半角二次元掲示板の削除議論スレッド

**名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ** · 02/09/16 22:48

半角二次元掲示板
http://vip.bbspink.com/ascii2d/
ascii2d：半角ニ次元［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026976876/
ascii2d：半角ニ次元［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027552432/

04/08/19 23:19

>>336
削除人には何の責任も義務もありません、というのは置いておくにしても、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081979667/163の依頼文から依頼者の意図（>>333）を読み取るのは困難だし、
読み取れなかったとしても手抜きや怠慢には当たらないと思いますが？
（レスの削除依頼で該当レスをチェックしていなかったというなら手抜きと思われても仕方ないでしょうが）

> この場合はコピペとして
削除依頼で言うところの「コピペ」とは「（ほぼ）同一文章の多重投稿」のことであって、
レスの転記を指すものでは無いと思います。

> 「悪質」と判断できる場合があると言うこと
いえ、私が訊きたいのは、「同一IDで朝スレからそのままレスごとコピペ」のどこが悪質なのかということです。

04/08/19 23:38

ま、削除屋さんのレスで一応収まっているようだけれども

>>339
その１：削除人が内容を吟味する必要があるかどうかという点について述べた
わけで、依頼内容の確認はどんな場合でも必要でしょ？

その２：＜転載＞とすら書かずに他スレ（しかもこの場合は互いに重複を指摘
されているスレ）から画像ＵＲＬを持ってくるのは、明らかにＵＲＬ部分の多重投稿

その３：そのままレスごとコピペ自体、上記の多重投稿になりかねない上に、ここ
では　同一ID＝同じ荒らし本人　による工作であることが明らかであるという点で
悪質

**？？？？** · 04/09/07 23:36

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1094489611/

住人の意向をまるで無視したスレ立てなのですが・・・やはり削除は無理ですか？

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1092771799/943-
↑こちらをご覧になればお分かりになるかと思いますが、
本当に全くの無断で立ったんですよ、今度のスレ。

**コンビーフスレ住人** ◆QjItQ6rhQw · 04/09/08 00:27

>341
騒ぎ立てるのは荒らしの思う壺です。
まだ削除却下ともなんとも言われてないのにそう言うのは、削除催促とされる可能性があります。
以降、削除却下が出るまで朝までスレに関してレスしないでくださいな。

（個人的な見解は朝まで議論スレに書き込んであります）

**超プロ住民＠運営系野次馬** ◆v38X7SPpro · 04/09/08 08:05

概出の話ですが……最初からスレ立て時刻のテンプレなどない（板内の他の）スレの場合
その次スレ立てタイミング（今回なら940前後）はフライングになるか、ということも
せめて頭の片隅に置いて議論なさった方が吉のようです。

**tikiから来た男** · 04/09/09 00:34

>>343
普通はなると思うのですが、違うので？

◆QjItQ6rhQw · 04/09/14 21:29:21

>343
ん、よくわからないのですが……
早く立っただけならフライイングとは言いませんよ。
住人の同意を得ず勝手に立てて、スレタイやテンプレなどに住人が納得しなかった物を、フライイングと言います。
……納得した場合でもフライイングはフライイングですが、どこにも問題はないのでフライイングとは言わないでしょう。この場合。

