声優 レス・スレッド削除議論
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02/12/20 01:42HOST:M100066.ppp.dion.ne.jp
どうぞ
02/12/20 01:43HOST:M100066.ppp.dion.ne.jp
(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039672904/108より転載)
声優[レス削除]
97削除有難うございます
97の46の削除お願いできないでしょうか?
本当にお願いします。かなり不快なんです。
声優[レス削除]
97削除有難うございます
97の46の削除お願いできないでしょうか?
本当にお願いします。かなり不快なんです。
02/12/20 06:19HOST:x032236.ppp.dion.ne.jp
催促は逆効果ですよ。
この板のローカルルール見てください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
この板のローカルルール見てください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
02/12/20 09:45HOST:z219.211-19-83.ppp.wakwak.ne.jp
02/12/20 10:54HOST:M091154.ppp.dion.ne.jp
>>5 さん
声優板自治スレッド其の10
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039873099/l50
7 :声の出演:名無しさん :02/12/15 03:40 HOST:
こちらは声優板の自治スレが潰された時の避難用・・・と。
おまいらもちつけ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
声優板自治スレッド其の10
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039873099/l50
7 :声の出演:名無しさん :02/12/15 03:40 HOST:
こちらは声優板の自治スレが潰された時の避難用・・・と。
おまいらもちつけ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
02/12/20 18:47HOST:z18.211-19-82.ppp.wakwak.ne.jp
ここのローカルルールに
>※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません
とあり、こうやって別々になってしまえばあっちが削除対象となりますが、何か?
>※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません
とあり、こうやって別々になってしまえばあっちが削除対象となりますが、何か?
10名無しさんの声
02/12/20 21:15HOST:x032236.ppp.dion.ne.jp >9
削除議論スレというのは一般的に個々の削除に対する
具体的な抗議をする場であり
削除の問題を含む自治スレというのは一般的に
削除基準を含む板の自治について話し合うスレなので
厳密に言えば重複ではない。
削除議論スレというのは一般的に個々の削除に対する
具体的な抗議をする場であり
削除の問題を含む自治スレというのは一般的に
削除基準を含む板の自治について話し合うスレなので
厳密に言えば重複ではない。
12☆南幸☆
02/12/23 14:22HOST:FLA1Aaw235.chb.mesh.ad.jp http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm
14名無し
03/03/08 19:23HOST:ppp0454.va-omy.hdd.co.jp 221 :ドロン除 ★ :03/03/07 23:52
>その人はラジオのパーソナリティが主な仕事なんでしょうけど
>声優の仕事もやられてるんで微妙なんですよね。そのまま残しで。
との理由で小森スレは削除して貰えませんでした。
明確に削除対象外としてではなく微妙であるとの判断をなされたのであれば
移転対象のスレの住人にも呼びかけ自治スレ内において話し合いで板違いであると
決定された事を考慮して頂きたいのですが‥‥。
私は自治を尊重して頂けるのであればこの場合は
削除して頂きたいと思いますが他の方はどう思われますか?
>その人はラジオのパーソナリティが主な仕事なんでしょうけど
>声優の仕事もやられてるんで微妙なんですよね。そのまま残しで。
との理由で小森スレは削除して貰えませんでした。
明確に削除対象外としてではなく微妙であるとの判断をなされたのであれば
移転対象のスレの住人にも呼びかけ自治スレ内において話し合いで板違いであると
決定された事を考慮して頂きたいのですが‥‥。
私は自治を尊重して頂けるのであればこの場合は
削除して頂きたいと思いますが他の方はどう思われますか?
03/03/09 05:50HOST:p84928e.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
16名無し
03/03/11 00:36HOST:ppp0312.va-omy.hdd.co.jp17 ◆L2T8pmxVbI
03/03/30 15:56HOST:m041247.ap.plala.or.jp おじゃまします。
ええと、現在削除依頼に出されている
堀江由衣総合スレッド●黒ネコ同盟第43支部●
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1048955902/
林原めぐみファンスレ23【sage進行】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1048994141/
の二つなのですが、これらは消さないで貰えませんでしょうか?
どちらも荒らし目的で削除依頼の代行依頼が出されたものです。
詳しくは
★整理削除依頼 代行依頼スレ★10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047514480/722-724
をご参照ください。
また、上記代行依頼スレの
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047514480/700
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047514480/722
を比較すると、構成や改行などが全く同じで、
同一人物による書き込みなのでは?と邪推してしまいます。
ええと、現在削除依頼に出されている
堀江由衣総合スレッド●黒ネコ同盟第43支部●
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1048955902/
林原めぐみファンスレ23【sage進行】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1048994141/
の二つなのですが、これらは消さないで貰えませんでしょうか?
