ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう
前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1645976439/
探検
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part8
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1動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/04/06(水) 00:28:56.02ID:n6Ehu7vC02022/05/01(日) 12:22:55.66ID:m+X+8yE50
荒らしに助言するキャップにACEも皮肉しか言ってなかったしな
272動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/01(日) 14:14:06.57ID:/3Kw78Tp0 更迭は無理だ
代わりの人材がいない
代わりの人材がいない
2022/05/01(日) 14:36:19.68
代わりの有無と更迭できるできないは別の話だ
274動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/01(日) 17:07:44.94ID:g9Djf+Ai0 あの人嫌、この人嫌、そいつも嫌
嫌嫌嫌言うばかり
そのくせ、自分は何もしない
すべて人任せ
思い通りにしたいなら、自分で何とかしろと
嫌嫌嫌言うばかり
そのくせ、自分は何もしない
すべて人任せ
思い通りにしたいなら、自分で何とかしろと
2022/05/01(日) 20:17:35.14
それも別の話だ
276動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/01(日) 20:32:33.40ID:g9Djf+Ai0 駄々っ子
2022/05/01(日) 21:58:09.05
スポーツ中継を見て、プレイに対して文句を言うと
おまえにできるのか?おまえがやってみろって言う人いるけど
自分がプレイできなければ文句を言えないわけではない
別の話だろ?
おまえにできるのか?おまえがやってみろって言う人いるけど
自分がプレイできなければ文句を言えないわけではない
別の話だろ?
278動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/01(日) 23:48:47.16ID:g9Djf+Ai0 結果しか見てないからそう思うんだろ
テレビに映る人だって
最初からレベルの高いことができたわけじゃない
積み重ねのたまもの
そもそも、始めなければ、始まらない
結果はあとでついてくるもの
同じだよ
テレビに映る人だって
最初からレベルの高いことができたわけじゃない
積み重ねのたまもの
そもそも、始めなければ、始まらない
結果はあとでついてくるもの
同じだよ
279動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/02(月) 01:00:55.59ID:zbDU8DC60 そもそもの話として
権限持ちに対して
「その権限の及ぶ範囲において、権限に応じた義務を果たさねばならない」
という様な縛りはない
ある程度の期待される役割というのはあるけども
それはあくまで「期待」であって
従業員に課される「業務」「責務」のようなものではない
板設定変更依頼についても
「処理することが期待されるもの」ではあるが
「必ず処理しなければならないもの」ではない
もし「申請された依頼は必ず処理されるべきだ」と言うのなら
自身の働きかけで権限持ちの活動ルールを変えるか
または自らが権限持ちとなるか
いずれにしろ
それを望む人が自発的に動く必要がある
「嫌だ嫌だと言っていれば誰かが何とかしてくれるだろう」
じゃダメなんだよ
権限持ちに対して
「その権限の及ぶ範囲において、権限に応じた義務を果たさねばならない」
という様な縛りはない
ある程度の期待される役割というのはあるけども
それはあくまで「期待」であって
従業員に課される「業務」「責務」のようなものではない
板設定変更依頼についても
「処理することが期待されるもの」ではあるが
「必ず処理しなければならないもの」ではない
もし「申請された依頼は必ず処理されるべきだ」と言うのなら
自身の働きかけで権限持ちの活動ルールを変えるか
または自らが権限持ちとなるか
いずれにしろ
それを望む人が自発的に動く必要がある
「嫌だ嫌だと言っていれば誰かが何とかしてくれるだろう」
じゃダメなんだよ
280動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/02(月) 01:21:51.69ID:HZHXXa+X0 3行
281動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/02(月) 01:36:52.14ID:zbDU8DC60 嫌なら自分の行動で変えろ1行
2022/05/02(月) 05:08:37.20ID:v2EJGsCv0
2022/05/02(月) 07:32:00.40ID:2+wIqCwj0
ここで言うのはお門違いだろう
家で勝手に喚いてろ
家で勝手に喚いてろ
284動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/02(月) 07:32:38.78ID:zbDU8DC60 >>282
「文句」と「意見」では
意味するところがかなり違うと思うが
ただ文句を書き散らしたいだけなら
このスレでやるのは適当ではないと思うけど、どうだろう
「更迭しろ」が意見だと言うなら
更迭した後はどうするの?
