
ぶっちゃけこのスレは荒らしのIDコロコロが常駐してるから議論とか無理よ。

ちゃんとした話がしたいとか、相談を聞くとかするならワッチョイ有りスレの方に移動した方がいいと思うけどね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 21:27:10.38

>>17
IDやワッチョイがないと議論できないのは能力不足だからだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 21:50:07.81

>>18
ですよねー
自演である可能性なんかいつも考慮してるし
ぶっちゃけ自演でも有意義なやりとりなら十分問題ないわけよ

例えば漫画家なんてほぼ全員自作自演だぞって
いらん例えか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 22:27:42.51

そもそもワッチョイとかいう糞機能が出来たのはIDコロコロする奴が来たせい
スマホの普及が諸悪の根源だが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 22:31:31.21

「誰の発言」ではなく「発言内容」に注目すれば有益なんだけど
IDやワッチョイがあることで、こいつが気に食わない、気に食わないやつの発言は信用できない、全否定
こういうことになるのだよね、なりやすいっていうかね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 22:35:19.50

いやそれまさにそれが贋偽長やそっくりさんの狙いじゃん？「敵」を見ると牙を剥くからヤベー奴と発覚してこうなってんじゃんよ
何度も言ってるけど、相手がそうじゃなきゃ自然とﾜｯﾁｮｲ導人なんて無難に話が進んでたはずなんだよ
反対派は異常者だなんて騒ぐ不自然な人さえいなければね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 22:49:13.96

IDやワッチョイの功罪の議論って、このスレでやること？
なんか違和感ある

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/06(水) 23:04:23.52

かなり前から違和感ある話題にしかない

2022/04/06(水) 23:10:51.59

NG: jitakukoukai.com

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/07(木) 08:50:20.11

ワッチョイはなしでもいいから、都道府県名自動表示してほしい板はある
サッカーch板、野球ch板、ワールドカップ板
コンサ札幌サポだけど、他チームを馬鹿にするようなカキコミを道民にはしてほしくないので
最近弱くなってきたし、そうやって心を癒やす人がいたら因果応報という言葉を教えてあげたいので

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/07(木) 09:03:50.27

>>23
このスレは元々が板設定の申請方法とか自分の板の自治の相談とかする場でしょ。ノウハウとか知見とかを出すような感じだった。
だからこのスレの住人自身の思想とか好みとか話してるの本来はスレ違いだと思うがな。まあスレタイが元々おかしいのだけど。

ただし、荒らし対策の相談者が来たとしてもIDコロコロが荒らし側の肩を持った発言するから、このスレがまともに機能する事はもう無いだろうけどね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/07(木) 10:02:46.08

>>23
本来は各板ごとに結論を出すものであって、ここでやる議論ではないけれど
その結論を出すための申請が長いこと未処理のまま放置されてる現状では、
宙ぶらりんになった議論がこのスレにあふれ出てくるのも仕方ないのことなのかなと

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/07(木) 10:50:46.31

>>26
こういうのって後に自分に返ってくるからな
できればプロ野球板、国内サッカー板もぜひそうやってくれと思う

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる**(北海道) · 2022/04/07(木) 20:27:36.84

>>26
千葉が負けたときはくぅ～んというレスつけて嘲るからな
あと浦和が負けたら劣頭wwwwwwって言ったりするのも
仮にこの中に長野県がいたら山雅サポはJ2笑える立場なのかと突っ込みたくなるわ
もちろん北海道なら札幌サポもね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/07(木) 21:24:25.52

このスレ、5chの運営宛にメールで送りたいわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 08:11:15.23

それで何になると思ってんだ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 09:39:27.19

>>18
であれば利用者の大半は能力不足の人間しかいないということになる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 09:40:06.94

>>23
雑談ばかりで元から議論なんかしてないでしょここ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 10:20:18.59

>>33
大半がそうであるという根拠は？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 11:02:56.71

>>35
その前に「IDやワッチョイがないと議論できないのは能力不足である」という根拠を示したら？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 11:21:52.32

触らずに無視して下さい。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 11:42:38.22

>>36
え？根拠も何もそのままじゃん

> ちゃんとした話がしたいとか、相談を聞くとかするならワッチョイ有り
> IDコロコロが常駐してるから議論とか無理よ

ワッチョイやIDを利用しないと議論ができない
つまり「それらが不足している状態では議論できない」ので、それを「その能力が不足している」というのでは？

IDもワッチョイもないスレッドは存在しているわけだが、そこで議論がないとでも？
また浪人同士での議論が行われてる場面もあるわけだ
そういうスレッドでは全く誰も書き込まずやり取りがないとでも思ってる？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 11:47:35.82