どちらも荒らし目的で削除依頼の代行依頼が出されたものです。
詳しくは
★整理削除依頼 代行依頼スレ★10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047514480/722-724
をご参照ください。
また、上記代行依頼スレの
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047514480/700
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047514480/722
を比較すると、構成や改行などが全く同じで、
同一人物による書き込みなのでは?と邪推してしまいます。
18名無し
03/04/12 07:48HOST:YahooBB218121150052.bbtec.net http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044302725/313
の依頼でスルーした件について
ガイドライン3「コテハン叩き(最悪板以外ではすべて削除)」には該当すると思うのですが
の依頼でスルーした件について
ガイドライン3「コテハン叩き(最悪板以外ではすべて削除)」には該当すると思うのですが
03/04/13 05:21ID:???
>>18
「個人の取り扱い」についての依頼は、削除要請板で優先的に判断する事になっています。
この点で、今回はどのレスが固定叩きかも指定されてないので個別の判断ができませんでした。
また、私はスルーではなく、もう一度正しい依頼をして下さいというつもりで言いました。
それと、ここにsageで書いても誰も気づかない恐れがありますので、
削除議論の際は連絡スレ↓で担当した削除人さんに連絡して下さいね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/l50
「個人の取り扱い」についての依頼は、削除要請板で優先的に判断する事になっています。
この点で、今回はどのレスが固定叩きかも指定されてないので個別の判断ができませんでした。
また、私はスルーではなく、もう一度正しい依頼をして下さいというつもりで言いました。
それと、ここにsageで書いても誰も気づかない恐れがありますので、
削除議論の際は連絡スレ↓で担当した削除人さんに連絡して下さいね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/l50
削除白河さやか ★さんへ・・・
voice:声優[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044302725/
の>393ではないのですが、転載のことと、削除のことについて少し・・・
ええと、まず転載のことについてなのですが、
現在、声優板の林原めぐみ関係のスレを荒している人は、
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1050075214/476
↑のレスのように、削除依頼スレも頻繁にチェックしています。
僕も以前そのまま削除依頼を出したことがあるのですが、
毎回のように書き込みをコピペされ、IPを晒されてしまいました。
そのため、林原スレの住民の多くは
削除依頼には代行依頼スレを利用しています。
僕もすでにIPは晒されているものの、
そのまま書き込むとコピペされ、スレが荒されるので
最近は代行スレを利用していました。
また、林原スレの住民の間で、
削除依頼の代行依頼スレの存在が知れ渡ったのは、
>>17にもあるように、スレを荒している人が、嫌がらせのために
代行スレを利用しファンスレの削除依頼を出したことがあるからです。
・・・という訳で林原関係のスレには
転載で削除依頼が出されることが多いですが、
全部が全部、一人の書き込みではありません。
voice:声優[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044302725/
の>393ではないのですが、転載のことと、削除のことについて少し・・・
ええと、まず転載のことについてなのですが、
現在、声優板の林原めぐみ関係のスレを荒している人は、
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1050075214/476
↑のレスのように、削除依頼スレも頻繁にチェックしています。
僕も以前そのまま削除依頼を出したことがあるのですが、
毎回のように書き込みをコピペされ、IPを晒されてしまいました。
そのため、林原スレの住民の多くは
削除依頼には代行依頼スレを利用しています。
僕もすでにIPは晒されているものの、
そのまま書き込むとコピペされ、スレが荒されるので
最近は代行スレを利用していました。
また、林原スレの住民の間で、
削除依頼の代行依頼スレの存在が知れ渡ったのは、
>>17にもあるように、スレを荒している人が、嫌がらせのために
代行スレを利用しファンスレの削除依頼を出したことがあるからです。
・・・という訳で林原関係のスレには
転載で削除依頼が出されることが多いですが、
全部が全部、一人の書き込みではありません。
21 ◆L2T8pmxVbI
03/04/20 11:05HOST:m145234.ap.plala.or.jp あと、削除のことについてなのですが、
最近、意図的な誤爆による荒しが激しいのです。
以前はAAで荒らしまわってたのですが、
それがほとんど削除されてしまったので、
スレに無関係な話題を適当にコピペする荒しに切り替えたようです。
しかし、それも削除され始めた為に、今度は一部まともな発言を織り交ぜつつ、
スレに関係の無い話題(はじめの一歩など)をすることで荒らし始めました。
また、強制ID制になってからは、毎回串を変え、
PCと携帯を使い分け荒していると本人が自白していました。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1050075214/499
これからも頻繁に削除依頼が出されるかと思いますが、どうか宜しくお願いします。
最近、意図的な誤爆による荒しが激しいのです。
以前はAAで荒らしまわってたのですが、
それがほとんど削除されてしまったので、
スレに無関係な話題を適当にコピペする荒しに切り替えたようです。
しかし、それも削除され始めた為に、今度は一部まともな発言を織り交ぜつつ、
スレに関係の無い話題(はじめの一歩など)をすることで荒らし始めました。
また、強制ID制になってからは、毎回串を変え、
PCと携帯を使い分け荒していると本人が自白していました。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1050075214/499
これからも頻繁に削除依頼が出されるかと思いますが、どうか宜しくお願いします。
03/04/20 20:53ID:???