**ﾊｧﾊｧさん、好きです…** · 04/09/28 17:49:38

あるスレの次スレがどう見てもネタスレあるいは時期・状況的に
見ても立てるのは妥当ではない「投機的な」スレで、住人は嫌がっ
てその新スレには行かずに、後から住人が（現行スレのレスが９５０
過ぎた付近で）建てたスレに集まったはいいが、ある削除依頼人が
そのスレを後から立っているから重複ということで削除して先に立っ
ていたネタ的あるいは投機的スレに誘導しようとしているのが最近
散見されます。こういう、「荒れているスレの再利用」については
どうなのでしょうか？例えば、
>250 ：：04/09/25 06:07:53 HOST:casablanca.aitai.ne.jp
>削除対象アドレス：
>http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1096032315/
>削除理由・詳細・その他：
>６．重複（6で誘導済みです）
>254 ：：04/09/28 00:12:43 HOST:casablanca.aitai.ne.jp
>削除対象アドレス：
>http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1096294046/
>削除理由・詳細・その他：
>６．重複（8で誘導済みです）
両方に行ってみたところ、>>250は誘導先が落ちているのですが、
以前見たときには削除ガイドライン４や５に該当しうるスレでした。
>>254も同様です。前スレの住人は（後から立った）新スレに移行し、
先に立てられたネタ的スレは半ば廃墟となっています。
>>345でいうところのフライイングというのにもからんできますが、
どのようにお考えでしょうか。

04/09/29 04:51:38

>>346
削除依頼した本人です。

「ネタスレ」「投機的」という言葉の意味はイマイチわかりかねますが、
スレ住人以外から見れば、先に立てられたスレが明らかに削除対象であるとは思いません。
テンプレ不備なら後からテンプレを書き足せばすむことですし、
950以降でなければ次スレを立ててはならないわけではありません。

先行スレが削除ガイドラインに抵触するというなら、明らかな重複スレを立てる前に先行スレの削除依頼を出すのが筋だと思いますよ。
次スレが立つまでに時間的余裕があるなら尚更です。

**346** · 04/09/29 23:01:28

>>347
あなたの意見は、解釈のしようによってはスレ住人無視にもとれますが、本件
以後のことは削除屋さんに「総合的に」判断してもらうのが一番かと思います。
ただ言えることは、削除依頼を先に出さなかったのも悪いけど、>>346の意見を
全面的に容認すると、スレの不活性化あるいはスレ乱立につながりかねない、と
いうことでしょうか。後から立てたスレも、（同じようなスレが以後乱立して
いないことから）乱立目的ではないことはいえるでしょう。
立てた>>1の内容如何によってスレの動向はどうにでも変化するのは確かです。

◆QjItQ6rhQw · 04/09/29 23:05:40

>348
　既に判例が出ています。
　コンビーフスレが全く同じ状況でした。
　ようは、削除人さんが客観的にどう判断するか、なのですよ。
　スレ住人の意思……と言っても、基本的に匿名掲示板ですから。

**名前いれてちょ** · 04/10/04 15:08:29

コンビーフスレに関して言うなら
朝立てルールとか黒歴史とか古参が大騒ぎしすぎなんじゃないかと。

◆QjItQ6rhQw · 04/10/05 01:50:45

>350
　最近では、「自称古参の保守派のフリをした荒らし」ってのも混ざってるっぽくて困ったものでござる。

**poe** · 04/10/07 01:13:53

>>349
確かに削除人次第みたいですね｡

明らかに糞スレ化したテンプレミススレを使えという削除人もいれば

タイトルをミスしたスレを立て直した時、重複として立て直したスレの削除依頼を出された場合に
削除依頼を無視して、糞スレ化したタイトルミススレをストップした削除人もいる｡

まあ、後者のほうがスレ住人には好かれるでしょうがね｡
>>350
ちょっと同意
古参だけが騒いでるわけでもないがね
>>351
そこはかとなく同意｡
私怨ってのもあるがね。

**運営スレ住人** · 04/11/22 01:50:31

すいませんよろしくお願いいたします。

半角二次元
http://idol.bbspink.com/ascii2d/
で詳細スレが乱立状態になっているのですが一人の荒らしが
自分の立てたスレを使ってもらいたいがために暴れております。
『詳細スレ』運営スレ Part3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1100592223/
で01mzfm+4→ef82+SiC→bTITrTQkと
それ以降携帯？でＩＤを変えて単発レスを繰り返しております。

