自治スレッド＠家庭用ゲーム板

**家ゲ住民ナナッシー** · 02/09/17 19:57

立てました。
姉妹スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1032103897/

**名無しさんの声** · 02/09/20 10:34

>317
＞※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
より。
この自治スレは削除基準などの問題についての用途のための
限定されたもので板内の運用方法や規制方法などの議論は
板違いであると認識する。

**名無しさんの声** · 02/09/20 10:36

自分に対する意見「頭が悪い」などが認識できないのでは
議論にならんな。
相手の話を聞かずに垂れ流すのは議論とは言わない。

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 10:37

>>311
> 反論しやすい部分以外は、理解不能ですか？
> ご都合主義ですね。
>
> もう面倒になってきました。

「既に論じた部分」というのをすっかり見落としてしまってますが
先程も指摘した「頭の悪さ」だけではなく、
女性週刊誌のようなヒステリックな平均感覚の無さも指摘出来るわけです。

面倒なのは結構なのですが、度重なる捏造を受けても、
同じ説明の繰り返しをしてあげる
こんなに親切な僕に御都合主義とは、なんて凄い人なんだと
ちょとびっくりです。

> 場の空気ですがそれを無視すると云ったら、
> 荒らしの宣言だと云ったでしょう？
> 言葉遊びは止めてください。
> 嘘吐きはあなたですよ。
> 議論するべき相手ではない。

「場の空気」などと僕はつかってませんよ。
それを「捏造」と指したのです。
何度も同じ説明を受けるのは恥ずかしいでしょう？
あなたが勝手に使用し、それでも続けると明言したのです。
あなたが勝手に荒し宣言をし、僕の発言を捏造し、嘘をつき
だらだらと誰からも受け入れられないパーソナリティを
作り上げているわけです。
嘘はやめましょうよ、嘘は。頭の悪いのは仕方ないですが（先程もいいました）
嘘はいけませんよ。「嘘」ですよ。ふりがなをふります。
「嘘（うそ）」は駄目ですよ。

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 10:38

>>313
> ＞２ちゃんねるの中で特定の誰かのレスしか許さないスレッド
> ＞なんてものは存在出来ないのわかりますよね？
> ＞それじゃ２ちゃんねるじゃないですし
> ＞その上、僕が転載したスレッドで充分出来る事です。
>
> とんでも無い曲解ですね。
> あなたも嬉々としてレスしていらしたではないですか？
> ここで論拠を強化しながら運営側の意見を聞くスレですよ。
> 理解できませんか？

「特定の誰かしかレスが出来ないスレッドは存在しない」
という意味がおわかりでしょうか？

誰でも書けるんです。それさえ理解できませんか？

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 10:41

>>313
> 反論しやすい所にだけ反論するあなたのログなど不要ですので。

反論出来ていない部分があれば、改めておっしゃって頂いても
いいですよ。でも同じ質問はもうイヤですよ。
頭の悪さの自己顕示など必要ないのわかりますよね？

ね？

でも、消えてくれればそれでいいんですよ。

**名無しさんの声** · 02/09/20 10:52

それじゃあ反論が無いようなので漏れが
一番正しいってことでよろしいですね。
以後このスレでIDの話をした奴は荒らしなので
けちょんけちょんにしてやってください。

**名無しさん** · 02/09/20 10:55

IDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDID。

ところで
> それじゃあ反論が無いようなので漏れが
> 一番正しいってことでよろしいですね。
この記述に奇妙な懐かしさを感じるのは何故だろう？
でいじゃーびゅー？

**http://** L036085.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/ · 02/09/20 12:06

他人の論法は理解できなくとも
自分の論法は理解できるでしょうと。

ｈ · 02/09/20 12:40

ｈ

02/09/20 21:04

まぁアレだ。
俺の顔に免じて、ここはひとつ。

　　　,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ　
　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、　
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

**裏切りジャンプ** ◆GDxfDNF6 · 02/09/20 21:58

>> 328
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
_,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+　　　＞板の住人よ。
'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　‐ -‐　‐_- 　　はくそりーなに向かって出撃だ！
-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　 ,;ﾞ‐-　ｰ_-‐　∧＿∧ 敵艦隊を潰す！！
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿ヽ（∀｀　）＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／ |　　ヽ

これの方が適切かと……
あとうちの板のスレ依頼を週一ぐらいで見ていただけると助かります。

**名無しさん？** · 02/09/21 12:14

自治スレって激しくオナニーだな

**名無しさん？** · 02/09/21 12:18

レスこないと思うぞ

**名無しさんの声** · 02/09/21 12:35

いや、自治スレ使ってチンコしごいてた奴が居たってだけで
必ずしもオナニーってワケじゃない。
>1の立てた他のスレは自治スレではないが（以下略

**名無しの良心** · 02/09/21 13:50

>>330
自治スレは↓ですよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1032521915/l50
ここは隔離スレみたいなもんでしょう。

02/09/21 14:28

僕の肛門もアナルオナニーしそうです。

**他板じゅうにん** · 02/09/25 14:49

ぼくちんのHOSTはどんなんかな～

**ABAYO** · 02/09/28 18:50

一刻も早く翁をアク禁にして下さい。彼は家ゲー板の癌細胞です。
早く切除して、家ゲー板を平和という名の健康な身体にして下さい。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆RVDxKjCk · 02/10/02 06:11

ξ・～・ξ翁問題を長年～完全放置してきたんだけど今回だけは言いわん。

まず、根本的な翁の荒らし行為と認知するしかない今までの状況から。
『２ちゃんルール無視の宣伝スレ乱立』や
『比較的評判良い、削除人氏への理不尽なクレーム』
『削除議論板のスレで行なった主観にのみ基づく身勝手な主張』
などなど、数々の暴挙を繰り広げてきた翁。

では少し、氏のこれまでの問題行動を少々詳しく説明してみます。
翁氏は常々「私は議論をしている」と語ってきましたが、
氏の発言は議論ではなく、また討論でもありませんでした。
しかも、『可否得失を詳しく論じ合うことをせず、都合の悪い意見は切り捨て、
氏の意見に、誠実に向き合い助言ともいえる意見を述べる者に対しては
罵倒や人格攻撃等を延々と返し続けた』のですから
『無教養者の自己保身』としか残念ながら解釈できませんでした。
（続く）