自分はやりません、と言うなら
期待通りの★が現れるまで、更迭と昇格をくり返す?
まぁそれもやり方の一つではあると思うけど
満足できるのはいつだろうね?
それまでの間、運営の態勢も混乱するだろうね
自分が更迭を求めた結果だから、と甘受できる?
> 文句、意見をいうのは自由
だから、やっぱり不平不満を書き散らす?
「文句」と「意見」では
意味するところがかなり違うと思うが
ただ文句を書き散らしたいだけなら
このスレでやるのは適当ではないと思うけど、どうだろう
「更迭しろ」が意見だと言うなら
更迭した後はどうするの?
自分はやりません、と言うなら
期待通りの★が現れるまで、更迭と昇格をくり返す?
まぁそれもやり方の一つではあると思うけど
満足できるのはいつだろうね?
それまでの間、運営の態勢も混乱するだろうね
自分が更迭を求めた結果だから、と甘受できる?
> 文句、意見をいうのは自由
だから、やっぱり不平不満を書き散らす?
2022/05/02(月) 09:11:37.90ID:u+atXzei0
>>284
更迭の意味知ってる?クビにして終わりじゃないぞ
更迭の意味知ってる?クビにして終わりじゃないぞ
286動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/02(月) 09:43:35.98ID:vVjmoUdA0 >>277
代わりの人材がいなければ更迭は出来ないから、別の話ではないだろ
代わりの人材がいなければ更迭は出来ないから、別の話ではないだろ
2022/05/02(月) 09:47:30.17ID:7QFexe+f0
変更権限者は定員制じゃないから5ch運営トップの信任さえ受けられれば
何人でもなれるわけで。その条件を達成するのが難関だけど
何人でもなれるわけで。その条件を達成するのが難関だけど
288動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/02(月) 09:57:30.28ID:vVjmoUdA0 >>279>>284
そもそもの話として
スレを見てると、申請を必ず処理しろっていうより、当面放置しますという言質が欲しい人が目立つ気がする
それが何の役に立つのかは知らんが、目的が言質だというならここでのアピールはそれなりに合理性があると思う
そもそもの話として
スレを見てると、申請を必ず処理しろっていうより、当面放置しますという言質が欲しい人が目立つ気がする
それが何の役に立つのかは知らんが、目的が言質だというならここでのアピールはそれなりに合理性があると思う
2022/05/02(月) 10:18:34.82ID:u+atXzei0
>>288
同意
同意
2022/05/02(月) 10:19:58.78ID:u+atXzei0
>>287
Aceにはもうその権限も無くて良いんじゃないか?
1年近く依頼放棄しておいて何のコメントもなく依頼者を不安にさせている
いくらボランティアでも酷いし理由があるなら一言ぐらいあっても良いと思うのだが
Aceにはもうその権限も無くて良いんじゃないか?
1年近く依頼放棄しておいて何のコメントもなく依頼者を不安にさせている
いくらボランティアでも酷いし理由があるなら一言ぐらいあっても良いと思うのだが
2022/05/02(月) 12:23:47.05ID:ihTVO17O0
LR板設定変更議論スレでAce★さんが
強引な議論での板設定変更はありえない
とレスしてから申請スレでの設定変更は止まっているもんね
そのかわりに運営の削除関連からの板設定変更を報告する★持ちさん達の専用スレで
タテスギ値を変更したりの様子見で各板をみてるからちゃんと板の動向は確認していると思うよ
競輪板の自治の流れで
ローカルルールを議論するなどやれる事を優先と質雑スレでAce★さんが見解を示していたので
今はワッチョイの申請ではなくて板の自治でもう一度話し合いをする場合
LRやタテスギ値の見直しを先にやろうという流れなのでは?
削除方面からの板設定
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/
強引な議論での板設定変更はありえない
とレスしてから申請スレでの設定変更は止まっているもんね
そのかわりに運営の削除関連からの板設定変更を報告する★持ちさん達の専用スレで
タテスギ値を変更したりの様子見で各板をみてるからちゃんと板の動向は確認していると思うよ
競輪板の自治の流れで
ローカルルールを議論するなどやれる事を優先と質雑スレでAce★さんが見解を示していたので
今はワッチョイの申請ではなくて板の自治でもう一度話し合いをする場合
LRやタテスギ値の見直しを先にやろうという流れなのでは?