さのばびっち〜、ばんごは〜ん♪ さやかだよ。
>>20
うーん、そういう事情があったんだね〜
ただ、今回はどちらにしても削除対象とまではいかなかったんだけどね・・・・
>>21
確かに一部にまともな発言がついていると、住人さんもマジレス付けちゃうのは仕方ないかな・・・・
でも、そうすると会話が成立していることになるから、いずれのレスも削除は難しくなっちゃうよ。
特に声優板だとアニメなんかは関連の話題になるわけだから、ますます難しいよね。
結局のところ、明らかにスレ違いな話題は完全放置出来るようにすることが大事だよ。
削除はあくまで住人さんの手助けをするためで、最終的にスレの流れを作るのは住人さんなんだもんね。
頻繁に依頼が出ても一向に構わないから、荒らし・煽りは放置徹底をお願いだよ〜♪
>>20
うーん、そういう事情があったんだね〜
ただ、今回はどちらにしても削除対象とまではいかなかったんだけどね・・・・
>>21
確かに一部にまともな発言がついていると、住人さんもマジレス付けちゃうのは仕方ないかな・・・・
でも、そうすると会話が成立していることになるから、いずれのレスも削除は難しくなっちゃうよ。
特に声優板だとアニメなんかは関連の話題になるわけだから、ますます難しいよね。
結局のところ、明らかにスレ違いな話題は完全放置出来るようにすることが大事だよ。
削除はあくまで住人さんの手助けをするためで、最終的にスレの流れを作るのは住人さんなんだもんね。
頻繁に依頼が出ても一向に構わないから、荒らし・煽りは放置徹底をお願いだよ〜♪
23名無しさん2号 ◆sHaXf13KcI
03/06/12 19:14HOST:kmmt010n020.ppp.infoweb.ne.jp 初めて議論板でカキコする者ですが…。
声優板で鬼の岩蔵と言うコテハンが板違いのスレを立てまくって、迷惑しているん
ですが。
荒らしは基本的に無視と決め付けているんですが、あまりにも酷いんで注意しても
スレ立てたり、別のスレで適当に時代劇俳優の名前を書き込んで、かなり酷い状況
です。
削除人さんが一度声優を演じた人なら良いと言っていましたが、そのコテハンは平
気でルール破っていたそうですし、自分でも削除依頼を出したいそうですがどうす
ればいいんでしょうか?
声優板で鬼の岩蔵と言うコテハンが板違いのスレを立てまくって、迷惑しているん
ですが。
荒らしは基本的に無視と決め付けているんですが、あまりにも酷いんで注意しても
スレ立てたり、別のスレで適当に時代劇俳優の名前を書き込んで、かなり酷い状況
です。
削除人さんが一度声優を演じた人なら良いと言っていましたが、そのコテハンは平
気でルール破っていたそうですし、自分でも削除依頼を出したいそうですがどうす
ればいいんでしょうか?
24名無し
03/06/12 22:08HOST:assign.co.jp25名無しの良心
03/06/13 03:35HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net >>23
一度も声優を演じた事の無い人のスレが乱立したという事ですか?
それは削除依頼すれば削除されると思いますけど?
荒らしをどうするかというのであれば、やっぱり削除依頼するしかないと思いますけど。
一度も声優を演じた事の無い人のスレが乱立したという事ですか?
それは削除依頼すれば削除されると思いますけど?