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆RVDxKjCk · 02/10/02 06:12

（>>337からの続き）
家ゲ板には多くのスレッドが存在しています。
ゲームの上手な人からあまり上手くない人までが、それらに参加しています。
一部に荒らし目的の不心得者が、混じっていることは周知の事実ですが
そんな彼ら彼女らもゲームで遊ぶことが好きで参加している人達です。
かたや翁は、そのようなゲームを楽しもうという目的で建てられたスレに
参加せず、ゲームを楽しもうとするスレッドの掲げているゲーム
（繁盛しているスレのゲームや多くの指示を集めているゲーム）
の粗をことさらに強調して、2CHールで禁止されている
自サイト宣伝を折り込んだ板違いスレを建て続けてきました。
始めて氏のスレが建ったときは、それほど反発はありませんでしたね？
しかし時が経つに連れて、貴方の傲慢さや
自身の曖昧な知識による虚偽やデマなどにより大多数の家ゲ住人に嫌われましたね。

翁のとりまきと言われたコテハンの方々につきましては、
名無し有志の方々やワタシ等のコテハンの注意等により
板を荒らすことのない良いコテハンになったようです。
しかし、翁はこれらの注意をしても理解が出来るコテハンとは到底思えません。
冒頭『』内で示した三点や以外の出来事などから、そう判断せざるをえませんでした。

ξ=∂ヮ∂=ξとまぁこんな理由で～翁のアクセス禁止ってのにゃ大賛成だわさ♪
（終わり）

**裏切りジャンプ** ◆k9GDxfDNF6 · 02/10/12 00:53

本家がアレな状態なので、此処でも意見キボンヌ

LeafがXBOX専用で出すRPGはこっちの流儀……
同人やキャラクター単体スレを立てない、
（コミケ板やナリキリ板でやって欲しい）
スタッフが超先生や323でも其れをおもちゃにしない、
（スタッフネタはゲーハー板向けのネタなので）
公式BBSへリンクはって突撃しない事！立て読みもネタも不可（藁、
（ヲチネタは家ゲの守備範囲じゃないんだよ～）
バ鍵っ子（極々一部のkeyのゲームユーザーの狂信者）やゲーハー、ギャルゲ住人、この板の厨房が荒らしに来ても相手をしない、
を守ってくれれば受け入れても良いかなと思う。
あと『うたわれるものも』（RPG）が家庭用に移植されそうな時のは、
↑の結果がどうなったかで、その時の住人が判断すれば良いかと。
ただエロゲ→家ゲ移植だから、
シリアスな部分を大盛りねぎたく玉、萌キャラを多少間引きしてくれなかったら、
ギャルゲでやって欲しいってのが俺の本音

パワプロのネットウオッチ（かなりオブラートで包んだ表現）問題
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/992076511/194-197

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 01:26

家庭用ゲーム＠2ch掲示板 
<center>
家庭用ゲーム板は家庭用ゲーム各板の中心的存在であり、主に新作情報の交換など行います。 
発売前後祭りは容認する 
発売されて暫く経ったゲームなど攻略板でかき込みが減ってきた場合には 
攻略情報を優先するためここをご利用下さい。 
スレッドを節約するため、出来る場合は複数の関連するゲームは纏める事。 
例）続編ものなど多い場合。姉妹品など。 
単体のゲーム、ゲームグループ、カテゴリー別ゲームの評論・批判・等の議論は成る可くここで。 
家庭用ゲーム各板で、空気が合わないなどの場合は受け入れる。 
各板でルールの間にあたるようなゲームは受け入れる。 
因みにネタバレは厳禁です 
 
<a href="http://ex.2ch.net/goods/index.html" target="_blank">グッズリスト板</a>キャラクターのグッズリストつくってます。お手伝いよろしくです。。 
</center>
家庭用ゲーム板ローカルルール 
単発質問はいきなりスレを立てずに雑談スレッドや質問スレ、 
ソフトのスレッドをスレッド一覧で検索、該当スレを調べてから質問して下さい。 
乱立スレッド・重複スレッドも削除対象になります。 
検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』　【<a href="/famicom/subback.html">スレッド一覧</a>
】

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 01:27

ハード情報、業界の動向、ソフト売上、企業関連ネタ、 
テレビ番組、クリエーターの話題は【<a href="http://game.2ch.net/ghard/">ハード･業界板</a>】で、 
ネタスレ、雑談は【<a href="http://game.2ch.net/gsaloon/">ゲームサロン</a>】へ、また議論も好みに応じて使い分けてください。総合的な話題も 
鯖落ちや板飛び時の避難は【<a href="http://ex.2ch.net/nanmin/">難民板</a>】へお願いします。 
ＦＦやドラクエに関連する話題は特に必要のない限り【<a href="http://game.2ch.net/ff/">FF・ドラクエ</a>】でお願いします。 
ゲーム攻略は【<a href="http://game2.2ch.net/gameover/">家庭用ゲーム攻略板</a>】が充実しています。 
またゲームに関与する雑談も同時に行う事が出来ます。ここと比べてみて好みで決めて下さい。 
攻略板の方が新しいゲームに向いています。 

褒められた事ではありませんが、以下のような板もありますので、はき出す事が溜まっている方はどうぞ。 
理由の如何に関わらず外部HPや公式BBS等のネットウオッチは【<a href="http://choco.2ch.net/net/">ヲチ板</a>】で、 
コテハン叩きは【<a href="http://tmp.2ch.net/tubo/">最悪板</a>】でお願いします、 
個人名、外部個人HPの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板では本名名指し扱いです。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 01:27

なお話題によってはこれらの板が相応しい物も有ります、その場合はそちらでお願いします。 
アーケード【<a href="http://game.2ch.net/arc/">アーケード</a>】携帯ゲーム／ポケモン【<a href="http://game.2ch.net/poke/">携帯ゲーム</a>】 
ＳＦＣ以前のゲーム【<a href="http://game.2ch.net/retro/">レトロゲーム</a>】ネットゲーム【<a href="http://game.2ch.net/netgame/">ネットゲーム</a>】
ＰＣ用ゲーム【<a href="http://game.2ch.net/game/">PCゲーム</a>】 
ＰＣ専用フライトシム【<a href="http://game.2ch.net/fly/">フライトシム</a>】ギャルゲー【<a href="http://game.2ch.net/gal/">ギャルゲー</a>】 
同人誌（ジャンルやイベント、サークルや作家関連）【<a href="http://curry.2ch.net/doujin/">同人コミケ</a>】
同人誌製作技術【<a href="http://natto.2ch.net/2chbook/">同人ノウハウ</a>】 
コスプレ【<a href="http://comic.2ch.net/cosp/">コスプレ</a>】ソフトのネット転売情報【<a href="http://natto.2ch.net/yahoo/">オークション</a>】 
【<a href="http://cocoa.2ch.net/charaneta/">キャラネタ板</a>】や【<a href="http://caramel.2ch.net/owarai/">お笑い小咄板</a>】といった家庭用ゲーム向けの話題でも、 
ここよりも話題が盛り上がる（ネタ職人が多い）板も有ります。 
その他にも300以上の専門板が有りますので専門的話題はそちらでお願いします。 
自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ【<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/index.html">削除依頼板</a>】