削除方面からの板設定
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/
2022/05/02(月) 12:30:14.04ID:dgzbIZHk0
2022/05/02(月) 14:42:25.06ID:v2EJGsCv0
>>292
乱立保守荒らしが立てたスレがやっと落ちたから
乱立保守荒らしが立てたスレがやっと落ちたから
2022/05/02(月) 21:03:52.30ID:ihTVO17O0
競輪板の例の件をみて
運営側やAce★さんがレスしてた内容を考えてみると
板の自治スレでやれる事を板住民でしっかり話し合いやっている事
板の自治が成立しているのが望ましいんだよね
ローカルルールが無い板は提案して話し合い、まとめた上で申請(削除依頼がしやすくなるので意味がある)
タテスギ値の見直し、スレ乱立を防ぐために住民が適度だと感じる数値を話し合い、質雑スレなどAce★さんや他の★持ちさんがいるスレで提案してみる…など
運営側が考えている理想の板の自治がやれているかどうか?
自治が無い場合や機能していない場合は削除依頼からの板設定変更という運営の裁定になるのだけど
LR議論を行っても改善が見られない場合、そこで初めてワッチョイ導入の提案という順番で考えていくというという印象
今のLR板設定変更スレは自治で自助努力を放棄してワッチョイ導入する事しか考えていない申請が増えたので
運営側がやり方を変えたのでは?
運営側やAce★さんがレスしてた内容を考えてみると
板の自治スレでやれる事を板住民でしっかり話し合いやっている事
板の自治が成立しているのが望ましいんだよね
ローカルルールが無い板は提案して話し合い、まとめた上で申請(削除依頼がしやすくなるので意味がある)
タテスギ値の見直し、スレ乱立を防ぐために住民が適度だと感じる数値を話し合い、質雑スレなどAce★さんや他の★持ちさんがいるスレで提案してみる…など
運営側が考えている理想の板の自治がやれているかどうか?
自治が無い場合や機能していない場合は削除依頼からの板設定変更という運営の裁定になるのだけど
LR議論を行っても改善が見られない場合、そこで初めてワッチョイ導入の提案という順番で考えていくというという印象
今のLR板設定変更スレは自治で自助努力を放棄してワッチョイ導入する事しか考えていない申請が増えたので
運営側がやり方を変えたのでは?
295動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/02(月) 23:18:41.50ID:iqUkouu00 TATESUGI値やローカルルールも板設定変更申請が必要なんだが
2022/05/02(月) 23:46:42.47ID:GkGPfLde0
タテスギ値変更申請すらスルーされてんの見えないんだろ
はっきり言っちゃえばACEがどう捉えるかが全て
パチ板のは他の削キャップから申請された時に年数経過で要再申請と却下したけど後々に自分の判断で申請ないのに変更してるし
はっきり言っちゃえばACEがどう捉えるかが全て
パチ板のは他の削キャップから申請された時に年数経過で要再申請と却下したけど後々に自分の判断で申請ないのに変更してるし
2022/05/03(火) 01:26:29.45ID:fA4C0JYR0
TATESUGI変更は紹介制でしょ。削除人とコミュニケーション取ってやってもらう印象。あとはAceが必要と判断したケース。
2022/05/03(火) 05:46:58.62ID:1gn3vGxb0
ゴミ屋敷のゴミを強制撤去してもまたゴミが溜まるわけで、規制よりも荒らす人の心を開く何かをしないと治まらない
か、リアルで死んでもらうか
か、リアルで死んでもらうか
299動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/03(火) 09:29:33.33ID:735xXFE80 >>291
> LR板設定変更議論スレでAce★さんが
> 強引な議論での板設定変更はありえない
> とレスしてから
見返したけどそんなレスなかったぞ
スレ上で最後に設定触ったのはここが最後かな
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/185-186
> LR板設定変更議論スレでAce★さんが
> 強引な議論での板設定変更はありえない
> とレスしてから
見返したけどそんなレスなかったぞ
スレ上で最後に設定触ったのはここが最後かな
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/185-186
2022/05/03(火) 09:51:47.36ID:olPmulyH0
>>299
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/132
132Ace ★2021/09/13(月) 17:07:35.15ID:CAP_USER9
まぁ、強引な議論での設定変更はありえないでしょう
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/132