荒らしをどうするかというのであれば、やっぱり削除依頼するしかないと思いますけど。
26名無しさん2号 ◆sHaXf13KcI
03/06/14 21:26HOST:kmmt010n038.ppp.infoweb.ne.jp27名無しの良心
03/06/15 02:47HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net >>26
>板違いのスレッドを立てたこと
「板違いかどうか」つまり「一度も声優を演じた事の無い人かどうか」の説明が必要です。
演じた事があれば、何をもって「声優」とするのか定義する必要がありますが、
これは自治スレでローカルルール改正を議論した上での話になります。
>代行依頼でスレを立てた事が有力かと思いますが。
削除理由になりません。
削除ガイドライン参照。
>板違いのスレッドを立てたこと
「板違いかどうか」つまり「一度も声優を演じた事の無い人かどうか」の説明が必要です。
演じた事があれば、何をもって「声優」とするのか定義する必要がありますが、
これは自治スレでローカルルール改正を議論した上での話になります。
>代行依頼でスレを立てた事が有力かと思いますが。
削除理由になりません。
削除ガイドライン参照。
28糸井貢
03/06/28 09:03HOST:EATcf-284p41.ppp15.odn.ne.jp http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1051487988/193
色々な板を荒している「ミステリ板住人」を名乗る人だと思われます。
声優板の人を挑発して時代劇板を荒させようとしているものと思われます。
色々な板を荒している「ミステリ板住人」を名乗る人だと思われます。
声優板の人を挑発して時代劇板を荒させようとしているものと思われます。
29糸井貢
03/06/28 14:35HOST:EATcf-284p41.ppp15.odn.ne.jp30時代劇ヲタ死ね
03/07/12 20:50HOST:pdd5324.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp とりあえず削除人が来ない現状を何とかして下さい。
31名無し
03/07/12 22:29HOST:obs02.hasegawagroup.co.jp >>30
ローカルルールの改正が急務かと。
例:声優業が主でない人物のスレッドに関して
・声優業としての話題を主にしていないもの
(声優ネタを絡めた「ネタスレ」、雑談スレ等は除外)
・明らかに板違いの話題が目的の乱立、同一趣旨のもの
(スレ立て代行依頼から立てたものも含む)は一律削除対象とします。
ローカルルールの改正が急務かと。
例:声優業が主でない人物のスレッドに関して
・声優業としての話題を主にしていないもの
(声優ネタを絡めた「ネタスレ」、雑談スレ等は除外)
・明らかに板違いの話題が目的の乱立、同一趣旨のもの
(スレ立て代行依頼から立てたものも含む)は一律削除対象とします。
32声の出演:名無しさん
03/07/14 13:50HOST:f27-pc71.cty-net.ne.jp こっちの方がふさわしいと思われるので
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039800042/527
ローカルルールの前にこの人が言うとおりの方法で削除できないものだろうか?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039800042/527
ローカルルールの前にこの人が言うとおりの方法で削除できないものだろうか?
33ドロン除 ★
03/07/14 16:49ID:??? 削除整理のスレでもすでに見解は出してますけど再度・・・。
基本的には板違いで処理していいと思うのですが
声優を本業としていない人でも
現在放送中、放映中のものにでているのならばあってもいいと考えています。
ただルールにはその規定がないので入れてもらったほうが処理しやすいですし
他の削除人さんもわかりやすいと思います。
基本的には板違いで処理していいと思うのですが
声優を本業としていない人でも
現在放送中、放映中のものにでているのならばあってもいいと考えています。
ただルールにはその規定がないので入れてもらったほうが処理しやすいですし
他の削除人さんもわかりやすいと思います。
34声板住人
03/07/15 02:16HOST:p9217-adsao01yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp >>ドロン除 ★氏
>現在放送中、放映中のものにでているのならばあってもいいと考えています
これに関しては現状で進めているローカルルール改正案でも同様の意見の一致を得ています。
ただ、時代劇俳優関連のスレに削除依頼が出ているのは、
彼らが過去に1、2度ほどしか声の仕事をしたことが無いのに加えて、
当然ながら現在進行形でも全く声の仕事をしておらず、
なおかつスレ内で声の仕事の話をしていないから、ではないでしょうか。
それなら普通に時代劇板で話せば良いのでは、ということなんだと思います。
ひとまず改正案ではスレの内容が「声の仕事の話」であることを盛り込む予定です。
それと、せっかくですので便乗で質問させて頂きたいのですが、
ローカルルール改正にあたり、
「ネタスレのみn日ルール適用」
(ネタスレの場合のみ、n日経過後は24時間ネタレスがつかなかった時点でネタ切れと見なして削除対象)
という案があるのですが、
こうしたスレの内容による限定的な削除規定をローカルルールに盛り込むことは可能でしょうか?