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 01:27

★重要★ 
煽りレス及び煽りレスにレスは御法度です。 
２ちゃんねるガイドラインが守れない方は、それなりの処分が下ります。 
御気を付け下さい。 
ルールその他に不満がある方は自治スレで話し合ってください。 
話が纏まった場合は【<a href="http://qb.2ch.net/accuse/">批判要望板</a>】で要望します。 
関係ないと思われる方も時々は覗いてください。 
知らぬ間にルールが変更される場合もあります。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 01:29

これが新ローカルルールだ。
なにか問題がある場合意見を述べて欲しい。
無い場合は、信任されたと考えますので。

**名無し** · 02/10/18 01:35

あ、こっちで話すんですか？
何はともあれ変える必要無し。今のままでいいです

**名無しの妙心** · 02/10/18 01:45

まあ、翁を反面教師に、少し家ゲの一部住人も変わる必要があると思うが。

ついでにわけのわからんロカルーをローカル透明あぼ～んっと。

**はなもげら** ◆pueTX.63pU · 02/10/18 01:51

長くてわかりづらいです。
もうちっと工夫してもらえると良いかな、なんて思いますよ。

あと、一つ個所に根付いたスレはできるだけ動かさない方がいいと思いますよ。
それだけ混乱が起こってしまうのではないでしょうか？
だから、スレが攻略板や家ゲ板を行ったり来たりするのはどうかなと思いますよ。
この辺もうちょっと考えてみてくださいね。

それと、
＞褒められた事ではありませんが、以下のような板もありますので、はき出す事が溜まっている方はどうぞ。 
この文章はいらないと思います。蛇足というかなんというか・・・

それとネタバレが厳禁ってのもどうかと思いましたよ。
ゲームのエンディングなどについて話せなくなったり、
また最近ではぼかした表現ではっきりと結末を語らないエンディングの
ゲームが増えたのでエンディングについて議論したら駄目なんでしょうか？
「ネタバレ厳禁」と打ち立てすぎるのもどうかと思います。

全体的に認めるゲームのジャンルは自由ですけれども、
話せることにはだいぶ制限があって、問題があると思います。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 02:03

>>345
つまりルール改正に興味がないわけですね。
了解しました。実質賛成でも良いと云えますね。

>>347
アドバイスありがとうございました。
よく考えて、分かりやすくしたいと思います。

**名無しの妙心** · 02/10/18 02:07

ええと、お爺ちゃん？
これは親切心からの忠告だが、あんたの脳内での賛同者が、
ロカルー入れ替え人にとっての賛同者にはならない事はわかってるよな？
そこら辺何とかしないと、あんたは永遠にあんたのままだぞ。
本当に、心の底からローカルルールを変更したいと思ってるなら、
もう少し学習に基づいた工夫を凝らした方が望ましいと思われる。

では、健闘を祈る（藁

**ナナシ** · 02/10/18 02:08

また、家ゲの恥をさらすの？やだなあ…もう。
俺は>>345同様、今の家ゲーに不満はありません。
だから現状維持でよい。>341-344案は改悪。

まあ問題点はぱっと見ただけでも

・ネタバレが禁止されている
・転送量の増大。現在の家ゲーの容量では対応できなくなるのは
明白なのに、有効な解決策がない。
・現在の各板におけるゲームジャンルによる住みわけが崩壊し混乱を招く。
例（Ａ板が嫌だからここでスレ立てます　という理屈が通用してしまう）
などがあり、

なによりこの案自体がゲーム翁（引退だか追放されたんじゃ？）の
「自分はゲームサロン板で議論したくない。家ゲがいい」
「家ゲを自分の思い通りの板にしたい」という
なんの合理性も有益性もないただの個人的欲求に根差しただと思うから。

ほんと、自分でしたらばでもなんでも借りてそこでやってほしい。

**ナナシ** · 02/10/18 02:09

×：根差しただと
○：根差したものだと

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 02:17

家庭用ゲーム＠2ch掲示板 
<center>
家庭用ゲーム板は家庭用ゲーム各板の中心的存在であり、主に新作情報の交換など行います。 
発売前後祭りは容認する事とします 
攻略板は発売前後攻略情報が集まり、発売されて暫く経ったゲームは攻略情報が減る事を念頭に置き、 
攻略の邪魔をしない事。 
スレッドを節約するため、出来る限り複数の関連するゲームは纏める事。 
例）続編ものなど多い場合や姉妹品。 
単体のゲーム、ゲームグループ、カテゴリー別ゲームの評論・批判・等の議論はなるべくここで。 
家庭用ゲーム各板で、住人の質が合わないなどの問題が発生した場合無理に誘導はしない。 
各板でルールの間にあたるようなゲームは受け入れる。 
因みにネタバレは原則厳禁です 
 
<a href="http://ex.2ch.net/goods/index.html" target="_blank">グッズリスト板</a>キャラクターのグッズリストつくってます。お手伝いよろしくです。。 
</center>
家庭用ゲーム板ローカルルール 
単発質問はいきなりスレを立てずに雑談スレッドや質問スレ、 
ソフトのスレッドをスレッド一覧で検索、該当スレを調べてから質問して下さい。 
乱立スレッド・重複スレッドも削除対象になります。 
検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』　【<a href="/famicom/subback.html">スレッド一覧</a>
】