132Ace ★2021/09/13(月) 17:07:35.15ID:CAP_USER9
まぁ、強引な議論での設定変更はありえないでしょう
301動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/03(火) 11:07:31.18ID:he5xdKDM0 板強制ワッチョイの機運高まったけど進展しないから結局萎んじゃったなぁ
でも今も荒れに荒れてるから作業再開されたら再申請したい
でも今も荒れに荒れてるから作業再開されたら再申請したい
302[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/03(火) 12:20:19.43ID:fgCGjlzE0 休日は頭がおかしいのがいっぱい沸いてくるな
2022/05/03(火) 12:23:01.72ID:BSPSyWDH0
焼かれた奴が言うと説得力あるな
2022/05/03(火) 12:31:38.49ID:PS7goGTM0
騙されるなよw
2022/05/03(火) 13:10:45.38ID:is1YnB7R0
306動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/04(水) 10:12:06.54ID:tfnfe5oi02022/05/04(水) 11:43:10.85ID:pC7COmmp0
「強引な議論」の「強引」の線引きを詳しくお聞かせ願いたいものだ
Aceのさじ加減や気分次第の恣意的な運用ができてしまう
Aceのさじ加減や気分次第の恣意的な運用ができてしまう
2022/05/04(水) 11:57:48.59ID:cSj4EDka0
察するに「議論の強引な決着」じゃないかな
2022/05/04(水) 11:58:45.20ID:cSj4EDka0
強引:抵抗や反対を押しきって無理に物事を行うこと。
2022/05/04(水) 12:15:05.51ID:pC7COmmp0
Aceは「多数決取ってるレスは無視する」的な発言をしていたと思うけど
民主主義で物事を決める場合は多数決を使うのが一般的なのに
1人でも反対者がいて(反対者が荒らしだとしても)後は賛成者ばかりという状況ですら
「強引な議論」と決めつけて棄却しているなら
荒らしはスルーが通じない状況下でも棄却できるということになるし
その結果まとまるものもまとまらないまま平行線になったり
下手するとそれが発端で余計に荒れる可能性もあるのに一体どうさせたいのか?
板設定変更の対応が面倒だからそういう言い方で濁して作業回避しているのでは?と勘ぐってしまうよ
民主主義で物事を決める場合は多数決を使うのが一般的なのに
1人でも反対者がいて(反対者が荒らしだとしても)後は賛成者ばかりという状況ですら
「強引な議論」と決めつけて棄却しているなら
荒らしはスルーが通じない状況下でも棄却できるということになるし
その結果まとまるものもまとまらないまま平行線になったり
下手するとそれが発端で余計に荒れる可能性もあるのに一体どうさせたいのか?
板設定変更の対応が面倒だからそういう言い方で濁して作業回避しているのでは?と勘ぐってしまうよ
311動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/04(水) 15:49:33.35ID:z0JmN2120 自演や成りすましが出来る場所で
多数決が出来るとでも信じているの?
多数決が出来るとでも信じているの?
2022/05/04(水) 15:55:37.01ID:cSj4EDka0
>>311
正解!故に多数決は無視される
正解!故に多数決は無視される
2022/05/04(水) 15:57:43.89
だから多数決という結論ではなく、議論の経過、経緯がわかるようにそのスレッドのURLを掲示しろってこと
2022/05/04(水) 16:00:14.15ID:iVdTM/a80
できないと思う君の心がヨゴレなのさ
2022/05/04(水) 19:40:39.67ID:s9LPxwUc0
議論は結局Aceが読むの面倒になって破綻したから多数決にしちゃえばいいのにな。SLIP使わせればある程度は制御できるだろうに。
2022/05/04(水) 21:29:07.61ID:pC7COmmp0
多数決取るためのスレ立てに使うワッチョイ表示できる板があったと思うが
317動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/04(水) 21:53:56.55ID:tfnfe5oi0 >>310
そんな有利な状況なら、丁寧に議論すれば良いだけじゃん
ここ別に民主主義じゃないんで、一時的にアホがいっぱいいたからそっちの意見に従います、とはならないよ
ちゃんと議論して説得しないとダメ
数が多いことだけが論拠でもダメ
そんな有利な状況なら、丁寧に議論すれば良いだけじゃん
ここ別に民主主義じゃないんで、一時的にアホがいっぱいいたからそっちの意見に従います、とはならないよ
ちゃんと議論して説得しないとダメ
数が多いことだけが論拠でもダメ
2022/05/04(水) 22:04:49.22ID:wblaVpzM0
そうだな