ネタもある程度は必要、しかし無作為に放置だと乱立の憂き目にあってしまうということで、
最も処理方法に苦しんでいるのがネタスレの扱いなものですから。
この擬似n日ルールが可能であればかなり柔軟に対処出来るようになるのですが。
見解を頂けると幸いです。
>現在放送中、放映中のものにでているのならばあってもいいと考えています
これに関しては現状で進めているローカルルール改正案でも同様の意見の一致を得ています。
ただ、時代劇俳優関連のスレに削除依頼が出ているのは、
彼らが過去に1、2度ほどしか声の仕事をしたことが無いのに加えて、
当然ながら現在進行形でも全く声の仕事をしておらず、
なおかつスレ内で声の仕事の話をしていないから、ではないでしょうか。
それなら普通に時代劇板で話せば良いのでは、ということなんだと思います。
ひとまず改正案ではスレの内容が「声の仕事の話」であることを盛り込む予定です。
それと、せっかくですので便乗で質問させて頂きたいのですが、
ローカルルール改正にあたり、
「ネタスレのみn日ルール適用」
(ネタスレの場合のみ、n日経過後は24時間ネタレスがつかなかった時点でネタ切れと見なして削除対象)
という案があるのですが、
こうしたスレの内容による限定的な削除規定をローカルルールに盛り込むことは可能でしょうか?
ネタもある程度は必要、しかし無作為に放置だと乱立の憂き目にあってしまうということで、
最も処理方法に苦しんでいるのがネタスレの扱いなものですから。
この擬似n日ルールが可能であればかなり柔軟に対処出来るようになるのですが。
見解を頂けると幸いです。
3534
03/07/15 03:41HOST:p9217-adsao01yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp >>34に少し補足です。
ローカルルールに「削除」という単語は使えないので、
実際に申請する際には
・ネタスレはスレ立てからn日経過時点まで許容
以降は24時間以内に保守、AA、コピペ等を含まないスレ内容に応じたネタレスが必須となります
くらいの表現にしようと考えています。
事実上の擬似n日ルールということでご解釈下さい。
ローカルルールに「削除」という単語は使えないので、
実際に申請する際には
・ネタスレはスレ立てからn日経過時点まで許容
以降は24時間以内に保守、AA、コピペ等を含まないスレ内容に応じたネタレスが必須となります
くらいの表現にしようと考えています。
事実上の擬似n日ルールということでご解釈下さい。
36名無しさん
03/07/20 07:06HOST:cap001-098.kcn.ne.jp とにかく糞スレ乱立しているので早く削除してもらいたい。
37新”削除”人きぼーん
03/07/21 20:09HOST:pdd57c6.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp >>36
削除人が来ない。全てはこれに尽きる。
削除人が来ない。全てはこれに尽きる。
38名無しの良心
03/07/22 22:06HOST:proxy111.docomo.ne.jp >>34
>ネタもある程度は必要、しかし無作為に放置だと乱立の憂き目にあってしまうということで
ネタスレは現在のガイドラインでも有用なレスが付かなければ削除対象。
レスが付くものを消すのは理由が無いわけで。
モー板とか並にひどければ、板分割の問題にはなるかもしれませんけど。
>ネタもある程度は必要、しかし無作為に放置だと乱立の憂き目にあってしまうということで
ネタスレは現在のガイドラインでも有用なレスが付かなければ削除対象。
レスが付くものを消すのは理由が無いわけで。
モー板とか並にひどければ、板分割の問題にはなるかもしれませんけど。
39重複に反対する人
03/08/13 09:28HOST:p628611.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp40名無しさん
03/08/13 09:43HOST:P221119000033.ppp.prin.ne.jp >>39
禿同。保持数厳しいのに毎回我が侭で好き放題重複するな馬鹿と。
禿同。保持数厳しいのに毎回我が侭で好き放題重複するな馬鹿と。
41名無しの良心
03/08/13 22:04HOST:pdf4266.tokynt01.ap.so-net.ne.jp >>1のAAが気に入らない
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」と判断したものは削除対象になります。
6. 連続投稿・重複
重複スレッド
「立てられた時期」・時間、「1に書かれている内容」、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
これが削除基準ね。
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」と判断したものは削除対象になります。
6. 連続投稿・重複
重複スレッド
「立てられた時期」・時間、「1に書かれている内容」、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
これが削除基準ね。
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