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 02:17

ハード情報、業界の動向、ソフト売上、企業関連ネタ、 
テレビ番組、クリエーターの話題は【<a href="http://game.2ch.net/ghard/">ハード･業界板</a>】で、 
ネタスレ、雑談は【<a href="http://game.2ch.net/gsaloon/">ゲームサロン</a>】へ、また議論も好みに応じて使い分けてください。総合的な話題も 
鯖落ちや板飛び時の避難は【<a href="http://ex.2ch.net/nanmin/">難民板</a>】へお願いします。 
ＦＦやドラクエに関連する話題は特に必要のない限り【<a href="http://game.2ch.net/ff/">FF・ドラクエ</a>】でお願いします。 
ゲーム攻略は【<a href="http://game2.2ch.net/gameover/">家庭用ゲーム攻略板</a>】が充実しています。 
またゲームに関与する雑談も同時に行う事が出来ます。ここと比べてみて好みで決めて下さい。 
攻略板の方が新しいゲームに向いています。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 02:18

理由の如何に関わらず外部HPや公式BBS等のネットウオッチは【<a href="http://choco.2ch.net/net/">ヲチ板</a>】で、 
コテハン叩きは【<a href="http://tmp.2ch.net/tubo/">最悪板</a>】でお願いします、 
個人名、外部個人HPの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板では本名名指し扱いです。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 02:18

なお話題によってはこれらの板が相応しい物も有ります、その場合はそちらでお願いします。 
アーケード【<a href="http://game.2ch.net/arc/">アーケード</a>】携帯ゲーム／ポケモン【<a href="http://game.2ch.net/poke/">携帯ゲーム</a>】 
目安としてＳＦＣ以前のゲーム【<a href="http://game.2ch.net/retro/">レトロゲーム</a>】ネットゲーム【<a href="http://game.2ch.net/netgame/">ネットゲーム</a>】
ＰＣ用ゲーム【<a href="http://game.2ch.net/game/">PCゲーム</a>】 
ＰＣ専用フライトシム【<a href="http://game.2ch.net/fly/">フライトシム</a>】ギャルゲー【<a href="http://game.2ch.net/gal/">ギャルゲー</a>】 
同人誌（ジャンルやイベント、サークルや作家関連）【<a href="http://curry.2ch.net/doujin/">同人コミケ</a>】
同人誌製作技術【<a href="http://natto.2ch.net/2chbook/">同人ノウハウ</a>】 
コスプレ【<a href="http://comic.2ch.net/cosp/">コスプレ</a>】ソフトのネット転売情報【<a href="http://natto.2ch.net/yahoo/">オークション</a>】 
【<a href="http://cocoa.2ch.net/charaneta/">キャラネタ板</a>】や【<a href="http://caramel.2ch.net/owarai/">お笑い小咄板</a>】といった家庭用ゲーム向けの話題でも、 
ここよりも話題が盛り上がる（ネタ職人が多い）板も有ります。 
その他にも300以上の専門板が有りますので専門的話題はそちらでお願いします。 
自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ【<a href="http://qb.2ch.net/saku2ch/index.html">削除依頼板</a>】

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 02:45

★重要★ 
煽りレス及び煽りレスにレスは御法度です。 
ルールその他に不満がある方は自治スレで話し合ってください。 
話が纏まった場合は【<a href="http://qb.2ch.net/accuse/">批判要望板</a>】で要望します。 
関係ないと思われる方も時々は覗かれる事をお奨めします。 
知らぬ間にルールが変更される場合がありますので。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 03:00

ローカルルール案に変更を加えました、最新のものがこれです。
なにか問題がある場合は、批判するなり、反論するなり、アドバイスするなりお願いします。
問題が無くなった段階で、ローカルール案は信任されます。

**某コテハン** · 02/10/18 03:43

>>350に同意しておく。

翁さん、あなたは勝手過ぎます。
家ゲ板で現ローカルルールに問題があるなら
もっと自治に関心を持った人が集まってくる筈です。
あなたの言うように家ゲ板の全てが厨では無い筈ですからね。

翁さんの好きな言いまわしで言わせてもらうなら
革命と言うものは不満が爆発すれば自然と起きるのです。
あなたが煽動するまでもなくね。
どうもあなたの煽動に乗ってくる人は随分少ないように見うけますが。

02/10/18 03:44

なぜ議論が禁止になったのかというとぶっちゃけ翁追放のため。
翁は、「議論」という旗を立ててはいるが実質それはただの悪口雑言であり
そこには何の発展性もなく、ただ他人の好きこのんでやっているゲームにケチをつけた嫌がらせ。
さらには「>>1に自サイトの宣伝のある自己顕示スレの乱立」

彼は家庭用ゲーム板の癌である。

なんとしても取り除かねばならない。
しかしながらスクリプト荒らしなど物理的破壊ではなく、あくまで精神的荒らしである翁をアク禁にする手段は残念ながら無い。
それならば彼の存在自体を板違いにする以外は無い。
そして議論はこの板で扱えなくなった。
晴れて「ゲームの過去現在未来」という彼の自サイト宣伝自己顕示馴れ合い罵倒スレは削除された。

勘違いしてはいけない。
彼はルール違反以前の問題だ。
ルールを変えてでも追放しなければいけない人間なのだ。
彼の性で議論は禁止になったのだ。

翁がどんなに正論を持ってこようとも、彼が家ゲのゲームの２ちゃんの
そしてありとあらゆる人間のコミュニティにとって害悪でしか無い以上、
彼を迎えるためのルールは通らない。通ってはいけない。
だから翁が翁である限り、翁が自分がこの板に居たいがためのルールには誰も賛同しない。
たとえ議論スレの需要がいくらあろうとも。

02/10/18 03:46

議論禁止である現状の家ゲのルールには確かに不備があろう。
（翁の「『別板があるのに』なんでもあり」はまたアホなんだが）
しかし、それ以上に不備があるのは、
翁のようなコミュニティ破壊者を追放する手だての無い２ちゃんねるの仕組みであると言える。

翁が本名と顔写真公開して、その名前が明日の新聞ででも、
逮捕なり自殺なりで掲載され、二度とこの板に来ないことが保証されるのなら
それからルール変更を考えてもよい。
もちろん他の板との使い分けもできない低脳のためのルールには反対だが。

もしあなたが「ルールの適正化」や「板のため２ちゃんのため」を謳うのであれば
今すぐ回線切って首吊って氏んでくれないだろうか？
そうすればこの板のルールは少なくとも議論は認められ、
名前と実体の乖離はいくらか改善されるんだが。