それなりにまともな議論してた板の申請すらスルーされてる事実さえなければ
な
それなりにまともな議論してた板の申請すらスルーされてる事実さえなければ
な
2022/05/04(水) 22:05:00.67ID:pC7COmmp0
>>317
その「ダメ」の基準が曖昧かつAceが恣意的に運用できる恐れがある点を懸念しているんだよ
その「ダメ」の基準が曖昧かつAceが恣意的に運用できる恐れがある点を懸念しているんだよ
320動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/04(水) 22:10:48.28ID:iG6J/A6g0 そもそも古来から5chの自治議論がリモホ強制でないのは
運営が見たらわかるからでは
運営が見たらわかるからでは
2022/05/05(木) 01:53:27.46ID:HRLsCsJ+0
>>319
どんな場合も決定権は運営にあるから恣意的になるのは当然だと思う
どんな場合も決定権は運営にあるから恣意的になるのは当然だと思う
2022/05/05(木) 01:57:00.86ID:jas10wvG0
浪人持ちがID無のスレ量産するからそれに対抗できるのが強制ワッチョイしかないのよ
2022/05/05(木) 02:18:49.82ID:UguLfdg10
荒らし定期券売ってるんだから荒らされるのは自明の理
2022/05/05(木) 02:22:12.94ID:cRxpKvo50
やはり運営は荒らしの味方だったか
ワッチョイ導入させたくないのもそういうことか
ワッチョイ導入させたくないのもそういうことか
2022/05/05(木) 04:01:37.31
>>322,324 こういうのを恣意的っていうのでは笑
326動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/05(木) 09:37:56.94ID:8sNedoex0 >>319
> 恐れがある点を懸念
それを言い出したらきりがないので、解決策はあなたがこの掲示板を出ていくことしかない
投票だって「投票期間は2秒間ね」みたいに、おかしなルールで実施される「恐れ」は常にある
じゃあそれを避けるために、投票のやり方を投票で決める?
投票方法を運営が決めてくれるようにお願いして、回答が来るまでずっと待つ?
そんなことしてるより、本題についての議論を少しでも進めた方が良いのでは
> 恐れがある点を懸念
それを言い出したらきりがないので、解決策はあなたがこの掲示板を出ていくことしかない
投票だって「投票期間は2秒間ね」みたいに、おかしなルールで実施される「恐れ」は常にある
じゃあそれを避けるために、投票のやり方を投票で決める?
投票方法を運営が決めてくれるようにお願いして、回答が来るまでずっと待つ?
そんなことしてるより、本題についての議論を少しでも進めた方が良いのでは
327動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/05(木) 09:42:52.92ID:8sNedoex0 「賛成1反対0で賛成多数なのでスレ保持数0にしてください」という申請を機械的に受理するのが望ましいか、
ある程度は恣意的に、常識的に判断してもらった方が望ましいのか、という話
ある程度は恣意的に、常識的に判断してもらった方が望ましいのか、という話
2022/05/05(木) 10:08:21.38ID:HRLsCsJ+0
1人による複数端末での書き込みを許容するかどうか
許容できないと考えるし排除できないから多数決はない
自作自演で1人で複数工作をしたところで流れでバレるし
バレなくても前述の通り多数だからは意味を成さない
よって議論の進行を見て不自然(強引)な部分がないか見る
結果、人数ではないということになる
許容できないと考えるし排除できないから多数決はない
自作自演で1人で複数工作をしたところで流れでバレるし
バレなくても前述の通り多数だからは意味を成さない
よって議論の進行を見て不自然(強引)な部分がないか見る
結果、人数ではないということになる
329動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/05(木) 11:21:13.74ID:aPnupsaz0 Aceが議論の判断を回し切れなくなって投げちゃったんだから、議論で判断ていう仕組みは結果的に運用できなくてダメでしたねってのが現在地だわ。
2022/05/05(木) 11:28:18.37ID:2x9EN3l10
スレ立て荒らしの根本は気に入らないスレを圧縮で確実に落とすために乱立させる
対象以外すべてのスレに書き込み20スレほど一気に立てて対象のスレを落とす
対象以外すべてのスレに書き込み20スレほど一気に立てて対象のスレを落とす
2022/05/05(木) 12:27:49.13ID:cRxpKvo50
>>326
>それを言い出したらきりがないので、解決策はあなたがこの掲示板を出ていくことしかない
運営の指示でもあるまいし一名無しのそんな言葉に従う義務はないな
>そんなことしてるより、本題についての議論を少しでも進めた方が良いのでは
運営が仕事をサボっていることへの指摘より大事な本題とは何?