今回のようなケースで削除は当然として
荒らしのスレ立てを規制することはできますでしょうか？
また書き込んだ場合の強制フシアナはできるのでしょうか？
削除は下記にて要請済みです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081979667/318

04/11/24 21:06:59

>353
質問は質問スレでどうぞ。
それも削除じゃなくて規制の話ですから、この板のではなくて
規　制　議　論　板　の　質問スレが適当かと。

**名無しさん(ﾟдﾟ)** · 04/11/26 21:15:46

ascii2d：半角二次元［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081979667/325
↑ここで(´-`).oO（･･･Part13.5）の削除依頼が出されています
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1101305626/l50

(´-`).oO（･･･Part13.5）はスレタイから見てもわかる通り、一応歴史あるスレッドなのです。
単発や乱立で出されたスレッドでも無いのに、削除依頼が出されています。
区分では「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」となっていますが、
削除人はスレッド内容をちゃんと確認した上で処理しているのか甚だ疑問です。
なお、１３．５とあるのは１３を不当な理由でスレストされてしまったからです。

また、削除人によって半角二次元板内での雑談系のスレッドを容認する方と、見つけたら即スレストする方がいらっしゃるようです。
つまり、上記のスレッドがPart１３まで続けることができたのは前者の削除人の対処に因るところが大きいわけです。
削除人の方には、削除依頼を出されている人を「削除荒らし目的か？」などと、少しは疑いの目をかけてほしいです。
『依頼があったから削除』と考えていらっしゃる削除人は迷惑です。

**削除屋＠cyan ★** · 04/11/27 02:52:20

>>355
処理したのは私じゃないのですが、そういうのってガイドライン上削除していけないものでないなら
　「削除されたことについては諦めてください。
　　ただ今後、処理前にそういった指摘があれば考慮しますね。」
以上の配慮は難しいと思います。

なので、削除依頼荒らしを見かけたら、処理が入る前にツッコミを入れてあげてくださいな。

04/11/27 03:10:43

歴史があるから、なんてのは削除されない理由にはならないと思うけど…
削除しなかった削除人の判断が無条件に正しいわけでも、削除した削除人の判断が無条件で間違ってるわけでも無いし

弱。 · 04/12/23 20:15:23

議論というか質問というか悩んだ末にこちらにお邪魔させて頂きます…
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1097708497/
こちらのスレにあるような、「>>1のテンプレに示してある内容」に従った
話題や画像貼りをしているのに「そんなの貼るな。スレ違い」と言う人には
どう対処すれば…

『別にスレ違いじゃない。>>1嫁』といったレスがつくと
「屁理屈こねてこのスレに居座るな」「荒らし」等と言ったレスが
続々と違ったIDで書き込まれます。
ある時期から唐突にテンプレを無視する発言が多発した事や、
口調から同一人物だとは思うのですが、逆に他の住人を
「IDを変えてかきこんでる自演荒らし」と呼んではIDを次々に変えて
「カエレ」の大合唱で…

すみません、良い対処法があれば質問かとも思いましたが
「こんな人はどうしたもんかな」という議論になるのかもと…

**名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ** · 05/01/15 23:22:11

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1104499473/
一応韓国産ゲームのスレなんですが、
ここしばらくの間、嫌韓コピペを貼り付けるage荒らしに粘着されてます。
何とかなりませんか？

ｗ · 05/01/16 18:27:19

削除依頼、広告報告、脳内あぼーん。

**遊ぶ名無し** · 05/02/21 20:43:58

PINKチャンネル独自の削除GL制定企画
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/l50

タンタカターン♪

**名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ** · 05/03/11 13:51:03

ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1110294875/
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1110182138/　とりあえずの被害スレ（自分が住人のスレ）