**またぷららか** · 02/10/18 08:02

＞問題が無くなった段階で、ローカルール案は信任されます。
翁さん、あなたがローカルルール改正案を作ったこと自体が問題です（素
なぜならあなたは「家庭用ゲーム板のため」と言ってローカルルール改正を推進しようとしているが
それはお題目で本当は「あなた自身のため」に改正しようとしていることが
今までの経緯や改正案の内容から誰が見ても明らかに透けて見えるからです。
だからあなたはもうローカルルール改正から手を引いて傍観者に徹してください。
そうすればすべての問題はなくなります（素
（名無しになってやろうとしてもあなたはすぐわかるから無駄ですよ）

**腐れ３３男 ★** · 02/10/18 08:25

またこんな事やってんすか（呆

**申し訳ありませんね。** · 02/10/18 08:49

>>362
釣られているのはわかってるんだが、
>>344や>>357みたいなことを言ってるからね・・・
ともかく反対の意思表示をしておかないと。

そうそう、もしお暇でしたらこっちのスレのほうにもお顔をお出しください。
さらに香ばしいことをしてますから（ｗ

家庭用ゲーム板新ローカルルール総意決定投票
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1034879420/

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 16:10

まともな反対理由がございませんので、信任される日は近づいて参りました。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 16:41

>>359
余りにも長い妄想の物語ありがとうございます。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 16:43

>>361
下衆の勘ぐりでものを言われても困ります。
確かな証拠をもとに客観的に語ってください。

**名無し** · 02/10/18 17:26

あの、翁いますか？

**ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ** · 02/10/18 17:44

どうしても、ネタバレは厳禁なんですか？

**名無しさんの声** · 02/10/18 18:03

別にネタバレ板があるならともかく現行では
削除対象にすることも禁止することも不可能だろう。
まぁ、意味があるかどうかは別として言うだけならタダだナ。

02/10/18 18:15

翁理論をそのままこちらも使ってみよう。
簡単だけど、いや簡単すぎてやりたくはなかったのだが・・

改正についてのまともな理由はありませんね。
却下。

では、反対多数、賛成０ということで終結。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/18 22:04

>>369
ネタバレは原則厳禁としましたよ。
ネタバレがある場合その旨告げてから語ってください。

**名無しさん** · 02/10/18 23:21

> 家庭用ゲーム板は家庭用ゲーム各板の中心的存在であり、

えらく傲慢で尊大な"ローカルルール"だな…。

…と思ったら翁案か。
やっぱり。

02/10/18 23:35

改正についてのまともな理由はありませんね。

いまのとこ、改正への票は０。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 00:07

１．ここは家庭用ゲーム板であり、その名の示す主旨は守られるべきである。
２．ルール事態には実行力が無い事から、案内の機能強化と有志の誘導ボランティアを推奨する。
（これが、転送量、スレの流れ問題の解決策）（決め手は誘導荒らしの存在がある（これは止めて欲しいのだが唯一の実行力だ））
３．ゲサロは現在議論を受けれる用意は整っていない。各板板違いはゲサロの主旨ではないと捉える。
（好みに応じて議論を行う場所は決めても良いが）
４．ここはゲームの話題が好きな人の雑談所ではなく、ゲームの好きな人の雑談所になっている。
単なる雑談は、ゲサロの機能と私が考えるゲーマー同士の親睦を深める目的のため誘導する。
まともなゲームネタ雑談はその時々の状況に応じて攻略板と住み分けて欲しい。
これが自治であり、現在でも必要な事である。
ニュース速報は一つに纏めるなどの動きが最近の起こっているが良いと思う。

それらを、満たすルールを直ちに策定し同意を取り付けるべきである。
今のままで良いという人は現状を理解していない。
理解した上で反論等行うべき。

02/10/19 00:11

＞374
１，「アニメ板」「漫画板」を見て来い。話はそれからだ。
２，お前がやれ。サボれば罰金以上の責任を負ってやらない限りはその案を進める資格は無い。
３，勝手によその板の定義を決めるな。向こうのルールを変えてから出直せ。
４，大きなお世話

改正についてのまともな理由はありませんね。

いまのとこ、改正への票は０。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 00:21

>>375
１．主旨はその名称により規定されます。
これが理解できない場合、お話は出来ません。

２．これは自治能力に関係があり私一人では決められません。

３．余所の板のルールを変更する事自体問題です。
我々の考えの基進めます。

４．板の主旨から離れている、スレをそのまま放っておく事は出来ません。ｌ
我々にも関係する問題ですよ。
あなたは関係ないというか雑談側の人間ですか？

02/10/19 00:23

１，使い分け（以下略
２，無責任なアホが（以下略
３，我々？（ﾌﾟ
４，脳内の独断で（以下略

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 00:36

>>377
この方なんですかね？
やっぱり私怨かな。怖いね。

**名無し** · 02/10/19 00:49

>なぜ議論が禁止になったのかというとぶっちゃけ翁追放のため。
単に議論が可能なゲサロ板ができただけで翁云々は関係ないんですが。

**nanasisann** · 02/10/19 00:50

だからぁ、家庭用ゲーム板の主旨なんて
さまざまな板に分割されている現状を踏まえた上で考えれば
ひどくあいまいなものって何度説明したろうか・・
そんなものが根拠になりえるなら、家庭用ゲーム関係である以上、
ネタ雑談、売上話、ギャルゲー、FFDQ、etc・・
全部この板でやるべきだ！ってことになっちゃうよ、アホらしい

**nanasisann** · 02/10/19 00:51

しまった、放置しとこう・・

**はなもげら** ◆pueTX.63pU · 02/10/19 00:54

>>374
板の名前に拘るのならば攻略板にネタ雑談を誘導するような表記は
好ましくありません。
少なくとも「家ゲ板という名称だから」と中身であるルールを考慮せずに、
名前だけで判断しているのだから、攻略板に関しても、中身である
ルールでは確かにネタ雑談を受け入れてもいいことになっていますが、
ゲーム翁さんの理論から考えると通用しなくなります。

家庭用ゲーム板の自治スレの方で翁さんに助言をしている名無しの方の発言を
見てきましたが、その人はまずあなたに「議論を認めさせたいだけだと認めてください。」
と言っています。これが何を意味するかと言うと、議論を認めさせたいだけならば、
何かを出せば議論を入れれるだけのスペースが作れるわけで、攻略板の
ルールに適合するものが、家ゲ板に根付いているのでそれを攻略板に移動させて
議論のスペースをあけることが可能だ、と言っているのです。
つまり、あなたが名前に拘るのではなく議論を認めさせたいだけだという理由で
はじめて名無しの人の考えが生きてくるのです。
何も考えもせず、協力的な名無しの意見をただ利用するだけだから
矛盾が生じてきてしまっているのです。