相手を個別に識別する記号がないと議論ができないってのは能力不足でしかないだろ
そして何度も言われてることだけど「誰の発言」ではなく「発言の内容」が議論には重要で
それは前者はそいつを言い負かしてやろう、黙らせてやろう、納得させてやろうっていう思いだよ

文面や内容で見極めたり判断する能力が不足してるから、それを補うための記号が必要なんだろ？

> IDやワッチョイがないと議論できないのは能力不足である

そのままｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 12:14:22.19

たまにあるけど、議論するならワッチョイだのなんだのはいらないよ
ただ多数決のような形になったりするならいる
中身のない荒らしが出てきたところで議論の内容に変わりはないし
意見の優劣や正誤にも関係はない
例えばこうすべき、という意見に対して
そうではない、こうだから、という意見が2つ出ても
それが同一人物か別人かは議論には関係ない
当然それぞれに反論したらいいだけ
仮に別人を装って翌日同じことを言ってきても同じことを言えばいいだけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 17:35:19.11

>>33を言ったあと>>36を言っちゃう人に対して、あんまり難しい話したらかわいそう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 18:16:24.61

IDも何も無くて議論してる時に他人の振りして何十連投されたら議論にならんだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 19:35:39.20

まあ要はこういう>>41みたいに煽るのが好きな奴が一定数いるのでスムーズな議論の進行が難しくなり
そのためにスレが荒れてすぐ喧嘩したり煽り合ったりするからIDやワッチョイが使用され発言管理されがちになるって話でしょ
ならば大半のスレがIDやワッチョイでの管理に頼っているわけだし
そこにいる大半の住民も発言管理されていないとすぐ喧嘩したり煽り合ったりするような人種でしょうという話
要はIDやワッチョイ等の管理の要不要というよりは住民の質だよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 20:00:34.92

スルー能力なんだと思う
必要な文章だけを抽出する能力だ
どうでもいいレスは目に反射してるけど、見てないみたいな
それが出来ない人はワッチョイなりIDでNGいれて消したいのでしょうね
逆に利用して標的をロックオンするやつもいるので火種にもなりかねずどちらがいいとは言えない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 20:06:41.59

実際ワッチョイありなしどっちのほうが多いんだ？
ありが多いならありの流れだしなしならなくてもいいし

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 20:18:37.04

両方を立てて好きな方を使えばいいじゃん
ワッチョイ無スレ民は、ワッチョイ有スレ民をここに誘導しないけど
ワッチョイ有スレ民は、ここに来てワッチョイ有スレに誘導しようとする
だから、ここで揉めるのでしょう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 20:21:22.72

このスレはワッチョイ無しの方のスレなんだから、ワッチョイ不要で良いよ。有りスレと別れた時にこのスレ自身が荒らしに常駐されると予想してなかった。ただそれだけ。

ワッチョイ語りたい人は有りスレに移動した方がいいんじゃないかな。あっちの方が建設的に話せるよ。

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1634947277/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/08(金) 20:22:09.23

>>31
ひろゆき管理人時代にはそれがあったんだよね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/09(土) 04:20:37.09

ワッチョイは板で決めずに必要だと思うスレがあれば使えばいいと思う
しかし県名もIDもなく何もしなくても気軽に大量の連投自演ができるのは話にならない
住民の質だと言うても1人2人キチガイじみたやつがいるだけで簡単に板が崩壊する

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/09(土) 04:45:16.19

> 気軽に大量の連投自演ができる

ID、ワッチョイ、県名の有無に関係ない

> 住民の質だと言うても1人2人キチガイじみたやつがいるだけで簡単に板が崩壊する

それはそう、でもこれもIDやワッショイの有無とは別の話で、ただの荒らし行為である

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/09(土) 06:05:54.93

>>47
ここでワッチョイがどーのこーの言ってるのは
ただ「敵」をねじ伏せたいだけなのであって
建設的な議論をするつもりはないと思うよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/09(土) 10:36:06.79

>>51
正解

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/09(土) 10:51:07.73

アンチワッチョイ側もすぐカっとなったり頭カチコチになって
ワッチョイを敵視して話にならん状況を作りがちだよね

やっぱり人の気質だよ
ワッチョイもIDも単なる道具じゃん　便利なら使うってだけでいいんだよ