ここのスレと、ここのスレ住人による被害についてのなんですが、まだ議論されてないみたいなので相談に来ました。
数カ月前に削除要請板の方でレスをしたらしいですが、運営さんは「スルー汁」の解答でした。
でも、上記のスレの住人（煽る方と煽らレてる方の両方）が出張してくるので、被害スレの住人がスルーしていてもお構い無しに議論を展開する始末なんです。
卒業シーズンを向かえ春休みとなるこの季節。一見さんの釣られレスが増えるのが予想されるので、そろそろなんとかしたい。してほしい。

削除人さんや削除議論板の住人さん達の見解を聞かせてもらいたいです。
スレ住人とシテはどんな対応が望ましいでしょうか。
ちなみに現在は、そういう輩がスレでレスを始めたら、住人一同一旦会話をやめて静観しています。
事情を知らない一見さんがレスを返して荒れる事がたびたびあります。

05/03/11 16:37:16

スルー

05/03/11 17:19:44

スルー

**名無しの天晴** ◆L8/eamTAKE · 05/03/12 15:57:05

何故に「削除要請板」なのかよくわからないのは、俺だけか？ん？？？

それからのぅ。依頼出てるのかのぉ。見つけられなかった俺は、釣られたﾏﾇｹか？ん？？？

2005/03/21(月) 11:20:59

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081979667/456

著作権法は親告罪ですよ。
権利者の訴え無しには犯罪かどうかは問われない。

cyanさんが言っているのはそのことですよ。

2005/03/25(金) 11:26:20

当事者ではないが、
犯罪じゃなくてガイドライン違反で削除しろと言ってるのではないだろうか

あと、親告罪って訴えが無くても犯罪ですから。念のため

● · 2005/03/25(金) 22:23:10

( ´д`)y─┛~~~ まぁ、削除依頼にいらんことを書くな
　　　　　　　　　　　　つーことだろな

d251127.ppp.asahi-net.or.jp · 2005/04/18(月) 20:41:31

エロドウガースレ削除されてしまったのでしょうか？
昨日まであったのに

**とおりすがり** · 2005/04/18(月) 21:01:53

>>369
さっき圧縮があって、落ちただけ。
詳しくは、↓で。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1089640512/761-768

**ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノぱみょーん** · 2005/04/29(金) 00:43:22

なんでこっちに来ないんだろね

2005/04/29(金) 01:05:59

無茶苦茶言ってることを自分でわかってるからじゃないか

_ · 2005/05/18(水) 15:42:42

ま、誰かさんも絡まれるのを承知の上で無駄レス書いてるからね。

邪魔だから、煽ってる連中と一緒に消えてほしい。

2005/10/10(月) 03:21:30

うん

**初心者板の代行。** · 2005/11/07(月) 04:18:07

テスト。

？ · 2005/12/14(水) 00:54:01

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121311041/182
桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ の対応に質問。

＞1132926735/
＞改造パッチスレと通常スレの違いだと思うので却下

半角二次元板ではゲーム改造パッチのデータの取り扱いを主題にしたスレッドを立てても良いと解釈して良いのですか？
明らかにＬＲに引っかかってると思ったので気になりました。

**名無しの妙心** · 2005/12/14(水) 01:00:15

板違いで、再依頼してみりゃいいんじゃないかな？

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2005/12/14(水) 07:00:16

改造パッチに適した『裏技・改造板』http://game9.2ch.net/gameurawaza/
が、ありますがその板は年齢制限無いため、裸パッチとかはOUTになりますよ
パッチの話自体は改造板でやって、そのスレは画像を張るだけってのもいい気もしますが、住人さんには2度手間になりますね…

そもそも※ 「削除しないこと」（略

**依頼者** · 2005/12/14(水) 13:03:36

>>桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★
お疲れ様です。

裏技・改造板はネットゲームを取り扱ってはいないような気もしましたが、その辺は記憶が曖昧です。
今回の対象は元々はネトゲサロンにて30スレ以上のパートスレで進行してました。
無論裸パッチも1スレ目から存在していましたし、それがネトゲサロン板LRに抵触をしていません。
明らかに適在な板とスレが存在しているのに、敢えて二次元半角において存在させる方が･･･