ローカルルールの他にあなたの中での矛盾を取り除いてください。
それまで私は賛成することができませんよ。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 01:22

>>380
板の主旨を考えないとこの板で行うべき事は何なのか分かりませんよ。
君はそれで良いのですか？
だから、ゲーム名で偽装された単なる雑談が許されたりするんですよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1033901883/l50
これなんか最低ですよ。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027952008/l50
これも最低だな。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1034439154/l50
これなんか適当に見繕ってきたけど。どうよ？

だから家ゲー板は何をするの？って事から始めないとならない。
住み分けられているものは別になにも問題ないので私はどうでも良いです。

問題は住み分けられない話題。
「北へ」問題が代表的なんだけど、何でゲームとしては同じグループに属するギャルゲーを、
差別して排除しますか？ギャルゲー板へ自動的に行ってくれる人、誘導に応じる人は良いよ。

削除の問題だけど、削除すべきは板違いではなく、偽装雑談スレです。
そこの化けの皮を如何に剥ぎ、削除するかが大事。それでスレ流れ問題も解決だ。

それからゲームネタ雑談は、成る可く攻略板でね。誘導してあげればいいです。

板違いネタは場合によっては削除しても良いですよ、ルールは補助的には参考になります。
余程行くところのないスレは良いんだけどね。成る可くルールを尊重して削除するんですが、
結局は削除人の判断が重要になります。総合的な判断です。

完全に板違いのものは考慮するまでもなく削除です。

全部この板でやるとか頭の悪い事は云ってません。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 01:24

>>382
了解しました。
攻略板への誘導は無しにします。
ただし参考程度には書いても良いかと。

**nanasisann** · 02/10/19 01:31

全部この板でやる！って翁が言ったなんて言ってないよ俺、またこのパターンかよ
議論系スレが家庭用ゲーム板という主旨に合うならば
他の家庭用ゲーム関係のものも、その主旨とやらに合ってしまうと言ったわけで
それらを住み分けられているという理由で余所の板でやってもらうならば
なら議論系スレもなるべくゲームサロンでね、ってことになっちゃうんだよ・・
（これを認めていないのが翁一人というのが何より絶望的）

んじゃ、これが最後のレスです
以後は放置するんでみなさんお許しを

な · 02/10/19 01:34

もうちょっとそれなりの馬鹿だと思ってたが、見込み違いか。
いまやただの馬鹿だもんな。正直失望した。がっかりだよ。
あーあ…

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 01:52

>>385
他の板のものもまた主旨に合うとしても、基本は棲み分けで。
その結果残ったものを、家ゲで扱う事にする。
それで家ゲの主旨が見えるんだよ。

ゲサロは、ゲーマー同士の親睦を計るのが目的だから、そう云うものを集めてくださいと言う事。
こちらもそれに向いたものを誘導しますよと。
議論も可能かも知れないけど、こちらでも議論は行う。
これは住み分けられてないよと言いたいね。実際、批評・批判はゲサロ向きじゃないだろうと。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 01:54

新ローカルルール案出来ました。
公開して欲しい場合ここでそう述べてください。

**名無しさん** · 02/10/19 01:58

「このまま永遠に非公開」に１票。

**名無し** · 02/10/19 02:15

…え～と、随分「北へ」にこだわってますね…。
あれは完全なギャルゲーなのだから削除されて当然だと思うのですが…。

新ローカルルール案、ですか？できれば公開してください

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 03:35

>>390
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034571910/104-108
最新です。
10/19　3:30

「北へ」について言えば、ゲームとしてみた場合差別されるような内容ではないので、
住人が家ゲでやりたいと言えばやらせるべきだと思ったまでです。
あれは、家庭用ゲーム機オリジナルでもありますし。
葉鍵系の美少女ゲームの移植ではないわけですしね。

あのような無理な誘導及び削除は遺恨を残したと思っています。
削除人も住人も総合的に判断すべきで、住人の心情も考えるべきでしょう。

**某コテハン** · 02/10/19 07:42

>>391
言ってもわかんないんだな、やっぱり。
でも、もう一回。

翁さん、あなたは勝手過ぎます。
家ゲ板で現ローカルルールに問題があるなら
もっと自治に関心を持った人が集まってくる筈です。
あなたの言うように家ゲ板の全てが厨では無い筈ですからね。

翁さんの好きな言いまわしで言わせてもらうなら
革命と言うものは不満が爆発すれば自然と起きるのです。
あなたが煽動するまでもなくね。
どうもあなたの煽動に乗ってくる人は随分少ないように見うけますが。

移植かどうかなんて関係無いよ。
ギャルゲーはギャルゲー。
事実、他の家庭用オリジナルギャルゲーも
嫌というほどあの板で語られてる。
つうか、差別してるのはあなたですよ？
ギャルゲー（或いはギャルゲ板）を見下してるでしょ。
ギャルゲーも楽しんでる漏れとしては非常に不愉快。

**名無し** · 02/10/19 08:37

>「北へ」について言えば、ゲームとしてみた場合差別されるような内容ではないので、
>住人が家ゲでやりたいと言えばやらせるべきだと思ったまでです。

住人がやりたいと言えばやらせるべきって何？住人の意見とスレがどうなるかなんて関係ねぇよ。
そんなのがＯＫってことは、
「姦国は日本のゲームをパクってばかり」とかいうタイトルでスレ立てられたら、中で韓国叩きをやっていても
「これはゲーム界の問題を語ってるスレなんだよ。家ゲに関係ある話だ」
とか言われたら消す事が出来ないって言ってるのと同じ。
他にもスポーツの実況スレとかやってても「これはスポーツゲームに関係あるんだ」
とか言われたらやっぱり消せなくなる。

スレ内の人間の言うことなんて参考にはなっても、結局消すのは削除人の判断。
それが信じられないんなら２ちゃんねるに向いてないとしか言えない。

◆t9yi6w/G42 · 02/10/19 10:32

一回限りだが、ギャルゲー板よりゲーム翁に釘を刺しに来た。
>>391
ギャルゲー板は出来た経緯としては確かに隔離板として作られたものではあるが、
今現在はギャルゲーというジャンルについて話し合う専門板として成立している。
板を分けたことによって煽り、荒らしは確実に減少したと言え、
落ち着いて話し合え、コミュニケーションが取れる場所になった。