>それを言い出したらきりがないので、解決策はあなたがこの掲示板を出ていくことしかない
運営の指示でもあるまいし一名無しのそんな言葉に従う義務はないな
>そんなことしてるより、本題についての議論を少しでも進めた方が良いのでは
運営が仕事をサボっていることへの指摘より大事な本題とは何?
332動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/05(木) 14:04:43.79ID:aPnupsaz0 >>327
そういう荒らし方を開発されても判断基準が明確なら対策も確実に立てられるから機械的な方が明らかに良くなる。
とにかく今の議論ベースの審査方法と体制は破綻してる事実があるのだから、Ace以外のボランティアを追加して審査を引き継ぐか、負担の軽い別の審査方法に変えるかしかないわ。
そういう荒らし方を開発されても判断基準が明確なら対策も確実に立てられるから機械的な方が明らかに良くなる。
とにかく今の議論ベースの審査方法と体制は破綻してる事実があるのだから、Ace以外のボランティアを追加して審査を引き継ぐか、負担の軽い別の審査方法に変えるかしかないわ。
2022/05/05(木) 14:12:28.90ID:cRxpKvo50
つまり経過観察が必要ということだろうから
だったら明確に何ヶ月もしくは何レスなどと決めておいて
その中でノイズは排除しつつ建設的な会話だけ抽出して精査すれば良いと思う
Ace一人で無理なら別のキャップも手伝えばいいしそこは運用側の恣意的抽出でもいいと思うよ
あとIDなしでは荒らしや自演で議論が成り立たないなどというなら
運営系の板でワッチョイが使える場所があるだろうからそこに各板の自治スレをワッチョイ有りで立てて
議論をさせれば荒らしが自演したり荒らし辛くなって良いと思うが
だったら明確に何ヶ月もしくは何レスなどと決めておいて
その中でノイズは排除しつつ建設的な会話だけ抽出して精査すれば良いと思う
Ace一人で無理なら別のキャップも手伝えばいいしそこは運用側の恣意的抽出でもいいと思うよ
あとIDなしでは荒らしや自演で議論が成り立たないなどというなら
運営系の板でワッチョイが使える場所があるだろうからそこに各板の自治スレをワッチョイ有りで立てて
議論をさせれば荒らしが自演したり荒らし辛くなって良いと思うが
2022/05/05(木) 14:49:28.54ID:HRLsCsJ+0
335動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/05(木) 15:16:09.42ID:8u8yyBZJ0336動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/05(木) 15:23:28.22ID:qoqe7U/b0 スタッフが「従業員」ではなく「ボランティア」である以上
商業サイトのような管理態勢は望めない
鯔にその気が無いなら
あきらめるしかないと思うよ
あきらめたくないなら
うまいこと言って、鯔をその気にのせるしかない
少なくとも、批判されてやる気になる人なんて、そうそういないんだし
ここで不平不満をぶちまけても何も変わらない
(もしそれで変わるなら、とっくに変わってる)
商業サイトのような管理態勢は望めない
鯔にその気が無いなら
あきらめるしかないと思うよ
あきらめたくないなら
うまいこと言って、鯔をその気にのせるしかない
少なくとも、批判されてやる気になる人なんて、そうそういないんだし
ここで不平不満をぶちまけても何も変わらない
(もしそれで変わるなら、とっくに変わってる)
2022/05/05(木) 15:28:51.17ID:HRLsCsJ+0
338動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/05(木) 16:50:04.22ID:aPnupsaz02022/05/05(木) 18:40:46.22ID:HRLsCsJ+0
言葉は丁寧だけど、おまえは仕事がこなせてないから他に仕事を振れなのだろうな
どうするかは現状、手がまわらないことが理由なのか、意図的に放置してるかによるけどね
どうするかは現状、手がまわらないことが理由なのか、意図的に放置してるかによるけどね
2022/05/05(木) 19:31:30.28ID:SxeeV6Mf0
催促しない
でいいんじゃないの?