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032184095/1
>>1を含めたテンプレートを参照するだけでもパッチデーターの取り扱いを主題とし、
逃げ口実にそのパッチを使用した画像も添付してるような内容ですし・・・

**依頼者** · 2005/12/14(水) 13:06:17

追伸、参考までに。
ネトゲサロン板　スカッとゴフルパンヤ　蜂総合スレ40
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1130594827/

**依頼者** · 2005/12/15(木) 14:47:23

敢えてスレ削除再依頼をしてみました。
次の屁理屈を楽しみに待っています。

**いいかげんにしろよｗ** · 2005/12/20(火) 10:41:39

能無し削除屋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121311041/
>>188のスレッド消えてないね。別途報告すると言ってくせに報告もないし
>>191の説明からみても削除して然るべきスレッドなのになぜ消さないのか説明しろよ
もしかして自分が利用してるスレッドだから消したくないのか？まさかそんなことないよな

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2005/12/20(火) 11:25:17

お話にならないくらいマルチポストだし。
まずご自身がルール守りましょう。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**通りすがり** · 2005/12/20(火) 14:28:17

>382
その「別途報告」とは「また「スクリプト荒らしを釣るためだけのスレ」が立ったら、別途報告して下さい」という事と思われ

**いいかげんにしろよｗ** · 2005/12/20(火) 15:17:14

でだ、じゃあ削除人はマルチに文句言えるような公正なご奉仕ボランティアってのやってるのか？
ちゃんと消すべきものも消さない奴を庇う理由は「マルチだから」
すげぇな、ローカルルールていらないじゃんか運営つかえねーな

**おさげ** · NG

＞消すべきもの
そんなものはほとんどない。

? · 2005/12/20(火) 15:40:19

冬がは～じまるよ♪
てかまだ学校あるはずなんだけどヽ（｡∀ﾟ）ﾉ

**いいかげんにしろよｗ** · 2005/12/20(火) 15:49:50

殆どないならよ、あ削除人ってのは一生懸命何を消してるんだろうなｗ
俺にレス付ける奴もローカルルールに抵触してるスレッド放置してる件には触れないのは何でですかね？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/12/20(火) 15:56:44

向こうで言い忘れたのでこっちで。

荒らせば思い通りになると思っている馬鹿は2chからとっとと出て行っていただきたい

**いいかげんにしろよｗ** · 2005/12/20(火) 16:02:27

ミスター２ｃｈ様乙

**ＷＩＮ並みのエラー吐き** ◆hmxme.DYdI · 2005/12/20(火) 16:24:42

都合の悪いことは「荒らし」かｗ全ての言動において主観的でとても人間的だと思いますよ。
決め台詞が決まったところでちゃんとご奉仕よろしくねｗ
さて、乱立スレでも報告しようかしら。

**おさげ** · NG

頭が悪い奴は荒らしじゃなくて（ry

**ＷＩＮ並みのエラー吐き** ◆hmxme.DYdI · 2005/12/20(火) 16:40:13

馬鹿で結構、気にもならないから遠慮しなくていいよｗ＾取り巻き様

**おさげ** · NG

ああ、自覚はあるようで何よりだ。私は君がバカだとは言ってないがね。

最後に一つ。
「手段が間違っている」という主張に対し「中身が正しいからだ」と返すのは
エラい見当違いなのだよ。
この差分が交差せぬ限り、君とは分かり合える云々以前に会話にならない。
会話になる気もなく何らかの主張を述べるつもりも無いのなら
それこそチラシならずとも手短な藁半紙にでも書くとよろしかろう。

**ＷＩＮ並みのエラー吐き** ◆hmxme.DYdI · 2005/12/21(水) 11:09:24

半紙に書くのももったいない。ここで十分だ

**？？？** · 2006/01/07(土) 08:13:50

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