よってギャルゲー板でレスを立てて話し合う方が確実に家庭用ゲーム板でスレを立てるよりもスレの進行がしやすいため
家庭用ゲーム板内に立ったギャルゲー関連のスレをギャルゲー板に誘導するのは、
ゲーム翁氏がゲームサロン板への誘導行為に対して表現した
「不誠実」
というような言葉は当てはまらないと考える。
よりよい環境に誘導することは話し合いをするときに必要なことであろう。

なのに、なぜゲーム翁氏はその行為に対して
「差別して排除」
などという言葉を使うのか？
ギャルゲーに対する蔑視の意識があなたの思想の根底に根ざしているからではないのか？
そのような意識を持った人間が自説の補完材料としての対象にギャルゲーを利用することこそが
「不誠実」
ではないか？

はっきり言うが、ギャルゲーというジャンルに当てはまる作品をギャルゲー板に誘導することにはなんら問題はない。
ゲーム翁氏は「北へ。」のスレの事例を自分の主張を強弁するために都合よく利用するのは今後一切行わないでいただきたい。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 15:46

>>391

家ゲ板の問題点を感じている人が少ないのではないのですか？
これは問題点がない事を意味しません。

やる人が少ないのであれば自分であるしかないという事で私がやってます。

不満が少ないのは、殆ど自由であると言う事です。現状でもあらゆる事が許されている。

でもそれはルールでは禁止されているのです。主旨では禁止されていませんがね。

それをしっかり明記しようと言うのが私の考えです。
でないと、「北へ」スレみたいに攻撃され崩壊するスレが現れてくるからです。
保護の観点が抜けているのです。

勿論棲み分けは重要ですから、家ゲ板にハブ機能を持たせようと思っています。
なんと行ってもここが家庭用ゲームの総本山ですからね。
誘導もどんどんしていきたいですが、住民の心情も理解するのが基本です。
強引に移動させるのは、家庭用ゲームを名乗るのであれば慎むべきです。
訳の分からないスレは即削除ですけどね。住民の心情なんてありません。

ギャルゲーを差別はしてません。ギャルゲーとはどういうものかを良く知っている私は、
ゲーム性に問題点のあるギャルゲーは区別すべき対象ではあると思いますがね。
殆どキャラ萌えが楽しみの中心を占める現状ではしょうがないですね。
だからといって板を分けるまでのアパルトヘイトのような政策は間違って云えるとは思います。

ただし現状では、ギャルゲー板住人はアパルトヘイトされた事で逆に安らぎを得たと述べています。
それはそれで、よろしいのではないですか。
どんどん誘導していきますよ。ただし住人の心情も考えた、総合的な判断のもとでね。
その場合、削除だってあると思いますよ。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 15:48

>>394
棲み分けは基本政策ですから、誘導も精力的に行っていきます。
ただし、住人がいやがるのであれば、それは考慮します。
何でも頭ごなしに決定する事はしたくないと言う事ですよ。

棲み分けは本来主旨ではないのです。物理的に便宜的に行っているだけだから。

**腐れ３３男 ★** · 02/10/19 15:57

ﾊﾊﾊ

**名無しの妙心** · 02/10/19 16:58

ﾋﾋﾋ

あ · 02/10/19 18:38

翁は何でもかんでも自分が正しいと思わないことだ

**４００＠腐れ３３男 ★** · 02/10/19 18:40

400

**某コテハン** · 02/10/19 18:49

やっぱり聞いちゃいねえ、なんだろな、この人・・・・・。

うんざりしたのでまた放置ですよ。

**清き一票＠名無しさん** · 02/10/19 19:09

＞「北へ」スレみたいに攻撃され崩壊するスレが現れてくるからです。
＞保護の観点が抜けているのです。
ずっと以前のスレであなたは

124 名前：ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 投稿日： 02/06/02 07:24

>>110
反論があまりにも幼稚なんだよね。
今でも、オタ的萌え要素のみの糞ゲーには一貫して反対してますよ。

ということを言っていたのですが、このような思想を持った人間が"保護"を行うとは到底思えないのですが。
あなた自身も先ほどのレスで
＞ゲーム性に問題点のあるギャルゲーは区別すべき対象ではあると思いますがね。
と言ってますし。
あなたが誘導を行った場合さらに問題がこじれる気がします・・・

それはともかく、あなたはギャルゲーのスレは誘導、場合によっては削除対象ということで対処するということですね？
それではもうギャルゲー関連のスレはグレーゾーンでないですね。
ではあと何が移動するかどうかのグレーゾーンに該当するスレなのでしょうか？
今後の論点を明確にするためにもそれをはっきり聞かせてください。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 21:29

>>402
ゲーム的に評価出来る仕事ではないねと言う事なんですが。
そのような仕事はギャルゲーに限らずありますよ。

それと今回の保護する対象としてのギャルゲースレとは直接関係しません。
「北へ」は良いゲームだったんだろうと思ってますよ。
だからあれだけ抵抗したのだろうしなにかが伝わった。

基本的には住人の言い分と棲み分けの基本政策のもと考えます。
だから今度は「北へ」は削除されない可能性が高いね。
誘導は当然しますよ。
しかし嫌がらせ攻撃で切れてしまって糞スレ化してしまった場合は削除される場合がある。
この辺は規制したいんだけどね。

**裏切りジャンプ** ◆k9GDxfDNF6 · 02/10/19 22:30

>403
余計な混乱を巻き起こすだけ、そう言うのはお前の脳内で勘弁な。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 22:43

>>404
ルールで何でも行おうと考えるとそうなるでしょうな。
でも、実際はそこの住人がどう対処するかで全然違ってくる。
それこそが本当の自治なんですよ。
君のは、単純な権力志向を満足させているだけじゃないですか？

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/19 22:58

そろそろ新ルールに変える時期だと思うんだけど。
反対する人いる。

**清き一票＠名無しさん** · 02/10/19 23:35

反対です。新ルールに変える必要がないですから。
それにあなたの今までの意見で言っているやり方では
・棲み分けの基準
・誘導の行い方
が非常にあいまいであり、恣意性の入る要素が多々にしてあります。
「良いゲーム」であり、住民の抵抗から「なにかが伝わった。」となれば残留でいいのですか？
それを自治を行う有志数人の判断で決めるのは非常に危険だと思うのですが。