申請以外の方法で板設定変更はされているのだし
申請が受理されなくなった
というのが今の運営の答え
議論したら必ず反応が貰えるわけではないのだから仕方ない
5chってそういう掲示板なのを忘れている
でいいんじゃないの?
申請以外の方法で板設定変更はされているのだし
申請が受理されなくなった
というのが今の運営の答え
議論したら必ず反応が貰えるわけではないのだから仕方ない
5chってそういう掲示板なのを忘れている
2022/05/05(木) 20:09:10.02ID:HRLsCsJ+0
> 申請が受理されなくなった
> というのが今の運営の答え
そうなの?
> というのが今の運営の答え
そうなの?
2022/05/05(木) 20:51:51.46ID:/Qm4Ia6u0
受理はしてるだろ、それに対する処理をしてないだけで
2022/05/05(木) 21:03:43.62ID:SxeeV6Mf0
残件まとめ
★持ちさんたちの専用スレでもされなくなったね
申請スレはあるけど去年の春とは対応が変わったんじゃないの
作業スレでの妨害も増えたし関わりたくないよね普通に
★持ちさんたちの専用スレでもされなくなったね
申請スレはあるけど去年の春とは対応が変わったんじゃないの
作業スレでの妨害も増えたし関わりたくないよね普通に
2022/05/05(木) 21:24:09.93
?
2022/05/05(木) 21:24:58.89
「しなくなった」と「されなくなった」は主語が違う
2022/05/05(木) 23:37:03.32ID:cRxpKvo50
そもそもでいうとJimが金払わないのが悪いんだろうな
そして運営連中は俺はボランティアだから義務も責任もないって開き直ってサボってる
あと荒らしがいなくなると浪人が売れなくなったりスレから人が減って広告収入が減るのだろう
だからワッチョイや荒らし対応が疎かになっているという風にしか思えないな
そして運営連中は俺はボランティアだから義務も責任もないって開き直ってサボってる
あと荒らしがいなくなると浪人が売れなくなったりスレから人が減って広告収入が減るのだろう
だからワッチョイや荒らし対応が疎かになっているという風にしか思えないな
2022/05/06(金) 00:26:08.57ID:Au70OTlJ0
荒らしは運営公認定期券があるから焼かれてもどうせ買うんやで
348動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/06(金) 02:06:52.35ID:Bur8PQO/0 運営がボランティアなのに何らか仕事をやってくれていると思ってたから敬意を払っていたけど、もう居るのか居ないのか微妙な活動にまで縮小しちゃってると見る目が変わるわ。そりゃ荒らしも現体制を支持するわな。
2022/05/06(金) 02:11:30.39
> 運営連中は俺はボランティアだから義務も責任もないって開き直ってサボってる
この言い草w
> 運営がボランティアなのに何らか仕事をやってくれていると思ってたから敬意を払っていたけど
報酬を受け取っていると敬意は払わないわけだw
この言い草w
> 運営がボランティアなのに何らか仕事をやってくれていると思ってたから敬意を払っていたけど
報酬を受け取っていると敬意は払わないわけだw
2022/05/06(金) 02:15:57.78
個人的にはキャップ付きは行政というより司法として必要としてるし
ガイドラインやLRで判断できない事案で白黒つけたいときにはお伺いを立てるよ
ガイドラインやLRで判断できない事案で白黒つけたいときにはお伺いを立てるよ
2022/05/06(金) 02:16:53.16
実際、キャップ付きの過去発言を引用して根拠とするケースは多い
352動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/06(金) 09:36:39.17ID:dVC7iKFU02022/05/06(金) 10:14:27.64ID:T8V86BL00
>>349
事実だしな
事実だしな
2022/05/07(土) 09:44:40.21ID:vlLEEqoN0
>>349
>報酬を受け取っていると敬意は払わないわけだw
お前こそ「賃金を得て業務でお前の対応をしている他人」すべてに毎回必ず敬意を払ってるの?
むしろ相手の対応が少しでも気に食わないと嫌味で横柄な態度を取ったり謝罪や土下座を要求していそうだけど
>報酬を受け取っていると敬意は払わないわけだw
お前こそ「賃金を得て業務でお前の対応をしている他人」すべてに毎回必ず敬意を払ってるの?