なによりまず、ルールの文面内に「判断します。」との言葉がいくつも入っていますが、
その判断を行うのは誰なのですか？板の住民ではなく運営側の人間ではないでしょうか？
2ちゃんのルールでは最終的にスレが板違いや違反であると判定するのは削除人であり、2ちゃんの管理人です。
自治の人間に出来ることは2ちゃんのガイドラインにてらして板にあるべきスレかどうかを考え、
問題があると思われるスレについて削除人の判断を仰ぐ、これ以上のことを行う必要はないと思います。
ですからローカルルールは板内で禁止する行為の規定と板違いの規定、
これだけあれば十分であり他の項目は不必要だと思います。
つまり現在のローカルルールの内容で必要にして十分機能すると思います。
よって新ルールへの改正を反対します。

あと、先ほども言いましたが、
「北へ。」を含むギャルゲー関連以外のものでどのような内容のものがグレーゾーンに該当するスレなのでしょうか？
今後の論点を明確にするためにもそれをはっきり聞かせてください。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 00:11

>>407
どんなに明確に書いた文章でさえ恣意性が入り込む事は防げない。
無理に恣意性を排除しようとすれば、文書は膨大なものとなります。
したがって、住人同士の話し合いや状況など総合的な判断で決めるとしました。
これで文章量を減らすのに成功したと同時に、自治に関わる事の重要性も訴える事に成功しています。
また恣意性の高い文章は、様々な状況に対応出来ます。
その正しさの源泉は、住人が判断したという事実です。

結局は削除人に判断は委ねるんですけどね。

それと、ここには家庭用ゲーム板の中心でありますから、初心者の諸君が最初に訪れる板であります。
そこで案内の機能を強化しました。
これは、削除人が判断する材料にもなるのです。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 00:11

それと重要な問題として議論問題などが残されています。

ゲサロの板違いとは議論の事を指し示しません。
これは例えば「鬼ごっこを扱う板がない、あれも立派なゲームだぞ」というような場合にどこも受け入れられない事から、
存在するのが「板違い規定」であり、何でも放り込む便利なゴミ捨て場ではないって事なんです。

それと現状では偽装ゲームスレと呼ばれる、雑談スレが存在します。
それとネタスレ、ガイドライン違反のスレ、これらを削除すればスレッド流れ問題は解決出来るし、
そもそも自治に目覚めた住人が、モラルを回復し、スレは良くなる予定ですがこれは飽くまで予定ですね。
それとゲーム速報スレの一本化。発売まで気長にスレを保持されるからスレ流れ問題が発生します。
情報はまず、いきなりスレ立てせず速報スレにと言う事。
発売がいよいよ身近になってからスレは立てます。
続編、姉妹板は、同じ会社、クリエータ別など圧縮する要素はたくさんありますし。

そして棲み分けを基本とする家ゲ板では、他の板で扱う内容との間でどうにも判断しようがないものがグレーゾーンです。
以前は「北へ」がそうでした。
今後「うたわれるもの」などがでて参ります。
ユーディーは大丈夫でしたが、萌えに拠ってプレイするものは多いでしょう。
ギャルゲーというカテゴリーは曖昧なものだからこうなるとは分かっていたんですけどね。
まあ余裕があるうちには、ﾊｱﾊｱスレとの二本化なども要望されますし。
叩きスレと、まったりスレなど望まれたりもします。
各板でそのような要望がでて追い出されたとか、いろいろ考えなければならない。
ゲハ板は煽り専用板だから、まともな議論を受け入れるべきかも知れない。
今は予想出来ないけどいろいろ考えていますよ。

**裏切りジャンプ** ◆k9GDxfDNF6 · 02/10/20 00:27

>409（ゲーム徘徊老人◆8HBlPg6xk6）
『うたわれるもの』って正式に移植するって話し合ったっけ？

**はなもげら** ◆pueTX.63pU · 02/10/20 00:33

私、今まで翁さんのルールにアドバイスをさせていただいていたわけですが、
翁さんの根本にある考え方に賛同できませんので、
ルール改正には反対とさせていただきます。申し訳ございません。

なんていうのか、理由は書くと長くなりますし、他の方の考えと同じなので
省略しますが>>409の書き込みを見て、愛想が尽きたと言いますかなんというか。
では、すみません。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 00:34

>>410
あなたが「うたわれるもの」問題をあっちこっちで吹聴しているので皆知ってます。

**まだやるのか？** · 02/10/20 00:37

翁のローカルルール案に対する反対者の数

>345 >347 >350 >358 >360 >361 >363
>380 >382 >385 >393 >394 >407 >411

賛成者の数
０（翁をカウントして１）

ホストが出るので来たがらない人が多いこの板でも
これだけの反対者がいて、
賛成者は誰一人いないという事実を認識してください。

＞運営サイドの方々
そろそろ彼をアクセス禁止にしてはいただけないでしょうか。マジで。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 00:45

>>413
彼らは権力志向だから、政治力がないとだめなんでしょうね。
なにかを通すには、それに見合う餌が必要です。
またボスが賛成しないとだめだって場合もある。
ここのボスが誰なのか知らないけど。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 00:51

>>411
何が根本的に違うのか教えてくださいませんか？
私は良く分かりませんので。　

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 00:53

>>413
それって同一人物が含まれている上に、反対理由がないものが殆どですよね。
こちらに人が付けば裏返る内容です。

**某コテハン** · 02/10/20 00:53

そういや、少しは賛成者いたはずじゃないの？
ここに来て翁氏のサポートしてあげないの？
レナスさんとかは翁氏崇拝してたんじゃないの？

>>413
その中にはなもげら氏が3人いるのは流石にあんまりでしょう（ｗ

賛成者がいない以上あんまりかわんないけれども。

>翁氏

ああ、すまん聞いてはいたようで。
でもレス番間違えるのはやめてね。

どのみち耳を貸す気もない事に変わりは無いみたいですけど。

どうでもいいが自分から見て糞ゲーだと思ったら
区別はするんですか？ふーん・・・・・・。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 00:55

>>417
自治を行う上での差別はありませんけど、
議論など、一個人としてはゲームとしては問題ありと思っています。

**某コテハン** · 02/10/20 01:13

>>418
なるほど・・・・・・まあ聞きたい事も無くは無いが
自治と関係無くなるので今回はやめときましょう。

で、今までのあなたの意見を聞いてると
素直に納得できるのは、あなたが家ゲー板で
議論スレ立てたいって事ぐらいなんですが。

あんまり無理のある発言とか
他のコテの人や運営側をなじるような行為は
あなたにとって逆効果じゃないですか？