むしろ相手の対応が少しでも気に食わないと嫌味で横柄な態度を取ったり謝罪や土下座を要求していそうだけど
2022/05/07(土) 10:32:47.61
>>354
> お前こそ「賃金を得て業務でお前の対応をしている他人」すべてに毎回必ず敬意を払ってるの?
こちらは金銭を支払う代わりに、サービスを提供される対等な立場だと思ってるし、その行為に一定の敬意を払うのは当然では?
> むしろ相手の対応が少しでも気に食わないと嫌味で横柄な態度を取ったり謝罪や土下座を要求していそうだけど
こちらは報酬の有無で敬意を払わないのか?と遠回しに非難してるわけです。
その文章を読んで、おまえはおれが嫌味、横柄、謝罪、土下座を要求すると考えていると捉えるほうがおかしい。
> お前こそ「賃金を得て業務でお前の対応をしている他人」すべてに毎回必ず敬意を払ってるの?
こちらは金銭を支払う代わりに、サービスを提供される対等な立場だと思ってるし、その行為に一定の敬意を払うのは当然では?
> むしろ相手の対応が少しでも気に食わないと嫌味で横柄な態度を取ったり謝罪や土下座を要求していそうだけど
こちらは報酬の有無で敬意を払わないのか?と遠回しに非難してるわけです。
その文章を読んで、おまえはおれが嫌味、横柄、謝罪、土下座を要求すると考えていると捉えるほうがおかしい。
2022/05/07(土) 15:47:49.40ID:vlLEEqoN0
357動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/08(日) 14:03:19.69ID:y9RSIx8g0 >>346
有償ボランティアでも義務はないだろう
有償ボランティアでも義務はないだろう
358動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/09(月) 00:46:51.40ID:hanNob/f0 unicode系いじった?
pinkがまだのようだが
pinkがまだのようだが
359動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/09(月) 00:48:11.10ID:hanNob/f0 やっぱ全部ではないのか TBS実況とかは未対応だった
2022/05/09(月) 09:50:14.90ID:ZBto3Ahx0
unicodeより残件対応してやれよ
1年もほっとくなよ Aceやる気あんのか?
1年もほっとくなよ Aceやる気あんのか?
2022/05/09(月) 15:17:41.96ID:JxfhUUy40
催促レスはだめだよ
2022/05/09(月) 15:44:34.60ID:tbOc0h6V0
月単位はせっつくなよと思うが年単位は言われてもしゃーない
363動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/09(月) 19:20:47.06ID:nXWGZzln0 このような議論が起きていてもスルーだしなあ
その流れで今までやってきていて、各板で時間かけて議論しているのに、議論が尽くされていないと言ったりもしてたのに
それでなんのアナウンスもなく無視はやっぱおかしくないかね
やれなんて偉そうなことは言えないが
どうしたのと聞いているだけじゃないか・・
その流れで今までやってきていて、各板で時間かけて議論しているのに、議論が尽くされていないと言ったりもしてたのに
それでなんのアナウンスもなく無視はやっぱおかしくないかね
やれなんて偉そうなことは言えないが
どうしたのと聞いているだけじゃないか・・
364動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/09(月) 19:36:49.87ID:TPJMSmTJ0 年単位というのは言いすぎだろう
一番長くて1.2年弱だぞ
一番長くて1.2年弱だぞ
365動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/09(月) 19:41:16.05ID:TPJMSmTJ0 >>363
そのりくつはおかしい
そのりくつはおかしい
2022/05/09(月) 23:21:52.29ID:1PkAbzUX0
>>364
年単位じゃんw
年単位じゃんw
2022/05/09(月) 23:23:02.13ID:1PkAbzUX0
2022/05/10(火) 01:02:47.21ID:UBzcW8C10
AKB板の騒動さえなければな
あれに板設定変更依頼全て巻き添え食らって全面ストップ
今に至る
あれに板設定変更依頼全て巻き添え食らって全面ストップ
今に至る
2022/05/10(火) 01:21:20.05ID:NNBP+EMr0
じゃあAKB板を廃止すれば解決だな
2022/05/10(火) 01:59:59.88ID:k9tVvTmt0
AKB板で何があったん
371動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2022/05/10(火) 06:31:42.37ID:fMs5NgfI0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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